vakantiebarrel?

[Reloader]

wat is de beste optie om voor +- 3 weken een auto te "regelen"??

hoe zit bijvoorbeeld short-lease met de bijtelling (er zijn aanbiedingen voor +-400 euro) ?

Huren lijkt me erg duur?

lenen is de beste optie maar waar is dan puntje 2 i

iemand nog tips?


eisen:

- hij moet in italie komen en weer terug
- airco is een grote pré
- 2 personen en wat bagage
-4wielen + ramen en deuren etc, etc is gewoon standaard hé

[_eXistenZ_]

Is een Opel Mantra niet wat?

http://autotrack.nl

[ Voor 29% gewijzigd door _eXistenZ_ op 27-01-2011 22:45 ]

[Vos]

Budget? Wat vind jij goedkoop?

Kopen, maand rijden en weer verkopen kan prima...maar blijft een bepaald risico aan zitten he .

En verder mag je zelf wel even wat onderzoek doen alvorens een topic te openen...je weet niet eens wat een auto huren kost...

Geen ouders, broer, zus, opa, oma, vriend die auto kan missen?

[ Voor 52% gewijzigd door Vos op 27-01-2011 22:47 ]

[Anoniem: 172123]

Ik ben toevallig met dezelfde uitdaging bezig maar mijn eisen liggen iets hoger. Ik wil een middelgrote 4x4 op diesel met cruise control en airco om mee naar Marokko te rijden. Of we hem terplekke verpatsen en terugvliegen, of dat we terugrijden naar Nederland en ik hem hier verkoop moeten we nog even zien.

Ik ga iig wel voor koop en niet voor huur of lease, maar dat heeft ook met de voorwaarden te maken omdat we naar Marokko gaan.

[Specht]

Ik zou zeggen ga op zoek naar een Volvo stationwagon, die zijn wel te vinden voor weinig, en daar zitten vaak veel opties zoals airco op.

[Maverick]

Ik heb dit 4 keer eerder zelf gedaan. Gewoon een ouwe wagen kopen en daarna weer verkopen. Kost niets en je hebt geen problemen als er iets mis gaat met de wagen. Vaak quitte gespeeld, soms een honderdje of 2 bij moeten leggen.

[Reloader]

lenen hebben we al gezocht,

lease ook voor 500 euro kun je short-lease een auto krijgen, maar ik weet niet wat de bijtelling daarbij doet,

voor 500 euro kun je ook een fiat 500 of een ibiza huren, maar dan moet de bestuurder 21 jaar zijn, en dat is ie niet (want ik ga met mijn eigen auto) dus dat is ook een probleem

[Touchdomex]

Specht schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 22:55:
Ik zou zeggen ga op zoek naar een Volvo stationwagon, die zijn wel te vinden voor weinig, en daar zitten vaak veel opties zoals airco op.

Zeker!

940 station!

http://link.marktplaats.nl/412255648

Voor 1200 euro met alles erop en eraan. Daarna verkopen weer op Marktplaats zetten voor 1000 tot 1200 euro.

[leuk_he]

Reloader schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 22:58:
lease ook voor 500 euro kun je short-lease een auto krijgen, maar ik weet niet wat de bijtelling daarbij doet,

Bijtelling heb je alleen als de baas de lease betaald he? Dan ziet de belasting dienst het als inkomen.

En dan nog is het 400 euro * 25% = 100 euro...

Verder moet je de auto uiteraard apk hebben, anders mag je er niet mee op de weg, veel op de ultragoedkope 2e hands markt is niet niet door de APK gekomen of verwacht er niet doorheen te komen. Dus dan ga je relatief laat die auto kopen zodat hij nog 1 1/2 maand in de apk zit ofzo.

met een barrel is het wel een avontuur.

[Reloader]

het word dan geleased op naam van de zaak

maar je betaalt toch bijtelling over de nieuwwaarde? en niet over de leaseprijs?

[Daniel36]

ik wil de volvo 940 ! vette bak man.

[leuk_he]

Reloader schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 23:22:
het word dan geleased op naam van de zaak

maar je betaalt toch bijtelling over de nieuwwaarde? en niet over de leaseprijs?

hmm... ja je hebt gelijk. maar dan nog maar 4 weken (wellicht mag 3 weken ook , maar effe als rekenvoorbeeld)

effe rekene volvo 940 ( veel te groot... als je problemen hebt wil je die oplossen omdat je de bak wilt doorverkopen ik denk dat jij je barrel wilt achterlaten bij brokken)

€ 27.476 ../12 * 25% = 500 euro bij bruto loon waarover je ~42% betaald, dus bijtelling is dat 200 euro... relatief veel dus. een veel kleinere bak is uiteraard ook een optie, maar airco wordt dan wat meer zoeken.

[ Voor 8% gewijzigd door leuk_he op 27-01-2011 23:44 ]

[PROnline]

http://www.rentabrik.nl/ geen grap, maar Italië staat er niet bij, maar is wel te overleggen dacht ik.

[dion_b]

Wacht even, je hebt het over een barrel en begint dan over (nieuwe) auto's leasen of huren? Does not compute

Als je voor het leasen EUR 400 betaalt en dan ook nog EUR 200 bijtelling klinkt dat me niet interessant vergelen met het kopen van een 2e handsje voor weinig en die dan weer na afloop doorverkopen voor een vergelijkbaar bedrag.

Een vriendin van me is meermaals dwars door Europa gereden in een jaren '80 Corsa voor EUR 350. Ding zag er niet uit, maar muv een zorgelijk hoge olieverbruik reed het perfect. Enige reden dat het overleed na 25k km was uiteraard dat ze vergeten was olie bij te gieten.
Als je airco wilt zul je iets hoger moeten gaan zitten, maar het hoeft echt niet veel meer te kosten.

Denk je trouwens wel aan verbruik? Roma is 1700km rijden, dus 3400km retour. Als je 1:9 rijdt (die lompe Volvo 940 die genoemd wordt) kost dat dus 378l benzine, wat zo'n EUR 585 kost. Stel je neemt een kleine, lichte auto die 1:16 doet, dan verbruik je maar 212l, wat rond de EUR 329 kost. Dat scheelt dus EUR 256, meer dus dan die bijtelling waar je je zorgen om maakt...

Voor <EUR 1000 heb je een Nissan Micra of Fiat Punto of Seicento van minder dan 15 jaar oud met airco die 1:16 of beter doet. Ik zou gewoon zo'n gevalletje kopen en na terugkomst doorverkopen. Die dingen zijn waardevast, dus met beetje geluk ben je alleen de brandstofkosten, verzekering en rijtuigenbelasting kwijt. Dat zou nog voor < EUR 400 totaal kunnen

[Part]

Daniel36 schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 23:22:
ik wil de volvo 940 ! vette bak man.

En maar € 736,00 aan wegen belasting per jaar.

Mooi bak om te exporteren naar een (vakantie) land waar je niet zoveel wegenbelasting moet betalen.
Maar dan moet je wel kentekenregistratie in Nederland beëindigen en de juiste verzekering afsluiten en een uitvoerkenteken die 14 dagen geldig is regelen.

[Gizz]

Maverick schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 22:57:
Gewoon een ouwe wagen kopen en daarna weer verkopen. Kost niets en je hebt geen problemen als er iets mis gaat met de wagen.

Want? Met een oude wagen is het niet vervelend als hij stuk gaat en je ergens langs de kant van de weg staat?

En de kans daarop lijkt me groter dan met een vrij nieuwe huurauto.

[Sinner]

Tja, voor €500,- een auto met Airco en voorzien van APK..
Voor dat bedragje komt er maar 1 merk bij me op, en dat is Ford.

Heb er zelf geen ervaring mee (afzichtelijke dingen imho), maar voor €500,-
koop je makkelijk een mondeo/escort/whatever met een geldige APK én airco.
Beetje dit idee dus:

Bovenstaande staat trouwens voor €499,- op MP.

Of je ermee naar Italië kunt/wilt rijden is natuurlijk afhankelijk van de technische staat van de
te kopen auto en niet van een bepaald merk of model, maar dat lijkt me niet meer dan logisch.

Misschien is het anders een optie om met het vliegtuig te gaan? (ticket Rome kost rond de €100 bij KLM)
_{(..of misschien wel helemaal niet gaan? Als je immers nieteens de centen voor fatsoenlijk vervoer naar je vakantieadres hebt..)}

[havana]

Ik heb dit ook gedaan toen ik 18 was en met 3 klasgenoten met vakantie wilde naar Zuid-Frankrijk. Wij kochten uiteindelijk een Peugeot 505 station, kostte geloof ik 500 gulden. Ding heeft het prima gehouden en bij terugkomst in Nederland heb ik er dacht ik nog 400 voor gevangen.

[Exorcist]

Part schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 08:37:
[...]

En maar € 736,00 aan wegen belasting per jaar.

Mooi bak om te exporteren naar een (vakantie) land waar je niet zoveel wegenbelasting moet betalen.
Maar dan moet je wel kentekenregistratie in Nederland beëindigen en de juiste verzekering afsluiten en een uitvoerkenteken die 14 dagen geldig is regelen.

Pff, ik betaal 1248 Euro per jaar MRB. Verleden jaar zelfs 1380. 736 is niks

[Hooglander1]

Ik heb al enkele jaren een auto gehuurd. Voor rond de 500 euro voor drie weken heb je een vrij nieuwe auto met airco en alles verder erop en eraan.

De zomervakantietarieven van europcar kan ik je dan aanraden, of een verhuurboer om de hoek. Die tarieven zijn nu nog niet bekend.

Voordelen zijn dat je een goede, nieuwe prima onderhouden auto hebt waar je van op aan kan en niet een oud barrel waarmee je misschien wel stil kan komen te staan en je hoeft je niet druk te maken om het verkopen e.d.

[-tom-562]

Zoek een oude Toyota Corolla/Mazda 323, betaalbaar en gaan niet stuk, tevens ook voor hetzelfde bedrag als aankoop te verkopen

[!null]

Anoniem: 172123 schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 22:55:
Ik ben toevallig met dezelfde uitdaging bezig maar mijn eisen liggen iets hoger. Ik wil een middelgrote 4x4 op diesel met cruise control en airco om mee naar Marokko te rijden. Of we hem terplekke verpatsen en terugvliegen, of dat we terugrijden naar Nederland en ik hem hier verkoop moeten we nog even zien.

Ik ga iig wel voor koop en niet voor huur of lease, maar dat heeft ook met de voorwaarden te maken omdat we naar Marokko gaan.

Realiseer je dat er bij een 4x4 nog veel meer mis kan zijn dan met een gewone auto. En dat een (middel)grote 4x4 op diesel met airco prijzig zal zijn. Vooral dat laatste puntje zal impliceren dat het om nieuwere 4x4's gaat.
Anyway, weet niet wat je budget is maar het zullen niet al te beste 4x4's zijn, die je wellicht in de bergen van Marokko al teleur gaan stellen. Ik zou het niet willen, maar goed, ik zou ook niet zoals de TS met een normaal barrel op vakantie willen.

Verder denk ik dat het vrij naief is om de auto te kunnen verkopen in Marokko, paar nadelen:

• Bij verkoop zonder papieren, probleem om het land uit te komen etc, en ook in NL uitvoer problemen
• Bij verkoop met papier, hoge invoer rechten, zie www.douane.gov.ma waardoor je waarschijnlijk veeel verlies moet pakken.
• Een 4x4 van Toyota, eventueel LR Defenders zul je nog wel publiek voor vinden (even los van de prijs), maar de rest van die inferieure modellen zullen ook in Marokko weinig publiek hebben schat ik zo in.

Verder erg mooi land, ook leuk om rond te rijden (ben zelf zonder 4x4 gegaan, had ik toen nog niet). Echter, als je niet zo die-hard bent dat je de bergpassen of zandduinen aan gaat doen (wat je ook niet in je 1-tje moet doen) dan zou ik lekker met vliegtuig en OV gaan en een deel van je vakantie met een huurauto doen.
ANWB helpt je trouwens ook nog in Marokko.

En de MRB kan zo oplopen tot 150 a 200 per maand, hakt er ook wel in ook al heb je hem maar een paar maanden.

[ Voor 12% gewijzigd door !null op 28-01-2011 10:16 ]

[911GT2]

_eXistenZ_ schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 22:45:
Is een Opel Mantra niet wat?

http://autotrack.nl

Best een grote autokennis maar een Opel Mantra ken ik niet

De mondeo zoals hierboven aangegeven is wel een erg goede keus. Comfortabel. En redelijk onverwoestbaar!

[Capa]

Je zegt airco is een pré... Maak er maar gerust een must van, want in Italië wil je echt niet zonder airco in de file staan En geloof me, op de route er naartoe kom je echt wel wat wegwerkzaamheden tegen waar je niet harder kan dan stapvoets

[JPS]

Hooglander1 schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 09:35:

Voordelen zijn dat je een goede, nieuwe prima onderhouden auto hebt waar je van op aan kan en niet een oud barrel waarmee je misschien wel stil kan komen te staan en je hoeft je niet druk te maken om het verkopen e.d.

Dat niet alleen, als je pech/ongeval hebt krijg je direct vervangend vervoer... Ik begrijp de charme van een 'eigen' barrel van een paar honderd E wel, maar daar ga je anders over denken als je echt stil komt te staan (nog afgezien van de kosten die je dan moet maken als je verder niks hebt geregeld).

[ Voor 18% gewijzigd door JPS op 28-01-2011 11:05 ]

[Daniel36]

ouwe bak, urenlange file, brandende zon, airco stuk !!!
vergeet de Volvo 940 toch maar dan.

[artificial_sun]

Ik ben een keer naar Frankrijk gereden met een Mazda Rx7 van 1984 de ik voor 500 euro kocht. (2000km op en neer) Reed op lege snelwegen 1:8/1:9 Veel plezier gehad met de auto terplaatse (heuvels bochten en veel lege wegen). Terugreis was iets minder omdat de auto echt stampvol zat (tsja kamperen he ) , ik geen airco had en het 30 graden was.

De auto 2 jaar later verkocht voor 400 euro.

[Blasterxp]

Daar deden we het toch vroeger ook zonder?

[!null]

Airco doet het ook de helft van de tijd niet op die ouwe goedkope barrels, en als ze het doen zijn ze niet heel krachtig. Echt nodig is het niet zolang je rijdt. File is wel vervelend zonder airco, maar zolang je rond toert, raampje open doet ook wonderen.

[ Voor 35% gewijzigd door !null op 28-01-2011 11:21 ]

[Frostbite]

http://www.autotrack.nl/tweedehands/ford/mondeo/7570914

Hier zit wel heeul veel opties op

Je zou ook kunnen kijken naar LPG auto's Dan is je brandstof ook flink goedkoper.

http://www.autotrack.nl/tweedehands/citroen/xantia/6450485
http://www.autotrack.nl/tweedehands/renault/scenic/7532916

[911GT2]

Capa schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 10:59:
Je zegt airco is een pré... Maak er maar gerust een must van, want in Italië wil je echt niet zonder airco in de file staan En geloof me, op de route er naartoe kom je echt wel wat wegwerkzaamheden tegen waar je niet harder kan dan stapvoets

Vroeger zaten wij ook gewoon met 3 achterin een Volvo 340 (met vouwwagen/ caravan) zonder dat de raampjes daarvan open konden (3 deurs). Dat ging ook best. Je moet alleen de instelling gewoon aanpassen!

[Frostbite]

!null schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:19:
Airco doet het ook de helft van de tijd niet op die ouwe goedkope barrels, en als ze het doen zijn ze niet heel krachtig. Echt nodig is het niet zolang je rijdt. File is wel vervelend zonder airco, maar zolang je rond toert, raampje open doet ook wonderen.

Informeer als je dan toch een barrel koopt dan even in de buurt of er een bedrijfje is die je airco kan nakijken voor je. Dan zit je niet in de stinklucht van de vorige bestuurders.

_{om bovenstaande reden moet ik die van mij ook nog eens laten nakijken.}

[Touchdomex]

Sc0rPi0N schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:19:
http://www.autotrack.nl/tweedehands/ford/mondeo/7570914

Hier zit wel heeul veel opties op

Je zou ook kunnen kijken naar LPG auto's Dan is je brandstof ook flink goedkoper.

http://www.autotrack.nl/tweedehands/citroen/xantia/6450485
http://www.autotrack.nl/tweedehands/renault/scenic/7532916

Groot nadeel is dat je niet in elk land een goede verdeling hebt van LPGtankstations... Wat dus betekent dat je de helft van de tijd op de dure benzine moet rijden.... Het is iets goedkoper maar niet veel....

[Daniel36]

Dieseltje ? betrouwbaar en zuinig dacht ik.

[JPS]

Touchdomex schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:26:
[...]

Groot nadeel is dat je niet in elk land een goede verdeling hebt van LPGtankstations... Wat dus betekent dat je de helft van de tijd op de dure benzine moet rijden.... Het is iets goedkoper maar niet veel....

Navigatiesetje meenemen met LPG stations als POI. Ik had dat voor Frankrijk (GPL) en de UK en dat werkte op zich prima. Je moet er wel wat rekening mee houden, maar goed, het scheelt aanzienlijk in de kosten.

[ThinkPad]

Inderdaad eerst de airco testen voordat je de auto koopt.

In een airco zit namelijk gas, en na een tijdje is dat op (lekt heel langzaam weg, dit is normaal). Opnieuw vullen kost rond de 90 euro, maar als het systeem lek is heb je het voor niks gedaan want dan is het gas zo weer de lucht in gevlogen Na 10 jaar moet hij sowieso wel opnieuw gevuld worden

[ Voor 8% gewijzigd door ThinkPad op 28-01-2011 11:42 ]

[mphilipp]

Anoniem: 172123 schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 22:55:
Ik ben toevallig met dezelfde uitdaging bezig maar mijn eisen liggen iets hoger. Ik wil een middelgrote 4x4 op diesel met cruise control en airco om mee naar Marokko te rijden. Of we hem terplekke verpatsen en terugvliegen, of dat we terugrijden naar Nederland en ik hem hier verkoop moeten we nog even zien.

Heb je enig idee van de belachelijke invoerrechten die je moet betalen als je een voertuig in Marokko achterlaat of verkoopt. Het is nauwelijks de moeite. Check dat eerst maar eens. Voor mijn BMW (motor) uit 1997 moest €3500 worden betaald om 'm in Marokko te laten staan. En ze zetten je voertuig op je paspoort als je het land in komt, dus je komt niet ongezien weg...

[artificial_sun]

Sc0rPi0N schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:19:
http://www.autotrack.nl/tweedehands/ford/mondeo/7570914

Hier zit wel heeul veel opties op

Die zou ik kopen, automaat (met bijgeluid ), cruise control, 2.5L V6, zeeen van ruimte, trekhaak (als ik minder reed zou ik hem als daily kopen ) En mondeo's rijden heel goed

[Eskimootje]

Exorcist schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 09:35:
[...]


Pff, ik betaal 1248 Euro per jaar MRB. Verleden jaar zelfs 1380. 736 is niks

Koopje ik betaal slechts 1680 per jaar. Maar ja dat krijg je met een 1600 kilo zware diesel.

[Trommelrem]

mphilipp schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:41:
[...]

Heb je enig idee van de belachelijke invoerrechten die je moet betalen als je een voertuig in Marokko achterlaat of verkoopt. Het is nauwelijks de moeite. Check dat eerst maar eens. Voor mijn BMW (motor) uit 1997 moest €3500 worden betaald om 'm in Marokko te laten staan. En ze zetten je voertuig op je paspoort als je het land in komt, dus je komt niet ongezien weg...

Voor ongeveer 20 euro aan bribes en een goede douanierkeuze kun je registratie in je paspoort voorkomen. Maar je hebt gelijk, een auto verkopen in dergelijke landen schiet niet op. In sommige landen moet je een borg betalen als je het land in wilt rijden en sommige landen eisen zelfs een autopaspoort. De meeste verzekeringen dekken overigens wel in Marokko, maar sommige niet. Verzekeren aan de grens is altijd duurder dan verzekeren in het thuisland.

[ Voor 8% gewijzigd door Trommelrem op 28-01-2011 11:57 ]

[Anoniem: 36835]

Huren is goedkoper denk ik?

Voor 600 euro heb je al een station wagen voor 2 weken met 3200 KM en alle verzekeringen inclusief.
Bij Hertz.nl iig.

[!null]

Sc0rPi0N schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:24:
[...]


Informeer als je dan toch een barrel koopt dan even in de buurt of er een bedrijfje is die je airco kan nakijken voor je. Dan zit je niet in de stinklucht van de vorige bestuurders.

_{om bovenstaande reden moet ik die van mij ook nog eens laten nakijken.}

Zodra er wat aan de airco moet gebeuren verdubbelt de prijs van het vakantiebarrel, en de verkoopwaarde niet. Moet gewoon meteen werken of niet.

[ Voor 3% gewijzigd door !null op 28-01-2011 12:02 ]

[mphilipp]

Trommelrem schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:56:
[...]
Voor ongeveer 20 euro aan bribes en een goede douanierkeuze kun je registratie in je paspoort voorkomen.

Denk je dat of weet je het zeker? Uit eigen ervaring of van horen zeggen? Het lijkt me namelijk erg lastig om op je gemakkie de douanier om te kopen daar. Er staan ongeveer 4500 mensen achter in de rij en er lopen allerlei geüniformeerde knakkers rond. Bovendien moet je dan erg goed Frans of Arabisch spreken om dat voor elkaar te krijgen.

Ik geloof best dat je daar met wat geld veel voor elkaar kan krijgen, maar de grensovergangen in Marokko bij de ferries zijn nogal druk en het leent zich niet echt voor een prettig een-op-eentje met de douanier.

[Frostbite]

artificial_sun schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:50:
[...]


Die zou ik kopen, automaat (met bijgeluid ), cruise control, 2.5L V6, zeeen van ruimte, trekhaak (als ik minder reed zou ik hem als daily kopen ) En mondeo's rijden heel goed

Ik heb zo het idee dat ze gewoon alles hebben aangezet om de auto te laten zien.
Navigatie op deze ???

-edit- die Volvo had een defecte motor

[ Voor 46% gewijzigd door Frostbite op 28-01-2011 12:27 ]

[!null]

mphilipp schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 12:07:
[...]

Denk je dat of weet je het zeker? Uit eigen ervaring of van horen zeggen? Het lijkt me namelijk erg lastig om op je gemakkie de douanier om te kopen daar. Er staan ongeveer 4500 mensen achter in de rij en er lopen allerlei geüniformeerde knakkers rond. Bovendien moet je dan erg goed Frans of Arabisch spreken om dat voor elkaar te krijgen.

Ik geloof best dat je daar met wat geld veel voor elkaar kan krijgen, maar de grensovergangen in Marokko bij de ferries zijn nogal druk en het leent zich niet echt voor een prettig een-op-eentje met de douanier.

Moet je tijdens ramadan gaan, lekker rustig.

[artificial_sun]

Sc0rPi0N schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 12:22:
[...]


Ik heb zo het idee dat ze gewoon alles hebben aangezet om de auto te laten zien.
Navigatie op deze ???

Cruisecontrol en automaat is te zien op de foto. Navi kan niet (of ze moeten er een TomTom bij leveren.

[911GT2]

artificial_sun schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:50:
[...]


Die zou ik kopen, automaat (met bijgeluid ), cruise control, 2.5L V6, zeeen van ruimte, trekhaak (als ik minder reed zou ik hem als daily kopen ) En mondeo's rijden heel goed

Zeker die V6jes. Ik heb er zo een gehad (hatchback welliswaar) super comfortabel en uiterst degelijk. En met de V6 ook nog eens redelijk snel!

[dion_b]

Euhm, muv 4x4 Marokko discussie (want dat is echt andere categorie) lijkt niemand in te gaan op m'n punt mbt verbruik, vrijwel alle aangedragen opties zitten onder de 1:12. Als je te cheap-ass bent om permanent een auto te kopen en zorgen maakt over verschillen van <EUR 150, dan zou ik echt daar ook op letten

[B-Man]

artificial_sun schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:09:
Ik ben een keer naar Frankrijk gereden met een Mazda Rx7 van 1984 de ik voor 500 euro kocht. (2000km op en neer) Reed op lege snelwegen 1:8/1:9 Veel plezier gehad met de auto terplaatse (heuvels bochten en veel lege wegen). Terugreis was iets minder omdat de auto echt stampvol zat (tsja kamperen he ) , ik geen airco had en het 30 graden was.

De auto 2 jaar later verkocht voor 400 euro.

Gezien je usericon ben je wankelmotor-fan, dus je zult wel weten waar je aan begon, maar een rx7 voor 500 euro zal wel heel hard aan een motorrevisie toe zijn geweest? (hadden die oudere types wankelmotoren niet iedere 100-150.000 km een revisie nodig, in ieder geval van de schijven?).

Jammer dat de rx-7 FD zo zeldzaam is, mooie bakken zijn dat!

/offtopic

[Jan Laros]

artificial_sun schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 13:30:
[...]

Cruisecontrol en automaat is te zien op de foto. Navi kan niet (of ze moeten er een TomTom bij leveren.

De navi is toch gewoon zichtbaar op de tweede foto? Het waren nog geen 10 inch kleurenschermen, maar het bestond al wel .

[Part]

Eskimootje schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:56:
[...]

Koopje ik betaal slechts 1680 per jaar. Maar ja dat krijg je met een 1600 kilo zware diesel.

En je krijgt er precies even veel weg voor terug.
Niet voor niets dat die ooit zo dure luxe bakken hier geen waarde meer hebben.

[Reloader]

liever een 4 cilinder, want er is een kansje dat de auto blijft bij een van de vakantie genoten en dan is een V6 wat duurder in de maandelijkse kosten.

huren is een probleempje omdat de bestuurder 20 is en dat is voor de meeste verhuur bedrijven een probleem.

we zijn zo een beetje rond aan het kijken naar inderdaad een volvo 440, of een bmw 316 of 318,

maar we blijven voorlopig nog gewoon zoeken naar waar we wat kunnen lenen omdat dat de voordeligste oplossing is.

helaas zijn de familieleden niet zo happig op het uitlenen van hun auto

qua brandstof maakt het niet zoveel uit! diesel is gunstig maar weer duur als de auto blijft dus ik denk dat de voorkeur uitgaat naar een auto met een 4 cilinder benzine.

alternatieven tot op heden is bijvoorbeeld een mazda 626 of honda civic ofzo

[Hooglander1]

Reloader schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 16:06:
huren is een probleempje omdat de bestuurder 20 is en dat is voor de meeste verhuur bedrijven een probleem.

Bij europcar doen ze daar niet moeilijk over. Munsterhuis rent in Enschede ook niet volgens mij.

Ff goed zoeken en je vind er genoeg.

[Reloader]

dan ga ik toch dat huren nog even uitzoeken, want bij hertz en avis deden ze wel lastig (volgens de site dan)

en het is natuurlijk nog geen vakantie dus we hebben nog tijd genoeg , maar wil graag alles op tijd geregeld hebben

[JPS]

Reloader schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 16:06:

we zijn zo een beetje rond aan het kijken naar inderdaad een volvo 440, of een bmw 316 of 318,

Qua betrouwbaarheid van zo'n oudere auto zou ik BMW dan links laten liggen. Grote kans dat die door een petje is afgeragd. Kun je beter een 440 overnemen van een braaf christelijk hoedje en zelf afraggen.

[Daniel36]

ja, zo eentje met zo'n visje op de klep (en een hoedje op de hoedenplank, met daaronder een rol wc papier).

[artificial_sun]

B-Man schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 14:10:
[...]

Gezien je usericon ben je wankelmotor-fan, dus je zult wel weten waar je aan begon, maar een rx7 voor 500 euro zal wel heel hard aan een motorrevisie toe zijn geweest? (hadden die oudere types wankelmotoren niet iedere 100-150.000 km een revisie nodig, in ieder geval van de schijven?).

Jammer dat de rx-7 FD zo zeldzaam is, mooie bakken zijn dat!

/offtopic

Ik had de motor laten testen, en die was redelijk. Voor de rest was het een grote gok

Ik denk dat huren idd de beste optie is. Want goedkoop, oude auto en zuinig zijn niet 3 termen die in een auto advertentie passen

[twijg92]

waar je ook nog naar kan kijken is hyundai sonata, dat zijn ook goedkope en betrouwbare bakken,
niet super luxe maar je zit wel als een vorst in zo'n ding.
hyundai is zwaar onderschat!
als je een station wil kun je ook nog naar de Lantra wagon kijken ( ook hyundai)


edit:
zoiets dus http://link.marktplaats.nl/415040932

[ Voor 10% gewijzigd door twijg92 op 29-01-2011 13:09 ]

[psy]

ThinkPadd schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:37:
Inderdaad eerst de airco testen voordat je de auto koopt.

In een airco zit namelijk gas, en na een tijdje is dat op (lekt heel langzaam weg, dit is normaal). Opnieuw vullen kost rond de 90 euro, maar als het systeem lek is heb je het voor niks gedaan want dan is het gas zo weer de lucht in gevlogen Na 10 jaar moet hij sowieso wel opnieuw gevuld worden

Auto van mij is uit '2000 heeft 418.000 kilometer gelopen en de airco is nog nooit bijgevuld.
Leuk die verhaaltjes over bijvullen maar ik neem ze met een grote korrel zout

[!null]

Je moet dan ook nooit wat aan een airco laten doen tenzij je klachten hebt (koelt niet goed meer, of je raakt er snotterig van -> nieuw filter). Als het werkt, gewoon vanaf blijven. Voor je het weet heb je zo'n minuscuul lek te pakken die niemand gaat vinden, maar waardoor je wel ieder jaar moet bijvullen etc.

[Anoniem: 172123]

mphilipp schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 11:41:
[...]
Heb je enig idee van de belachelijke invoerrechten die je moet betalen als je een voertuig in Marokko achterlaat of verkoopt. Het is nauwelijks de moeite. Check dat eerst maar eens. Voor mijn BMW (motor) uit 1997 moest €3500 worden betaald om 'm in Marokko te laten staan. En ze zetten je voertuig op je paspoort als je het land in komt, dus je komt niet ongezien weg...

Ben ik van op de hoogte. Natuurlijk kom je er niet zomaar mee weg; je moet in Nederland ook de auto van kenteken en van je naam afhalen. Het is meer iets om nog uit te zoeken. Ik wil er best iets verlies op draaien maar geen € 3500 waarschijnlijk rijden we gewoon terug en verkopen we de auto hier weer. Mijn gewone auto (BMW 318i) kan niet door de woestijn en rijdt op benzine, vandaar.

Ford Mondeo's rijden prima en hebben ook enorm veel ruimte. Ik heb zelf geen ervaring met de V6 maar de 2.0 automaat was prima. Cruise control lijkt me een must, automaat wat minder omdat je toch veel in de hoogste versnelling zal rijden.

[!null]

Waarom niet gewoon met je BMW gaan? Ik bedoel, je kunt zo letterlijk tot aan de zandduinen rijden, naar zo'n relaxt kasbah-hotelletje, en vanaf daar tours doen met kamelen/dromedarissen. Met een 4x4 kun je leuk in de zandduinen spelen ja, en nog wat bergpassen pakken wat mooi uit kan pakken. Maar je kunt vrijwel alles van het land zien zonder 4x4, ook de woestijn (en een overnachting in de woestijn is ook mogelijk).
Ik bedoel meer, staar je niet bloot op die enkele dingen die je niet kunt doen. En als je echt het versleten pad verlaat moet je ook wel goed voorbereid zijn, en niet even een 4x4 kopen en denken dat je er wel komt.

[Yonni]

Volgens mij heb ik er niet overheen gelezen, maar wanneer wil je er heen?

[Seesar]

Ik heb afgelopen vakantie met 6 man een transportertje gekocht. Grijs kenteken, met achterbank en laadruimte. Ik meen dat we er 1800 euro voor betaald hebben en hem zonder moeite voor 1200 verkocht hebben. Wellicht 600 euro verlies, maar het was ons niet de moeite waard om eerst 20-tal verkopers over de vloer te krijgen. De eerste beste koper heeft hem meegenomen.

Uiteindelijk heeft het ons incl. verzekering en klein onderhoud zo'n 250 euro gekost. (waarbij grootste post dus in 'afschrijving' zat).

De verzekering kon het niet echt waarderen dat we een auto voor slechts 2 maanden verzekerden, maar ja, wat willen ze doen als je de auto gaat overschijven?

Hetzelfde kun je dus met een gewone auto doen. Koop een wagen, verzeker hem en ga er mee naar het buitenland. Zorg alleen dat duidelijk is dat de kentekenhouder wel evt risico vrije jaren kwijt kan raken na schade en dat je hier afspraken over maakt.

Gewoon doen, leukste wat er is!

[update]

ik zie nu dat ik nogal laat ben met mijn idee, maar ja, het is i.i.g. een stukje ervaring delen

[/update]

[ Voor 6% gewijzigd door Seesar op 30-01-2011 21:14 ]

[Falcon]

Kan je niet beter gaan vliegen of met de trein gaan. Koop je ter plekke een barrel.

[Anoniem: 172123]

!null schreef op zondag 30 januari 2011 @ 18:08:
Waarom niet gewoon met je BMW gaan? Ik bedoel, je kunt zo letterlijk tot aan de zandduinen rijden, naar zo'n relaxt kasbah-hotelletje, en vanaf daar tours doen met kamelen/dromedarissen. Met een 4x4 kun je leuk in de zandduinen spelen ja, en nog wat bergpassen pakken wat mooi uit kan pakken. Maar je kunt vrijwel alles van het land zien zonder 4x4, ook de woestijn (en een overnachting in de woestijn is ook mogelijk).
Ik bedoel meer, staar je niet bloot op die enkele dingen die je niet kunt doen. En als je echt het versleten pad verlaat moet je ook wel goed voorbereid zijn, en niet even een 4x4 kopen en denken dat je er wel komt.

Heb je een punt mee. Ik kom vast wel met de BMW in Marokko maar ik wil meer zonder de auto kapot te rijden. De snelwegen en B-wegen heb ik dan wel gezien in Frankrijk en Spanje; we gaan naar Marokko om door de sahara te rijden. En het is natuurlijk wel onderdeel van het waanzinnige idee van ons (studenten, 23 en 19) om speciaal een 4x4 aan te schaffen en door de sahara te cruisen.

Falcon schreef op zondag 30 januari 2011 @ 21:18:
Kan je niet beter gaan vliegen of met de trein gaan. Koop je ter plekke een barrel.

Dan is het hele idee van de roadtrip weg Sorry voor het deels kapen van het topic trouwens, maar de bedoeling is een roadtrip door België, Luxemburg, Frankrijk, Spanje en Marokko of eventueel Mauritanië als verste punt.

[!null]

Anoniem: 172123 schreef op zondag 30 januari 2011 @ 23:38:
[...]

Heb je een punt mee. Ik kom vast wel met de BMW in Marokko maar ik wil meer zonder de auto kapot te rijden. De snelwegen en B-wegen heb ik dan wel gezien in Frankrijk en Spanje; we gaan naar Marokko om door de sahara te rijden. En het is natuurlijk wel onderdeel van het waanzinnige idee van ons (studenten, 23 en 19) om speciaal een 4x4 aan te schaffen en door de sahara te cruisen.

De meeste wegen in Marokko zijn eigenlijk best goed. Maar voor het crossen door de Sahara, als je echt wil raggen in de zandduinen heb je een zeer krachtige auto nodig (turbodiesel) omdat je er anders niet op komt. En hij moet ik sterk zijn. Wil je gewoon dat zandpad etc nemen, waar het asfalt ophoudt, dan wordt het minder kritisch. Bergpassen zijn met iedere 4x4 wel goed te doen.
Anyway, reizen per 4x4 is leuk, ik heb daarvoor zelfs een LC gekocht, maar je moet wel goed voorbereid zijn. Het is namelijk een stuk erger als je 4x4 ermee kapt dan als je gewone vakantiebarrel ermee kapt. Als je net lekker afgelegen zit..

Welke modellen heb je op het oog? En welk budget?

[...]

Dan is het hele idee van de roadtrip weg Sorry voor het deels kapen van het topic trouwens, maar de bedoeling is een roadtrip door België, Luxemburg, Frankrijk, Spanje en Marokko of eventueel Mauritanië als verste punt.

De stemming wisselt nogal in de Western Sahara en ook Mauritanië, goed opletten dus.

[McKaamos]

_eXistenZ_ schreef op donderdag 27 januari 2011 @ 22:45:
Is een Opel Mantra niet wat?

http://autotrack.nl

U bedoelt "Opel Manta"?
Een rijdbare Manta kost klauwen vol geld.

Een ouwe Corsa A/B is zo gek nog niet, of een Astra F.

[tazzman]

Anoniem: 172123 schreef op zondag 30 januari 2011 @ 23:38:
[...]
En het is natuurlijk wel onderdeel van het waanzinnige idee van ons (studenten, 23 en 19) om speciaal een 4x4 aan te schaffen en door de sahara te cruisen.

Dan hoop ik dat jullie rijke studenten zijn. Het goede nieuws eerst: een Toyota Landcruiser uit uit 1985 heeft bij voorbeeld standaard airco. En gelijk het nadeel - dergelijke oude auto's gebruiken een CFK-houdend gas dat niet meer verkocht mag worden. En na zo'n 10-15 jaar is dat gas vervlogen en kan je het niet meer laten bijvullen. Ombouwen naar nieuwe standaard is heel erg duur. Ik ben hier zelf mee bezig geweest voor een oudere Audi en die kosten waren niet mals.

Een Landcruiser van die leeftijd is ook enorm roest gevoelig - ik werk zelf regematig aan de '85 LC van mijn buurman en de roest hebben we nu eindelijk onder de knie na 6 maanden werk. (Zandstralen, met de slijptol alle rotte plekken eruit snijden, nieuwe platen erin lassen, schuren en de auto is nu van onder en boven compleet nieuw gespoten.) En dat is alleen de body - er is ook flink wat tijd gaan zitten in de andere onderdelen van de auto.

Neem je een jonger exemplaar, zoals mijn Landcruiser Prado (Landcruiser 90) uit 1996 dan heb je geen last van roest. (d.w.z. die van mij is redelijk roestvrij). Alleen een goede voor onder de 10k wordt lastig - erg lastig.. en pas op wat je koopt. Als het ex-bedrijfsauto's zijn (veelal op grijs) dan zou ik hem wel heel goed laten nakijken. Helaas denken heel veel mensen dat een 4WD net zo sterk is als een Tonka autotje en dat je met veel gas geven overal wel doorheen komt .. diff .. versnellingsbak .. ophanging.

Even snel een 4WD kopen alleen voor de vakantie is echt een dure grap - zelfs gebruikt en 15 jaar oud zijn een Toyota Landcruiser, een Land Rover Discovery of Defender etc erg prijzig. Wellicht is een Opel Fontera geen slecht idee, dat is namelijk een Isuzu Mu (3-deurs) / Wizard (5-deurs) en wellicht goedkoper. Overigens zijn Land Rovers onbetaalbaar en ook erg onbetrouwbaar. En zoals gezegd,je wilt echt niet met een kapotte bak of diff in de sahara staan.

En dan is er nog een probleem - off road doe je namelijk nooit alleen. Dus heb je 2 auto's nodig. En 1 ervan moet zeker een winch hebben.

[!null]

Ik heb een Landcruiser uit '83, die heeft geen airco. Ik zou niet willen zeggen dat ze standaard airco hebben, maar het is wel te vinden ja. Inderdaad vaak voor het oude verboden Freon12 gas, eventueel al omgebouwd naar het nieuwe 134a gas zoals iedere jaren 90 auto, als je geluk hebt. Weet niet of dat moeilijk is, maar het geeft wat gedoe.
Verder is iedere Toyota vanaf 1990 gegalvaniseerd, dus weinig roest meer.

Die LR Discovery wagens zijn nog behoorlijk goedkoop trouwens, maar ik zou niet met een Discovery van een paar duizend op stap willen, die gaat je zeker weten teleurstellen. Een Defender zou ik niet echt onbetrouwbaar willen noemen, maar ik denk toch dat een Landcruiser sterker is.

[ Voor 16% gewijzigd door !null op 31-01-2011 10:36 ]

[tazzman]

!null schreef op maandag 31 januari 2011 @ 10:00:
Ik heb een Landcruiser uit '83, die heeft geen airco. Ik zou niet willen zeggen dat ze standaard airco hebben, maar het is wel te vinden ja.

De FJ40s niet maar de meeste FJ60s die in Japan verkocht zijn hadden wel airco - het zou heel goed kunnen dat de Nederlandse modellen dat niet hadden. De meeste FJ60s die je hier in Australie en NZ tegen komt hebben wel airco, evenals de FJ60s die in het Midden Oosten en Afrika verkocht zijn.

Die LR Discovery wagens zijn nog behoorlijk goedkoop trouwens, maar ik zou niet met een Discovery van een paar duizend op stap willen, die gaat je zeker weten teleurstellen. Een Defender zou ik niet echt onbetrouwbaar willen noemen, maar ik denk toch dat een Landcruiser sterker is.

Een Defender ziet er mooi uit maar geloof me, zo betrouwbaar zijn ze absoluut niet. Veel Defenders hier in Aus/NZ zijn voorzien van Nissan en Toyota motoren, juist om motorische problemen in de outback te voorkomen. Disco's zijn hier ook niet duur, vooral niet de oudere modellen. Er stond laatst in 4WDNZ (het maandblad voor de 4WD liefhebber alhier) een artikel over het kopen van gebruikte 4WD's - de bijdrage over de Disco's (en Defenders) was niet bijster positief. Zelfs modellen van de jaren 90 hebben nog verdraaid veel last van roestvorming en vanaf de jaren 80 is de afwerking (die al niet super was) er niet beter opgeworden. Ik zou ze liever links laten liggen.

[!null]

Ja de 60 serie zal zeker op die plekken standaard airco hebben gehad. Hier vind je denk ik meer HJ60's of HJ61's dan FJ60's, FJ60's zijn vaak geimporteerd. En airco zit er gemiddeld genomen niet op, maar is zeker wel te vinden. De FJ60's zijn vaak wel voorzien van airco, omdat ze uit Amerika komen.

[Joosie200]

dion_b schreef op vrijdag 28 januari 2011 @ 14:06:
Euhm, muv 4x4 Marokko discussie (want dat is echt andere categorie) lijkt niemand in te gaan op m'n punt mbt verbruik, vrijwel alle aangedragen opties zitten onder de 1:12. Als je te cheap-ass bent om permanent een auto te kopen en zorgen maakt over verschillen van <EUR 150, dan zou ik echt daar ook op letten

Eens met dion_b. Als je een roadtrip wilt doen betekent dat veel kilometers maken. Kun je beter een goedkoop barrel wat 1:15 doet halen ala Opel corsa / Ford fiesta / Citroen AX / Nissan micra / Daihatsu charade / Suzuki swift. Of je er eentje vindt met airco voor weinig denk ik niet. Heb zelf voor 1500 euro een Nissan micra 1.3 uit 1997 met airco. Je vindt wel dergelijke auto's in de <1000 euro categorie maar dan zul je toch echt zelf voor de airco moeten zorgen door met raampjes open te rijden in de zomer.

Voordeel #2 naast weinig kwijt aan brandstof: die 500/750 euro die je er voor kwijt bent krijg je bij verkoop er zo weer uit. Of je neemt idd een luxe ford mondeo, maarja of je die snel kwijt bent. a) krengen zijn zwaar dus duur in wegenbelasting dus niet geliefd >> waarom anders staan ze massaal te koop. b) lang niet zo zuinig als 1:15. Mogen ze dan weliswaar net zoals die volvo's van alle luxe voorzien zijn, dan nog. Je bent duurder uit qua brandstof/wegenbelasting en minder kans om er snel vanaf te zijn bij verkoop.

[Wuursj]

Goedkope, kleine auto's zijn inderdaad veel geliefder dan grote, goedkope auto's. Dat lijkt eerst een nadeel te zijn (minder auto voor vaak meer geld) maar je verkoopt het veel makkelijker, sneller en met minder verlies. Maar eht moet passen, afgelopen zomer roadtrip naar spanje gedaan (om daar ff de wk finale te bekijken) met 3 man in een oude Mini... gelukkig hadden we nog 4 man in een Kangoo mee die nog wat bagage ruimte over had.

Ik was een autootje voor mijn moeder aan het zoeken en stond versteld wat ze nog vragen voor die dingen in vergelijking met grote bakken.

[tazzman]

Ah ja, verbruik - laat ik het zo stellen, als verbruik een issue is dan zou ik een 4x4 maar snel uit het hoofd zetten. Wants zelfs een diesel 4WD lust een flinke slok en met een slordige 2 ton zijn ze natuurlijk ook niet bijzonder licht. En diesels zijn veelal populair dus tweedehands nog duurder dan de benzine broertjes. Dat zijn meestal grote V6 en V8 blokken die ook niet in kracht onderdoen maar nog wel veel meer van het zwarte goud houden.

De 3.4L V6 (5VZ-FE, 142 kW) in mijn Landcruiser heeft meer dan genoeg kracht voor het stevige 4WD werk of om de paardentrailer de berg hoog te slepen maar als ik 1:10 rijd dan is dat ongekend zuinig.

[!null]

In een terreinwagen hoort een diesel motor, net zoals dat in een sportwagen een benzine motor hoort

[dion_b]

Joosie200 schreef op maandag 31 januari 2011 @ 11:20:
[...]


Eens met dion_b. Als je een roadtrip wilt doen betekent dat veel kilometers maken. Kun je beter een goedkoop barrel wat 1:15 doet halen ala Opel corsa / Ford fiesta / Citroen AX / Nissan micra / Daihatsu charade / Suzuki swift. Of je er eentje vindt met airco voor weinig denk ik niet. Heb zelf voor 1500 euro een Nissan micra 1.3 uit 1997 met airco. Je vindt wel dergelijke auto's in de <1000 euro categorie maar dan zul je toch echt zelf voor de airco moeten zorgen door met raampjes open te rijden in de zomer.

Ik heb gekeken op Autoweek en wel degelijk een paar (een Micra, een Punto en een Seicento) met airco gevonden < EUR 1000.

Voordeel #2 naast weinig kwijt aan brandstof: die 500/750 euro die je er voor kwijt bent krijg je bij verkoop er zo weer uit. Of je neemt idd een luxe ford mondeo, maarja of je die snel kwijt bent. a) krengen zijn zwaar dus duur in wegenbelasting dus niet geliefd >> waarom anders staan ze massaal te koop. b) lang niet zo zuinig als 1:15. Mogen ze dan weliswaar net zoals die volvo's van alle luxe voorzien zijn, dan nog. Je bent duurder uit qua brandstof/wegenbelasting en minder kans om er snel vanaf te zijn bij verkoop.

Klopt ook als een deur. Sterker nog, sommige kleintjes, met name de allerzuinigste (AX en 205 diesel bijv) stijgen zelfs in waarde de laatste jaren. Je kunt ze iig zo goed als zeker kwijt tegen het volledige aankoopbedrag tenzij je schade rijdt.

[Anoniem: 172123]

!null schreef op maandag 31 januari 2011 @ 08:04:
[...]
Anyway, reizen per 4x4 is leuk, ik heb daarvoor zelfs een LC gekocht, maar je moet wel goed voorbereid zijn. Het is namelijk een stuk erger als je 4x4 ermee kapt dan als je gewone vakantiebarrel ermee kapt. Als je net lekker afgelegen zit..

Welke modellen heb je op het oog? En welk budget?

Modellen weet ik nog niet, ik moet me daar nog in verdiepen. Budget is max 9000. Ter illustratie: http://www.autotrack.nl/tweedehands/toyota/rav4/7360036 en http://www.autotrack.nl/tweedehands/kia/sorento/7470604

Tips zijn welkom

tazzman schreef op maandag 31 januari 2011 @ 11:42:
Ah ja, verbruik - laat ik het zo stellen, als verbruik een issue is dan zou ik een 4x4 maar snel uit het hoofd zetten.

Verbruik is voor mij niet echt een issue maar 1:12 zou mooi zijn.

[!null]

Anoniem: 172123 schreef op maandag 31 januari 2011 @ 13:29:
[...]


Modellen weet ik nog niet, ik moet me daar nog in verdiepen. Budget is max 9000. Ter illustratie: http://www.autotrack.nl/tweedehands/toyota/rav4/7360036 en http://www.autotrack.nl/tweedehands/kia/sorento/7470604

Ok leuk, maar dat zijn geen echte terreinwagens. Ze zijn wel 4x4 en je kunt er zeker wel wat meer mee dan een gewone auto, maar zodra je echt het losse zand in rijdt, of een goeie modderpoel, zit je zo vast.
Met zo'n auto kun je denk ik nog wel aardig een bergpas in de hoge atlas pakken (Dades gorge en verder bijv.), maar de zandduinen kom je niet zo ver in.

[Touchdomex]

!null schreef op maandag 31 januari 2011 @ 13:42:
[...]


Ok leuk, maar dat zijn geen echte terreinwagens. Ze zijn wel 4x4 en je kunt er zeker wel wat meer mee dan een gewone auto, maar zodra je echt het losse zand in rijdt, of een goeie modderpoel, zit je zo vast.
Met zo'n auto kun je denk ik nog wel aardig een bergpas in de hoge atlas pakken (Dades gorge en verder bijv.), maar de zandduinen kom je niet zo ver in.

Voor dat bedrag kun je inderdaad beter een propere 4x4 halen!

http://link.marktplaats.nl/408307426

http://link.marktplaats.nl/392563300

http://link.marktplaats.nl/409465764

Zoiets kun je ook halen voor 9000 euro en daar kun je tenminste fatsoenlijk mee van de weg!

[Anoniem: 172123]

Ja maar die dingen zijn stokoud. Die trekken je misschien beter door een modderpoel maar daar is dan ook alles mee gezegd...

Iets groter kan ook wel in dat budget, zoals:

http://www.autotrack.nl/t...d_rover/discovery/5042070
http://www.autotrack.nl/t...d_rover/discovery/7492316

Maar nadeel is dus het hogere verbruik en wegenbelasting maar je moet er wat voor over hebben natuurlijk.

[Touchdomex]

Anoniem: 172123 schreef op maandag 31 januari 2011 @ 14:36:
Ja maar die dingen zijn stokoud. Die trekken je misschien beter door een modderpoel maar daar is dan ook alles mee gezegd...

Iets groter kan ook wel in dat budget, zoals:

http://www.autotrack.nl/t...d_rover/discovery/5042070
http://www.autotrack.nl/t...d_rover/discovery/7492316

Maar nadeel is dus het hogere verbruik en wegenbelasting maar je moet er wat voor over hebben natuurlijk.

Ik heb in zo'n Landcruiser mee mogen rijden. Belastingvrij en diesel. Boven de 120 erg luidruchtig en onzuinig. Maar voor de rest is het echt wel comfy cruisen in zo'n bak... Ik zou zeggen probeer het eens. Desnoods zet je er wel comfortabele stoelen in. Vriend van mij heeft dat ook gedaan met zijn Landrover 88. Hij heeft er stoelen van een 205 GTi ingezet. Heerlijk was dat om in te rijden. Ding was ook traag en onzuinig. Ding stonk op gas maar bleef gewoon gaan. Lekker offroad crossen en daarna rustig de weg op. Ook luidruchtig maar dat kwam doordat er een huifje opzat en niet een hardtop.

[!null]

Anoniem: 172123 schreef op maandag 31 januari 2011 @ 14:36:
Ja maar die dingen zijn stokoud. Die trekken je misschien beter door een modderpoel maar daar is dan ook alles mee gezegd...

Zeg, je wil toch off-road, dan moet je ook iets nemen wat ook echt off-road kan. Dan moet je dus ook inleveren op andere terreinen, zoals op de snelweg etc.

Iets groter kan ook wel in dat budget, zoals:

http://www.autotrack.nl/t...d_rover/discovery/5042070
http://www.autotrack.nl/t...d_rover/discovery/7492316

Maar nadeel is dus het hogere verbruik en wegenbelasting maar je moet er wat voor over hebben natuurlijk.

Zo'n discovery valt dan wel weer onder de terrein wagens, maar ik zou voor dat geld toch voor een Landcruiser kiezen, ongeveer even oud.

Die oudjes gaan misschien iets langzamer, en zijn wat onzuiniger, maar je verdient het terug in wegenbelasting. In jouw geval (groningen) scheelt het 556 euro per kwartaal. In de rest van het land nog meer, tot wel 200 euro per maand.
Plus dat die nieuwe terreinwagens van die geweldige elektronische problemen kunnen hebben, waar je niet altijd wat mee kan als je ver van huis bent.

Waar ik eerder voor zou gaan als je MRB betalen niet erg vind:
http://www.autokopen.nl/t...auto/Toyota/Hilux/4370533
http://www.autoscout24.nl/Details.aspx?id=viafmjd1yo4l (lange LC)
http://www.nederlandmobie...=1529100&source=gaspedaal (korte LC)

[ Voor 11% gewijzigd door !null op 31-01-2011 16:03 ]

[wd200]

een volvo 850 op g3 scoren, die kan je achteraf nog leuks verkopen

[tdw]

wd200 schreef op maandag 31 januari 2011 @ 17:12:
een volvo 850 op g3 scoren, die kan je achteraf nog leuks verkopen

En die rijden inderdaad probleemloos door een woestijn.

[!null]

tdw schreef op maandag 31 januari 2011 @ 18:25:
[...]

En die rijden inderdaad probleemloos door een woestijn.

Zeg, hij is als 1 van de weinige nog on-topic

[Anoniem: 172123]

!null schreef op maandag 31 januari 2011 @ 15:57:
[...]

Zeg, je wil toch off-road, dan moet je ook iets nemen wat ook echt off-road kan. Dan moet je dus ook inleveren op andere terreinen, zoals op de snelweg etc.

Ja maar ik moet ook in Marokko komen ik zoek dus een tussenweg. Ik ben ook de enige die kan rijden dus het moet wel een beetje comfortabel zijn.

!null schreef op maandag 31 januari 2011 @ 15:57:
Die oudjes gaan misschien iets langzamer, en zijn wat onzuiniger, maar je verdient het terug in wegenbelasting. In jouw geval (groningen) scheelt het 556 euro per kwartaal. In de rest van het land nog meer, tot wel 200 euro per maand.
Plus dat die nieuwe terreinwagens van die geweldige elektronische problemen kunnen hebben, waar je niet altijd wat mee kan als je ver van huis bent.

Ja maar met een oldtimer kun je geweldige mechanische problemen krijgen. We kunnen allebei niet sleutelen, maar die problemen zijn wellicht iets makkelijker terplekke op te lossen.

!null schreef op maandag 31 januari 2011 @ 15:57:
Waar ik eerder voor zou gaan als je MRB betalen niet erg vind:
http://www.autokopen.nl/t...auto/Toyota/Hilux/4370533
http://www.autoscout24.nl/Details.aspx?id=viafmjd1yo4l (lange LC)
http://www.nederlandmobie...=1529100&source=gaspedaal (korte LC)

Even een 1-op-1 vergelijking maken dan. Toyota RAV4 vs Toyota Land Cruiser.

De LC heeft 10 pk meer maar weegt ook bijna 500 kilo meer. Die 10 pk heb je wel nodig om die 500 kilo extra ook mee te krijgen Wegenbelasting en verbruik ligt ook een stuk hoger door het gewicht. De LC heeft 350 dkm op te teller staan tegen 200 dkm van de RAV4...

Dus, waarom toch een LC?

[!null]

Anoniem: 172123 schreef op maandag 31 januari 2011 @ 20:18:
Even een 1-op-1 vergelijking maken dan. Toyota RAV4 vs Toyota Land Cruiser.

De LC heeft 10 pk meer maar weegt ook bijna 500 kilo meer. Die 10 pk heb je wel nodig om die 500 kilo extra ook mee te krijgen Wegenbelasting en verbruik ligt ook een stuk hoger door het gewicht. De LC heeft 350 dkm op te teller staan tegen 200 dkm van de RAV4...

Dus, waarom toch een LC?

Deze vergelijking geeft aan dat je niet begrijpt wat een echte terreinwagen inhoudt. Echte terreinwagens zijn niet snel (zoals SUV's), echte terreinwagens zijn lomp, zwaar en meestal niet geweldig comfortabel. Dat komt omdat ze meestal op een ladderchassis staan, met de juiste ophanging, en de hele 4x4 aandrijflijn die niet van twijgjes is gemaakt. Het kan nogal wat hebben. En bij een echte terreinwagen bepaal je zelf wel of je 4x4 inschakelt of niet, waardoor je meestal het centerdiff al als vaste verbinding hebt. Zoals een sperdiff. En sperren kun je niet op een RAV4 of een Sorento. SUV's zoals die twee (maar ook X5, Q7 etc) hebben vaak permanente 4x4, wat een voordeel is ten opzichte van voorwielaandrijving of achterwielaandrijving, maar waarmee je vrij snel alsnog vast staat, zodra het een beetje moeilijk wordt. Daarnaast zie je wel aan de gelinkte auto's het verschil aan de banden, de echte terreinwagens zie je ook voorzien worden van de grove banden.

Dankzij al deze dingen is een terreinwagen ook aardig inefficiënt op het asfalt. Zelf zou ik met dit budget zo'n oude 60 serie Landcruiser voor kopen, als je er van plan mee bent iets langer mee te doen. Als MRB geen probleem is, dan bijvoorbeeld die rode. Hoe dan ook, laat hem even checken door mensen met verstand van terreinwagens, als je dat zelf niet hebt. Tenminste, als je dus van plan bent een end te gaan rijzen.

En mechanische problemen.. tja, met zo'n oudje met bladvering kan een metaalbewerker het gewoon ter plekke fixen. En met Toyota valt altijd wel snel aan onderdelen te komen. Ze kunnen er in ieder geval wel wat mee, daar hoef je niet bang voor te zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door !null op 31-01-2011 20:40 ]

[Anoniem: 172123]

Ik begrijp wel dat er een groot verschil is in bouw tussen die twee auto's. Ik zoek dus niet een "echte" terreinwagen zoals jij die definieert, maar een goede redelijk comfortabele auto die geschikt is voor de stad, snelweg en off-road. Off-road is in deze bergpassen en redelijk vlakke woestijn. Dit ben ik niet van plan:



En iemand die iets van terreinwagens af weet... bij deze een oproep voor regio Groningen

[tazzman]

En die woestijn is altijd vlak en rotsvrij?

Als je voornamelijk over/op het zand gaan rijden, neem dan wel een auto op AT (All Terrain) banden en geen MT (muddies) zoals op de foto. Heerlijk banden om door de bagger te ploeteren maar op het zachte zand gaan die grote schoepen alleen maar verder graven totdat je ineens as-diep in de zut zit.

Zoals eerder gezegd, het is echt heel onverstandig om alleen de woestijn in te gaan. Dat is ook de reden waarom veel 4WD trips alleen in club verband worden gedaan - en ja er zijn ook clubs die op toer gaan naar Afrika. Daarnaast, een 4WD kopen maakt je nog echt geen ervaren terrein rijder - het heeft zeker nut om van te voren ervaring op te doen. Ik kan je ook wel helpen aan goed leesvoer als je wilt.

Wat betreft het verschil tussen een LC en een RAV4/Sorento/etc is ten eerste het ontbreken van behoorlijke lage giering en diff controle. Met een RAV4 kom je best wel ver op onverharde of slechte wegen en je kan er best ver mee komen in het bos of op rotsachtig terrein maar een heuveltje als hieronder gaat ie niet pakken. Ook heeft een RAV4 niet het vermogen om zichzelf uit de problemen te helpen. Motorisch misschien wel maar door het gebrek aan een juiste versnellingsbak en een sper-diff kan een RAV4 niet het vermogen op de juist band of as krijgen om zich uit een kuil te duwen, over een rotsblok te kruipen of door mul zand te kruipen. Ook heeft een RAV4 niet bijzonder veel speling onder het chassis en door het gebrek aan een ladder chassis mist een RAV4 of andere SUV de noodzakelijke stijfheid. (Een dergelijke SUV zal inderdaad gaan flexen als je hem ongelukkig over een heuvel tilt ofzo).

Diesel of benzine moet je zelf weten - met een flinke benzine blok kan je ook overal doorheen en peut is overal te krijgen. Bij veel oudere 4WD's zijn die diesels ook erg ondermaats met vermogen - zelfs moderne varianten zijn niet altijd even jofel. (Mazda Bounty's met een 2.4L turbo diesel ook lekker links laten liggen..bv).

Kijk anders eens naar een oudere Jeep Cherokee - die zijn behoorlijk luxe en is staat zeker zijn manneke in het terrein. Je ziet ze hier in NZ ook nog vaak gebruikt worden, vooraal het oudere, hoekige model met een dikke V8 is erg in trek en (hier) niet erg duur. De LR Discovery en Jeep Cherokee zijn een van de weinige "SUVs" die ik ken die ook prima 4WD's zijn.

Als je echt flink en lang door de woestijn gaan cruisen dan zou ik serieus overwegen om een rolkooi in te laten lassen. Een 4WD rollen is echt dodelijk - geen enkele 4WD is gebouwd om 2-ton te dragen op het dak en je mag jezelf gelukkig prijzen als je daar met enkel een buil weg komt. Veel 4WD's worden dan zo plat als een pannekoek - zeker als de auto omrolt op snelheid (en dan meerdere keren tolt) of van voren omslaat. En vooral in de woestijn, op zacht zand, kan dit heel snel gebeuren. Het is me enige regelmaat dat bij 4WD Club trips naar het strand een overmoedige deelnemer zijn/haar 4WD rolt .. en af en toe met dodelijke afloop.

Vergeet ook niet een behoorlijk bagage rek op het dak te zetten zodat je voldoende spullen kan meenemen - op het dak en in de auto... want met 1 reserve wiel ga je niet ver komen. Vergeet ook niet een behoorlijke krik (farm jack), enkele rij-platen en scheppen om jezelf uit het zand te helpen, extra brandstof, CB + Sat. comms met externe antenne, tig liter drink water, olie, behoorlijk gevulde gereedschapskist en wellicht enige reserve onderdelen.

[Wilf]

Ik heb vorig jaar een maand lang een Fiat 500 gehuurd bij Europcar. Tegen de zomertijd hebben ze aardige kortingen middels codes die je gewoon op hun site zelf kan vinden. Ik was geloof ik 600 euro kwijt aan huur, als het niet minder is. Ik had daarbij zo'n 5000 vrije kilometers ofzo, en ondanks dat we flink door Zweden hebben gereden hadden we bij terugkomst nog 20 km's over, dus geen extra bijbetaling voor wat we gereden hadden.

Ik heb als daily een Kadett t.w.v. 275,- en ben heel blij dat ik die niet meehad. Luxe als een goede airco, allerlei veiligheidstechnieken, een radio, allerlei verstelbare shit, een superlaag verbruik (ik had de huur van de auto qua benzine al zo terugverdiend) en gewoon een leuke rit in een splinternieuwe auto waren het meer dan waard.

Dit jaar ga ik in een oude auto die mij aan benzine al 2000 euro gaat kosten minimaal. Da's toch andere koek...

[!null]

Sataliet communicatie heb je denk ik alleen nodig wanneer je alleen, ver de woestijn in gaat. Enkele kilometers de woestijn in bij Erg Chebbi bijvoorbeeld, heb je gewoon nog bereik met je mobieltje

Overigens, als je echt alleen de wildernis in gaat kun je ook zoiets neemen, stuk betaalbaarder dan een stateliet telefoon en je kunt ook op de SOS knop drukken:
http://www.findmespot.eu/en/index.php?cid=102

@tazzman, veel diesels mogen dan zwak zijn uitgerust volgens jou, maar ze remmen wel een stuk beter af op de motor bergje af, en ondanks dat ik maar 90pk heb op 2 ton kan ik wel gewoon zo op een schuin bergje wegrijden vanuit stilstand.
En ik kan door anderhalve meter water heen.

[ Voor 25% gewijzigd door !null op 01-02-2011 08:03 ]

[tazzman]

!null schreef op dinsdag 01 februari 2011 @ 08:02:
Sataliet communicatie heb je denk ik alleen nodig wanneer je alleen, ver de woestijn in gaat. Enkele kilometers de woestijn in bij Erg Chebbi bijvoorbeeld, heb je gewoon nog bereik met je mobieltje

Ja weet ik dat - voor hetzelfde geld wilt TS flinke afstanden door de woestijn afleggen.. waar een doorgaans geen mobiel bereik is

@tazzman, veel diesels mogen dan zwak zijn uitgerust volgens jou, maar ze remmen wel een stuk beter af op de motor bergje af, en ondanks dat ik maar 90pk heb op 2 ton kan ik wel gewoon zo op een schuin bergje wegrijden vanuit stilstand.
En ik kan door anderhalve meter water heen.

Bergje af geen probleem en vanuit stilstand een heuvel op, is ook geen probleem. Anderhalve meter water heb ik nog niet geprobeerd - ik heb dan ook (nog) geen snorkel en ik wil het interieur nog wel ff droog houden

[-tom-562]

Waarom geen Suzuki Vitara? Of een Daihatsu Rocky

[Daniel36]

Daihatsu Ruckie - erg traag op de gewone weg.
Vitara is al beter geschikt, maar combineren van twee uitersten als goed rijden op de weg en goed in het terrein wordt nog verdraaid lastig denk ik.

ik weet er niet een die beide echt goed kan.

[!null]

De enige die ik ken die dat echt goed doet is de Range Rover. Maar een nieuwe is niet te betalen en een oude wil je niet mee ver weg, onbetrouwbare meuk. Niet voor niets dat 2e generatie Range Rovers met V8 en alle luxe maar een paar duizend euro kosten. En een oude is waarschijnlijk ook niet zo comfortabel, zeker niet met terreinbanden.
Maar goed, het is dus kiezen. Volgens mij heb je bij een Daihatsu rocky al meer controle dan bij een Vitara.

[ Voor 24% gewijzigd door !null op 01-02-2011 15:24 ]

[Daniel36]

goede keus !!! maar idd vrijwel onbetaalbaar in goede conditie.

[!null]

Haha dat is m'n punt, het is een hele slechte keus. De 1e en 2e generatie wil je echt niet mee ver op reis, een nieuwe wellicht, ook al kent die ingewikkelde elektronica. Dus ja, wel comfortabel, eventueel zelfs nog snel, en ook wel 4x4 capaciteiten aanwezig in tegenstelling tot auto's die zich ermee willen vergelijken (X5 enzo), maar betrouwbaar en/of makkelijk te repareren voor wanneer je ver weg gaat... Nee.
Het is een kwestie van smaak en mening, ik vind een RR best een leuke wagen (welke generatie dan ook) maar ik zou er absoluut niet mee ver weg willen.

Zo ook een Mercedes G klasse bijvoorbeeld. Bij de Marechaussee gebruiken ze nieuwe Landcruisers en Mercedes G klasses. Ja, die G klasses zijn wel snel in tegenstelling tot de Landcruisers (ook niet misselijke motoren, maar allemaal zwaar vanwege bepantsering). Dus rijdt wat makkelijker. Maarja, bekende van me moest op een gegeven moment maar rondjes rijden op de parkeerplaats rijden totdat hij stilstond, want de remmen waren uitgevallen Anyway, ze vonden de Mercedessen leuk speelgoed, maar hadden het wel gezien dat ze wat inleverden. Rond Schiphol maakt dat iets minder uit, daarom gaan daar de LC's weg denk ik. In Afghanistan rijdt de Marechaussee nog wel rond met LC's hehe.

Even los van het feit dat een G klasse volgens mij wel een heel capabele terreinwagen is, en de oudjes denk ik nog aardig betrouwbaar ook.

[ Voor 42% gewijzigd door !null op 01-02-2011 15:58 ]

[tazzman]

De orginele G-klasse is niet verkeerd, die hebben de Land Rovers vervangen bij het leger maar die zijn zeker niet goedkoop.

Een Vitara zou ik niet zo snel nemen maar een Suzuki Jimmy (worden die ook NL verkocht?) is absoluut geen slechte keuze. Een Jimmy is een beetje immitatie Jeep - klein en licht en daardoor behoorlijk goed in het terrein. Omdat de auto zo licht is, gebruikt hij maar een 1.3L motor maar die levert genoeg kracht om er leuke, rare dingen mee te doen.

De modellen van 1990 en jonger zijn echt gebouwd als 4WDs, die daarna zijn meer van die "city zoefers" en veelal 2WD. Hier in NZ zijn de oudere Jimmy's erg populair en kosten meer dan de nieuwere, luxere versies.



Een nieuwere Samurai is overigens ook niet verkeerd - daar kun je ook hele leuke dingen mee doen

[ Voor 14% gewijzigd door tazzman op 01-02-2011 21:44 ]

[Daniel36]

Voor het terrein wel, maar ik zou niet graag naar Marokko rijden in een Jimny (0f een sj10).
Maarrrrr... in NZ heette de SJ10 ook Jimny ?
Leuk om te huren op vakantie, maar imho wel echte stuiterbakkies op de gewone weg.