17" BTO laptop kopen

[Ali11baba]

Hallo allemaal,

Nadat mijn geweldige XPS15 een nogal pijnlijke val heeft gemaakt en het moederbord nog met 2 schroefjes aan in de casing hangt (letterlijk), vondt ik het wel weer eens tijd voor een nieuwe laptop.

Ik heb de laptop nodig voor mijn ICT opleiding, dus hij moet minimaal 3 VM’s naast elkaar kunnen draaien, veel kunnen multitasken, en korte boot-tijden hebben.
Ik zou graag een HDD, SSD én een ODD willen hebben. Keypad is ook gewenst.
Ook ben ik van plan de laptop als een DTR te gebruiken, dus er moet minimaal een extra scherm op full HD aan toegevoegd kunnen worden. Er zal ook veel op gegamed worden, en dat moet allemaal vloeiend kunnen gaan. (Denk aan Crysis 3, BF3, Skyrim enz.)
Mijn budget ligt ongeveer rond de 1400/1500 euro.

Zelf had ik een BTO X-BOOK 17CL48-GTX660 i7 in gedachte, met een configuratie van 1395 euro;

De Specs:

Scherm: mat TRUE non glare 17.3 full HD LED
Videokaart: NVIDIA GeForce GTX660M 2Bb GDDR5 (optimus, PhysX, CUDA)
Videokaart: Intel HD Graphics 4000
Chipset: Mobile Intel HM77 Express
Processor: Core i7-3610 QM 6mb cache, 2.3 GHz (turbo t/m 3.3 GHz)
2x4 Gb Corsair First Class Vengeance DDR3-1600 MHz
HDD1: 128 Gb Samsung 830 series
HDD2: 750Gb HDD 16 Mb cache
Wireless: Centrino Advanced-N 6235 Dualband

De extra koelpasta is ook inbegrepen.

Nog wat vraagjes..

Ik twijfel nog over de RAM, wat is het concrete verschil tussen de Corsair Vengeance en de Kingston HyperX performance + koelplaat? Is de zogenaamde 'BTO selected' RAM chinese troep of in batch gekochte restjes van fabrieken?
Ook twijfel ik nog over de SSD, ik heb goede verhalen gehoord over de Samsung 830, maar ik heb geen idee wat de voor- en nadelen van de verschillende SSD's zijn.

Bedankt voor jullie hulp!


edit:koelpasta

[Omni]

Ali11baba schreef op donderdag 06 september 2012 @ 20:51:
Ik heb de laptop nodig voor mijn ICT opleiding, dus hij moet minimaal 3 VM’s naast elkaar kunnen draaien, veel kunnen multitasken, en korte boot-tijden hebben.
Ik zou graag een HDD, SSD én een ODD willen hebben. Keypad is ook gewenst.
Ook ben ik van plan de laptop als een DTR te gebruiken, dus er moet minimaal een extra scherm op full HD aan toegevoegd kunnen worden. Er zal ook veel op gegamed worden, en dat moet allemaal vloeiend kunnen gaan. (Denk aan Crysis 3, BF3, Skyrim enz.)
Mijn budget ligt ongeveer rond de 1400/1500 euro.

Lenovo Y580.

- Korte boottijden: check
- Enige 15" laptop die fabrieksaf de combinatie HDD, SSD én ODD heeft (Bluray zelfs).
- Heeft een numeriek eiland
- Is bij uitstek geschikt als DTR
- Beste gameperformance onder de 15" multimedialaptops.

Prijs: 1100.

Andere optie:

Alienware M17x voor zo'n 1500 EUR.

BTO: absoluut niet aan beginnen.

[Ali11baba]

Dankjewel voor je snelle reactie

Omni schreef op donderdag 06 september 2012 @ 21:03:
[...]

BTO: absoluut niet aan beginnen.

Waarom niet ? Sommige mensen op het forum zeggen dat het slecht is, anderen zeggen dat het geweldig is. Ik heb geen idee wat ik ervan kan verwachten maar ze zien er wel leuk uit toch

Edit: ik zoek eigenlijk naar een 17" laptop, om wat meer 'real estate' te hebben op mijn scherm zonder dat het al te klein wordt. Is de lenovo ook als 17" verkrijgbaar?

[ Voor 18% gewijzigd door Ali11baba op 06-09-2012 21:23 ]

[Verwijderd]

De meningen over de BTO laptops verschillen. De een vind het een prima ding, anderen vinden het een miskoop.

Dan heb je bijvoorbeeld de oude XPS 15. De meningen verschillen. Veel vinden hem geweldig, een paar vinden de bouwkwaliteit tegenvallen. Hetzelfde over de Y580, N56, weetikveel. Ik ken op het forum precies 4 mensen die hun eigen laptop een miskoop noemen. Iemand met een 17CL35, iemand met een 17CL35, en iemand met een 15CL35, en iemand met een N53 met software issues (wat ik absoluut een slechte reden vind in zijn geval). Tel daarbij op dat de inspiron met gelijke specs €400 goedkoper is, ehh, ja. Gewoon dumpen die handel. Lagere kwaliteit dan clevo vind je niet, en hogere prijzen, dat wordt ook moeilijk.

In het 17" segment: de inspiron 17R SE of M17x (momenteel in de aanbieding. € 1,450 voor i7, 1080p, HD 7970m. Bestel vóór donderdag). In het 15.6" segment de asus N56 of Y580.

[Ali11baba]

Waarom zijn clevo barebones dan zo slecht? In het BTO notebooks ervaring threadje zijn negatieve, maar ook aardig wat positieve reacties te vinden.

Helaas heb ik de huidige specs van de BTO niet kunnen reproduceren op een Dell laptop.
Er is bij de M17x geen mogelijkheid om dualdrive 128 Gb SSD + 7200 rpm 750 Gb HDD te selecteren. Een FullHD scherm voegt hier 75 euro aan toe, en 8 Gb RAM ook weer 40 euro bovenop die prijs.
De Inspiron 17se geeft geen mogelijkheid tot het toevoegen van een SSD, en aangezien mijn laptop heel wat geboot zal worden (8x per dag) is dit wel wenselijk.

Bedankt voor het meezoeken! Helaas voldoen deze niet aan mijn OCD specifieke eisen ):

[Verwijderd]

Ali11baba schreef op donderdag 06 september 2012 @ 22:51:
Waarom zijn clevo barebones dan zo slecht? In het BTO notebooks ervaring threadje zijn negatieve, maar ook aardig wat positieve reacties te vinden.

En ook zat negatieve:
Verwijderd in "[Ervaringen] BTO notebook / laptops"
somfortiwan in "[Ervaringen] BTO notebook / laptops"
aron225 in "[NBBG Aanschaf] GameNotebook - December 2011"
http://www.anandtech.com/...1400-clevos-w150hr-tested

Over elk merk zijn positieve reviews en reacties te vinden. Het is de kunst daar doorheen te prikken en objectief te kijken wat er nu precies goed of slecht is. De reviews van anandtech zijn altijd erg goed.

En i forgot to mention: als je een clevo based barebone koopt met GTX 660m of lager werkt turbo boost niet als de GPU actief is. Dat is een 'feature'.

Helaas heb ik de huidige specs van de BTO niet kunnen reproduceren op een Dell laptop.

Jawel. Als je zelf wat klust. De GT650m is identiek aan de GTX660 als je msi afterburner toepast. RAM haal je voor €40 per 8GB DIMM uit de pricewatch, waardoor je elk argument wat neerkomt op 'maar hij heeft weiig RAM' eigenlijk ook direct kan wegstrepen. En een SSD is in de pricewatch goedkoper bij BTO, laat staan naast de prijzen van dell.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2012 23:17 ]

[Verwijderd]

Via deze link heb ik mijn inspiron gevonden met 2 x HDD 750gb en 32gb SSD (de 2de van onderen bij 17")
http://bit.ly/N9SME3

[Verwijderd]

Maar die 2e HDD wil je juist niet. Je wilt het 2e slot bij hebben om een SSD in te steken.

[Ali11baba]

@darkstone Door msi afterburner te gebruiken, en de GPU op deze manier als het ware te overclocken, raak je toch je garantie kwijt?
Hoewel ze er bij sommige winkels niet moeilijk over doen, grijpen anderen dit juist aan als een argument om de retournering van het product te weigeren.

"En i forgot to mention: als je een clevo based barebone koopt met GTX 660m of lager werkt turbo boost niet als de GPU actief is. Dat is een 'feature'."

Dus gewoon een snellere processor?

Jawel. Als je zelf wat klust.

Hier ook, ik ben huiverig dat ik mijn garantie verlies door een HDD/SSD te vervangen door een hogere capaciteit/hogere toeren model.


Als BTO zich houdt aan de koop op afstand wet dan denk ik dat ik hem gewoon uitprobeer, en als de vreselijke verhalen waar zijn (scheuren, barsten, pixels, toetsenbord, enz) dan stuur ik hem gewoon terug.
Bijvoorbeeld dit artikel
Of hun algemene voorwaarden sectie 7.3

[Verwijderd]

Ali11baba schreef op vrijdag 07 september 2012 @ 10:01:
@darkstone Door msi afterburner te gebruiken, en de GPU op deze manier als het ware te overclocken, raak je toch je garantie kwijt?
Hoewel ze er bij sommige winkels niet moeilijk over doen, grijpen anderen dit juist aan als een argument om de retournering van het product te weigeren.

Dan weet je bij welke winkel je niet hoeft te bestellen.

Hier ook, ik ben huiverig dat ik mijn garantie verlies door een HDD/SSD te vervangen door een hogere capaciteit/hogere toeren model.

/me heeft de blu-ray drive in zijn studio 1555 vervangen door een harde schijf, een backlit toetsenbord geplaatst, en heeft nog steeds garantie. Dat is bij een fatsoenlijk merk echt een non-issue. Hoogstens als je hem op moet sturen. Bijvoorbeeld asus vervangt bij een reparatie soms alles wat niet van hun is. Maar bij dell heb je sowieso in-home garantie.

Als BTO zich houdt aan de koop op afstand wet

Dat doet o.a. notebooktotaal sowieso niet. Zie bron #1. Vertrouwen hebben in je product heet dat. Not.

Of hun algemene voorwaarden sectie 7.3

7.3 is dus helemaal niet confirm de wet koop op afstand

[DaMarcus]

Verwijderd schreef op vrijdag 07 september 2012 @ 10:59:
Dat doet o.a. notebooktotaal sowieso niet. Zie bron #1. Vertrouwen hebben in je product heet dat. Not.

Heb je een bron? Want ik kom nergens tegen dat je de notebook niet mag retourneren aan Notebook Totaal.

[Verwijderd]

Ja: Verwijderd in "[Ervaringen] BTO notebook / laptops"
toen ik nog mod was hadden we een vergelijkbaar akkefietje. Dat weet jij vast nog wel.

[DaMarcus]

Toch lees ik dat deze klant zeer tevreden is over de service van Notebook Totaal. En als Notebook Totaal zich niet aan de wet zou houden, hoe kan je zoveel tevreden klanten hebben?

DM me maar over dat akkefietje, ik kan het me niet meer herinneren.

[Verwijderd]

Even later meld hij letterlijk dat er niet wordt gedaan aan de wet koop op afstand.
Verwijderd in "[Ervaringen] BTO notebook / laptops"

[Ali11baba]

Nadat ik een mailtje naar Robert had gestuurd met alle klachten die mensen hadden over BTO, en hij deze keurig heeft beantwoord ben ik van mening dat ik de laptop toch maar ga kopen.
Robert verzekerde mij dat er een BIOS update was voor het turbo boost i.c.m. GPU probleem, en dat de wet 'Kopen op Afstand' wel degelijk gehanteerd werd.
In de voorwaarden van de algemene voorwaarden staat opgenomen dat de AV altijd ondergeschikt is aan de Nederlandse wetgeving, waar deze onder valt.

Sommige hier zullen denken dat ik een vreselijke fout maak, sommige dat het de goede keus is. Het enige wat ik er nu over kan zeggen dat ik wel zal zien


Iedereen bedankt voor zijn/haar advies en hulp, ik had de keuze anders nooit zo snel kunnen maken!

[Verwijderd]

Ali11baba schreef op vrijdag 07 september 2012 @ 22:45:
In de voorwaarden van de algemene voorwaarden staat opgenomen dat de AV altijd ondergeschikt is aan de Nederlandse wetgeving, waar deze onder valt.

Die ken ik ja. De wet koop op afstand, daar houden wij ons aan. Maar onze laptops zijn maatwerk, en vallen niet onder koop op afstand. Als je je echt wil houden aan de wet koop op afstand, pas dan de AV aan en neem de notebook van Verwijderd in "[Ervaringen] BTO notebook / laptops" terug. Dan komen we ergens.

[Blackbird024]

Ik heb zelf ook de BTO X-Book 17CL48 gekocht en lees ook mijn review hier

Zeker een goede laptop met daarbij behorende goede service!

@Darkstone, toch lees je dat deze persoon inderdaad tevreden is over de geboden service en jij weet niet wat er precies nou helemaal gespeeld heeft, alleen een beetje geschreven tekst. De rest weten alleen de betrokken partijen en die zijn er tevreden uitgekomen.
Blijkbaar blijf jij het prettig vinden om alleen de negatieve dingen er bij elke gelegenheid uit te pikken zonder dat jij persoonlijk ervaring ermee lijkt te hebben.
Kijk inderdaad eens naar ál die positieve beoordelingen.

[ Voor 77% gewijzigd door Blackbird024 op 09-09-2012 00:44 . Reden: Link foutje en extra tekst voor Darkstone. ]

[Verwijderd]

Blackbird024 schreef op zondag 09 september 2012 @ 00:28:
@Darkstone, toch lees je dat deze persoon inderdaad tevreden is over de geboden service en jij weet niet wat er precies nou helemaal gespeeld heeft, alleen een beetje geschreven tekst. De rest weten alleen de betrokken partijen en die zijn er tevreden uitgekomen.

Dat weet ik eigenlijk wel. Want ik had user een DM gestuurd om om wat extra uitleg te vragen. En nogmaals: die persoonlijke ervaringen heb ik wel, maar zijn niet relevant vergeleken met de bevindingen van mensen die er meer verstand van hebben dan ikzelf. Check your facts.

Ik zou het ook op prijs stellen als je wat minder op de man speelt, en in de plaats daarvan ingaat op de argumenten.

[Blackbird024]

Ik stel zelf ook veel dingen op prijs, maar jij bent nu eenmaal die man die continu komt met een paar reviews waar wat negatieve dingen in staan (maar waar de mensen alsnog positief eindigen) terwijl er bijvoorbeeld hier toch behoorlijke goede dingen staan (dat is bijvoorbeeld ook een "fact")
(Owja, ik ben er zelf nog niet aan toegekomen om daar een beoordeling op te zetten dus dat zijn écht allemaal andere mensen en niet 129x mijn beoordeling)

Zoals ik ook al eerder gezegd heb maar bij deze wederom, die paar mensen die jij continu aanhaalt kiezen er niet voor om dit in bijna ieder topic te melden (mogelijk ook doordat het toch niet altijd zo negatief eindigd) en jij wel.

[ Voor 11% gewijzigd door Blackbird024 op 09-09-2012 01:11 . Reden: extra tekst ]

[Verwijderd]

Blackbird024 schreef op zondag 09 september 2012 @ 01:09:
Ik stel zelf ook veel dingen op prijs, maar jij bent nu eenmaal die man die continu komt met een paar reviews waar wat negatieve dingen in staan (maar waar de mensen alsnog positief eindigen) terwijl er bijvoorbeeldhier toch behoorlijke goede dingen staan (dat is bijvoorbeeld ook een "fact")

Gevalletje Geld van verkoper Ebay om review te wijzigen. Dergelijke systemen zijn inherent flawed, al helemaal omdat notebooktotaal constant aan mensen vraagt positieve reviews te plaatsen. Bronvermelding nodig?

Zoals ik ook al eerder gezegd heb maar bij deze wederom, die paar mensen die jij continu aanhaalt kiezen er niet voor om dit in bijna ieder topic te melden (mogelijk ook doordat het toch niet altijd zo negatief eindigd) en jij wel.

Ik kraak jouw notebook af.. Ik kraak de XPS 15z af. Ik kraak de nieuwe XPS 15 af. Ik kraak de V3360 af. Ik kraak de MSI GE620 af. OCZ. Corsair. Sony E. Sony T. Asus N53. N55. Toshiba Qusmio. Niet mee eens? Komt langs, en beargumenteer het. Dat heb ik nu al een paar keer gevraagd, maar tot nu toe is het enige argument wat ik heb gehoord dat er veel mensen tevreden mee zijn. Een argument dat net zo hard toepasbaar is op wel 100 andere notebooks.

[Blackbird024]

Tevreden klanten vragen om een review te plaatsen vind ik gigantisch anders dan dat jij nu middels de door jou geplaatste link suggereert dat Notebook Totaal mensen betaald en omkoopt voor goede reviews.
Persoonlijk vind ik dat stuitend en ik zou dat persoonlijk zelfs opvatten als laster.

Over kwaliteit beoordeel ik zelf alleen maar dingen die ik ook zélf in mijn handen heb gehad.
In mijn review heb ik het dan over het verschil tussen 2 laptops die ik zelf dagelijks gebruik waarvan de 1 1300euro duurder is. Ik heb het verder niet gehad over die 13" Dell die wij ook op het werk hebben die amper 3 jaar oud is en waarvan eigenlijk niet meer met goed fatsoen het scherm open kan omdat die anders uitvalt, dit omdat ik weet dat er nog een paar zijn die er vooralsnog geen last van hebben. Voorlopig maakt die ene dus nog niet het hele merk slecht. (de door mij besproken flex in de M6600 is zeker niet exemplarisch)
Misschien zijn dat inderdaad geen argumenten die ik ergens in reviews gelezen heb, maar het is wel mijn eigen door mijzelf meegemaakte ervaring.

[Verwijderd]

Ik beweer niet dat notebooktotaal mensen omkoopt voor reviews. Ik link naar die thread omdat daar naar mijn mening goede argumenten staan waarom een ratingsysteem niet werkt.

Modbreak:

En nu weer ontopic!

[ Voor 11% gewijzigd door zeef op 09-09-2012 15:37 ]

[Ali11baba]

@Blackbird024 Dankjewel voor het linkje! Het is moeilijk om in de ervaringen thread iets te vinden zonder dagen achter elkaar door pagina's te klikken. Goed geschreven en mooie foto's!

[Blackbird024]

Alstu!

[StijnDP]

Goed, feiten:

Darkstone beveelt dit aan:
In het 17" segment: de inspiron 17R SE of M17x (momenteel in de aanbieding. € 1,450 voor i7, 1080p, HD 7970m.

Voor die prijs heb ik een veel performantere 17CL47.

[Verwijderd]

Kan je mij aanwijzen waar ik voor €1450 een 17CL47 met HD 7970m*, windows, i7 en 1080p scherm kan kopen? Ik kan het namelijk niet vinden.

*Falende vergelijking per http://www.anandtech.com/...phics-levels-up#cid271524. Maar vooruit. Immers is de M17x met HD 7970m per definitie 'perforanter' dan wat dan ook met HD 7970m en 'enduro style' switchable graphics aldus notebookcheck vanwege de extra overhead die dat introduceert.

Omni schreef op zondag 09 september 2012 @ 20:26:
En Darkstone kan je wel wat vertellen over de bugs en driverissues bij BTO/Clevo.

Driver issues bij AMD, niet bij clevo. Al heb je in essentie gelijk. Van de 2 laptopseries die je kan kopen met een high-end AMD kaart is er een waarbij jet het issue kan omzeilen. En de andere is clevo.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 09-09-2012 21:01 ]

[Omni]

StijnDP schreef op zondag 09 september 2012 @ 20:15:
Goed, feiten:

Darkstone beveelt dit aan:
In het 17" segment: de inspiron 17R SE of M17x (momenteel in de aanbieding. € 1,450 voor i7, 1080p, HD 7970m.

Voor die prijs heb ik een veel performantere 17CL47.

Dat is geen bestaand woord, maar als je bedoelde dat de 17CL47 beter presteert of goedkoper is, dan heb je het mis. De basisconfiguratie is al 1498 EUR, die zonder Windows komt en louter een 120GB SSD. Dan heb je met de Alienware toch een stuk meer waar voor je geld, want die komt daar wel mee geleverd en heeft een héél stuk betere bouwkwaliteit. En Darkstone kan je wel wat vertellen over de bugs en driverissues bij BTO/Clevo.