Antec-Tweakers.net : "Whisper" - Silent PC

[Asphiax]

Hallo allemaal,

Hier is hij dan. De buildlog van de gewonnen Antec en Tweakers.net Silent PC Contest.
De bedoeling was om uit een lijst met componenten een zo stil mogelijke pc te ontwerpen met alleen de componenten op de lijst. Dit is uiteindellijk mijn lijst geworden en met deze componenten ga ik de pc bouwen :

"Whisper" bestaat uit de volgende onderdelen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Western Digital Black WD1002FAEX, 1TB	€ 96,80	€ 96,80
1	Samsung Syncmaster S24A650D Zwart	€ 236,20	€ 236,20
1	Antec Performance One P280	€ 105,60	€ 105,60
1	Antec Soundscience rockus 3D 2.1	€ 99,90	€ 99,90
1	Antec H2O 620	€ 47,99	€ 47,99
7	Antec TrueQuiet Pro 120	€ 15,-	€ 105,-
1	Logitech G19 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 109,-	€ 109,-
1	Logitech Wireless Gaming Mouse G700	€ 62,90	€ 62,90
1	Intel Core i7 2600K Boxed	€ 259,-	€ 259,-
1	LG BH10LS38 Zwart	€ 71,90	€ 71,90
1	Club3D Radeon HD 7870 royalKing	€ 273,50	€ 273,50
3	Antec halo 6 LED bias lighting kit	€ 9,27	€ 27,81
1	Antec HCP-1000 Platinum	€ 241,40	€ 241,40
1	Adata XPG SX900 128GB	€ 103,-	€ 103,-
1	Adata XPG Gaming V2.0 AX3U1600GC4G9-DG2	€ 58,45	€ 58,45
1	Gigabyte GA-Z77X-D3H	€ 126,95	€ 126,95
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 2.025,40

Wat wil ik in deze buildlog laten zien ?

- De complete bouw van de Whisper met oa een watergekoelde CPU via de H2O 620 koeler van Antec waarbij we de meegeleverde fan gaan vervangen door 2 stillere TrueQuiet Pro fans van Antec.
en ...
- De beschrijving van de methode die ik gebruikt heb om de decibels te berekenen die alle componenten zal genereren en je zodoende goed kan inschatten wat voor jouw configuratie de beste combinatie van fans en warmteafvoer zal zijn

Ohja ... Wie ben ik ?
Ik ben ASPHIAX en ben al een tijdje bezig met het bouwen van PC's. Hier een paar foto's van mijn laatste bouwsels.

Laten we beginnen met een stukje theorie ...

De methode die ik gebruikt heb om de Whisper te bouwen is eigenlijk heel eenvoudig en bestaat uit 2 onderdelen:

Welk onderdeel maakt het meeste geluid binnen een pc?
- de ventilators natuurlijk
Waarom heb ik ventilators nodig binnen een pc ?
- om de warmte af te voeren natuurlijk

DUS .... Als ik de warmte binnen een pc kan verlagen, dan hoef ik minder ventilators te gebruiken, dan genereer ik minder geluid en is mijn pc in totaal stiller. Logisch toch ?

Maar wat is dan slimmer?
3 casefans gebruiken die op hoog toeren draaien om zo meer warmte af te kunnen voeren?
of
7 casefans gebruiken die op lagere toeren draaien om zo dezelfde hoeveelheid warmte af te voeren?

1 fan op de CPU koeler gebruiken welke op hoog toeren draait
of
2 fans gebruiken die op lagere toeren draaien

Je snapt het denk ik wel. Met deze methode kan je gebruik maken van een calculator om zelf te berekenen wat het beste is voor jouw opstelling.

Een ander punt waar ik op wil focussen is hetvolgende :
Afhankelijk van de gekozen grafische kaart zal de warmte anders afgevoerd dienen te worden.
Een volledig gesloten behuizing van de grafische kaart zal alle warmte door de grill aan de achterkant naar buiten blazen .


Een half afgesloten behuizing van de grafische kaart zal de wame lucht deels naar buiten en deels naar binnen afvoeren.


Meer warmte in de Antec P280 behuizing betekend dat de casefans harder moeten draaien en je dus weer meer geluid produceerd. Dat willen we dus niet.

We gaan kijken hoe we door gebruik te maken van de beschikbare casefans de over- en/of onder- druk in de P280 kunnen gebruiken om de warme lucht van de krachtige Club3D HD 7870 Royal King zo snel mogelijk uit de case kunnen verwijderen.

De bedoeling is dat ik in de aankomende weken de whisper ga bouwen en hoop dat jullie mij gaan bijstaan met meer raad en advies. Ik ga er van uit dat ik niet alle wijsheid bezit en hoor dus graag opbouwende kritiek !

Tot snel !

[MrMilco]

Ik ben benieuwd wat je ervan gaat maken Asphiax, Ik ga hem volgen

[Sebas1974]

Count me in! Ik volg ook. Mooi en interessant project

[Antt]

Succes Asphiax. Ik ga je volgen!

[Asphiax]

Thanks mensen!
De unboxing update komt er aan !

[l3p]

Succes!

[Renquin]

Zoals gewoonlijk weer iets wat we gaan volgen.
Veel plezier met het bouwen!

[zeef]

Je gaat er vast iets heel moois van maken!

[Asphiax]

Thansk !
Het zal in eerste instantie "functie boven vorm" worden, hij moet echt fluisterstil worden
Maar ...
Ik heb ook nog wat andere ideetjes ...
lol

[Renquin]

Asphiax schreef op donderdag 16 augustus 2012 @ 15:53:
Ik heb ook nog wat andere ideetjes ...

Anders zou je jij niet zijn

[Asphiax]

KitGuru noise guide

10dBA - Normal Breathing/Rustling Leaves
20-25dBA – Whisper
30dBA - High Quality Computer fan
40dBA - A Bubbling Brook, or a Refridgerator
50dBA - Normal Conversation
60dBA - Laughter
70dBA - Vacuum Cleaner or Hairdryer
80dBA - City Traffic or a Garbage Disposal
90dBA - Motorcycle or Lawnmower
100dBA - MP3 player at maximum output
110dBA - Orchestra
120dBA - Front row rock concert/Jet Engine
130dBA - Threshold of Pain
140dBA - Military Jet takeoff/Gunshot (close range)
160dBA - Instant Perforation of eardrum

De Vermenigvuldigings tabel voor decibels

De Specificaties van de TrueQuiet Pro 120 fan:

De Specificaties van de Standaard TwoCool P280 casefans

De specificaties van de H2O 620

[ Voor 132% gewijzigd door Asphiax op 18-08-2012 13:04 ]

[Asphiax]

De Antec Performance One P280

Wat een kast !

Ik weet niet of je wel eens in een leeg huis bent geweest zonder behang, vloerbedekking of gordijnen. Heb je wel eens gelet op het geluid dat je dan produceerd? Je stem klinkt dan hol, harder, kouder. Dit komt omdat het geluid makkelijk van de betonnen muren af kan kaatsen omdat niets het geluid absorbeerd en verminderd.
Denk jezelf dan eens een goedkope koude plaatstalen pc kast voor ... Je snapt hem denk ik wel.

De P280 is een kast waarbij je aan alle onderdelen voelt dat hij gemaakt is om geluid te absorberen. Van de schuimrubberen plaat in de deur tot de verwijderbare zijpanelen tot de met rubber afgewerkte kabelmanagement gaten, alles voelt warm aan. Een teken van kwaliteit.







Er is meer dan genoeg ruimte voor al je hardware en het volledige kabelmanagement. En ,,, vooral voor mij belangrijk dan .. Hij is voorbereid op waterkoeling !





Diverse stoffilters zorgen voor een schone lucht invoer en de locaties van de fanholes zijn goed geplaats voor optimale koeling en dus warmte vermindering. We gaan later ook nog een aantal interne fans plaatsen voor een nog verdere verbetering van de airflow.





Hij wordt geleverd met 3 standaard Antec twocool fans (2 in de top en 1 aan de achterkant) welke we gaan vervangen om hem nog stiller te maken en de koeling capaciteit te verhogen.



Al met al is het echt een super kast die er ook nog eens goed uit ziet!
Ik zal hem met veel plezier onder handen gaan nemen !

[Rutger Mulder]

Asphiax schreef op woensdag 15 augustus 2012 @ 22:00:
Een ander punt waar ik op wil focussen is hetvolgende :
Afhankelijk van de gekozen grafische kaart zal de warmte anders afgevoerd dienen te worden.
Een volledig gesloten behuizing van de grafische kaart zal alle warmte door de grill aan de achterkant naar buiten blazen .
[afbeelding]

Een half afgesloten behuizing van de grafische kaart zal de wame lucht deels naar buiten en deels naar binnen afvoeren.
[afbeelding]

Meer warmte in de Antec P280 behuizing betekend dat de casefans harder moeten draaien en je dus weer meer geluid produceerd. Dat willen we dus niet.

Over het algemeen kan je juist beter een grafische kaart hebben met grotere koeler/fan waarbij de warmte in de PC case blijft en dan via de stille case fans naar buiten gaat dan dat je een (reference) videokaart hebt die maar staat te blazen om de warmte achteruit je PC te krijgen door een kleine restricted opening.

Videokaart 2 in je voorbeeld is dus veel beter doordat deze een grotere koeler heeft en tevens een grotere fan die op een lagere rpm kan draaien voor dezelfde airflow. Je case fans kan je gewoon op de laagst mogelijke voltage zetten dat ze nog starten/blijven draaien. Deze hoef je niet harder te laten draaien, of je moet al zwaar gaan overclocken. Ja de temps binnen in je case gaan misschien iets omhoog, maar daar kan de hardware prima tegen.

De videokaart is vaak de grootste lawaai maker in je PC. Ik zou me meer verdiepen in het underclocken + fan profiles van de videokaart voor idle en simpel browser werk wanneer je al die gpu power niet nodig hebt.

[Asphiax]

Kijk daar kunnen we wat mee !
Bedankt voor je reactie !

Heb je een test oid waarin bewezen wordt dat een closed gpu meer geluid maakt dan een semi open gpu?
Zou een erg mooi stukje naslagwerk zijn voor in deze thread.

Je zou dan ook de andere kant op kunnen redeneren (niet dat het juist is hoor)
De semi closed GPU zuigt lucht aan vanuit de case om te koelen welke weer verwarmd wordt door dezelfde gpu en krijg je een feedback loop waardoor de lucht weer warmer wordt en dus de gpu weer.

Underclocken was ik niet echt van plan. Dan zou ik ook de CPU kunnen undervolten om minder warmte te produceren op de H2O om daar ook de fans langzamer te draaien.

Wat me vooral aantrok aan dit verhaal is de mogelijkheid van het GBZ77x platform om te schakelen tussen de integrated en discrete gpu. Hierdoor zou browsing etc op de HD3000 integrated gedaan kunnen worden en kan de discrete uitgezet worden.
Dit icm de ZeroCore Power feature van de Club3d kaart waarbij alles van de GPU behalve het PCIe slot uitgezet kan worden inclusief de fan (omdat er geen warmte ontwikkeld wordt) lijkt me dat een mooie combi om het geluid te minimaliseren.

Heb hier nog geen ervaringen mee, ik hoor dus graag andere meningen !

[Asphiax]

Tijd om de H2O 620 uit te pakken !



Hij komt mooi verpakt in een stevige kartonnen houder!



De H2O 620 is geschikt voor de volgende sockets : 775, 1155, 1156, 1366, AM2, AM2+, AM3, AM3+
Hij wordt geleverd met diverse brackets voor de bevestiging en met een standaard Antec fan.


Tijdens de berekening van de decibels is gebleken dat we de koeler een stuk stiller konden krijgen door de enkele fan te verwijderen (of niet te plaatsen, hij wordt los in de doos geleverd) en 2 x de Truequiet te monteren.


Waarom deze fans zo stil zijn is direct te zien als je de doos openmaakt.


De bevestigingspunten zijn van dik rubber en aan beide kanten uitgevoerd waardoor de fan zowel als intake als uitlaat gebruikt kan worden.


We gaan de fans in een zogenaamde push/pull configuratie monteren. Hierdoor wordt de CFM geoptimaliseerd maar het zal nooit een kwestie zijn van eenvoudig optellen van de CFM per fan. Test resultaten wijzen uit dat je een 30% performance winst kan behalen.





Helaas kunnen we de rubberen bevestigings elementen niet gebuiken. deze kan je wel gebruiken als je de fan voor een fanhole plaatst maar door de opzet met de radiator helaas dus niet.


Let op dat je de schroeven niet te ver door draait (even afmeten vooraf) Hierdoor zou je de radiator lek kunnen steken. Goede afstand is meestal 3 mm "uit" de fan!


Ziet er niet slecht uit ook !




En de laatste shot voor vandaag !
Ik zal dit weekend de gehele berekening eens goed uitwerken en er een stukje film van maken !

[Rutger Mulder]

Asphiax schreef op vrijdag 17 augustus 2012 @ 20:25:
Kijk daar kunnen we wat mee !
Bedankt voor je reactie !

Heb je een test oid waarin bewezen wordt dat een closed gpu meer geluid maakt dan een semi open gpu?

Neem als voorbeeld deze test: http://www.techpowerup.co...D_7850_RoyalQueen/27.html
Is niet exact dezelfde kaart als die van jou, maar de koeler lijkt erg veel op de 7870 king die jij krijgt. De 7850 in deze test is een stuk stiller dan de reference 7850 van AMD welke een closed design heeft.

Is verder eigenlijk allemaal ook erg simpel te verklaren zonder test. Is gewoon simpele logica en silent build kennis. Groter fan diameter --> meer verplaatste hoeveelheid lucht per keer ronddraaien --> minder rpm nodig --> minder lawaai.
Of lees ook Anatomy of the Silent Fan: http://www.silentpcreview.com/article690-page1.html

Dit is ook de reden waarom ik zelf juist die antec elevenhundred case had genomen voor de silent build. Mooie 200mm fan boven in de case. Dat beetje geluidsisolatie materiaal kan je zelf ook aanbrengen.

Verder wil je ook niet te veel restrictie voor je airflow omdat dit irritante geluiden kan veroorzaken en sommige fans kunnen er slecht tegen kunnen.

[Asphiax]

Rutger Mulder schreef op zaterdag 18 augustus 2012 @ 00:30:
Neem als voorbeeld deze test: http://www.techpowerup.co...D_7850_RoyalQueen/27.html
Is niet exact dezelfde kaart als die van jou, maar de koeler lijkt erg veel op de 7870 king die jij krijgt. De 7850 in deze test is een stuk stiller dan de reference 7850 van AMD welke een closed design heeft.

Nice, precies wat ik wilde in deze thread ! Mooi onderzoek en nog redelijk relevant ook ! (7850 vs 7870)
Mooie job van Club3D om deze kaart op deze manier te maken!

De Idle waarden kijk ik niet naar omdat door simpel hardware onderzoek en logisch combineren van de featureset van het mobo en GPU het gehele underclocken en fan profile settings verhaal niet meer van toepassing is. Volgens mij betekend dat een optimalisatie van 23 dB ! En zonder stroomverbruik natuurlijk. Zelf verwacht ik dat voor browsen en word/excel spul deze stand het meest gebruikt gaat worden aangezien hij in de woonkamer staat.

Op Load is het een ander verhaal. Dan zie je duidelijk dat er een verschil zit tussen de semi closed en closed gpu's. Het is dan ook wel een vergelijk tussen 1024 en 2048 nvram dus daar kan ook een verschil in zitten. Dooor meer nvram heb je meer hitte ontwikkeling? De reference draait standaard 4 graden warmer dan de royalqueen in het vergelijk. Maar zonder noemenswaardige performance verlies moet ik erbij zeggen ! Dat is wederom een bewijs dat Club3D een echt mooie kaart heeft gemaakt.

Daarnaast is de GPU NIET het element dat de meeste herrie zal maken! De H20 met stock fan zal op full load 51,4 dB produceren volgens de reviews. Dit is 11,4dB meer dan de GPU. Optimalisatie van de decibels op de koeler is dan je eerste winst. Als die omlaag kan dan zal de GPU meer relevant worden volgens mij.

Mooie uitleg van fans : Anatomy of the Silent Fan: http://www.silentpcreview.com/article690-page1.html

Heb je veel stille pc''s gebouwd?

[ Voor 14% gewijzigd door Asphiax op 18-08-2012 12:00 ]

[Madrox]

Asphiax schreef op vrijdag 17 augustus 2012 @ 20:25:
Heb je een test oid waarin bewezen wordt dat een closed gpu meer geluid maakt dan een semi open gpu?
Zou een erg mooi stukje naslagwerk zijn voor in deze thread.

Is niet nodig. Kijk alleen maar de custom coolers van de fabrikanten. De"betere coolers gebruiken allemaal een dual/triple fan setup die onder load vrijwel zonder uitzondering beter presteren qua geluid en stilte dan welke single-fan videokaart dan ook.

Je zou dan ook de andere kant op kunnen redeneren (niet dat het juist is hoor)
De semi closed GPU zuigt lucht aan vanuit de case om te koelen welke weer verwarmd wordt door dezelfde gpu en krijg je een feedback loop waardoor de lucht weer warmer wordt en dus de gpu weer.

In de kast zitten natuurlijk wel MEER fans die allemaal hun steentje bijdragen om de gegeerde hitte de kast uit deblazen. In potentie en in de praktijk heb je dus veel meer warmte-afvoer capaciteit dan een bekrompen sleufje waar alles doorheen moet en slechts 1 fan die dat mag regelen.

Heb hier een negen fans 12cm allemaal case van Lian Li, niet eens de stiltste kast en ik vind het hem stiller dan menig andere, mindere x-aantal fans pc. Iig zo stil, dat het mij totaal niet stoor. Alles draait constant, op zo''n 800 a 1000 rpm. Zou nog langzamer kunnen, maar dat hoeft voor mij niet.

Belangrijk is wel dat je beter met meer outtake fans werkt, hier heb ik vijf outtakes en twee intakes bijv.

Underclocken was ik niet echt van plan. Dan zou ik ook de CPU kunnen undervolten om minder warmte te produceren op de H2O om daar ook de fans langzamer te draaien.

Is ook niet nodig met zo'n cooler.

Wat me vooral aantrok aan dit verhaal is de mogelijkheid van het GBZ77x platform om te schakelen tussen de integrated en discrete gpu. Hierdoor zou browsing etc op de HD3000 integrated gedaan kunnen worden en kan de discrete uitgezet worden.

Idd. een interressante feature.

[Asphiax]

Madrox schreef op woensdag 22 augustus 2012 @ 13:43:
[...]
. Alles draait constant, op zo''n 800 a 1000 rpm. Zou nog langzamer kunnen, maar dat hoeft voor mij niet.

Belangrijk is wel dat je beter met meer outtake fans werkt, hier heb ik vijf outtakes en twee intakes bijv.

Precies mijn gedachte ! Meer fans minder snelheid !

Dan creeer je bewust een onderdruk in de kast. Waarom doe je dat als ik vragen mag?
Ik zat te denken om juist overdruk te creeeren. reden hiervoor is dat de warme lucht welke door de PSU en de GPU aan de achterkant uit gestoten wordt niet meer naar binnen gezogen kan worden.

Ik hoor het graag !

[Asphiax]

Hier is een grote update !
Na een weekend dat het te warm was om ook maar aan computers te denken laat staan te sleutelen is het weer tijd om een paar stappen te zetten.

Ik ben begonnen aan het verwijderen van de standaard fans. 3 stuks in totaal. Deze TwoCools zijn goede fans maar ik kan met de TrueQuiet Pro dezelfde CFM aan luchtverplaatsing realiseren met de helft van het geluid.


En de nieuwe fans erin! Hier kan je de rubber pluggen voor de fans geod gebruiken. Het probleem met vibraties is dat je de vibraties vaak niet merkt op de plek waar ze gegenereerd worden. Het kan zo zijn dat je iets hoort rammelen aan de ene kant van je case terwijl de bron aan de andere kant zit. Door alle contact tussen de fan en de case te isoleren met rubber kunnen er geen vibraties overgedragen worden.


De uitstekende stukjes kan je eenvoudig met een schaar afknippen. LET WEL OP : Je moet dus zeker weten dat de fans goed zitten , je kan ze maar 1 x afknippen !


Ook de TrueQuiet fans aan de voorkant van de case zijn geplaatst. Wat wel even een beetje vreemd was, is dat je de fans maar op 2 punten vast kan zetten. De case heeft een soort uitsulpingen waarop je de andere kant van de fans klemt en het zit wel vast maar ik zou toch liever alles vast zetten.


Om de fans te plaatsen is het makkelijk om de HDD drive cages er even uit te schuiven. Makkelijk systeem om snel even een paar schijven te verwisselen!


Met het stofrooster ervoor is het best een leuk gezicht !


Nu de fans geplaatst zijn is het tijd voor het moederboard !
De Gigabyte Z77x -D3H is een geweldig board! Een serieuze feature set welke genoeg functies bied voor een leuke overclock sessie met uitgebreide control over Vcore, VTT, CPU graphics en DDR3.
Sata 600, 3D bios en vooral de switchable graphics gaan uitgestest worden. De mogelijkheid om dynamisch te switchen tussen de onboard voor brwosing en discrete gpu (royalking 7870) voor gaming lijkt mij een uiterst goede feature om een stil systeem te maken.




Zelfs het I/Oshield is geisoleerd. Dit kan ook zijn om het moederboard beter aan te laten sluiten met de case, lol. Wat zal het zijn ?


Na het installeren van het board gelijk ook even de Antec H2O 620 met de nieuwe fans gepast. gaat goed komen !


De Antec High Current Pro HCP 1000 Watt power supply is een echt beest. 1000 watt gaming power en een efficiency van 94%. Dit betekend volgens de site een bepsaring op je electriciteit rekening van 25%! Kijk dat schiet weer op! De Antec lifetime garantie en de volledige modulariteit maken het geheel af.


Strak in de bak case !


De volgende stap was even kijken of de PSU paste. Niet dat ik verwacht dat het niet zou passen maar gewoon om even te kijken hoe het er uit komt te zien. Op deze manier kan je vaak goed inschatten wat je moet doen om de kabels goed weg te werken .


Dit was hem weer even voor nu!
Volgende keer gaan we met de SSD en HDD en Bluray aan de slag !

[Somoghi]

Asphiax schreef op woensdag 22 augustus 2012 @ 20:01:
[...]
Dan creeer je bewust een onderdruk in de kast. Waarom doe je dat als ik vragen mag?
Ik zat te denken om juist overdruk te creeeren. reden hiervoor is dat de warme lucht welke door de PSU en de GPU aan de achterkant uit gestoten wordt niet meer naar binnen gezogen kan worden.

Een onderdruk maakt dat je de airflow beter kunt sturen over de warmte genererende onderdelen, een nadeel is dat stof de kast binnentrekt op plaatsen waar geen stoffilters zitten (io-shield en andere openingen) dit gaat dan weer nestelen op de outtake fans etc etc, op termijn veroorzaakt dit een mindere flow, en meer warmteopstapeling, en meer geluid dus.

Bij een overdruk heb je minder last van bovenstaande nadelen, maar de airflow is eigenlijk niet goed meer te sturen, dit zou je met schotten etc (denk aan de P180 met zijn kamers) kunnen oplossen.

Mijn keuze zou gaan naar een combinatie van beide, maar dat kan eenmaal niet, een hele kleine overdruk, of gelijke in en out-take fans is dan het beste compromis imho. Ook zitten je fans "elkaar niet tegen te werken" maar zorgen ze voor een nette flow, die goed te reguleren is. Tevens krijgt stof geen kans omdat de luchtdruk naar buiten staat.

[ Voor 18% gewijzigd door Somoghi op 22-08-2012 21:03 . Reden: quote toegevoegd ]

[Asphiax]

Somoghi schreef op woensdag 22 augustus 2012 @ 21:00:
Een onderdruk maakt dat je de airflow beter kunt sturen over de warmte genererende onderdelen, een nadeel is dat stof de kast binnentrekt op plaatsen waar geen stoffilters zitten (io-shield en andere openingen) dit gaat dan weer nestelen op de outtake fans etc etc, op termijn veroorzaakt dit een mindere flow, en meer warmteopstapeling, en meer geluid dus.

Bij een overdruk heb je minder last van bovenstaande nadelen, maar de airflow is eigenlijk niet goed meer te sturen, dit zou je met schotten etc (denk aan de P180 met zijn kamers) kunnen oplossen.

Mijn keuze zou gaan naar een combinatie van beide, maar dat kan eenmaal niet, een hele kleine overdruk, of gelijke in en out-take fans is dan het beste compromis imho. Ook zitten je fans "elkaar niet tegen te werken" maar zorgen ze voor een nette flow, die goed te reguleren is. Tevens krijgt stof geen kans omdat de luchtdruk naar buiten staat.

Ok duidelijk ! Dit was mijn bedoeling.

Door deze vorm van overdruk kan ik enigzins bepalen dat de overcapaciteit aan lucht over het mobo aan de achterkant van de case eruit gaat volgens mij.
4 x 21 cfm intake en 1 x outtake via de cpu radiator met ongeveer 50 CFM

Een andere opzet is ook de fans aan de bovenkant outtake te maken wat de verhouding 40 in om 90 out zou maken.

Hoor graag als ik er helemaal naast zit!

[Renquin]

Wordt mooi zo Asphiax!
Leuk om, te zien dat zelfs de I/O shield geisoleerd is.
Ik neem aan dat dit voor extra geluidsdemping is, gezien hier onbewust altijd nog genoeg "herrie" vandaan komt. (bij mij iig).

[melvinnie]

Ziet er al goed uit, ik denk zelf eigenlijk nooit na als ik een pc bouw omdat ik het wekelijks moet doen maar misschien kan ik hier een hoop van opsteken.
Deze ga ik volgen! Zeer leerzaam denk ik

[Asphiax]

Renquin schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 08:07:
Wordt mooi zo Asphiax!
Leuk om, te zien dat zelfs de I/O shield geisoleerd is.
Ik neem aan dat dit voor extra geluidsdemping is, gezien hier onbewust altijd nog genoeg "herrie" vandaan komt. (bij mij iig).

Ja dat denk ik ook! Al hoewel ik ook een aantal keer gehad heb dat het I/O shield net niet lekker aansloot op het mobo.

melvinnie schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 08:20:
Ziet er al goed uit, ik denk zelf eigenlijk nooit na als ik een pc bouw omdat ik het wekelijks moet doen maar misschien kan ik hier een hoop van opsteken.
Deze ga ik volgen! Zeer leerzaam denk ik

Dank je ! Als je nog ervaringen of goede ideeen enzo wilt toevoegen, graag !!!
Iedereen is welkom om zijn ideeen te geven om zo een betere pc te bouwen !

[marquis]

Hey Asphiax,

Ik heb je plaatje bekeken over de airflow en ik heb m,n twijfels over de twee fans bovenaan die lucht naar binnenblazen. Ik heb er een airflowschema tegenaan gegooid (alleen de hoofdlijnen) en ik denk dat je de grote airflow daarmee verstoort. Je duwt de bovenstroom tegen de onderstroom aan.



Hier heb ik een schema staan met de fans omgekeerd.
Je airflow is groter zonder kleine turbulenties.



Ik denk zelf dat dit beter werkt.
My two cents....

Voor de rest, wel een hele mooie kast.
En natuurlijk ga ik je volgen

[ Voor 6% gewijzigd door marquis op 23-08-2012 11:48 ]

[Somoghi]

Ik ben het eens met de laatste poster, warme lucht stijgt tenslotte ook op, deze bovenste 2 hoeven helemaal niet hard te draaien (ook ivm onderdruk net voor je cpu koeler) om zeer effectief te zijn.

[marquis]

Somoghi schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 11:48:
warme lucht stijgt tenslotte ook op, deze bovenste 2 hoeven helemaal niet hard te draaien (ook ivm onderdruk net voor je cpu koeler) om zeer effectief te zijn.

Nee, inderdaad. Ze hoeven maar op een lage snelheid te draaien.

[Asphiax]

Hoi marquis !
Thanks voor je reply !
Begrijp ik het goed dat je dit in een soort programma hebt gezet om de airflow te berekenen / bekijken?
Ik heb hier een updated versie gemaakt van de airflow. Nu met de echte afmetingen enz.
Dat zal het een stuk nauwkeuriger maken.
Wat denk je hiervan ?

[ Voor 5% gewijzigd door Asphiax op 23-08-2012 20:15 ]

[marquis]

Graag gedaan, Asphiax.

Nee, ik heb daar geen programma voor maar ik ga uit van het principe "warme lucht stijgt, koele lucht daalt". Ten tweede weet ik van lucht dat lucht moeilijk te manipuleren is als het zich in een redelijke grote ruimte bevindt. Door gesloten systemen (zoals tunnels) is het wel goed te sturen. Ik ga van deze twee punten uit om te kijken hoe lucht zich normaal zou gedragen als er geen ventilatoren in het systeem zouden zitten en hoe ik dan uiteindelijk de airflow kan versterken door het gebruik van ventilatoren.

De twee ventilatoren boven remmen de lucht af die van beneden komt. Er kan maar een beperkt hoeveelheid door de fan verplaats worden achter de proc koeler. Eigenlijk ga je ook tegen het principe in dat warme lucht stijgt, je drukt de warme lucht weer naar beneden en voegt er wat koude lucht bij. Als je de hoeveelheid lucht die stijgt bekijkt tegen de hoeveelheid lucht die je weer naar beneden drukt, kom je op een lager volume uit wat je uiteindelijk verplaatst, begrijp je? Het gevaar van een hotspot wordt hierdoor verhoogt.

Afzuigen door de twee top ventilatoren geeft de warme lucht (die toch al stijgt) een boost en je voorkomt (is dit wel Nederlands??) hier zeker een hotspot mee. Je versterkt hier de hele airflow mee, van beneden tot bovenaan.

En als ik het goed heb gezien, ga je waterkoeling gebruiken. Om je chipset en VRM`s toch wat koeling te geven (de VRM`s krijgen vaak een klein beetje koeling van de proc koeler, maar deze is er nu niet) is het van belang dat je flow lekker soepel is in de kast.

Zo, wel een heel groot stuk maar ik hoop dat gelukt is wat ik wilde overbrengen, gniff.

Oja, en je gele pijltjes werken alleen als je wat overdruk heb. Deze mag je niet helemaal in je "flow" meenemen, puur omdat lucht daar niet gestuurd wordt door een fan.

[ Voor 4% gewijzigd door marquis op 23-08-2012 18:56 . Reden: Edit "gele pijltjes" ]

[Asphiax]

marquis schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 18:53:
Graag gedaan, Asphiax.

marquis schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 18:53:
De twee ventilatoren boven remmen de lucht af die van beneden komt. Er kan maar een beperkt hoeveelheid door de fan verplaats worden achter de proc koeler. Eigenlijk ga je ook tegen het principe in dat warme lucht stijgt, je drukt de warme lucht weer naar beneden en voegt er wat koude lucht bij. Als je de hoeveelheid lucht die stijgt bekijkt tegen de hoeveelheid lucht die je weer naar beneden drukt, kom je op een lager volume uit wat je uiteindelijk verplaatst, begrijp je? Het gevaar van een hotspot wordt hierdoor verhoogt.

Afzuigen door de twee top ventilatoren geeft de warme lucht (die toch al stijgt) een boost en je voorkomt (is dit wel Nederlands??) hier zeker een hotspot mee. Je versterkt hier de hele airflow mee, van beneden tot bovenaan.

Duidelijk, dus als ik het goed begrijp kan je meer warme lucht naar boven ventileren dan dat je koude lucht naar beneden kan drukken en onder ventileren.
Weet je wat , ik ga gewoon een aantal configs proberen. Ik zal wat regels voor de tests opstellen en posten.
Zoals, afgesloten ruimte, koelperiode tussen tests, uurtje prime95 en uurtje idle enz. Lijkt me leuk!
Ik verwacht dat je gelijk hebt hoor maar de Jordi Laforge in mij vind dit gewoon leuk om te doen.

Dan kan ik gelijk ook uit testen wat ik moet doen met de intakes. Die zullen dan wat harder moeten draaien.

Testen die ik wil gaan doen :
Top 2 x exhaust pp 22 CFM, CPU exhaust 2 x fan in push pull a 45 CFM, 2 x intake pp 22 CFM, 2 x mix a 22 CFM

Top 2 x exhaust pp 22 CFM, CPU exhaust 2 x fan in push pull a 45 CFM, 2 x intake pp 35 CFM, 2 x mix a 22 CFM

Top 2 x exhaust pp 22 CFM, CPU exhaust 2 x fan in push pull a 45 CFM, 2 x intake pp 22 CFM

Top 2 x exhaust pp 22 CFM, CPU exhaust 2 x fan in push pull a 45 CFM, 2 x intake pp 35 CFM

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Top 2 x intake pp 22 CFM, CPU exhaust 2 x fan in push pull a 45 CFM, 2 x intake pp 22 CFM, 2 x mix a 22 CFM

Top 2 x intake pp 22 CFM, CPU exhaust 2 x fan in push pull a 45 CFM, 2 x intake pp 22 CFM

marquis schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 18:53:
Oja, en je gele pijltjes werken alleen als je wat overdruk heb. Deze mag je niet helemaal in je "flow" meenemen, puur omdat lucht daar niet gestuurd wordt door een fan.

Dat was de exit van de overdruk, puur om aan te geven dat er een overdruk was ipv een onderdruk !

marquis schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 18:53:
Zo, wel een heel groot stuk maar ik hoop dat gelukt is wat ik wilde overbrengen, gniff.

2 cents is 2 euro geworden !
Maar dit vind ik juist leuk, dat weet je !
Thanks man !

[Toettoetdaan]

In je nieuwe plaatje is niet duidelijk dat de voeding een eigen lucht circuit heeft omdat die onder de kast de lucht aanzuigt en achter de kast de lucht weer wegblaast. Dus eigenlijk heb je alleen je CPU koeler en je GPU koeler als uitgang. Ik weet niet welke snelheden je kun instellen op je koelers, maar als ik zo snel kijk denk ik dat je een 3 op 4 verhouding qua input-output. (CPU en GPU koelers zijn beide koelers met meer vermogen dan de gewoon casefans)

Er schieten me zo twee configuraties te binnen die me wel interessant lijken.
1. één extra fan boven de GPU, nadeel daarvan is dat het weer een extra fan is, dus extra geluid. Voordeel is dat je CPU koeler meer koele lucht van de bovenste twee fans krijgt en de stralingswarmte van je GPU direct de kast uit wordt geblazen.
2. De twee fans aan de bovenkant van de kast op half vermogen, op die manier houd je nog wel overdruk, maar is je verschil kleiner, op die manier wordt je airflow wat minder belemmerd zoals marquis verteld.

De fan configuratie die marquis geeft zorgt wel voor onderdruk, maar lijkt me het testen wel waard.

EDIT: als ik goed begrijp wat je boven mij post dan zou optie 2 beschreven worden als:
Top 2 x intake pp 22 CFM, CPU exhaust 2 x fan in push pull a 45 CFM, 2 x intake pp 45 CFM

[ Voor 7% gewijzigd door Toettoetdaan op 23-08-2012 20:14 ]

[Asphiax]

Toettoetdaan schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 20:10:
In je nieuwe plaatje is niet duidelijk dat de voeding een eigen lucht circuit heeft omdat die onder de kast de lucht aanzuigt en achter de kast de lucht weer wegblaast. Dus eigenlijk heb je alleen je CPU koeler en je GPU koeler als uitgang. Ik weet niet welke snelheden je kun instellen op je koelers, maar als ik zo snel kijk denk ik dat je een 3 op 4 verhouding qua input-output. (CPU en GPU koelers zijn beide koelers met meer vermogen dan de gewoon casefans)

Het plaatje is aangepast! Thanks die was ik vergeten !
De CPU koeler is voorzien van 2 x de Truequiet fan op Full stand 35 CFM (Push/pull = + ~30% dus totaal 45CFM)

De top heeft 2 x Truequiet op half 22 CFM (intake of exit ligt aan de config)
De front heeft 2 x truequiet of half 22 CFM of full 35 CFM (44 of 70 CFM) intake.
De mix fans zijn de interne fans waarvan ik niet weet of ze echt effect zullen gaan hebben. Waarschijnlijk alleen als je de drivecages helemaal volstouwd met HDD's

Toettoetdaan schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 20:10:
Er schieten me zo twee configuraties te binnen die me wel interessant lijken.
1. één extra fan boven de GPU, nadeel daarvan is dat het weer een extra fan is, dus extra geluid. Voordeel is dat je CPU koeler meer koele lucht van de bovenste twee fans krijgt en de stralingswarmte van je GPU direct de kast uit wordt geblazen.

Dus wat je bedoelt is een paar van de slot protectors verwijderen, daar een alu plaatje voor maken en daar de fan op monteren ? NOW we are talking ! Dan is de warme lucht direct boven de gpu weg en als ik een van de mix fans daarvoor op offer dan is het qua geluid bijna neutraal ! (nou iets meer omdat ie aan de buitenkant zit)

Die gaat ik ook meenemen !

[Wouter.S]

Ik zou die top fans zeker gewoon als exhaust gebruiken.
In mijn ogen is dit plaatje nog steeds het beste, maar dan zonder sidepanel fans die maken alleen maar geluid maar halen niet echt veel uit.

Dus front to back, bottom to top. Keep it simple

[Toettoetdaan]

Asphiax schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 20:27:
[...]

Dus wat je bedoelt is een paar van de slot protectors verwijderen, daar een alu plaatje voor maken en daar de fan op monteren ? NOW we are talking ! Dan is de warme lucht direct boven de gpu weg en als ik een van de mix fans daarvoor op offer dan is het qua geluid bijna neutraal ! (nou iets meer omdat ie aan de buitenkant zit)

Die gaat ik ook meenemen !

Haha, de casemodder komt los!

Eigenlijk had ik 80mm fans in mijn hoofd, die nemen maar 4 pci sloten in beslag en kunnen dus best aan de binnenkant worden bevestigd. Maar jij hebt natuurlijk 120mm...
Als je die GPU in het onderste PCI-e slot stop (4x, gen2) dan heb je wel 6 PCI sloten vrij om die 120mm fan aan de binnenkant te bevestigen... (4x, gen2 op een HD7870 moet geen extreme impact hebben +/- 5%)
Aan de andere kant vind jij vast wel een manier om die 120mm fan fatsoenlijk aan de buitenkant te bevestigen, gok ik zo

[marquis]

Asphiax, goed idee om het maar eens te testen. Zelf ben ik ook wel benieuwd en misschien verheldert het weer wat meer, ook voor mij. Ben altijd wel op zoek naar de beste oplossing.

Er schieten me zo twee configuraties te binnen die me wel interessant lijken.
1. één extra fan boven de GPU, nadeel daarvan is dat het weer een extra fan is, dus extra geluid. Voordeel is dat je CPU koeler meer koele lucht van de bovenste twee fans krijgt en de stralingswarmte van je GPU direct de kast uit wordt geblazen.

Vindt ik ook een hele mooie oplossing maar ipv van de fans boven te gebruiken voor het verlies van lucht op te vullen , zou ik in de voorkant, evt onder je DVD/Blu ray/CD (whatever, whoehahaha) een extra fan zetten. Zo heb je dat de beide fans voor een hele mooie dikke airflow naar achteren geeft die zowel je GPU (de fan boven je GPU in de sloten) als je CPU koelen.
Ben benieuwd wat dat voor een uitkomst geeft.

Edit: eigenlijk zou je een of andere rookding moeten hebben. Zo zou je mooi je luchtstroom kunnen bekijken. Net zoals waar ze de stroming van de auto in een windtunnel testen.....

[ Voor 75% gewijzigd door marquis op 23-08-2012 21:39 ]

[Asphiax]

Wouter.S schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 21:16:
Ik zou die top fans zeker gewoon als exhaust gebruiken.
In mijn ogen is dit plaatje nog steeds het beste, maar dan zonder sidepanel fans die maken alleen maar geluid maar halen niet echt veel uit.
[afbeelding]
Dus front to back, bottom to top. Keep it simple

Thansk !
Ik heb begrepen dat een sidepanel fan zelfs de turbulentie in de GPU koeler kan veranderen waardoor deze minder effectief wordt. Maar ik kan de test niet meer vinden waar ik dat gelezen had.

Toettoetdaan schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 21:25:
Haha, de casemodder komt los!

Eigenlijk had ik 80mm fans in mijn hoofd, die nemen maar 4 pci sloten in beslag en kunnen dus best aan de binnenkant worden bevestigd. Maar jij hebt natuurlijk 120mm...
Als je die GPU in het onderste PCI-e slot stop (4x, gen2) dan heb je wel 6 PCI sloten vrij om die 120mm fan aan de binnenkant te bevestigen... (4x, gen2 op een HD7870 moet geen extreme impact hebben +/- 5%)
Aan de andere kant vind jij vast wel een manier om die 120mm fan fatsoenlijk aan de buitenkant te bevestigen, gok ik zo

Ik heb een alu buigbank en nog een hoop 1 mm alu liggen. Ik heb net opgemeten maar het komt net niet goed uit. Ik zal eens even creatief moeten worden hier ! To be continued !

marquis schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 21:31:
Asphiax, goed idee om het maar eens te testen. Zelf ben ik ook wel benieuwd en misschien verheldert het weer wat meer, ook voor mij. Ben altijd wel op zoek naar de beste oplossing.

Vindt ik ook een hele mooie oplossing maar ipv van de fans boven te gebruiken voor het verlies van lucht op te vullen , zou ik in de voorkant, evt onder je DVD/Blu ray/CD (whatever, whoehahaha) een extra fan zetten. Zo heb je dat de beide fans voor een hele mooie dikke airflow naar achteren geeft die zowel je GPU (de fan boven je GPU in de sloten) als je CPU koelen.
Ben benieuwd wat dat voor een uitkomst geeft.

Edit: eigenlijk zou je een of andere rookding moeten hebben. Zo zou je mooi je luchtstroom kunnen bekijken. Net zoals waar ze de stroming van de auto in een windtunnel testen.....

Ik probeer je niet te slim af te zijn hier he ! Ik vind dingen uit testen gewoon gaaf!
Maatje van me heeft een rookmachine maar dan zie je nog niet precies hoe de rook zich door de kast beweegt. Alleen hoe snel hij er weer uit komt.
Kan een window in de zijkant van de kast maken ...

[ Voor 60% gewijzigd door Asphiax op 23-08-2012 21:47 ]

[marquis]

Nee, kerel, dat begrijp ik. Ik ben zelf ook heel erg benieuwd hoe het zich werkelijk verhoud. Ik spreek ook vanuit theorie dus ben wel zeker benieuwd hoe het in de praktijk is. Voor mij is het ook leren, heb echt niet alle wijsheid! Samen (met z,n allen) zijn we slim! In je eentje kun je alleen eigenwijs zijn, snap je hem?

Ik heb begrepen dat een sidepanel fan zelfs de turbulentie in de GPU koeler kan veranderen waardoor deze minder effectief wordt. Maar ik kan de test niet meer vinden waar ik dat gelezen had.

Volgens mij is het ook helemaal niet effectief. In de eerdere builds van computercase`s deden ze wel eens een tunnel vanuit de siteplate die dan een klein stukje over de fan van de proc koeler ging, ken je dat nog? Dat werkt wel want de stockkoelers hadden hun fan ook bovenop het koelframe zitten. Dat werkt wel goed. Tegenwoordig hebben ze dat niet meer, maar zit er een fan ipv de tunnel. Dat juist lijkt mij niet te werken, het zal de flow verstoren.
Ik zie het, volgens mij, in de betere kasten ook niet meer zitten. Iig, niet in de Storm Trooper van mij.

Kan een window in de zijkant van de kast maken ...

Ik zat er zomaar eens aan te denken en dacht "huishoudfolie!!". Is dat geen idee om je kast mee af te dekken? Kun je toch nog wat zien.

[ Voor 72% gewijzigd door marquis op 24-08-2012 22:07 . Reden: Updatje...En updatje nummer 2 ]

[Asphiax]

marquis schreef op donderdag 23 augustus 2012 @ 22:05:
Ik zat er zomaar eens aan te denken en dacht "huishoudfolie!!". Is dat geen idee om je kast mee af te dekken? Kun je toch nog wat zien.

LOL, stond op het punt om een plaatje lexaan te gaan halen bij de gamma, maar dit is ook een goed idee !!

[Asphiax]

Zat gister een beetje te denken aan de inrichting van de kast en heb even de bluray drive erin geschoven.
DIT KOMT ZO MOOI UIT!
Ik kan een plaatje alu maken die de gehele drivecage aan de binnenkant afsluit. Iets wat ik altijd zo'n lelijk gezicht vind is als je recht in die gaten van de drivecage kijkt vanuit de binnenkant.

Aangezien er toch mss een window in komt (lol) is dat ook gelijk mooi afgewerkt.
Dan kan ik verdeelt over dat plaatje 3 x truequiet plaatsen. Dan moeten de true's in de front eruit omdat ik er anders niet genoeg heb.


Dan zou ik de 5.25 slot protectors aan de voorkant ook kunnen vervangen voor een stukje mesh.
Ben ik ook gelijk daar van een potentiele warmteophoping af!

Any thoughts ?

[marquis]

Dit ziet er top uit. Mooie flow zo in het systeem. Je idee van een 92 mm fan op de sloten is ook een heel goed idee. Kun je die daar een beetje makkelijk monteren of ga je een fancage maken?

Vindt het ook een heel goed idee om de drivecage af te dekken, zeker in combinatie met een window. Als ik die systemen met windows zie, is dat ook het eerste waar ik me aan erger.

Die derde fan aan de voorkant komt aan de binnenkant van het systeem boven de twee ander, toch? Dat scheelt je ook weer wat geluidsproductie, mooi bedacht. Maar heb je dan wel ruimte voor je aansluitkabels van je blu-ray?

[ Voor 23% gewijzigd door marquis op 25-08-2012 11:15 ]

[Asphiax]

marquis schreef op zaterdag 25 augustus 2012 @ 11:07:
Dit ziet er top uit. Mooie flow zo in het systeem. Je idee van een 92 mm fan op de sloten is ook een heel goed idee. Kun je die daar een beetje makkelijk monteren of ga je een fancage maken?

Het zal een plaatje zijn wat ik in de buigbank even een stukje ombuig. Paar gaten op de plaatsen waar je normaal je gpu vast zou zetten met de schroeven en een gat erin zagen voor de fan. Ben nog wel even aan het overleggen met ANTEC of ik hierdoor niet de regesl zou breken.

marquis schreef op zaterdag 25 augustus 2012 @ 11:07:
Die derde fan aan de voorkant komt aan de binnenkant van het systeem boven de twee ander, toch? Dat scheelt je ook weer wat geluidsproductie, mooi bedacht. Maar heb je dan wel ruimte voor je aansluitkabels van je blu-ray?

Precies! De fans aan de buitenkant in de front gaan dus weg wat idd weer wat geluid zal besparen!
De derde fan komt net onder de aanlsuitingen voor de bluray welke ik uit het plaatje ga zagen. Ik heb de Bluray op de hoogste positie gezet zodat je echt goed moet kijken voordat je die kabeltjes gaat zien!.

[marquis]

Asphiax schreef op zaterdag 25 augustus 2012 @ 12:50:
Het zal een plaatje zijn wat ik in de buigbank even een stukje ombuig. Paar gaten op de plaatsen waar je normaal je gpu vast zou zetten met de schroeven en een gat erin zagen voor de fan. Ben nog wel even aan het overleggen met ANTEC of ik hierdoor niet de regesl zou breken.

Ben benieuwd.

Precies! De fans aan de buitenkant in de front gaan dus weg wat idd weer wat geluid zal besparen!
De derde fan komt net onder de aanlsuitingen voor de bluray welke ik uit het plaatje ga zagen. Ik heb de Bluray op de hoogste positie gezet zodat je echt goed moet kijken voordat je die kabeltjes gaat zien!.

Dus ook nog mooi afgewerkt. Waar ik wel nog aan zat te denken, is er voor die drie fans wel genoeg lucht aanvoer van voren, als je je deurtje dicht heb van de kast?

Edit: Ik zie dat er aan de zijkant van de deur een goede opening zit. Dus dat zit wel snor (geloof ik)

[ Voor 5% gewijzigd door marquis op 25-08-2012 13:17 ]

[Asphiax]

marquis schreef op zaterdag 25 augustus 2012 @ 13:06:
Edit: Ik zie dat er aan de zijkant van de deur een goede opening zit. Dus dat zit wel snor (geloof ik)

We zien wel of hij vacuum trekt ! LOL

[marquis]

Asphiax schreef op zaterdag 25 augustus 2012 @ 15:26:
[...]

We zien wel of hij vacuum trekt ! LOL

Trek die de hele deur krom, hahahaha. Dan heb je een kast die zich aanpast na gelang de snelheid van je fans. Is ook wel eens modieus.

[Asphiax]

Hier weer een update !

Heb het hele theoretische airflow verhaal even achter gelaten vandaag. Tijd om weer even te bouwen !
Ik heb de LG Bluray speler geplaatst.


Dan snap je ook gelijk meteen waarom ik die aluminium plaat aan de binnenkant wil hebben. Heel de kast Zwart/Rood en Blauwe accenten en dan een groot wit vlak. Dat kan natuurlijk niet !


De Installatie van de H2O 620 radiator met de Truequiet fans ging eenvoudig. De fans komen met een snelheids switchje welke je nu samen met de 2 switches van de top fans mooi in de switchhouder op de achterkant kan plaatsen.


Het klaarmaken van de H2O was eenvoudig. De kop met de pump borg je in de ring en klem je weer vast met een onderring. Dit geheel schroef je dan op het moederboard. Ik vraag me altijd af , hoever moet je de schroeven aan draaien van de CPU koeler. Te strak is vaak slecht en kan zelfs slechte thermische eigenschappen veroorzaken ( ene kant te licht aangedraaid kan een paar graden verschil in temperatuur tussen cores opleveren)


Ik word altijd een beetje Zen van die 1155 socket !


Ook de ADATA 1600 DDR3 RAM en de SX900 128Gb SSD kwamen binnen !


Paar mooie repen Adata 1600 memory !


Eye Candy factor is through the roof !


Even een totaal shotje !


Een van de grote irritaties die ik heb zijn die kleine kabeltjes van de audio, usb en power leds.
Wat ik hier gedaan heb is ze achter het moederboard gerouteerd (er was genoeg ruimte)


En door de plaatsing van de Royalking vallen ze nu onder de GPU en helemaal uit het zicht !


FF snel een stukje alu gebogen voor het idee met de 92 mm fan.


Nog meer ADATA sweetness ! De SX900 128Gb SSD !


En hier laat de Antec P280 zijn echte kleuren zien. Man wat een eenvoudig kabelmanagement.
Waar je altijd bezig bent met andere kasten om je kabels te verdunnen of uit te spreiden, is dat bij deze een fluitje van een cent.


En de laatste shot van vanavond ! Morgen weer verder waarbij ik hoop de eerste tests te kunnen gaan doen !

[ Voor 3% gewijzigd door Asphiax op 25-08-2012 23:39 ]

[marquis]

Dat plaatje bij je sloten zit perfect! Daar kun je idd mooi een fan kwijt.

[devazox]

Ziet er erg goed uit Asphiax, alles is netjes weg gewerkt.
Alleen jammer van de witte kleur van de dvd-drive maar daar zorgt die plaat dalijk wel voor!

[Asphiax]

Thanks
Ben eigenlijk nog op zoek naar een quick an dirty manier om de gekleurde kabels weg te werken.
Heb geen tijd voor sleeving (heb dat nog maar 1 x gedaan en gaat dus UREN duren)
Iemand een tip?

[Renquin]

Ziet er mooi uit Asphiax!
Hoeveel moet je nog doen voordat je klaar bent?

En zoals je zelf al aangeeft, die witte blu-ray is echt een no-go bij zo'n kast...
Zelf al aan gedacht om een andere (helemaal zwarte) te bestellen?

[Asphiax]

ITS ALIVE !!! ..... ALIVE !!!!....



De eerste temp testen aan het doen !

[ Voor 5% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 13:47 ]

[Asphiax]

Dit is waarom ik altijd eerst mijn nieuwe tool - Windows on a stick gebruik!
Ik had al een vaag vermoeden dat de H2O 620 niet werkte. De manual zegt dat ik hem op het moederboard moet aansluiten voor stroom naar de pomp. Ik heb dus een fanpoort gepakt. (misschien daar de fout in gegaan)

Normaliter moet je windows installeren en dat kost gauw 20 minuten. In die tijd kan dus je processor staan te koken omdat hij zijn warmte niet kwijt kan. Dan moet je nog gaan troubleshooten, programmaatje installeren zoals speedfan, CPU-Z enz. Met de Windows on a stick kan je dat allemaal voorkomen. Ik heb windows 8 erop staan (gekregen op de WPC van MS) en een hele hoop andere software bedoelt om je temperaturen te meten, CPU gedrag te bekijken en benchmarks te draaien.


PC hardware is dus klaar voor de eerste testen, met de stick direct booten in windows en alles checken.


Blijkt dus mijn pomp niet te draaien! CPU temp TJmax (90 graden) ook een eerste keer dat ik die voorbij heb zien komen. Gelijk weer uit dus.
De fysieke installatie checken - alles goed aangedraait, geen speling - ok
Bedrading checken - Connector even aangeduwd
Booten - weer TJmax en dus uitzetten

Pomp op een PSU cabel gezet
Booten - Speedfan, CPU-z, Sisoft : Zonnig weer in PC land met een strakke 34 graden !
Die H2O doet het lekker met de 2 TrueQuiets op 600 RPM!

Mooi dan gaan we nu echt windows installeren, tot over een half uur !

[Renquin]

Das een leuke stick om te hebben! Kan je een hoop problemen mee voorkomen idd.
Ben blij dat je er zo snel achter gekomen bent wat er aan de hand was!

[Asphiax]

Hier zijn de resultaten van de eerst test !
Omgevings temp 27 graden !

Test 01: Alles Default en op Whisper Mode

Front 2 x Truequiet op 600rpm INTAKE
Mid : NONE
TOP : 2 x truequiet op 600rpm INTAKE
CPU : 2 x Truequiet op 600rpm EXHAUST
GPU : Geen LOAD
Deze config :


Prime 95 - 100% load op alle cores

Na een kwartiertje draaien dus tussen de 55 en 62 graden in !
Geluidsproductie : Bijzonder stil !!!

[Asphiax]

TEST 01a - TOP fans intake op 1000 rpm

Resultaat

CPU tussen 54 en 61 graden !
Deze hoor je wel! Je merkt duidelijk dat er 2 x 20dB bij is gekomen!

[ Voor 16% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 14:51 ]

[marquis]

En eigenlijk heb je helemaal niet zoveel winst met die toeren op 1000 RPM. Ik zie maar 2 graden verschil, toch? Dus meer herrie met maar twee graden verschil....

[ Voor 18% gewijzigd door marquis op 26-08-2012 15:02 ]

[Asphiax]

marquis schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 15:01:
En eigenlijk heb je helemaal niet zoveel winst met die toeren op 1000 RPM. Ik zie maar 2 graden verschil, toch?

Yep! Dat viel mij ook op ! Let wel dit zijn fans die de kast inblazen, later komt de test met de fans omgedraait. Maar het scheelt niet veel !

[marquis]

Ja, dat heb ik gezien dat je ze op intake had staan.

Trouwens, die windows on a stick is wel een mooi test methode. Gaaf.

[ Voor 29% gewijzigd door marquis op 26-08-2012 15:04 ]

[Asphiax]

TEST 01a - CPU fans Exhaust op 1000 rpm

Resultaat

CPU tussen 52 en 59 graden !
Deze hoor je wel een beetje!
Je merkt dat hij iets meer geluid maakt maar minder dan met de top fans.
* de top fans draaien weer op 600rpm

[Asphiax]

marquis schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 15:03:
Ja, dat heb ik gezien dat je ze op intake had staan.

Trouwens, die windows on a stick is wel een mooi test methode. Gaaf.

Je kan die volgens mij ook met windows 7 maken, maar vraag me niet hoe !
Het voorkomt dat je gedurende een langere tijd je CPU flink op zn donder geeft !
het zou zelfs kunnen dat hij er midden in de windows install ermee ophoud door zijn thermische beveiliging!

[melvinnie]

Even een kleine opmerking:

De GPU is nu geplaatst op het onderste slot, deze werkt maar op PCI-e x4 en die daarboven op x8. Alleen het bovenste slot draait op x16. Kan je ook zien aan het aantal pinnetjes in het slot. Ik weet niet of dit de snelheid van je kaart beïnvloed maar ik zou wel kiezen voor het volledige x16 slot voor de zekerheid.

[Asphiax]

melvinnie schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 15:16:
Even een kleine opmerking:

De GPU is nu geplaatst op het onderste slot, deze werkt maar op PCI-e x4 en die daarboven op x8. Alleen het bovenste slot draait op x16. Kan je ook zien aan het aantal pinnetjes in het slot. Ik weet niet of dit de snelheid van je kaart beïnvloed maar ik zou wel kiezen voor het volledige x16 slot voor de zekerheid.

Yep, de laatste is een x4 slot!
Dus een performance verlies van +/- 5% is me verteld!
Als ik later de testen ga doen met de GPU in de heaven benchmark erbij dan zullen we zien of de extra warmte afvoer capaciteit (in de vorm van de 92mm fan boven de kaart) het waard is om 5% te verliezen!
Thansk voor het opmerken trouwens !

PS : Zijn er trouwens mensen die suggesties hebben om mijn meetmethode te verbeteren?

[ Voor 5% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 15:21 ]

[Asphiax]

TEST 01c - FRONT fans Intake op 1000 rpm

Resultaat

De witte streep geeft aan waar de fans aangezet zijn .
CPU tussen 58 en 64 graden ! Dus totaal geen winst !!
Je kan zelf zeggen dat hij mss een graadje warmer is geworden (maar dat kan ook aan warmte ontwikkeling in de kast zijn)
Deze hoor je wel een beetje!
Je merkt dat hij iets meer geluid maakt maar minder dan met de top fans.
* de CPU fans draaien weer op 600rpm

[marquis]

Ik denk dat dat komt omdat je nu zo`n overdruk heb, dat het niet uitmaakt of je fans harder draaien. De luchtstroom versnelt niet meer. Ik denk het, weet het ook niet zeker. Je testen zijn wel mooi op zo te volgen.

Edit: je fans zitten nu nog achter de voorfront, toch?

PS : Zijn er trouwens mensen die suggesties hebben om mijn meetmethode te verbeteren?

Ik denk dat dit de beste temperatuurmeting is. Miss dat je de temp van de northbridge nog mee kan pakken?

[ Voor 39% gewijzigd door marquis op 26-08-2012 15:46 ]

[Asphiax]

TEST 01d - Alles op 1000 rpm

Resultaat

CPU tussen 51 en 58 graden !
Deze hoor je wel een beetje redeijk!
Je merkt dat de top fans het meeste geluid produceren!
Het is een goed hoorbare zoem in totaal nu !

Later komt er ook een filmpje waarbij ik een Iphone ringtone heb gebruikt om het geluidsverschil te laten horen.
Ik heb geen apparatuur om de dB's te meten helaas.

[Asphiax]

marquis schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 15:39:
Edit: je fans zitten nu nog achter de voorfront, toch?

Ik denk dat dit de beste temperatuurmeting is. Miss dat je de temp van de northbridge nog mee kan pakken?

Ja die zitten nog achter de voorfront maar er zit ruim 1,5 cm tussen de deur en het chassis.
Denk dat met de deur open de winst aan CFM minimaal zal zijn.

Northbridge heb ik idd niet gemeten. Ha dik wel ff kunnen doen. Zal hem vanaf nu meenemen.
Ik zag iig tussen de laatste test en deze een drop van 3 graden.

Edit : Zal nu de top fans om gaan draaien zodat ze exhaust worden !

[ Voor 5% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 15:52 ]

[marquis]

Asphiax schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 15:50:
[...]
Ja die zitten nog achter de voorfront maar er zit ruim 1,5 cm tussen de deur en het chassis.
Denk dat met de deur open de winst aan CFM minimaal zal zijn.

Ik schreef het eigenlijk meer om de lawaai. Zoals jij t later wil gaan doen, heb je, denk ik, een heel stuk minder geluid. En je moet de deur ook niet open zetten, normaal heb je de deur ook dicht. En vanuit die positie moet je meten. Anders krijg je een niet eerlijke meting, snap je?

Edit : Zal nu de top fans om gaan draaien zodat ze exhaust worden !

Daar ben ik wel benieuwd naar.

[ Voor 9% gewijzigd door marquis op 26-08-2012 15:55 ]

[Asphiax]

marquis schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 15:55:
Ik schreef het eigenlijk meer om de lawaai. Zoals jij t later wil gaan doen, heb je, denk ik, een heel stuk minder geluid. En je moet de deur ook niet open zetten, normaal heb je de deur ook dicht. En vanuit die positie moet je meten. Anders krijg je een niet eerlijke meting, snap je?

Daar ben ik wel benieuwd naar.

Helemaal mee eens ! het was wel iets luider maar een hoop van het geluid wordt gedempt door de foam aan de binnenkant van de deur denk ik. het was iig een stuk stiller dan de top fans op 1000rpm

Heb ze nu omgedraait en ben aan het prime95-en voor de nulmeting !

[Asphiax]

TEST EXa - Alles op 600rpm en de top fans als exhaust

Resultaat

CPU tussen 60 en 66 graden !
Northbridge op 52 graden

Dus een stukje hoger dan met de fans in de top als intake !

[ Voor 75% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 16:40 ]

[marquis]

Jee, dat had ik niet verwacht. Das idd een stuk hoger.

Ik ben ff weg maar als ik terug kom duik ik weer gelijk in je projekt.
Succes en tot later.

[Asphiax]

TEST EXb - TOP fans op 1000 rpm

Resultaat

CPU tussen 61 en 68 graden !
Northbridge op 59 graden

Nou dit had ik dus echt niet verwacht !!!
Met de fans op 1000 en exhaust wordt de cpu en northbridge alleen maar warmer ??

[ Voor 35% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 17:19 ]

[Wouter.S]

Asphiax schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 16:39:
Nou dit had ik dus echt niet verwacht !!!
Met de fans op 1000 en exhaust wordt de cpu en northbridge alleen maar warmer ??

Het is duidelijk dat het vooral de fans op de rad zijn die de temp bepalen, en dat is logisch ook natuurlijk

[ Voor 23% gewijzigd door Wouter.S op 26-08-2012 17:29 ]

[Rutger Mulder]

Wat is je omgevings temperatuur in de kamer dan?
Want deze kan best oplopen na een tijdje testen en de resultaten beïnvloeden.


Met een normale cpu tower koeler zit je top (exhaust fan) recht boven de koeler en zuigt dan dus ook deels lucht over je cpu koeler. Nu jij een waterkoeler hebt zit je radiator helemaal achterin de hoek van de PC en zal de top exhaust fan een deel van de lucht weg stelen voordat deze door je cpu koeler kan gaan. Dus het kan best goed mogelijk zijn dat in dit geval een intake fan boven in beter is.

[Asphiax]

Wouter.S schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 17:28:
Het is duidelijk dat het vooral de fans op de rad zijn die de temp bepalen, en dat is logisch ook natuurlijk

Ja vrij logisch maar wel opvallend. LOL

Rutger Mulder schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 17:29:
Wat is je omgevings temperatuur in de kamer dan?
Want deze kan best oplopen na een tijdje testen en de resultaten beïnvloeden.

Met een normale cpu tower koeler zit je top (exhaust fan) recht boven de koeler en zuigt dan dus ook deels lucht over je cpu koeler. Nu jij een waterkoeler hebt zit je radiator helemaal achterin de hoek van de PC en zal de top exhaust fan een deel van de lucht weg stelen voordat deze door je cpu koeler kan gaan. Dus het kan best goed mogelijk zijn dat in dit geval een intake fan boven in beter is.

Tis 27 graden in mijn kamer, heb een hygrometertje hier hangen.

Het is allemaal vrij logisch te verklaren achteraf maar je weet het pas zeker als je heb een keer helemaal doormeet.

Ik ben benieuwd wat de reactie zal zijn als ik nu meer koele lucht de case in blaas.
Maar dat zal moeten wachten tot later vandaag !
Nu eerst pannekoeken met spek !

[ Voor 3% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 17:42 ]

[marquis]

Het is inderdaad wel duidelijk dat het dan rad niet voldoende lucht krijgt. Maar dat de northbridge zo warm wordt, had ik niet verwacht. Die is wel afhankelijk van de flow die zich in de kast bevindt.

Zo zie je maar weer dat de denkwijze soms zo verschillend kan zijn van de werkelijkheid. Daarom is het altijd goed om te testen, blijkt maar weer.

Eet smakelijk, Asphiax.

[ Voor 31% gewijzigd door marquis op 26-08-2012 17:48 ]

[Toettoetdaan]

Echt heel gaaf dat je alles zo uitgebreid test! Ga zo door!

Ik zit me hier ook te verbazen over die NB temp, weet je zeker dat je niet de on-die NB aan het uitlezen bent, in plaats van de 'south bridge' / chipset? (Ik OC eigenlijk nooit de nieuwe Intel generaties dus misschien zeg ik nu iets geks)
Ik heb ergens opgevangen dat HWiNFO64 die temperaturen wel kan uitlezen.

Asphiax schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 15:45:
Later komt er ook een filmpje waarbij ik een Iphone ringtone heb gebruikt om het geluidsverschil te laten horen.
Ik heb geen apparatuur om de dB's te meten helaas.

Misschien kun je zoon simpele 'Decibel Meter' app gebruiken, ter illustratie uiteraard, want erg accuraat zal het niet zijn.

[Asphiax]

Ok, ff rustig kunnen nadenken tijdens het aanvallen van een stapel pannekoeken.

Ik zie 3 mogelijkheden:
- De turbulentie onder de top fans zorgen ervoor dat de cpu fans niet optimaal functioneren
" de turbulentie veroorzaakt een verlaging van de CFM
- De warme lucht van onderen (GPU en mobo) word extra omhoog gezogen waardoor de cpu radiator een paar graden minder effectief is
" de lucht welke aangezogen wordt in exhaust is extra warm "
- De top intake blaast koelere lucht naar binnen dan er mogelijk van binnen aangezogen kan worden (verse lucht welke verwarmd wordt)
" verse lucht van buiten is belangrijker dan verse lucht van binnen "

Hoe kunnen we een van die stellingen bewijzen?
What would Spock do ?
Edit: Als we de gpu zwaar gaan belasten dan zal dit een significante hoeveelheid warme lucht extra betekenen.
- Als stelling 3 waar is dan zullen de resultaten bijna gelijk zijn als met de vorige testen.
- als stelling 2 waar is dan zal dit sterk zichtbaar zijn
- als stelling 1 waar is dan zal het verschil tussen de metingen op 600 en 1000 rpm identiek zijn zonder (sterke) afwijkingen qua temperatuur

Verbeter mij gerust als je een fout in deze logica ziet! Hoor het graag!

Wat er ook uitkomt ik denk dat het geen heel specifieke situatie is maar misschien zelfs wel een stel regel.
(dat zou wel echt heel tof zijn om te ontdekken)
"Als je een watergekoelde closed loop CPU koeler hebt, draai dan je fans in je top om zodat je een intake vormt, dit zal een paar graden schelen op de CPU"

Ik ben heel benieuwd wat er gebeurd als we de GPU eens erbij gaan betrekken.
Weet niet of ik alle grafieken blijf posten om te voorkomen dat de thread op die manier uit elkaar zal knallen.
Maar zal ze wel saven zodat als je interesse hebt je ze kan krijgen.

[ Voor 26% gewijzigd door Asphiax op 26-08-2012 20:06 ]

[Toettoetdaan]

Wat er ook uitkomt ik denk dat het geen heel specifieke situatie is maar misschien zelfs wel een stel regel.
(dat zou wel echt heel tof zijn om te ontdekken)
"Als je een watergekoelde closed loop CPU koeler hebt, draai dan je fans in je top om zodat je een intake vormt, dit zal een paar graden schelen op de CPU"

Eigenlijk simuleer je dat de rad buiten de kast staat op die manier, sterker nog, ik ben nu wel benieuwd of het hele tunnel idee (die buizen die in het P4 tijdperk vanaf je sidepanel op je koeler zaten) een nieuw leven kan worden ingeblazen....

Lijkt me best gaaf als je een tunnel kunt vormen naar een van die twee top fans.
Dan kun je die ander fan nog gebruiker als outtake. Hoewel je weer niet wilt dat je CPU koeler de warme lucht aanzuigt die net uit je kast komt.

Alleen de ruimte werkt niet zo mee:

Je zou natuurlijk de rad kunnen omdraaien, zodat de leidingen aan de onderkant zitten, en een simpel gebogen alu plaatje van 120mm breed - met een ronde 90* hoek - tussen de top fans en tussen de leidingen en de rad steken om de luchtstroom efficiënter van de linker top fan naar de rad te begeleiden.

Bij wijze van snelle test, ik zit hier ook maar hard op na te denken, dus je hoeft het echt niet te doen!
Maar je hebt nu al wel erg interessante bevindingen gedaan!

EDIT:
Stelling 2 kun je denk ik ook goed bewijzen door de onboard GPU te gebruiken en de HD7870 er even uit te gooien.
Persoonlijk denk ik dat Stelling 3 de meeste invloed heeft.

[ Voor 6% gewijzigd door Toettoetdaan op 26-08-2012 20:13 ]

[marquis]

Asphiax, ik geloof in deze "" verse lucht van buiten is belangrijker dan verse lucht van binnen "", maar heb het helaas al wel wat vaker mis gehad.
Volgens je testrapportage is regel "- De top intake blaast koelere lucht naar binnen dan er mogelijk van binnen aangezogen kan worden (verse lucht welke verwarmd wordt)" toch wel bevestigt, toch?

Toettoetdaan, heel mooi idee, niet gek.
Edit: ik zat nog een beetje na te denken.... Als je inderdaad een tunnel maakt vanaf de fan van de radiator naar de site paneel.... Die ruimte is er wel maar dan ga je wel iets constructueels (is da nederlands?) aan je systeemkast veranderen.

Maar nu zat ik aan iets eenvoudigers te denken. Heb je ruimte om je rad aan de bovenkant te bevestigen ipv 1 van de twee fans die je nu heb? Dan maak je wel optimaler gebruik van je stijgende warmte. Zo maar een idee....

Waar je radiator ook beter door koelt, is te zorgen dan je je water boven in de radiator begint (heet) en weer beneden uit je radiator komt (koeler) - (het valstroomsysteem). Ik weet niet hoe je het nu gedaan hebt, miss heb je het al zo....

[ Voor 55% gewijzigd door marquis op 26-08-2012 20:51 . Reden: Aanvulling op het idee van Toettoetdaan... ]

[Asphiax]

Heb net wat tests gedaan met MSI Kombuster.
De GPU is nu het luidste component nadat de koeler een stuk stiller is geworden!
De warme lucht die de GPU produceerd heeft nu een directe invloed op de CPU koeler
(GPU ruim 73 graden full load en de CPU 66)

Wat ik nu zit te denken is dat je de CPU koeler eigenlijk onder de GPU wil hebben.


Hierdoor pak je de meest frisse lucht in de CPU koeler, de GPU kan de lucht dan niet meer voor verwarmen
De GPU krijgt de meest frisse lucht mogelijk door directe invoer
De warmste lucht wil direct naar boven naar de 3 top exhausts en zal dus minder snel weer naar beneden komen .
Door de Aluminium plaat kan de warme lucht niet achter de mid fans komen en een feedback loop creeeren waardoor er weer meer warmte komt.

Maar hoe gaat ik dat aanpakken met een beperkte slang lengte ?
Misschien moet ik ergens een compromis sluiten.

[marquis]

Eigenlijk heb je met het idee wat je nu heb, nog een probleem opgelost. De northbridge krijgt voldoende koeling. Maar ja, de lengte van je slangen..... Ik zag op eerdere foto`s dat ze zijn geperst, toch? Dan kun je er niet veel mee.

[Toettoetdaan]

In dat geval zou je de cpu koeler ook onder de Blue-ray speler kunnen hangen, daar zijn de slangen net lang genoeg voor.

[Ryflex]

Mogelijk een heel raar idee.. Is het niet mogelijk om "alle" fans om te draaien. Hierdoor zouden je CPU Fans de koele lucht vanaf achteren (buiten de kast) halen en redelijk koel de kast in blazen. Als je dit doet in combinatie met je top fans die koele lucht erin blazen en je front fans die de lucht eruit gooien zou dit mogelijk ook nog schelen.

[Cyleo]

Ik kwam om even te melden dat dit echt een hele nette kast is geworden. Heerlijk opgeruimd Plezier om in te kijken.

[Asphiax]

marquis schreef op zondag 26 augustus 2012 @ 23:29:
Eigenlijk heb je met het idee wat je nu heb, nog een probleem opgelost. De northbridge krijgt voldoende koeling. Maar ja, de lengte van je slangen..... Ik zag op eerdere foto`s dat ze zijn geperst, toch? Dan kun je er niet veel mee.

Heb die HWINFO64 tool egbruikt maar nog geen inzicht of ik nu de juiste temp in de gaten hou.
Ik zou de slangen kunnen knippen en dan verlenging maar dan heb ik ook een reservoir nodig omdat de vloeistof precies afgemeten is.

Toettoetdaan schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 00:20:
In dat geval zou je de cpu koeler ook onder de Blue-ray speler kunnen hangen, daar zijn de slangen net lang genoeg voor.

Dat is een goed idee! heb alleen even gekeken en onder de bluray is geen ruimte genoeg voor de 120mm rad. Wat wel zou kunnen is de rad aan de alu plaat maken en dan de warme lucht in de kast ventileren. wat ook niet echt optimaal is.

Ryflex schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 08:13:
Mogelijk een heel raar idee.. Is het niet mogelijk om "alle" fans om te draaien. Hierdoor zouden je CPU Fans de koele lucht vanaf achteren (buiten de kast) halen en redelijk koel de kast in blazen. Als je dit doet in combinatie met je top fans die koele lucht erin blazen en je front fans die de lucht eruit gooien zou dit mogelijk ook nog schelen.

Warme lucht stijgt en zal moeilijk door de ondergelegen fans naar buiten gelost kunnen worden. Wel een goed idee! FF stapje terug en omdraaieen het verhaal !

Cyleo schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 12:29:
Ik kwam om even te melden dat dit echt een hele nette kast is geworden. Heerlijk opgeruimd Plezier om in te kijken.

Thanks ! Hij is nog niet helemaal klaar maar de deadline van 1 sept gaat ik makkelijk halen !

[Rutger Mulder]

Ik heb wel eens gelezen op een tech site dat bij waterkoeling het beter is om de rad als intake te hebben in de kast. Dit is wat corsair ook adviseert voor de H50 water cooler. Google maar eens op corsair H50 intake or exhaust oid. De lucht achter je PC case is wel warm, maar nog altijd koeler dan de lucht binnen in je case. Dus de stelling verse lucht is beter zou dan gelden. De lucht die je dan via je rad de case inblaast is wel warm, maar omdat warme lucht stijgt zal deze boven in je case blijven en die kan je dan via de top case fan als exhaust mooi weer verwijderen.

Verder heb je veel meer exhaust fans (2x cpu, 1x top, 1x videocard) waardoor je dus underdruk in je PC case hebt. Wellicht dat daarom de top als intake ook beter werkt tijdens je test. Over het algemeen is het beter om overdruk in je case te hebben en het voorkomt ook nog eens veel stof. Met 2x een cpu fan (push pull) als intake kun je mooi wat extra druk genereren.

[bermuda1980]

Asphiax schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 15:49:
[...]

Heb die HWINFO64 tool egbruikt maar nog geen inzicht of ik nu de juiste temp in de gaten hou.
Ik zou de slangen kunnen knippen en dan verlenging maar dan heb ik ook een reservoir nodig omdat de vloeistof precies afgemeten is.

Ik heb nul komma nul verstand van waterkoeling, maar als je de slangen verlengt heb je logischerwijs meer vloeistof nodig. Kan het pompje wel de extra vloeistof rondpompen die je er dan aan zou moeten toevoegen? Meer vloeistof lijkt me meer benodigde kracht om het rond te pompen. Lijkt me nogal lullig als je denkt een mooie oplossing te hebben en stiekem heb je het hele ding gewoon gesloopt

[marquis]

Heb die HWINFO64 tool egbruikt maar nog geen inzicht of ik nu de juiste temp in de gaten hou.

Als het maar een northbridge temp is. Je merkt vanzelf wanneer je flow beter is, dan zakt de temp.

Ik zou de slangen kunnen knippen en dan verlenging maar dan heb ik ook een reservoir nodig omdat de vloeistof precies afgemeten is.

Als je een T stukje in je slang zet, daar weer een slangetje op naar boven (moet wel boven de hoogste punt van je radiator en loop zijn), dan kun je hem volgens mij, goed vol krijgen. Het lucht loopt dan van zelf via dat slangetje eruit. Omdat vloeistof zwaarder is dan lucht, perst deze vanzelf je lucht er uit. Je moet hem koud even laten lopen (pomp) en dan moet het goed komen, lijkt me. Maar corrigeer me als ik het mis heb...

bermuda1980 schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 17:27:
[...]
Ik heb nul komma nul verstand van waterkoeling, maar als je de slangen verlengt heb je logischerwijs meer vloeistof nodig. Kan het pompje wel de extra vloeistof rondpompen die je er dan aan zou moeten toevoegen? Meer vloeistof lijkt me meer benodigde kracht om het rond te pompen. Lijkt me nogal lullig als je denkt een mooie oplossing te hebben en stiekem heb je het hele ding gewoon gesloopt

Nee, je pomp kan het zonder problemen aan. Je pomp verwerkt maar zoveel liter per minuut en of dat nu in een aquarium is of een klein loopje, het maakt niet uit. Het gaat kan pas verkeerd gaan als je een niet gesloten loop gebruikt, je kunt hem niet als fonteinpomp gebruiken, snap je? Dan kan, het hoeft niet (zoals hieronder getoond) het mis gaan.

[ Voor 5% gewijzigd door marquis op 27-08-2012 23:02 . Reden: Wat aangepast zoals Asphiax hieronder toont. ]

[bermuda1980]

marquis schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 17:47:
[...]

Nee, je pomp kan het zonder problemen aan. Je pomp verwerkt maar zoveel liter per minuut en of dat nu in een aquarium is of een klein loopje, het maakt niet uit. Het gaat pas verkeerd als je een niet gesloten loop gebruikt, je kunt hem niet als fonteinpomp gebruiken, snap je? Dan kan het wel mis gaan.

Bedankt voor de uitleg, weer iets opgestoken vandaag

[Asphiax]

[Asphiax]

Hier weer een stel tests, ik zal jullie allemaal de grafieken sparen maar alleen de uitkomsten geven.

Ik heb de cpu fans omgedraaid zoals Rutger zei en deze blazen nu de kast in.
De top fans blazen weer naar buiten.
De omgevings temp is 22 graden

CPU temp tussen 52 en 59 graden als basis

Koeler fans op 1000


Dezelfde relatieve daling dus als met exhaust, wat ook logisch zou zijn !

De CPU op 1000 en de TOP op 1000

Daling van 1 tot 2 graden!

Met de GPU erbij was er weinig verschil ! De GPU werd wel 76 graden wat meer dB betekende van de fan, hij zat net een paar tandjes horen qua rpm zo te horen.

De top terug op 600 rpm maakte wel een groot verschil ! De temp op de CPU steeg met ruim 3 graden!
Dus met veel warme lucht is het beter snel te ventileren. (Logisch ook )

Morgen weer verder met de bouw. Ik heb nu een hoop tests gedaan maar ben niet overtuigd dat de paar graden winst ook het verhoogde dB niveau zal verdedigen. Wat zouden jullie doen ?

[-The_Mask-]

Asphiax schreef op zaterdag 25 augustus 2012 @ 23:30:
FF snel een stukje alu gebogen voor het idee met de 92 mm fan.

Beetje jammer dat dit alleen niet goed gaat werken. Onderste PCI-e slot is niet bedoelt voor videokaarten. De PCI-e controller in de CPU heeft 16 PCI-e 3.0 lanes, welke verdeelt worden tussen de bovenste twee PCI-e sloten. Of gaan naar alleen het bovenste PCI-e 3.0 slot als je daar alleen maar een videokaart plaatst.

Het onderste PCI-e slot krijgt zijn lanes van het chipset en dat gaat via de DMI interface naar de CPU. De bandbreedte hiervan is net vergelijkbaar met die van die van een PCI-e 3.0 x2 slot en daarnaast deelt die de bandbreedte met de USB en satapoorten en netwerkchip. Het kan niet anders dan dat dit voor veel performanceverlies kan zorgen.

[marquis]

Morgen weer verder met de bouw. Ik heb nu een hoop tests gedaan maar ben niet overtuigd dat de paar graden winst ook het verhoogde dB niveau zal verdedigen. Wat zouden jullie doen ?

Dan zou ik de fans op 600 houden. Je wil immers een stil systeem en die temp die je dan overhoud zal geen schade toebrengen. Die is immers ruim binnen de marge. Hoe is de temp van je northbridge?

[Dekar]

Volgens mij blijft die CPU koeler hoe dan ook vrij stil, of die CPU nu 60 graden is, of 70. Ik zou meer de focus leggen bij de videokaart. Furmark aan en kijken hoe je déze zo koel mogelijk kan houden

Trouwens echt props voor deze build. Ik ben stikjaloers en de pc ziet er fantastisch uit! Ik kijk uit naar je volgende bevindingen.

[Mental]

GPU zal inderdaad in het bovenste slot moeten, voordeel daarvan is dat je je extra fan op de overig slots als intake kunt gebruiken voor je GPU; wat zeker wat graden zal schelen.

Los van het feit dat je de snelheid niet haalt met je gpu belast je nu ook je chipset onnodig wat voor die oplopende temperaturen kan zorgen.
Zit zelf met hetzelfde probleem met een dual gpu opstelling, gebruik het 1e en 3e slot waarbij de 3e slot via de chipset loopt en die op aan het stoken is.. nadeel is alleen dat de 2e wel heel krap tegen de eerste aanzit en dat met reference kaarten nogal een probleem is.

edit: lijkt erop dat dit moederbord de onderste slot als pci-e 2.0 16x kan draaien; of dat alsnog via de chipset loopt durf ik niet met zekerheid te zeggen. Het loont in ieder geval de moeite om even met GPU-Z te kijken op welke snelheid je kaart draait. (wel even een game / furmark o.i.d. draaien om te zorgen dat je kaart niet terugklokt)

[ Voor 22% gewijzigd door Mental op 28-08-2012 00:12 ]

[Asphiax]

-The_Mask- schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 22:18:
Beetje jammer dat dit alleen niet goed gaat werken. Onderste PCI-e slot is niet bedoelt voor videokaarten. De PCI-e controller in de CPU heeft 16 PCI-e 3.0 lanes, welke verdeelt worden tussen de bovenste twee PCI-e sloten. Of gaan naar alleen het bovenste PCI-e 3.0 slot als je daar alleen maar een videokaart plaatst.

Het onderste PCI-e slot krijgt zijn lanes van het chipset en dat gaat via de DMI interface naar de CPU. De bandbreedte hiervan is net vergelijkbaar met die van die van een PCI-e 3.0 x2 slot en daarnaast deelt die de bandbreedte met de USB en satapoorten en netwerkchip. Het kan niet anders dan dat dit voor veel performanceverlies kan zorgen.

Snap hem ! Dat zou idd niet best zijn voor de performance !
De grootste reden voor de locatie was het verbergen van de (lelijke) pwr en led kabeltjes en het feit dat ik wilde gaan kijken of de afvoer van de warme lucht belangrijker zou zijn dan de invoer van verse.
Ik denk dat ik op het punt ben aangekomen dat ik verse lucht naar binnen het belangrijkste vind. De CPU staat nu naar binnen te blazen en de warme lucht van de GPU stijgt omhoog. Dus verse lucht van onder zorgt voor een druk naar boven volgens mij.

Ik ga de GPU naar het eerste slot zetten en de fan assembly naar beneden doen. Ik kan dan zelfs een 120mm fan gebruiken volgens mij! Deze zal dan verse lucht (voor zover vers van boven de PSU) direct onder de GPU blazen.

Nog een paar laatste testen !

[Asphiax]

marquis schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 22:56:
[...]

Dan zou ik de fans op 600 houden. Je wil immers een stil systeem en die temp die je dan overhoud zal geen schade toebrengen. Die is immers ruim binnen de marge. Hoe is de temp van je northbridge?

Yep , mijn gedachten ook ! Northbridge was op 49 graden, dus een paar graden minder. denk dat dit door de omgevings temp kwam.

Dekar1 schreef op maandag 27 augustus 2012 @ 23:43:
Volgens mij blijft die CPU koeler hoe dan ook vrij stil, of die CPU nu 60 graden is, of 70. Ik zou meer de focus leggen bij de videokaart. Furmark aan en kijken hoe je déze zo koel mogelijk kan houden

Yep, ik zal eens even de standaard fan erop zetten voor vergelijk met de GPU qua dB.
Ik gebruik MSI combuster wat volgens mij Furmark is in een ander jasje.

Mental schreef op dinsdag 28 augustus 2012 @ 00:01:
edit: lijkt erop dat dit moederbord de onderste slot als pci-e 2.0 16x kan draaien; of dat alsnog via de chipset loopt durf ik niet met zekerheid te zeggen. Het loont in ieder geval de moeite om even met GPU-Z te kijken op welke snelheid je kaart draait. (wel even een game / furmark o.i.d. draaien om te zorgen dat je kaart niet terugklokt)

ik geloof dat antec van die koel PCI adapters maakt die koele lucht direct de kaart in blazen.

ANTEC vCool
Dze dus, weet alleen niet of die ook veel herrie maken!
Is wel een mooie oplossing. Als die fan stiller is dan de GPU fan dan zou het 5 tot 15 graden kunnen schelen zonder grote aanpassingen in de kast.

[Asphiax]

Informatie !

3.1 x PCI Express x16 slot, running at x4 (PCIEX4)
* The PCIEX4 slot shares bandwidth with the PCIEX1_1/2/3 slots. The PCIEX1_1/2/3 slots slots will become unavailable when a PCIe x4 expansion card is installed.



Ik zal de heaven benchmark eens draaien om te kijken wat voor verschil het maakt !

[ Voor 12% gewijzigd door Asphiax op 28-08-2012 11:56 ]

[-The_Mask-]

Ik had het niet over de bandbreedte tussen het chipset en het onderste PCI-e x16 slot, maar de bandbreedte tussen de CPU en het chipset de zogenaamde DMI interface.

Overigens denk ik niet dat je het zo makkelijk kunt meten. De bandbreedte is namelijk ook afhankelijk van wat wordt opgeslokt door de hardeschijf, USB apparatuur en je netwerkverkeer. Bij Heaven belast je de HDD, USB poorten en netwerkpoort amper. Bij games zal dit anders zijn, daarnaast kunnen er ook dingen als microstuttering ontstaan of je minimale fps wordt lager. Allemaal dingen welke je niet of amper kunt meten.

[ Voor 55% gewijzigd door -The_Mask- op 28-08-2012 12:16 ]

[Asphiax]

OK, snap hem (denk ik, lol)
Ik heb iig de Heaven Bench laten lopen en ik krijg 1001 score in de onderste slot en 1057 score in het bovenste slot. Dus daar is al een verbetering te bespeuren!

Ik laat hem wel in het bovenste slot zitten denk ik. Je ziet de pwr en led kabeltjes dan wel maar daar verzin ik wel weer wat op. De ATX kabel enzo zijn ook gewoon zichtbaar.

Ga nu aan de alu binnenplaat beginnen om de fans in de front te kunnen verwijderen en zo toch weer wat minder geluid te produceren.

Heb gesproken met ANTEC en ze gaan me een vCool sturen, erg tof van ze (tis ook maar een dingetje van 15 euro) Maar heb zelf ook een ideetje waarbij mijn plexibuig machine eindellijk weer eens gebruikt gaat worden!