Welk programma om schema te tekenen

[Anoniem: 428323]

Hallo allemaal,

Ik ben al dagen bezig om een programma te vinden dat schema's kan tekenen, maar ik kom er niet uit.

Mijn project is met een ATtiny13 en 74HC595 shift-registers.
Ik zou de ATtiny13 met dezelfde layout in het schema willen hebben, als van het fysieke DIP-8 onderdeel.
Op die manier kan ik het gemakkelijk nabouwen.

In linux heb ik zo'n beetje alles uitgeprobeerd, en ook de Windows programma's heb ik geprobeerd.
Met name 'Eagle' maakt het erg lelijk.

Hier een voorbeeld van een schema dat erg dicht bij de hardware ligt: http://www.circuitsonline...iew/message/747977#747977
Het is gemaakt met xfig, maar dat heb ik nog niet werkend.

Welk programma kan dit?

[ed800]

Heb je misschien iets aan Fritzing?

[timberleek]

Splan is ook een heel simpel programma om schema's te tekenen.
je kan ook heel simpel je eigen onderdelen maken en aanpassen.

op hun site kun je een demo downloaden, die mist alleen de mogelijkheid tot opslaan en printen.

[kluyze]

Kijk hier eens tussen:
http://www.circuitsonline.net/download/cat/4

[mrcitroen]

expresspcb
(eventueel incl. programma om board layout te maken)

[Avar]

Vast niet (helemaal) wat je zoekt maar wel leuk en je kan je eigen symbolen maken:
http://www.digikey.com/schemeit

[Stekeltje]

ed800 schreef op maandag 02 januari 2012 @ 16:41:
Heb je misschien iets aan Fritzing?

Ik vind dit een gemakkelijk programma voor de absolute newbie, of om iemand die net begint iets bij te brengen maar voor een klein beetje serieuzer project is dit programma echt niet bruikbaar.

[Anoniem: 428323]

Bedankt voor de tips, maar ik ben er nog niet uit.

Deze lijst http://www.circuitsonline.net/download/cat/4 had ik al gezien, en de meeste al geprobeerd.

Fritzing heeft maar heel weinig componenten, ook op internet is maar weinig extra te vinden. En zelf maken is niet zo eenvoudig.

ExpressSCH (van ExpressPCB) heeft de componenten niet in dezelfde layout als de hardware DIP-8. Volgens mij is dan Eagle net zo goed (voor het tekenen van schema's).

sPlan moet ik nog proberen, maar ik vraag me af of ik het plaatje op internet mag zetten, als het een demo versie is.

Misschien ga ik het gewoon met een pen tekenen, dan een foto maken, en dat op internet zetten.
Dit is met Eagle, maar dat ziet er niet uit: http://i39.tinypic.com/16hn9j7.png

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 428323 op 03-01-2012 01:39 ]

[AlexanderB]

Sprint Layout werkt heel erg prettig, en met n beetje oefenen kan je hele strakke printplaten ontwerpen. kost officieel geld (demo mist nogal wat functionaliteit), maar is ook wel... elders te vinden..

enige wat je even moet aanpassen, is de diameter van de gaten, 1mm is prettiger dan 0.72mm, dan passen de pootjes van componenten beter.

[ Voor 20% gewijzigd door AlexanderB op 03-01-2012 03:59 ]

[Anoniem: 428323]

@AlexanderB,
Dat is om printplaten te ontwerken. Mijn bedoeling is een net schema, o.a. om op internet te zetten.
Daarom begon ik met Eagle, en toen vond ik dat er nogal lelijk uit zien. Op internet staan veel schema's die bijvoorbeeld de ATtiny13 in dezelfde layout hebben zoals in het echt.

Zoiets eenvoudigs vind ik het duidelijkst: http://www.sbprojects.com/projects/nikon/diagram.png , http://www.schripsema.org...encoder/rot_encoder_2.png , http://prosje.be/CO/Schemas/RstPinTst.png

[Rmg]

Anoniem: 428323 schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 10:42:
@AlexanderB,
Dat is om printplaten te ontwerken. Mijn bedoeling is een net schema, o.a. om op internet te zetten.
Daarom begon ik met Eagle, en toen vond ik dat er nogal lelijk uit zien. Op internet staan veel schema's die bijvoorbeeld de ATtiny13 in dezelfde layout hebben zoals in het echt.

Zoiets eenvoudigs vind ik het duidelijkst: http://www.sbprojects.com/projects/nikon/diagram.png , http://www.schripsema.org...encoder/rot_encoder_2.png , http://prosje.be/CO/Schemas/RstPinTst.png

Dat effect kan je gewoon met eagle bereiken door wat met de kleuren, fonts en instellingen te spelen.

[Anoniem: 428323]

Rmg schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 11:16:
Dat effect kan je gewoon met eagle bereiken door wat met de kleuren, fonts en instellingen te spelen.

Ik heb toch alles geprobeerd, maar Eagle blijft alle pinnen aan één kant zetten in een vreemde volgorde.

[Rubu]

Dat komt doordat je symbol nou eenmaal zo gemaakt is. Dat kun je echter wel aanpassen in eagle.
Ik weet niet precies wat je er mee wilt doen maar als je in Eagle labels gebruikt kun je vrij makkelijk een netjes uitziend schema maken, stuk makkelijker (denk ik) dan gaan puzzelen om met alleen nette rechte lijntjes een mooi uitziend schema te maken.

edit: Bij ingewikkelde schema's is het trouwens heel erg lastig om een netjes uitziend schema te maken zonder labels, je hebt dan simpelweg te veel lijntjes. misschien dat het bij jouw ontwerpje gewoon slecht uitkomt en daarom erg lastig is netjes te maken zonder labels, succes in ieder geval!

[ Voor 29% gewijzigd door Rubu op 03-01-2012 14:36 ]

[timberleek]

met splan kun je zoiets maken:


dit is de demo:
http://www.abacom-online.de/uk/html/splan.html
(dan kun je het even proberen, de volledige versie is ook wel 'te krijgen' (heb ik nog wel))

het is een heel simpel programma in gebruik, ik gebruik het heel vaak. als je er niet uit komt kan ik je wel even helpen


in een CO post uit 2007 heeft pros het erover dat hij xfig gebruikt (geen idee of dat nog steeds zo is). maar hij wist niet of dat er voor windows is

[ Voor 20% gewijzigd door timberleek op 04-01-2012 13:02 . Reden: linkje gefixt ]

[Killerbert]

een werkende link:

http://www.abacom-online.de/uk/html/splan.html

verder gebruik ik multisim.
helaas ziet multisim er niet zo strak uit als sPlan.

[ Voor 3% gewijzigd door Killerbert op 04-01-2012 02:47 ]

[Anoniem: 428323]

Met Xfig kan ik moeilijk iets maken, het programma lijkt iets uit de jaren tachtig.

Het programma sPlan heb ik getest, maar het hobbyisme straalt er vanaf.
Het is niet eens mogelijk om te zoeken in de libraries. En op sommige plaatsen is het slecht vertaald vanuit het Duits.
Wat wel kan, is eenvoudig iets aanpassen. Maar het doorspitten van de library en het aanpassen van dingen kost zoveel tijd, dat het nog heel wat moeite kostte om dit te maken (de demo-versie kan exporteren naar het Clipboard):

Dus ik ben niet van plan om sPlan te gaan kopen.

Het zoeken kost me al teveel tijd. Dus ik ga ofwel Eagle gebruiken, ofwel tekenen in Inkscape of Gimp samen met een lijst van symbolen.

[Sphere-]

http://kicad.sourceforge.net/wiki/Main_Page

KiCAD al geprobeerd? een van de beste open source EDA tools.
Overigens zou ik er niet vanuit gaan dat alles in de libraries staat.
Zelfs bij de paketten van 10.000 euro moet je nog regelmatig je eigen library componenten aanmaken.

[Anoniem: 428323]

@Sphere-
Ja hoor, want ik had in linux zo'n beetje alles al geprobeerd. En KiCad zet ook de pinnen niet op volgorde van de hardware.

[Springuin]

Mensen die beginnen met het tekenen van printen en schema's zien vaak op tegen het tekenen van eigen symbolen. Dat is niet raar, maar ik denk dat als je aan het begin even de moeite had genomen om het te doen je sneller klaar was geweest dan nu. Dat een tekenpakket de pinnen niet op volgorde van de hardware zet is geen feature van het pakket, dat hangt er puur en alleen vanaf hoe het symbool getekend is. (Daarnaast, naar mijn mening is het juist niet handig om de pinnen op hardwarevolgorde te hebben, het schema moet direct duidelijkheid geven over de werking en structuur van het circuit, je wilt dan bijvoorbeeld je vcc boven en de gnd onder hebben. Het is schema is geen printontwerp.)
Mijn advies: ga niet met gimp of inkscape aan de slag, pak een schema/pcb tekenpakket wat lekker aanvoelt en neem even de moeite om het symbool te tekenen zoals jij dat wilt.

[ShitHappens]

Microsoft Visio anyone? Prima zat voor een schakeling, weet echter niet zeker hoe 'ie het presteert op printplaat niveau.

[CopperCAT]

Anoniem: 428323 schreef op donderdag 05 januari 2012 @ 02:01:
@Sphere-
Ja hoor, want ik had in linux zo'n beetje alles al geprobeerd. En KiCad zet ook de pinnen niet op volgorde van de hardware.

Dat is echt een kwestie van een paar minuten werk.

[lordsnow]

OrCad werkte vroeger wel lekker:
http://www.cadence.com/pr...apture/pages/default.aspx

[RoboticPro]

Ik zou toch gewoon Eagle nemen, en er even voor gaan zitten.
Daar heeft denk ik iedereen door heen gemoeten
Maar waarom wil je perse je chip laten zien zoals hij uiteindelijk word?

[mad_max234]

Anoniem: 428323 schreef op dinsdag 03 januari 2012 @ 11:36:
[...]


Ik heb toch alles geprobeerd, maar Eagle blijft alle pinnen aan één kant zetten in een vreemde volgorde.

Ligt maar net aan welke library je gebruikt natuurlijk en waar de pinnen zijn getekend, instelling zul je de pinnen niet zo krijgen als jij wilt, je moet ze even verplaatsen in de component edit mode. Alle componenten kan je 100% aanpassen.

Zoek maar eens op "eagle add parts" of iets in die richting kom je tig pagina's tegen met tutorial hoe je component aanpast of aanmaakt. Jij kan beste de bestaande lib openen en bestaande component aanpassen en dan onder een nieuwe naam wegschrijven. Dat doe je door in schematic scherm en dan bovenin de balk op Library->openen te drukken en dan naar de desbetreffende lib te browsen naar de AVR die je wilt aanpassen in bevind.

Edit/
Is paar minuut werk om de pinnen even te verplaatsen, je hoeft helemaal geen nieuw component te tekenen, dat is gekken werk in dit geval. Je kan dat gewoon overnemen van de bestaande lib en heel simpel de pin aansluitingen even anders indelen en klaar ben je.

[ Voor 13% gewijzigd door mad_max234 op 14-01-2012 15:16 ]

[Gertjezzz]

Ik weet niet in hoeverre je nu al bent voorzien van een goed programma, Ik heb de tijd er even niet voor om de hele topic te lezen, spijt me..

maar een echte aanrader is het all in one pakket van National Intruments.
http://www.ni.com/multisim/professional.htm voor schema's die je weer kan doorlinken/exporteren naar ultiboard.
http://www.ni.com/ultiboard/ voor het pcb ontwerp

Deze programmas zijn echt pro, en ik werk er al jaren mee, je kunt er op het gebied van electro echt alles mee! Mochten je registers of ander componenten er niet tussen zitten dan kun je ze downloaden, en anders kun je ze altijd nog zelf aanmaken!

Ik wil je niet aanmoedigen voor illegale software e.d. Dus er is als student een versie beschikbaar volgens mij. Anders ff internet afstruinen voor een download

[ Voor 9% gewijzigd door Gertjezzz op 14-01-2012 21:04 ]

[Anoniem: 428323]

Bedankt voor alle tips.
Intussen ben ik in Eagle gaan tekenen, dus daar blijf ik maar bij.
Zelf een symbool maken of aanpassen is nog te ingewikkeld voor me, maar op de website van Eagle zijn nog wat extra componenten te downloaden. Daarmee kan ik het meeste tekenen.

Dit component kon ik niet vinden, maar dat heb ik opgelost door een paar rechthoeken te tekenen: