HD onbruikbaar, Ranish zegt dat MBR de partitie overlapt

[Hootsen]

Hallo allen,

ik zit hier al jaren mee te lezen bij diverse problemen met mijn pc. Echter stuit ik nu op een probleem dat ik niet op weet te lossen dmv info in bestaande topics, ik heb al 2 dagen alles doorgespit.

Het betreft een Samsung HD321KJ (320Gb)


Het probleem is als volgt :

Afgelopen zaterdag begon mijn 2e harde schijf waar ik al mijn documenten, mp3 e.d. op bewaar te tikken. Vooral de MP3 is voor mij van zeer grote waarde, want ik ben DJ en al mijn zelf opgenomen livesets staan op die schijf, als ook ALLE vinyl die ik in mijn bezit heb, heb ik geript en op die schijf geparkeerd. Dan praten we over totaal zo'n 30GB aan onvervangbare data...

Heb het tooltje van de fabrikant er mee aan de gang laten gaan, en die vond 8 broken sectors. Dus die gerepareerd. Daarna ging het pas echt mis. De schijf was in windows onleesbaar. Dus met The Ultimate Bootdisc aan de gang gegaan, uiteindelijk bleek uit Testdisk dat de zowel de MBR als de backup MBR "bad" zijn, waardoor Testdisk ook geen bruikbare partities kan vinden. Na weer wat gelees hier en dingen proberen ben ik maar met Ranish aan de gang gegaan, want MBRWork e.d. stijgen me een beetje boven de pet. RPM zegt bij het inlezen van de schijf dat de partitie de MBR overlapped.

Nu heb ik dus werkelijk geen enkel idee meer hoe nu verder te gaan, er is me veel aan gelegen om de data nog terug te krijgen, zit zelfs een recovery-bedrijf te overwegen, maar dat gaat zoals jullie wel weten wel erg in de papieren lopen. Dus als iemand nog suggesties heeft hoor ik het graag!

Mvg

Leo

[Xaero]

Gewoon nieuwe partitie maken, daarna met een tooltje als Recuva (of een ander..) de boel terughalen? Zoalng er niks aan de schijf wijzigt, moet toch ^bijna alles wel terug te halen zijn? Of heb ik het nu helemaal mis?

[Hootsen]

Xaero schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:10:
Gewoon nieuwe partitie maken, daarna met een tooltje als Recuva (of een ander..) de boel terughalen? Zoalng er niks aan de schijf wijzigt, moet toch ^bijna alles wel terug te halen zijn? Of heb ik het nu helemaal mis?

Bedankt voor de snelle reactie.

Maar als ik nu al op geen enkele manier deze partitie met data kan benaderen, waarom zou ik dat dan wel kunnen als ik er een extra partitie naast maak. En daarbij.. die schijf zat tot de nok toe vol (geloof dat er nog 900mb beschikbaar was). Is er dan nog wel ruimte om een partitie te maken?

[Xaero]

Hootsen schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:14:
[...]


Bedankt voor de snelle reactie.

Maar als ik nu al op geen enkele manier deze partitie met data kan benaderen, waarom zou ik dat dan wel kunnen als ik er een extra partitie naast maak. En daarbij.. die schijf zat tot de nok toe vol (geloof dat er nog 900mb beschikbaar was). Is er dan nog wel ruimte om een partitie te maken?

Volgens mij kan je gewoon alle partities verwijderen, zonder dat je data weg is. De 0tjes en 1tjes blijven gewoon er nog op staan. Daarna maak je dus een hele grote nieuwe partitie die de hele hardeschijf dekt, en vanaf daar laat je een tooltje al die 0tjes en 1tje weer omzetten naar gewone data..

Weet ik alleen niet zeker, dus hoop dat iemand mijn verzinselen kan bevestigen

[Hootsen]

Xaero schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:15:
[...]


Volgens mij kan je gewoon alle partities verwijderen, zonder dat je data weg is. De 0tjes en 1tjes blijven gewoon er nog op staan. Daarna maak je dus een hele grote nieuwe partitie die de hele hardeschijf dekt, en vanaf daar laat je een tooltje al die 0tjes en 1tje weer omzetten naar gewone data..

Weet ik alleen niet zeker, dus hoop dat iemand mijn verzinselen kan bevestigen

haha oke.. .dan wacht ik voor de zekerheid nog even op bevestiging, t klink inderdaad opzich wel logisch wat je zegt

bedankt so far in ieder geval!

[Nielson]

Bij twijfel nóóit naar de schijf schrijven, zo kun je het alleen maar erger maken. Gewoon recovery software erop los laten, deze benaderen de schijf read-only en proberen de data zo te reconstrueren dat je deze naar een andere locatie kan backuppen. Zie ook Thematopic: Datarecovery

[johnkeates]

Hier is een beter idee:

1. SCHIJF UITZETTEN / PC UIT ZETTEN! NU!
2. Schijf er uit halen, en een backup maken, een RAW image (dd, clonesheep ofzo kan allemaal).

Als je zegt tikken en HDD problemen, zonder verdere informatie, denk ik: schijf gaat dood!

3. Na je backup, (die RAW image dus daar zitten al je bestanden in, ook beschadigde!) kan je de oude schijf gaan controleren/herstellen/SMART uitlezen.

[drunkfux]

johnkeates schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:17:
Hier is een beter idee:

1. SCHIJF UITZETTEN / PC UIT ZETTEN! NU!
2. Schijf er uit halen, en een backup maken, een RAW image (dd, clonesheep ofzo kan allemaal).

Als je zegt tikken en HDD problemen, zonder verdere informatie, denk ik: schijf gaat dood!

3. Na je backup, (die RAW image dus daar zitten al je bestanden in, ook beschadigde!) kan je de oude schijf gaan controleren/herstellen/SMART uitlezen.

Beste advies so far..

[Q]

Nog veel beter, als het om onvervangbare data gaat, zelf helemaal overal van afblijven en even 1000+ euro aftikken bij een goed data recovery bedrijf. Dan weet je zeker dat je nog een kans maakt.

[foetus_]

Indien mogelijk kloon maken naar andere HDD (ddrescue / dd_rescue / acronis bit bit copy / ...)
Recovery software laten lopen en alles direct kopiëren naar een correcte propere werkende nieuwe schijf?

Laatste wat ik zou doen is prutsen (wat dat zijn we op dit moment aan het doen..) aan een falende schijf. Zeker voor iets onbenullig als een MBR als alleen de data van belang speelt.

[sebastius]

Even een tip: ga alsjeblieft geen indianenverhalen uitvoeren als schijven in vriezers leggen, klappen uitdelen etc. Gewoon naar zo'n firma gaan die er verstand van heeft.

[M2M]

Hootsen schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:06:
Hallo allen,

ik zit hier al jaren mee te lezen bij diverse problemen met mijn pc. Echter stuit ik nu op een probleem dat ik niet op weet te lossen dmv info in bestaande topics, ik heb al 2 dagen alles doorgespit.

Het betreft een Samsung HD321KJ (320Gb)


Afgelopen zaterdag begon mijn 2e harde schijf waar ik al mijn documenten, mp3 e.d. op bewaar te tikken. Vooral de MP3 is voor mij van zeer grote waarde, want ik ben DJ en al mijn zelf opgenomen livesets staan op die schijf, als ook ALLE vinyl die ik in mijn bezit heb, heb ik geript en op die schijf geparkeerd. Dan praten we over totaal zo'n 30GB aan onvervangbare data...

misschien captain obvious, maar dit is natuurlijk wel het voorbeeld van hoe je het niet moet doen.

Nooit!!! je onvervangbare data op 1 schijf zetten. En als het al op 1 schijf staat en het ding begint te tikken, snel! alles er af halen.
En backups extern doen. Als je huis in de brand vliegt heb je nog niets aan die externe schijf op je buro, of je tweede systeem, of nog erger, je RAID disk array. En zoveel kost een externe schijf bij ouders of vrienden leggen ook niet. Of iets van online opslag.

[johnkeates]

Data recovery kost niet gegarandeerd 1000+ euro Behalve als je het eerst zelf erger gemaakt hebt. Soms ben je voor 100 euro klaar.

[Pogostokje]

Niet lullig bedoeld en waarschijnlijk heb je dit nu wel ingeregeld: maak backups.
Het kost je vrijwel niks, en je had nu geen enkel probleem gehad met je 'onvervangbare data'. Kalf, dempen, put, je weet wel. Een harde schijf gaat stuk, dat is een zekerheid. De vraag is alleen wanneer. Bij jou is dat nu. Onvervangbare data hoort niet op slechts 1 harde schijf te staan.

Als het zo kostbaar is: laat het terughalen door experts. Zelf doen kan het alleen maar erger maken.

En als je toch iets wilt gaan doen: zorg dan dat je het origineel niet meer verder verpest en werk verder met een kopie van je harde schijf.

[Hootsen]

Nielson schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:17:
Bij twijfel nooit naar de schijf schrijven, zo kun je het alleen maar erger maken. Gewoon recovery software erop los laten, deze benaderen de schijf read-only en proberen de data zo te reconstrueren dat je deze naar een andere locatie kan backuppen. Zie ook Thematopic: Datarecovery

bedankt voor je reactie.

Ik heb dat topic al meerdere malen doorgelezen, evenals de FAQ en de meeste suggesties daaruit al toegepast. Recoverysoftware als Testdisk vind ook niks, en geeft dan die foutmelding dat de MBR "bad" is. Ik zal het hele proces nog een keer doorlopen van testdisk en dat hier posten, misschien dat dat wat volledigere informatie is waar jullie wat mee kunnen.

[sebastius]

Jongens, dat hij een backup had moeten maken weten we nu. Laten we hem helpen met oplossingen om z'n spullen terug te halen.

Tip: maak van al die diagnoses enzo screenshots en post die hier

[Voor 22% gewijzigd door sebastius op 17-05-2011 23:21]

[johnkeates]

NEE! Doe dat nou niet! Doe wat er nou eerder gepost wordt voor dat je de boel gaat slopen!

[Q]

1000+ euro is helemaal niet gek.

Maar ik heb altijd de vileine stelling dat de waarde van data blijkt uit het feit of er backups van gemaakt worden of niet. Wordt data niet gebackupped, dan is deze blijkbaar niet waardevol, wat de TS ook beweerd.

[Hootsen]

Pogostokje schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:20:
Niet lullig bedoeld en waarschijnlijk heb je dit nu wel ingeregeld: maak backups.
Het kost je vrijwel niks, en je had nu geen enkel probleem gehad met je 'onvervangbare data'. Kalf, dempen, put, je weet wel. Een harde schijf gaat stuk, dat is een zekerheid. De vraag is alleen wanneer. Bij jou is dat nu. Onvervangbare data hoort niet op slechts 1 harde schijf te staan.

Als het zo kostbaar is: laat het terughalen door experts. Zelf doen kan het alleen maar erger maken.

En als je toch iets wilt gaan doen: zorg dan dat je het origineel niet meer verder verpest en werk verder met een kopie van je harde schijf.

je hebt helemaal gelijk. Dit was ook al de backup schijf, had alleen geen backup van de backup...

[johnkeates]

dan maak je een backup van het origineel!

[Q]

Waarschijnlijk heb je zelf nu door je eigen gekloot enige kans op recovery verkloot, maar als je nog enige kans wil maken, stop met wat je aan het doen bent, haal die disk uit je machine en geef hem aan een professional.

[M2M]

sebastius schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:20:
Jongens, dat hij een backup had moeten maken weten we nu. Laten we hem helpen met oplossingen om z'n spullen terug te halen.

Helpen zijn data terug te krijgen is veel minder belangrijk dan het voorkomen van het probleem. In het meest slechte geval moet de schijf opgestuurd worden naar een specialistisch bedrijf die aan datarecovery doet. Dat kost een duit, maar je krijgt, zolang je niet fanatiek op de schijf hebt lopen schrijven, alle data weer terug.

[sebastius]

Nou, dan moet ie dat maar doen

[Q]

@M2M: en dat is op dit moment de enige zinnige actie.

[johnkeates]

Stop met metaconversatie, gewoon nu eerst een BACKUP MAKEN VAN DE COMPLETE SCHIJF! Lullen over wat mensen wel of niet moeten zeggen is niet relevant en gaat hem ook niet helpen!

Een raw backup maken wel!

[Thralas]

johnkeates schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:17:
Hier is een beter idee:

1. SCHIJF UITZETTEN / PC UIT ZETTEN! NU!
2. Schijf er uit halen, en een backup maken, een RAW image (dd, clonesheep ofzo kan allemaal).

Als je zegt tikken en HDD problemen, zonder verdere informatie, denk ik: schijf gaat dood!

3. Na je backup, (die RAW image dus daar zitten al je bestanden in, ook beschadigde!) kan je de oude schijf gaan controleren/herstellen/SMART uitlezen.

Dit is het enige juiste antwoord. Minus het uitzetten van je PC, daar zou ik persoonlijk mee oppassen als je schijf aan 't overlijden is.

Een image maken van de schijf, kun je daarna klooien wat je wil. Een aantal roept nu al dat 'ie beter honderden euro's aan een datarecoverytoko kan overmaken - knap, volgens mij heeft 'ie nog niets fatsoenlijks geprobeerd.

[Pogostokje]

Conclusie:

Ben je zelfverzekerd genoeg om het zelf gaan proberen?

Maak een raw backup naar een andere schijf en probeer met recovery tools iets te doen. Laat er alles op los wat je vinden kan, maar alleen op de kopie.

Ben je niet zelfverzekerd genoeg?

Dan: Niet meer aan klooien, opsturen naar professional, laten fixen en dan goeie backup inregelen.

[sebastius]

http://www.ontrackdatarecovery.nl/hard-disk-recovery/
http://www.datarecoveryne...arde-schijf-recovery.html
http://www.hardeschijfdokter.nl/
http://www.rse.nl/harddisk-recovery.htm
www.reqordatarecovery.com/Harddisk

Ik heb geen aandelen, dit waren de eerste paar NL firma's die ik tegen kwam. Diverse tarieven, diverse kwaliteiten.

[jeroen3]

Maar belangrijke data bewaar je altijd op >3 plekken.

http://www.ontrackdatarec...y/kroll-cdk-checklist.pdf

Zoiets? De experts zeggen het. Zie 1.

[Voor 10% gewijzigd door jeroen3 op 17-05-2011 23:28]

[Hootsen]

Wow gaat snel hier met de replys, bedankt mensen...

Ik ga in ieder geval nu die schijf eruit halen, morgen even een verse schijf halen en proberen een raw copy te maken.

Dan ga ik alle recovery-software die ik maar kan bedenken er mee laten spelen, en bij evt problemen post ik dat hier.

Er rijst nu alleen al 1 vraag :

Als ik een raw kopie maak van deze schijf, krijg ik dan niet precies dezelfde situatie op die verse schijf? Dat ik alsnog met geen enkele recoverysoftware een voet aan de grond krijg?

[jeroen3]

Dan is het, (lees pdf), logische schade. (te herstellen met software)

Als je geen kopie kan maken, stoppen dus.

[Rmg]

Hootsen schreef op dinsdag 17 mei 2011 @ 23:29:

Als ik een raw kopie maak van deze schijf, krijg ik dan niet precies dezelfde situatie op die verse schijf? Dat ik alsnog met geen enkele recoverysoftware een voet aan de grond krijg?

Daarom moet je eigenlijk 2 raw copies maken als je schijf echt op zijn einde loopt. 1 zodat je de staat hebt zoals die nu is (Schijf A). en 1 met de staat zoals nu maar waar je op data recovery kan proberen (Schijf B ) .

verkloot je de data helemaal op schijf B kan je schijf A weer naar schijf B kopiëren en wat anders proberen

[Thralas]

Trouwens, hoe heb je 't tooltje (welke?) van je fabrikant gebruikt? Volgens mij is een gangbare methode om alle sectoren te overschijven, dan reallocate hij bad sectors waar nodig. Dan zijn je bad sectors 'gerepareerd', maar is je data zeker weten weg.

[johnkeates]

Waarom blijft iedereen maar vage dingen suggereren?

1. RAW copy, oude disk wegleggen.
2. ruwe kopie dupliceren, en op het duplicaat recovery draaien. (of, captain nemo even testen, misschien is dat voldoende! mount kapotte FAT32 en NTFS systemen in een interne browser: http://www.runtime.org/captain-nemo.htm voor beginners een prima tool, net als Recuva. Testdisk is ook goed om partitieindelingen te herstellen en kan soms ook files browsen/recoveren maar is weer CLI, wat ik prefereer, maar de rest van de wereld wil perse GUI's op alles hebben...)

[Hootsen]

Mensen allen bedankt voor jullie reacties, ik ga er nu vanavond even niks meer aan doen, eerst morgen een nieuwe schijf halen en RAW copy maken.

Ik heb hier nog even een "screenshotje" (schijf zit in een andere machine, dus heb het even met de telefoon gedaan) voor wat extra info. Weet niet of iemand er verder wat aan heeft, maar het is een stukje van de puzzel zullen we maar zeggen.

http://imageshack.us/photo/my-images/831/imag0059q.jpg/

[johnkeates]

Het geeft inderdaad weer wat voor schijf er is

Tip: Koop morgen een grote schijf. Bijvoorbeeld 1TB, kost je minder dan 100 euro. USB2 kan, SATA2/3 intern is sneller en ook wel aan te raden. Dan kan je (of kan ik) de ruwe kopieen meerdere keren opslaan, zodat je een werkversie hebt om te fixen, en een backup om te dupliceren als recovery mis gaat. Werkt een stuk sneller.

Bij 300GB is het wel belangrijk om te weten dat het een aantal uren gaat duren voor dat een kopie gemaakt is!

[Voor 81% gewijzigd door johnkeates op 18-05-2011 00:09]

[Hootsen]

voor de geinteresseerden even een update :

Ik heb net aan een andere machine de defecte en en een nieuwe schijf gehangen, en ga nu proberen de raw backup te maken. Mocht ik op problemen stuiten dan vermeld ik het hier.

[Hootsen]

Nog even een update dan :

Een raw backup met succes gemaakt op PC 2. Daarna met GetDataBack al heel wat terug kunnen halen en op PC2 gezet. Alleen nu kom ik daar ruimte tekort, dus wilde ik verder gaan op PC1 om daar de rest zolang even te parkeren. PC1 bleek geen SATA3 te ondersteunen, maar met een tooltje heb ik de schijf in SATA1 mode weten te zetten. Kortom het word nog heel wat heen en weer kopieren maar het lijkt erop dat ik het meeste wel terug ga krijgen!

Iedereen bedankt voor de hulp (especially johnkeates en foetus)!

[johnkeates]

Klinkt alsof je al je data terug gaat halen Altijd fijn als het lukt!

[jeroen3]

Controleer ook meteen de data nog correct is.
Ik heb 2 keer getdataback nodig gehad en beide keren was de data corrupt.

[Voor 4% gewijzigd door jeroen3 op 18-05-2011 22:40]