Politie verkiest Volkswagen

[argro]

seq_uence schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 19:54:
Tuurlijk wordt zo'n aanbesteding (vaak) toegeschreven naar een bepaald merk, binnen zo'n organisatie zijn daar al ideen over. Je wil toch ook niet te algemeen de eisen opstellen en opgescheept zitten met een keus waar je geen goed gevoel bij hebt ook al scoort de aanbieder voldoende op de eisen.

Dus zet je er eisen in waarvan je weet dat er maar 1 of 2 merken aan kunnen voldoen....
Omdat prijs vaak 50% van de score bepaald kunnen de dure merken vaak niet meekomen.

Wanneer je dankzij de eisen wordt opgescheept met een keus waar je geen goed gevoel bij heft dan zijn je eisen simpelweg waardeloos en opgesteld door een prutser. Helaas komt dit nog wel regelmatig voor inderdaad.

Wanneer je eisen opneemt waar maar 1 of 2 merken aan kunnen voldoen dan maakt de rechter gegarandeerd gehakt van de volledige aanbestedingsprocedure en mag je heraanbesteden. Voordat het zover komt moet één van de benadeelde partijen echter wel aan de bel trekken.

sewer schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 21:31:
Ik ben het met je eens !null, maar toch gebeurt wat seq_uence schrijft gigantisch vaak, ik zie het bij ons op het werk ook. Je mag bij een aanbesteding geen merk of type noemen, maar stel ik wil bijv. een specifieke dell-server en die toevallig 2 com-poorten en een parallelle poort heeft, dan kan ik dat rustig in de eisen zetten, en niemand die hier kritisch naar kijkt waarom ik dat in hemelsnaam nodig zou hebben.

Klopt, fabricaten omschrijven is niet toegestaan, zelfs niet wanneer dit vergezeld wordt door de veelgebruikte afkorting o.g. ('of gelijkwaardig', en niet 'of goedkoper' ). In de praktijk wordt het omschriven van fabricaten echter vaak gedoogd, mits het geen te grote belemmering is. In bepaalde specifieke gevallen is het omschrijven van fabricaten overigens wel toegestaan.

Wat jouw voorbeeld betreft. Het idee is natuurlijk een beetje dat jij ongetwijfeld redenen hebt om een Dell-serer te willen. Bijvoorbeeld omdat die bepaalde prestaties levert. Die specificaties waar jij waarde aan hecht zul je vervolgens in prestatie-eisen moeten vertalen. Wanneer je dat goed doet krijg je een server die precies aan jouw eisen voldoet. Dat kan een Dell zijn, maar kan ook een server van een ander merk zijn. Wanneer jij volledig bent geweest in de prestatie-eisen zul je het verschil niet merken.

Bovenstaande is natuurlijk theorie. De een heeft liever een receiver van Marantz, de ander heeft liever Denon. De ene medisch specialist werkt liever met een MRI-scan van Philips, de ander heeft liever een Siemens. Dergelijke voorkeuren zijn natuurlijk lastig te omschrijven.

[ Voor 25% gewijzigd door argro op 13-10-2010 23:06 ]

[!null]

redwing schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 22:55:
[...]

Zulke zelfde verhalen ben ik hier al over elk ander merk tegen gekomen dus dat vind ik nu niet echt een goed voorbeeld waarom Pon slecht zou zijn.

Sorry hoor, maar PON is gewoon knudde. Wel meer verhalen over gehoord.
En Renault is vaak ook slecht bijvoorbeeld.

Die kerel hier wordt gewoon afgepoeierd met z'n net ingereden diesel, dat gebeurt je niet eens als je een Kia koopt. Bij veel merken wordt er beter afgehandeld.

Maar goed, als je duizenden auto's koopt zullen ze wel wat relaxter zijn. Zeker omdat je dan kan zeggen dat defect veel voorkomt, omdat tientallen auto's er last van hebben. Sta je wat sterker dan de gemiddelde consument.

[ Voor 16% gewijzigd door !null op 14-10-2010 08:37 ]

[teh_twisted]

Vind toch wel apart dat juist Mercedes "niet in aanmerking komt". Volgensmij is dat het enige merk van het lijstje dat alles kan leveren van een super-mini (smart) tot absurd groot (zetros) en in willekeurige afwerking die je wilt.
En dat terwijl Volkswagen niet eens een eigen lijn aan vrachtwagens heeft, laat staan een 'proper' terreinwagen! (Nee die gekke Iltis slaat nergens op, flimsy gek ding zonder dak).

Ik vermoed gewoon weer is politiek! Nouja ach, hier in Duitsland rijden alle smerisjes in Berlijn iig rond in Opel's omdat "die in de financiele problemen zaten" en ze nogal wat autotjes nodig hadden...
Sta je toch mooi voor lul als smeris als je daar komt aanrijden in je Opeltje en de gozer die je wilt pakken zit in een SLK

[Gunner]

teh_twisted schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 08:40:
En dat terwijl Volkswagen niet eens een eigen lijn aan vrachtwagens heeft, laat staan een 'proper' terreinwagen! (Nee die gekke Iltis slaat nergens op, flimsy gek ding zonder dak).

Je zou je wat beter moeten laten informeren

Zoals ik al eerder gezegd heb heeft VW voor de Zuid-Amerikaanse markt een lijn vrachtwagens, en de nieuwe Amorak is de eerste 'echte' terreinwagen.

!null schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 08:50:
En boeiend dat ze in zuid-amerika een lijn vrachtwagens hebben..

Ik probeer alleen een hoop onwaarheden uit de wereld te helpen, die hier op een licht trollende manier neergeplempt worden. Sec gezien heb ik natuurlijk gelijk want het is niet waar dat ze 'niet eens een lijn vrachtwagens hebben' want dat is feitelijk natuurlijk incorrect is. dat ze niet leverbaar zijn in europa doet daar verder niets aan af want daar zal een goede reden voor zijn.

Buiten dat is het voor dit topic erg offtopic, omdat vrachtwagens sowieso niet onder de aanbesteding van politie vielen, dus dat als argument gebruiken is erg zwak

[ Voor 39% gewijzigd door Gunner op 14-10-2010 08:54 ]

[!null]

Niet dat je de eerste terreinwagen van een automerk wilt hebben.. laat ze maar wat ervaring op doen.
En boeiend dat ze in zuid-amerika een lijn vrachtwagens hebben.. In dat deel van de wereld zijn er minder veiligheidseisen. Een VW Fox is daar goedkoper en lichter dan hier, met een reden.
Zo ken ik ook Japanse merken (Toyota bijv.) die een gigantische catalogus hebben, ook zeer veel relevant voor deze aanbesteding, dikke snelle sedans en stations bijvoorbeeld, maar die hier niet geleverd worden.

[teh_twisted]

Gunner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 08:45:
[...]

Je zou je wat beter moeten laten informeren

Zoals ik al eerder gezegd heb heeft VW voor de Zuid-Amerikaanse markt een lijn vrachtwagens, en de nieuwe Amorak is de eerste 'echte' terreinwagen.

Hmm... vind wat ik zie van de Amorak nou niet dat ik denk: wow terreinwagen, denk eerder (zoals ze het zelf ook classificeren) een pickup. Compleet ander ding. Terreinwagen kan je mee tot de cabine (en het liefst tot je raampje) mee het water in en OOK weer mee uit

Mooi voorderest dat ze een lijn in zuid-amerika hebben voor vrachtwagens, en idd voor dit topic maakt dat weinig uit (hoewel, Politie heeft toch ook wel is dingen die ze van a-naar-b moeten vervoeren?). Ging me er meer om dat je een automerk pakt die zich specialiseerd in puur auto's voor het volk (goh, waar zou die naam toch op slaan) vs een merk die gewoon alles bouwt wat je kan verzinnen zolang het maar meer dan 2 wielen benodigd heeft. Lijkt me overigens wel stoer om een politieagentje in een Unimog te zien... En ik ga echt wel stoppen als er een "Stop Politie" lampje gaat branden op een Zetros. Weet niet of je daar wel is naast heb gestaat maar dat ding is _huge_.

[rapture]

AtleX schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 09:25:
Mercedes kon dat wel, maar die is afaik gevallen over de eis van automaten met dubbele koppeling. Daarmee werd effectief elke andere aanbieder dan VW buitenspel gezet.

Volvo PowerShift: automaat met dubbele koppeling
vrijdag 18 januari 2008

In navolging op het DSG van Volkswagen presenteert Volvo de PowerShift-transmissie. De 2.0d-motoren in de Volvo C30, S40 en V50 zijn per direct leverbaar in combinatie met deze nieuwe transmissie. De voordelen zijn groot te noemen.
Volkswagen heeft naam gemaakt met de automaat met dubbele koppeling (DSG). Onder meer ook Audi (onder de naam S tronic), Seat en Skoda maken er inmiddels gebruik van en Ford heeft zelf ook een vergelijkbare automaat ontwikkeld (PowerShift). Volvo – als onderdeel van Ford – presenteert in navolging op Ford nu ook de PowerShift.

Twee koppelingen
Het grootste voordeel van de PowerShift is dat er zeer snel en bijna traploos van verzet kan worden gewisseld. Hierdoor ontstaat niet alleen winst in acceleratie, maar kan het tot 8 procent brandstof besparen. Eenvoudig geschetst gaat het om de techniek van een handbediende versnellingsbak met twee koppelingen, waarbij de bediening volledig elektronisch wordt geregeld en aangestuurd. Cruciaal in de PowerShift zijn de beide natte koppelingsplaten die onafhankelijk van elkaar werken. De één is bestemd voor de oneven versnellingen (1ste, 3de en 5de en de achteruit) en de andere voor de even versnellingen (2de, 4de en 6de). In de praktijk zijn de voordelen evident, want bij bijvoorbeeld accelereren is de volgende versnelling al ingeschakeld. Die neemt letterlijk naadloos de rol over doordat de aandrijvende versnelling wordt ontkoppeld en de ‘klaarstaande´ versnelling wordt gekoppeld door de tweede koppeling. Dit zorgt voor een constante aandrijfkracht. De Powershift schakelt extreem snel en zeer soepel zonder enige aarzeling in de acceleratie.
http://www.autowereld.com/techniek/detail.asp?artikel=5605

We zijn bijna 3 jaar verder dan het moment dat Volvo, Ford, Audi, Skoda en Seat dubbele koppeling kan leveren.

argro schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 09:28:
Een aanbesteding waarbij maar één inschrijver aan alle eisen kan voldoen is een slechte aanbesteding. De specificaties zijn blijkbaar bewust of onbewust naar één aanbieder toegeschreven. Aanbestedingsrechtelijk deugt dat van geen kant, maar dat zullen de juristen van Volvo en Mercedes ook wel weten. Ik verwacht dus nog wel een staartje...

Als je voor fotografiemateriaal opschrijft dat je weinig ruis en groot assortiment aan betaalbare objectieven wilt, dan heb je zeker vroeger alleen maar Canon. Ook nu levert Canon het beste platform. Tja, bij Nikon betaal je meer voor het glaswerk en vroeger heb je nog extra ruis. Het kan eenmaal gebeuren dat een bepaalde merk beter aan jouw eisen aangepast is.

Als je de dubbele koppeling bij een niet-VW alleen kan krijgen als je heel veel geld ervoor neerlegt en VW is bereid om het in bijna alle wagens te stoppen.

---

Uiteindelijk is de verkoper/dealer zeer bepalend voor niet-particuliere aankopen. In 2003 hielp ik mee met het zoeken naar een lichte vrachtwagen. Volkswagen LT, Mercedes Sprinter,... leverde dertien in een dozijn offertes op. Ze namen de moeite niet om over je business mee na te denken en een specifieke oplossing te bedenken.

Iveco is duidelijk onderscheidend. Ze zitten in de Antwerpse haven en doen niks anders dan vrachtwagens. De verkoper stelt oplossingen voor onze specifieke business voor. Het voertuig werd gemod met een betonplex vloer voor het zware bakken schuiven en verluchtingsgaten om de temperatuur in het voertuig niet te hoog op te laten lopen. Prijs/kwaliteit-verhouding zat goed, bij Mercedes zou je een hoop opties erbij moeten nemen, die bij Iveco al standaard erin zitten. En het ladderchassis heb je alleen bij Iveco voor lichte vrachtwagens, tussen de U-profielen kan er geen water blijven plakken om door te roesten. De andere merken zien bestelwagens en lichte vrachtwagens als opgevoerde personenwagens in constructietechnieken en gebruikte technologie. Lange onderhoudsintervallen zodat we niet om de haverklap in de garage moeten staan. Niet raar dat Iveco Daily in lichte vrachtwagenmarkt zo populair is.

Het kan dus gebeuren dat VW en hun importeur/verkopers bereid zijn om het maatwerk van de politie uit te werken en de andere merken haken vrijwillig af. Want de andere merken zijn te lam om iets meer moeite te doen dan een standaardofferte te schrijven.

[tdw]

Je bent als bedrijf gek in je hoofd om niet "iets meer moeite" te doen en daar 300 miljoen mee te verdienen.Ik denk dat weinig aandeelhouders dat zullen accepteren.

[fsfikke]

Zo'n Europeese aanbesteding is een ontiegelijk langdurig project met een papierwinkel waar je niet goed van wordt. Zoals al eerder gezegd kunnen alle fabrikanten een bod uitbrengen en als men voor een bepaald bod kiest hebben de overige fabrikanten een half jaar de tijd om een tegenbod te doen.

De kosten zitten echt niet in de auto, maar in de aanpassingen en servicecontracten. VW/BMW/Mercedes/enz geven in Duitsland 50% behördenrabatt. Zal hier misschien wat minder zijn maar die wagens krijgen ze echt wel voor een prikkie.

Daarbij zie ik de laatste tijd een hoop nieuwe Opel Astra politiewagens rondrijden dus het is echt niet zo alsof ze zonder uitzondering VW-minded zijn.

teh_twisted schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 08:40:
Vind toch wel apart dat juist Mercedes "niet in aanmerking komt". Volgensmij is dat het enige merk van het lijstje dat alles kan leveren van een super-mini (smart) tot absurd groot (zetros) en in willekeurige afwerking die je wilt.
En dat terwijl Volkswagen niet eens een eigen lijn aan vrachtwagens heeft, laat staan een 'proper' terreinwagen! (Nee die gekke Iltis slaat nergens op, flimsy gek ding zonder dak).

Zitten de zwaailichten al op

Ik vermoed gewoon weer is politiek! Nouja ach, hier in Duitsland rijden alle smerisjes in Berlijn iig rond in Opel's omdat "die in de financiele problemen zaten" en ze nogal wat autotjes nodig hadden...
Sta je toch mooi voor lul als smeris als je daar komt aanrijden in je Opeltje en de gozer die je wilt pakken zit in een SLK

In Duitland rijden ook duizenden VW rond, net zoals er ook BMW's door de politie gebruikt worden.
Maar daar worden dit soort dingen natuurlijk ook niet landelijk geregeld.

[ Voor 66% gewijzigd door fsfikke op 14-10-2010 14:20 ]

[argro]

fsfikke schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 14:11:
Zo'n Europeese aanbesteding is een ontiegelijk langdurig project met een papierwinkel waar je niet goed van wordt. Zoals al eerder gezegd kunnen alle fabrikanten een bod uitbrengen en als men voor een bepaald bod kiest hebben de overige fabrikanten een half jaar de tijd om een tegenbod te doen.

Valt reuze mee. Een EU-aanbesteding in de vorm zoals die door de politie is doorlopen kan in een maand of twee gepiept zijn. Het gros van die tijd is 'rekentijd' van de inschrijvers en 'beoordelingstijd' van de aanbesteder. Tijd die je ook kwijt bent als je simpelweg een paar offertes opvraagt. Die offertes moeten immers ook gemaakt en beoordeeld worden. De papierwinkel valt ook reuze mee. Het gros van het papierwerk betreft het formuleren van eisen, voorwaarden et cetera. Allemaal zaken die je ook moet regelen wanneer je simpelweg een paar offertes opvraagt.

[ Voor 3% gewijzigd door argro op 14-10-2010 14:38 ]

[rapture]

tdw schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 13:55:
Je bent als bedrijf gek in je hoofd om niet "iets meer moeite" te doen en daar 300 miljoen mee te verdienen.Ik denk dat weinig aandeelhouders dat zullen accepteren.

In België bestaan subsidies voor R&D, maar de papierwinkel om een subsidie aan te vragen kost meer geld, dan de subsidie die je kan krijgen. Bedrijven kunnen deze subsidies even goed negeren.

[BlakHawk]

redwing schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 22:55:
Zulke zelfde verhalen ben ik hier al over elk ander merk tegen gekomen dus dat vind ik nu niet echt een goed voorbeeld waarom Pon slecht zou zijn.

Het gaat natuurlijk om de algemene tendens. De beleving...
Problemen doen zich overal voor, maar het gaat erom of het ook wordt opgelost. De service...

Ik was er 2 jaar geleden helemaal uit. Ik wilde een Audi Adrie. Dan denk je je loopt bij Audi naar binnen die ontvangen je netjes en helpen je goed, net wat beter dan bij Seat bijvoorbeeld. Dus je vraagt een verkoper wat zaken en welke velgen horen daarbij? "Dan moet je daarachter maar even kijken" en vervolgens loopt hij naar zijn collega's en pakt en bak koffie en gaat verder ouwehoeren... Dan loop je natuurlijk direct de winkel uit. Wat een wereld van verschil met de Volvo dealer ernaast. Je loopt naar binnen en direct iemand die je alles uitlegt en meteen koffie aanbiedt...
Ik dacht dat zal wel een slechte dealer zijn geweest, totdat ik hetzelfde van een collega hoorde en een vriend van mij een half jaar geleden 2 audi's wilde kopen voor zijn eigen bedrijf. Dan hebben we het over 2 keer een A4 2.0T gechipt. Geen goedkope bakken. Totaal bedrag kwam neer op 86.000 euro ex de BTW. Vervolgens het lef hebben om nog ven te bellen na 6 weken, dat de prijs per stuk 1500 euro duurder wordt, terwijl de handtekening al lang was gezet. Goed toen gewoon gezegd dat het of het oorspronkelijk bedrag wordt, of je mag hem zelf houden. Maar dan denk je toch dat ze bij ophalen een flesje champagne krijgen of dat de auto netjes klaar staat...
Nee hoor, auto stond ergens achter op het terrein, met folie er nog op. Ramen waren vet van binnen en als reden gaven ze dat de datum die ze afgesproken hadden voor het ophalen te vroeg was (hij ging op vakantie)...

Dat is toch een wereld van verschil met mijn veel goedkopere Volvo. Daar stond hij klaar te blinken in de showroom, op en apart plekje waar je hem naar buiten kon rijden. Met twee flessen wijn en andere Volvo dingetjes erbij...

Dit is meer regel dan uitzondering als ik dat zo hoor om me heen...

Misschien is dit bij VW minder, maar ik neem aan dat dergelijke regels vanuit het concern opgelegd worden...

!null schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 08:29:
Maar goed, als je duizenden auto's koopt zullen ze wel wat relaxter zijn. Zeker omdat je dan kan zeggen dat defect veel voorkomt, omdat tientallen auto's er last van hebben. Sta je wat sterker dan de gemiddelde consument.

Ik hoop het voor ze...

teh_twisted schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 08:40:
Ik vermoed gewoon weer is politiek! Nouja ach, hier in Duitsland rijden alle smerisjes in Berlijn iig rond in Opel's omdat "die in de financiele problemen zaten" en ze nogal wat autotjes nodig hadden...
Sta je toch mooi voor lul als smeris als je daar komt aanrijden in je Opeltje en de gozer die je wilt pakken zit in een SLK

Het zal je verbazen wat je met goede stuurmanskunst kunt bereiken.
De snelheid heb je nog niet eens in 1% van de gevallen nodig en al helemaal niet in de steden...

[denivan]

dfrenner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 14:56:
[...]
Het gaat natuurlijk om de algemene tendens. De beleving...
Problemen doen zich overal voor, maar het gaat erom of het ook wordt opgelost. De service...

Lol, is bij mij ook identiek zo gegaan. Bij de Audi dealer weinig tot geen uitleg. De folder was er niet en kreeg een slecht gekopieerd A4tje mee als prijslijst.
De dealer ernaast was VW en daar keken de verkopers me vanuit hun bureau even aan en begonnen toen verder te praten zonder me te helpen.
Bij de Volvo dealer hielp men onmiddellijk bij het binnenwandelen, heel goede service voor en na de verkoop....wereld van verschil. Ik dacht toch dat verkopers op comissie werken, dus waarom ze zo gemakkelijk klanten laten schieten ?

[Gunner]

denivan schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:34:
[...]


Lol, is bij mij ook identiek zo gegaan. Bij de Audi dealer weinig tot geen uitleg. De folder was er niet en kreeg een slecht gekopieerd A4tje mee als prijslijst.
De dealer ernaast was VW en daar keken de verkopers me vanuit hun bureau even aan en begonnen toen verder te praten zonder me te helpen.
Bij de Volvo dealer hielp men onmiddellijk bij het binnenwandelen, heel goede service voor en na de verkoop....wereld van verschil. Ik dacht toch dat verkopers op comissie werken, dus waarom ze zo gemakkelijk klanten laten schieten ?

Koop je een auto dan vanwege de attentheid van de verkopers? Ik niet. Ik denk dat je zo wel over elk merk wel wat kan opmerken.

[ Voor 3% gewijzigd door Gunner op 14-10-2010 15:37 ]

[redwing]

Gunner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:36:
[...]

Koop je een auto dan vanwege de attentheid van de verkopers? Ik niet.

Maar dit zijn wel de mensen waarmee je te maken hebt mocht je problemen met je auto hebben. Ik zou dus de attentheid van de verkopers wel meewegen in de beslissing (wel kijken naar 't gemiddelde en niet naar die ene die verkeerd is opgestaan natuurlijk)

[!null]

Gunner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:36:
[...]

Koop je een auto dan vanwege de attentheid van de verkopers? Ik niet.

De bovenstaande verhalen geven 0,0 vertrouwen in eventuele klachtafhandeling en coulance zaken. En laat het daar nou best vaak mis gaan bij de VAG groep. Dan wil ik niet persee de VAG groep zelf aanvallen, maar de dealers en importeur in NL wel.
En als je 30K (om maar wat te noemen) uit komt geven mag je wel goed geholpen worden. Je wordt nog beter geholpen als je een elektrische tandenborstel uit gaat zoeken bij de Kruidvat.

[Slasher]

!null schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:39:
[...]


De bovenstaande verhalen geven 0,0 vertrouwen in eventuele klachtafhandeling en coulance zaken. En laat het daar nou best vaak mis gaan bij de VAG groep. Dan wil ik niet persee de VAG groep zelf aanvallen, maar de dealers en importeur in NL wel.
En als je 30K (om maar wat te noemen) uit komt geven mag je wel goed geholpen worden. Je wordt nog beter geholpen als je een elektrische tandenborstel uit gaat zoeken bij de Kruidvat.

Ik herken dit echt niet bij mijn VW dealer. Ze zijn erg behulpzaam vragen niet voor alle dingen geld en denken mee in mijn voordeel.

[Gunner]

!null schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:39:
[...]


De bovenstaande verhalen geven 0,0 vertrouwen in eventuele klachtafhandeling en coulance zaken. En laat het daar nou best vaak mis gaan bij de VAG groep. Dan wil ik niet persee de VAG groep zelf aanvallen, maar de dealers en importeur in NL wel.
En als je 30K (om maar wat te noemen) uit komt geven mag je wel goed geholpen worden. Je wordt nog beter geholpen als je een elektrische tandenborstel uit gaat zoeken bij de Kruidvat.

Ik heb je het hele topic nog niets positiefs over VAG horen zeggen, dus blijkbaar ben je ergens bevooroordeeld geraakt. Prima hoor, maar het maakt je niet bepaald objectief. Ik ga het niet ontkennen hoor, maar ik zeg alleen maar dat ik dit soort verhalen denk ik wel over elk merk kan vinden

[Touchdomex]

Gunner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:45:
[...]

Ik heb je het hele topic nog niets positiefs over VAG horen zeggen, dus blijkbaar ben je ergens bevooroordeeld geraakt. Prima hoor, maar het maakt je niet bepaald objectief. Ik ga het niet ontkennen hoor, maar ik zeg alleen maar dat ik dit soort verhalen denk ik wel over elk merk kan vinden

Klopt maar toevallig ben ik hier hetzelfde scenario tegengekomen.... Bij het uitzoeken van een nieuwe 2e hands auto zijn wij bij de VW dealer hier in de buurt zijn wij daar niet tot nauwelijks geholpen. Alleen een beetje rond ons lopen en in de buurt van ooh misschien hebben zijn ze wel benieuwd naar deze auto's. Wij waren overal aan het rondkijken. Bij de VW's direct afgevallen Seat [same as VW[/] en uiteindelijk waren wij bij de Audi's gebleven omdat die ons wel aanstonden qua design en uitvoering. Maar nergens een persoon te bekennen als wij wat vragen hadden

Andere garages kwamen er direct mensen op ons af en anders was er een balie waar wij ook terecht konden omdat er geen personeel te zien was in de winkel zelf. Uiteindelijk niet eens de auto in de buurt gehaald maar 100KM verderop omdat wij daar wel een erg leuke deal konden krijgen. Maar de service bij de VWdealer was toch echt de meest teleurstellende van allemaal....

[denivan]

Gunner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:36:
[...]
Koop je een auto dan vanwege de attentheid van de verkopers? Ik niet. Ik denk dat je zo wel over elk merk wel wat kan opmerken.

Nee, maar het kan voor een heel groot stuk bijdragen bij de beslissing. Als je bij de aankoop al niet goed geholpen wordt, zal je dan überhaupt geholpen worden bij nazorg/garantieafhandeling/coulance ?

@ Hieronder : inderdaad, dit gaat eigenlijk wel heel erg off-topic back on track ?

[ Voor 10% gewijzigd door denivan op 14-10-2010 16:04 ]

[fsfikke]

Is dit nu het 'Post hier je ervaringen met autodealers'-topic?

Persoonlijke ervaringen over de koop van een auto bij merk x hebben natuurlijk niets te maken met het traject dat een overheid volgt bij aankoop van duizenden auto's.

[ Voor 66% gewijzigd door fsfikke op 14-10-2010 16:02 ]

[Gunner]

fsfikke schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 16:01:
Is dit nu het 'Post hier je ervaringen met autodealers'-topic?

Persoonlijke ervaringen over de koop van een auto bij merk x hebben natuurlijk niets te maken met het traject dat een overheid volgt bij aankoop van duizenden auto's.

Dat wou ik eigenlijk net gaan posten. Vind het hartverwarmend allemaal dat iedereen zijn VW-dealerleed komt melden hier om maar aan te tonen hoe slecht het merk wel niet is, maar ontopic is het allerminst.

Die mensen kunnen prima hier terecht

[ Voor 13% gewijzigd door Gunner op 14-10-2010 16:05 ]

[!null]

fsfikke schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 16:01:
Is dit nu het 'Post hier je ervaringen met autodealers'-topic?

Persoonlijke ervaringen over de koop van een auto bij merk x hebben natuurlijk niets te maken met het traject dat een overheid volgt bij aankoop van duizenden auto's.

Oh wel degelijk. Men krijgt namelijk bij coulance of garantie regelingen niet alleen (mogelijk) problemen met de dealer die niet mee werkt, maar het gaat erg vaak ook over PON die zegt dat het je eigen schuld is of dat je het maar zelf uit mag zoeken. En de aanbesteding gaat naar PON.

Maar goed, als je ergens 20.000 auto's koopt en je hebt er ook nog een ex-medewerker werken, dan mag ik hopen dat de klacht afhandeling beter gaat dan voor de gemiddelde consument.

Kijk, VW is echt niet de enige. Renault importeur staat ook bekend om slechte afhandeling van coulance / garantie gevallen. Maar je hoeft echt niet te doen alsof het overal knudde is.

---

Anyway, de discussie zou moeten gaan over de stelling dat de aanbesteding om VW heen is geschreven, en hoe ze daar voorbij gaan aan het doel van de EU aanbestedingsroutine.
De discussie zou niet moeten gaan in hoeverre VW de beste keus is.

[BlakHawk]

Gunner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:36:
Koop je een auto dan vanwege de attentheid van de verkopers? Ik niet. Ik denk dat je zo wel over elk merk wel wat kan opmerken.

Ik was er helemaal uit, ik wilde de A3... Ik wist al welke uitvoering etc...
Alleen over de velgen had ik nog vragen, maar een proefrit in de juiste motorisering werd lastig en moest ik 1,5 week op wachten terwijl juist de 2.0TDI heel gangbaar was en de velgen wilde de verkoper niet laten zien...

Tja het was zaterdagochtend en je hebt heel de dag nog voor je... Dan kijk ik wel een deurtje verder. Het heeft ze gewoon een auto gekost en waarschijnlijk meer in de toekomst. Ik zou namelijk zo weer een Volvo bestellen.

!null schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:39:
De bovenstaande verhalen geven 0,0 vertrouwen in eventuele klachtafhandeling en coulance zaken. En laat het daar nou best vaak mis gaan bij de VAG groep. Dan wil ik niet persee de VAG groep zelf aanvallen, maar de dealers en importeur in NL wel.
En als je 30K (om maar wat te noemen) uit komt geven mag je wel goed geholpen worden. Je wordt nog beter geholpen als je een elektrische tandenborstel uit gaat zoeken bij de Kruidvat.

Inderdaad en al;s j bij de Volvo bij binnenkomst al koffie thee of fris aangeboden krijgt, zonder dat je al één auto hebt bekeken, voel je je wel serieus genomen!
Je komt een fors bedrag besteden en dan mag je best serieus genomen worden!

Gunner schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 15:45:
Ik heb je het hele topic nog niets positiefs over VAG horen zeggen, dus blijkbaar ben je ergens bevooroordeeld geraakt. Prima hoor, maar het maakt je niet bepaald objectief. Ik ga het niet ontkennen hoor, maar ik zeg alleen maar dat ik dit soort verhalen denk ik wel over elk merk kan vinden

Ik hoor het hier in de regio Haaglanden echt heel veel. En dan in mindere mate over VW maar heel erg over Audi Forepark... Als je al tegen iemand begint hier zeggen ze meteen: Wittebrug Forepark?
Dat zegt wel iets, blijkbaar is dat een ervaring die heel veel mensen delen.

In deze mate heb ik het nog nooit meegemaakt en ik vond het echt bizar. Ik ben bij heel veel dealers geweest. Bij Seat (ook VAG), waren ze trouwens een stuk vriendelijker. Maar ongeacht dat een oudere meneer later binnenkwam dan ik, wel eerst die meneer gaan helpen...
Tja, dat voelt natuurlijk niet echt fijn... En dat is niet op basis van één week, maar ben er twee keer geweest en beide keren hetzelfde voorval!

fsfikke schreef op donderdag 14 oktober 2010 @ 16:01:
Is dit nu het 'Post hier je ervaringen met autodealers'-topic?

Persoonlijke ervaringen over de koop van een auto bij merk x hebben natuurlijk niets te maken met het traject dat een overheid volgt bij aankoop van duizenden auto's.

Niet?
Op basis daarvan zou je best wel eens een verkeerde keus kunnen hebben gemaakt.
Namelijk een bedrijf dat 0,0 in eigen nadeel wil helpen naar een oplossing te komen...

Ik heb onderhoud bij de Volvo en had een keer problemen met het op tijd aanwezig zijn wegens problemen op werk. Ze hoefden het niet te doen maar zijn met twee man naar mijn werk gereden (mijn auto en een ander om terug te rijden).
Vooral bij een grote deal mag je dit soort zaken verwachten. Maar dat zegt iets over de behulpzaamheid bij problemen.

Ik vraag me sterk af of VW/Audi hetzelfde zou doen voor een autootje van "maar" 30k...
Laat staan voor een deal van 300.000.000... De deal is toch al binnen dus waarom harder lopen dan nodig is?

[KillaZ]

@dfrenner: Een reactie op je laatste opmerking: Omdat de deal al binnen is hoeft nog niet te betekenen dat je minder hard hoeft te lopen. Voor VW is dit i.m.o. een uitgelezen kans om nog meer van dit soort deals binnen te halen. Als de levering, de auto en de service goed is en goed beoordeeld wordt, is dit natuurlijk uitstekende reclame.

Dat klant A bij dealer B slechte ervaringen heeft, hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de staat (weet niet precies wie de opdrachtgever is?) dat straks ook gaat krijgen
No offence

offtopic:
Leuk voor dit topic, vanmorgen zag ik op de A2 richting Utrecht een Volvo V50 (opvallend) en een Mercedes S-Klasse (onopvallend --> Recherche? Arrestatieteam? i.i.g. met zwaailicht boven de bijrijder en in de bumper) over het afgezette deel van de A2 bij breukelen scheuren. Moest meteen aan dit topic en die deal denken....hehe

[ Voor 3% gewijzigd door KillaZ op 15-10-2010 09:37 ]

[!null]

@Killaz, op zich heb je gelijk als het om dealers gaat, maar de importeur is hetzelfde, namelijk PON. En ook op niveau van PON doen zich genoeg problemen voor onder consumenten. Dus op zich wel enigzins relevant.

Arrestatie teams en dat soort specials rijden in alles waar ze zin in hebben. Voornamelijk Duitse dikke sedans (S8 enzo) maar ook snelle Volvo's, en de grootste (zilvergrijze) Landcruisers die je kunt vinden. Tijdje terug was iemand met een X5 ongeduldig bij "de bunker" toen er veel security was, hij dacht er wel even langs te kunnen. Die werd even klem gereden door een Landcruiser, ging nergens meer heen.

Allemaal gebruikelijke wagens waar ze ervaring met bepantsering enzo hebben. Eigenlijk een segment waar de VAG heel weinig te bieden heeft op een paar dikke Audi's na.

[ Voor 12% gewijzigd door !null op 15-10-2010 09:44 ]

[KillaZ]

@ !null: True, maar als het om een offerte van 300 miljoen gaat, of een klant die loopt te zeuren om een gescheurde clinderkop bij een 2.0 TDI A3.....dat is wel even iets anders. Al heb je natuurlijk gelijk dat de kans wel degelijk groter is op gezeur. Toch doet dat verder niets af aan het product, wat verder wel aardig is.


Over dat arrestatieteam: Daar breekt mijn klopt, die Landcruisers wist ik wel, maar dat er zoveel verschil zit in het merk en dergelijke....Waarom daar niet 1 merk voor? Ik heb nu Mercedessen, dikke Volvo's, BMW's en dikke Audi's gezien....Leuk lijstje dacht ik zo.

(Die dikke audi's zijn het enige wat VAG te bieden heeft dacht ik zo. Is de Pheaton nog in productie? Dat is de enige VW die i.m.o. in aanmerking komt voor het arrestatie team. Verder is het een S8/S6 of de RS6 een optie)

[!null]

KillaZ schreef op vrijdag 15 oktober 2010 @ 10:12:
@ !null: True, maar als het om een offerte van 300 miljoen gaat, of een klant die loopt te zeuren om een gescheurde clinderkop bij een 2.0 TDI A3.....dat is wel even iets anders. Al heb je natuurlijk gelijk dat de kans wel degelijk groter is op gezeur. Toch doet dat verder niets af aan het product, wat verder wel aardig is.

Het product is wel aardig ja, maar die gescheurde cylinderkop is niet een eenmalig iets ook al doet PON graag alsof. Dat is dan het voordeel als je duizenden auto's hebt, dan kun je aantonen dat er veel last van hebben. Jammer dat dat nodig is. Maar zoals gezegd zou de discussie daar niet over moeten gaan.

Over dat arrestatieteam: Daar breekt mijn klopt, die Landcruisers wist ik wel, maar dat er zoveel verschil zit in het merk en dergelijke....Waarom daar niet 1 merk voor? Ik heb nu Mercedessen, dikke Volvo's, BMW's en dikke Audi's gezien....Leuk lijstje dacht ik zo.

De arrestatieteams en hoger krijgen wat minder regels opgelegd is het algemene idee. Uiteindelijk valt het lijstje wel mee:
- Volvo S60
- Audi S8
- Mercedes S klasse
- Toyota Landcruiser 100 serie
- BMW 5 serie (eigenlijk alleen oude versies gezien, geen nieuwe meer)
- een verdwaalde Seat Leon

Het moet ook wel een beetje een verstrooid beeld zijn denk ik. Want met onopvallende verkeerspolitie heb je al dat ze in een vrij standaard set aan auto's rijden, dat je kan raden wat er aan de hand is als er ineens een Volvo oid achter je aan vliegt. Als ze allemaal een Audi gaan rijden (om maar wat te noemen) dan weet je wel weer hoe laat het is als je een zwarte volledig geblindeerde A8 de straat door ziet rijden

(Die dikke audi's zijn het enige wat VAG te bieden heeft dacht ik zo. Is de Pheaton nog in productie? Dat is de enige VW die i.m.o. in aanmerking komt voor het arrestatie team. Verder is het een S8/S6 of de RS6 een optie)

Tja, ze moeten ook weer niet te veel verschillende wagens gaan gebruiken. Een Pheaton is gewoon een A8, alleen moet men dan weer opnieuw de bepantsering gaan ontwerpen.

[BlakHawk]

KillaZ schreef op vrijdag 15 oktober 2010 @ 09:37:
@dfrenner: Een reactie op je laatste opmerking: Omdat de deal al binnen is hoeft nog niet te betekenen dat je minder hard hoeft te lopen. Voor VW is dit i.m.o. een uitgelezen kans om nog meer van dit soort deals binnen te halen. Als de levering, de auto en de service goed is en goed beoordeeld wordt, is dit natuurlijk uitstekende reclame.

Dat klant A bij dealer B slechte ervaringen heeft, hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de staat (weet niet precies wie de opdrachtgever is?) dat straks ook gaat krijgen
No offence

Klopt, hoeft niet...
Maar dat zou je bij iedere klant moeten doen en niet alleen bij de gene die 300.000.000 te besteden heeft...

offtopic:
Leuk voor dit topic, vanmorgen zag ik op de A2 richting Utrecht een Volvo V50 (opvallend) en een Mercedes S-Klasse (onopvallend --> Recherche? Arrestatieteam? i.i.g. met zwaailicht boven de bijrijder en in de bumper) over het afgezette deel van de A2 bij breukelen scheuren. Moest meteen aan dit topic en die deal denken....hehe

De deal gaat volgens mij ook alleen over de korpsen. KLPD valt daar denk ik buiten, want die hebben nog niet eens een jaar geleden een deal met Volvo gesloten om de type V70 te vervangen voor V50. M.i. een goede keuze, waar heb je een V70 voor nodig? V50 voldoet prima...

Maar in de steden heb je echt geen 200pk nodig...

[KillaZ]

dfrenner schreef op vrijdag 15 oktober 2010 @ 11:16:
[...]


Klopt, hoeft niet...
Maar dat zou je bij iedere klant moeten doen en niet alleen bij de gene die 300.000.000 te besteden heeft...

Daar heb je helemaal gelijk in, echter weet jij net zo goed als ik dat bij zo een grote onderneming klachtenafhandeling in negatieve zin altijd sneller naar boven komt dan tevreden klanten

offtopic:
@!null: De E60 heb ik wel vaker op de A9 zien rijden, in kolonne nog wel (3 5-series achter elkaar, geblindeerd en sirenes aan met +160 km/h)

[FastFred]

Sir_Hendro schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 09:23:
Waarom geen Nederlands merk. Lekker auto's van eigen bodem. Zoals Spijker of allemaal politie Carvers

[afbeelding]

Taaaatuuuutaaaaatuuuuu !!

Wat doen ze dan als ze iemand arresteren? 'Alright, in the basket'

[Anoniem: 438241]

Ik lees dit nu nadat ik het artikel over de politie aanbesteding heb gelezen, maar gaat het nou nog steeds om dezelfde zaak? Vind dat er altijd veel slechte verliezers zijn in dit soort gevallen... Is het met uitbestedingen niet altijd zo dat er 1 partij is die er het beste bijpast en dat in dit geval pon al een tijd zaken doet met de politie zij al beter zijn gaan aansluiten op de eisen, dmv de relatie die al bestond...?
Modder gooien van Tomar dus... negatieve publiciteit creëren... sportief!

[PWM]

Anoniem: 438241 schreef op donderdag 29 december 2011 @ 13:56:
Vind dat er altijd veel slechte verliezers zijn in dit soort gevallen... Is het met uitbestedingen niet altijd zo dat er 1 partij is die er het beste bijpast en dat in dit geval pon al een tijd zaken doet met de politie zij al beter zijn gaan aansluiten op de eisen, dmv de relatie die al bestond...?

Tsja, als er in de aanbesteding staat: "Moet voorzien zijn van een TSI motor", dan heb je toch wel een probleem als ander merk Dit overdreven voorbeeld zal het niet zijn, maar ze doen dit soort onderzoeken niet voor niets.

[Mr.Meeuw]

PWM schreef op donderdag 29 december 2011 @ 14:51:
[...]


Tsja, als er in de aanbesteding staat: "Moet voorzien zijn van een TSI motor", dan heb je toch wel een probleem als ander merk Dit overdreven voorbeeld zal het niet zijn, maar ze doen dit soort onderzoeken niet voor niets.

AtleX schreef op woensdag 13 oktober 2010 @ 09:25:
[...]

Mercedes kon dat wel, maar die is afaik gevallen over de eis van automaten met dubbele koppeling. Daarmee werd effectief elke andere aanbieder dan VW buitenspel gezet.

Volgens Atlex werden er wel zulk soort eisen gesteld in de aanbesteding. Onderzoek lijkt mij dus zeer terecht dan.

[martijn_tje]

Mr.Meeuw schreef op donderdag 29 december 2011 @ 15:05:
Volgens Atlex werden er wel zulk soort eisen gesteld in de aanbesteding. Onderzoek lijkt mij dus zeer terecht dan.

Kan ook omschreven worden als turbo benzine motor met maximaal energie label... en minimaal... Pk. Door deze waarden op een handige manier te kiezen kan je het veld ook aardig uitdunnen. Ford had toen nog geen kleine ecoboost, opel's 1.6T heeft in de astra energie label C.

Maar dat hoeft nog helamaal niet te betekenen dat je op deze manier op de beste auto uit komt. kleine aantallen auto's als pilot een half jaar gebruiken en evalueren is misschien duurder maar leid wel tot een beter onderbouwde keus.

[dion_b]

Het is zoals vaker bij aanbestedingen blijkt: verschillende onderdelen van een bedrijf (of overheidsinstelling) hebben verschillende belagen en als de management van het aanbestedingstraject ontoereikend is krijg je dus eisen die zo specifiek zijn dat er eigenlijk geen sprake meer is van een aanbesteding.

Hoogste management wil geheid een open aanbesteding met flinke concurrentie want dat drukt de prijs. Maar daaronder zit je met afdelingen die hun eigen kostenplaatje willen minimaliseren. Als ze al apparatuur of kennis en kunde in huis hebben voor merk X dan zorgen ze ervoor dat die zaken in hun deel van de aanbesteding terugkomen. Op zich terecht, als je al forse investeringen gedaan hebt in een bepaalde richting zijn de kosten voor het inslaan van een andere weg hoger. Waar het echter fout gaat is als dat soort zaken niet als (weegbare) kosten voorgesteld worden maar als (harde) eis. Zie die automaat-met-dubbele-koppeling, of voor mijn part de "draait MS Office" die je wel eens bij aanbesteding voor computers ziet.

Een afdeling zou er belang bij hebben om het zo te spelen omdat hun eigen afdelingsbudget anders (relatief zwaarder) geimpact wordt door een verandering dan het gehele bedrijfsbudget. Als het bedrijf in z'n geheel een ton per jaar zou besparen bij een bepaalde keuze, maar afdeling X (vaak een technische afdeling) juist hogere kosten zou kunnen krijgen zit het er dik in dat die afdeling doelbewust het bedrijfsbelang gaat proberen te saboteren door zo'n harde, niet weegbare eis te stellen.

Daarmee wordt het niet meer mogelijk om de kosten van een andere weg in te slaan te wegen tegen de mogelijke baten ervan, en krijg je al snel dat slechts één partij een serieus bod kan indienen. Dat weet bedrijf in kwestie natuurlijk dondersgoed en leidt ertoe dat een veel hogere prijs bedongen kan worden dan als er serieus concurrentie is.

Het is verantwoordelijkheid van de bid management bij het bedrijf dat een aanbesteding uitzet om hiertegen te waken, maar het gaat echt veel te vaak mis, ofwel doordat de inhoudelijke kennis van de (vaak extern ingehuurde) bid managers onvoldoende is om te zien waar onterecht dergelijke harde eisen gesteld zijn ipv weegbare, danwel doordat ze het wel in kaart gebracht hebben, maar dat hun mening bij de uiteindelijke besluitvorming te weinig gewicht draagt tov de afdelingshoofden ("baronnen"). Vooral bij dat laatste kun je spreken van een falen van hoger management.

[HTT-Thalan]

Hoe is de vorige aanbesteding dan verlopen? Ik kom regelmatig 'afwijkende' politievoertuigen tegen. Nog los van de onopvallende voertuigen (daar begrijp ik het wel) kom ik bij de gemarkeerde voertuigen o.a. Opel, Volkswagen, Mitsubishi en volgens mij ook Mercedes tegen.

Bovendien is de aanschaf van de beruchte/beroemde V50's met hun remproblemen nog niet zo heel lang geleden. Er worden dus op dit moment heel veel merken door elkaar gebruikt, naast Volvo.

En als je een merk zoekt dat alles kan leveren vanwege het onderhoud - volgens mij worden er binnen PON heel veel onderdelen gedeeld tussen o.a. Skoda, Audi, Seat, etc. Je kunt volgens mij toch wel besparen op onderhoud zonder alleen voor VW te kiezen.

[ Voor 30% gewijzigd door HTT-Thalan op 31-12-2011 17:16 ]

[martijn_tje]

Een paar weken terug heb ik nog een stoplichtsprintje gewonnen van een ongemarkeerde Opel Corsa. Een vrij nieuwe met kennelijk haast naar huis. Gokje gezien het kleven, links in spiegel schijnen, om mij heen hoeken zodra er ruimte was, naar voren kruipen onder het rode stoplicht en de hoeveelheid wielspin bij groenlicht.

Alleen een beetje jammer dat er daarna "stop politie" in m'n binnenspiegel te lezen was.

[melcon]

Gelukkig geld er geen beperking op hoe snel je mag optrekken

[Ankh]

melcon schreef op zaterdag 31 december 2011 @ 18:17:
Gelukkig geld er geen beperking op hoe snel je mag optrekken

Volgens mij valt snel optrekken onder de categorie asociaal rij gedrag (o.i.d.).

[martijn_tje]

Ankh schreef op zaterdag 31 december 2011 @ 18:21:
[...]

Volgens mij valt snel optrekken onder de categorie asociaal rij gedrag (o.i.d.).

Racen/wedstrijdjes doen op de openbare weg kan ook nog onder artikel 5 vallen. Een collega is zo aan z'n 2e artikel 5 gekomen. Al was de setting een rechte overzichtelijke weg zonder kruisingen of voetgangersoversteek plaatsen die na 100 meter van 2 baantjes naar 1 baan gaat.

Gelukkig had de gehaaste diender door dat z'n eigen rijgedrag in het zelfde straatje zou thuis horen. Het vervelende met dit soort dingen is alleen er geen harde grens is tussen snel wegrijden en een wedstrijdje doen.

[ Voor 23% gewijzigd door martijn_tje op 01-01-2012 13:17 ]

[Anoniem: 438801]

Anoniem: 438241 schreef op donderdag 29 december 2011 @ 13:56:
Ik lees dit nu nadat ik het artikel over de politie aanbesteding heb gelezen, maar gaat het nou nog steeds om dezelfde zaak? Vind dat er altijd veel slechte verliezers zijn in dit soort gevallen... Is het met uitbestedingen niet altijd zo dat er 1 partij is die er het beste bijpast en dat in dit geval pon al een tijd zaken doet met de politie zij al beter zijn gaan aansluiten op de eisen, dmv de relatie die al bestond...?
Modder gooien van Tomar dus... negatieve publiciteit creëren... sportief!

ik denk dat zodra er uitslag is van het onderzoek er weer mensen zullen zijn die roepen dat het onderzoek doorgestoken kaart is, dus indd is er altijd sprake van onsportief gedrag. besef ook dat de rechter uitgemaakt wordt voor partijdig nu, dus waarom straks niet.

[ralpje]

Ik ken in ieder geval menig diender die niet blij is met de tourans die nu overal ingezet worden.
Zeker de noodhulpvoertuigen worden in koffer volgestopt met allerlei kasten met bende, waardoor de achterzjide vrij zwaar wordt terwijl die dingen gewoon voorwielaandrijving hebben. Glijden in de bochten (zeker bij nat / glad wegdek) gegarandeerd.
Daarnaast schijnt de middenconsole in deze auto's erg onpraktisch te zijn in combinatie met de plaats van het dienstwapen op de heup.
Typisch voorbeeld dus van kijken naar kosten en andere zaken, maar niet naar praktisch gebruiksgemak. Zoals hierboven al geopperd is een praktijktest met een aantal verschillende voertuigen ondanks de hogere kosten op de langere termijn waarschijnlijk beter dan zo'n aanbesteding.