Waarom bioscoop 24 en TVfilms 25 fps??

[Smarron]

De vraag lijkt me duidelijk.

En dus duurt eenzelfde film in de bioscoop dus langer dan op TV(videoband). Dat is mijn mening.

Ik heb een conflict hierover met een vriend, die zegt dat ze van de 24 fps verdelen over 25 frames, dus zeg maar elke frame iets langer maken...

Wie heeft er gelijk ??


(De search deed het niet, dus ik kon niks opzoeken.)

[Verwijderd]

Ik snap niet waar jullie moeilijk over doen, als de film 24 fps zou zijn, en een videoband 25fps, dan duurt een film in de bios ECHT niet langer hoor.. ja hooguit een paar SECONDEN. In de bios duurt het langer omdat er een pauze tussen zit. DUH!

[Verwijderd]

Hij zou dan (Film van 2uur) 25/24*120=125 dus 5 minuten langer duren.
Ik denk altijd al, wat hebben al die wijfen een zware stem in de bioscoop!!

[Verwijderd]

Op maandag 12 maart 2001 11:06 schreef JK_at_Work het volgende:
Ik snap niet waar jullie moeilijk over doen, als de film 24 fps zou zijn, en een videoband 25fps, dan duurt een film in de bios ECHT niet langer hoor.. ja hooguit een paar SECONDEN. In de bios duurt het langer omdat er een pauze tussen zit. DUH!

Joh ! Ze hebben ruzie over 4 MINUTEN hoor ! Toch behoorlijk interessant !!

He Larsie, net iets eerder

[Arjan A]

TV's in Europa die op PAL 'draaien' hebben een 'refresh-rate' van 25Hz. Een film naar PAL omzetten zonder kwaliteitsverlies is het makkelijkst door gewoon een extra frame per seconde te laten zien.
Dat kan op verschillende manieren. Je kan natuurlijk elke 24e frame een extra keer laten zien, maar dat kan een schokkerig effect opleveren.
Ook kan er gemorphd worden zodat de 24 frames uitgesmeerd worden over 25. Gevolg: Geen enkel frame is meer echt scherp.
Het makkelijkst is dus om gewoon het volgende frame als 25e te nemen.
De stemmen klinken inderdaad iets lager, vooral bij vrouwenstemmen merkbaar (als je de gedownloade Starwars trailer nog hebt en die vergeleijkt met eentje die op video staat hoor je het verschil duidelijk).

[KMK]

Een film heeft in de bios 29.743 fps en PAL is 25 fps...
Ze coneversen dit voor Video naar 25 fps ze laten dus beeltjes weg.. Hij duurd dus wel evenlang...

Op NTSC is de fps 30 dus daar duurt hij theoreties iets langer... De 30 is gemaks halve afgerond... Dus in NTSC duurd de film langer omdat hij trager afspeeld....

Omdat PAL video's ook nog weleens omgezet worden van een NTSC master tape kan het dus voorkomen dat de PAL video ook langer duurd dan de bioscoop film...

Ik hoop dat je het nu snapt en weer blij samen bier kan gaan drinken

[Verwijderd]

Hallo let nou effe goed op fps frames per second de vilm duurt dus gewoon even lang.

Hoe denk je dat het zit met een normale tv en een 100 hz tv dat je dan op de 100 hz tv sneller tv kijkt.

[AceRimmer]

Oh, dus je krijgt op TV meer waar voor je geld per seconde...

[Smarron]

Op maandag 12 maart 2001 12:18 schreef KMK het volgende:
Op NTSC is de fps 30 dus daar duurt hij theoreties iets langer... De 30 is gemaks halve afgerond... Dus in NTSC duurd de film langer omdat hij trager afspeeld....

Dan duurt de film juist korter, want ze laten meer frames in 1 seconde zien.

[Thetallguy]

Op maandag 12 maart 2001 12:18 schreef R_Kremer het volgende:
Hallo let nou effe goed op fps frames per second de vilm duurt dus gewoon even lang.

Hoe denk je dat het zit met een normale tv en een 100 hz tv dat je dan op de 100 hz tv sneller tv kijkt.

juist, het is toch Frames per _second_, als je een film van 300sec hebt op 25fps en je hebt dezelfde op 1fps duurt ie toch nog steeds 300sec|:(

Het gaat alleen stukken schokkeriger met 1fps:)

[TD-er]

film opnames zijn 23.97-nogwat fps
Dit is eenvoudig om te zetten in 29.97 (NTSC) fps. een frame wordt opgedeeld in 2 halve frames.
elke zoveel (6 geloof ik) halve frames wordt er een half frame herhaald, zodat je precies uitkomt op die NTSC framerate.

voor PAL wordt gewoon de film iets korter. voor DVD-authoring wordt de pitch van 't geluidsspoor iets aangepast, zodat je dezelfde toonhoogte houdt.

Wanneer je zelf bezig gaat hiermee (DVD-rippen) moet je daar rekening mee houden, want op de DVD staat 't ook met 23.976 fps opgenomen (comprimeren naar 30 fps heeft dus geen zin )

[ShittyOldMan]

Oke, de juiste uitleg:
Een film wordt opgenomen met 24 frames per seconde. Hier wordt later het geluid onder gemixt. In de bioscoop wordt de film ook met 24 frames per seconde vertoond. (het licht flikkerd echter 48 keer per seconde zodat het aangenamer kijkt)

Wat doet met nu bij PAL?
PAL heeft een beeldfrequentie van 25 frames per seconde. Men laat de film lichtjes sneller lopen zodat er 25 frames in een seconde passen i.p.v. 24. Dit zorgt ervoor dat een PAL video iets sneller is afgelopen dan een bioscoopfilm, tevens loopt het geluid dus ook iets sneller wat zorgt voor hogere stemmen (niet merkbaar overigens).

Wat doet men nu bij NTSC?
NTSC heeft een beeldfrequentie van 29,97 frames per seconde. NTSC is oorspronkelijk ontworpen voor zwartwitfilms van 30 frames per seconde, maar door de komst van de kleurenfilm werd de standaard gewijzigd in 29,97 frames per seconde.
Bij NTSC is het dus een iets ander verhaal. Hier laat men enkele frames 2 keer zien, bijvoorbeeld frame 1, 5, 9, 13, 17 en 21. Met 24 orginele filmframes plus deze dubbele frames kom je uit op ca. 30 frames per seconde. Het geluid loopt nog gelijk aan het orgineel, echter heb je enkele beeldframes dus dubbel. Als je zit te kijken merk je dit overigens niet.

En zo zit het...

(edit: uitleg van TD-er klopt ook, maar verscheen toen ik nog aan het tikken was)

[Verwijderd]

TD-er als je geluid omhoog Pitcht dan gaat het toch ook sneller? Gaat het geluid dan sneller dan de film??

[Smarron]

Shitty Old Man, zo dacht ik er dus ook over, en wij hebben dus daarin gelijk.

Nu is mijn tweede vraag, WAAROM veranderen wij(of andere natuurlijk) het in 25 fps ??
Ik dacht dat de bioscoop zich wilde onderscheiden van de "normale" TV.

[Verwijderd]

Dat heeft weer met het electriciteitsnet te makenen en de frequentie daarvan! Dat verschilt per land of regio. En vroeger liepen de tv's hun refreshrates gelijk met die van het net of een deler er van.
Correct me if i'm wrong!!

[Smarron]

Maar de films in USA en Europa zijn toch beiden 24 fps in de bios ??

Het gaat mij om het verschil tussen bioscoop en zeg maar video. Waarom is dat verschil er?

In Nederland is de fps 24 in de bios, maar op video 25. Lijkt me niet zoveel met het land te maken.

[Kenx]

Hier in Nederland hebben we het pal-tvsysteem en dat werkt op 50hz (50 halve frames per seconde). Film is 24fps dus als je dat op tv wil laten zien moet je converteren naar 50hz en dat gaat het makkelijkst als je de film iets sneller draait op 25fps en dan elke frame over 2 tvbeeldjes verdeelt.

Geluid moet dan ook sneller natuurlijk, maar soms verlagen ze de pitch na het converteren om de toonhoogte te corrigeren.

Als je zou gaan interpoleren om 24fps op 25fps te krijgen zouden bijna alle frames geinterpoleerd zijn en je zou allerlei rare effecten krijgen, bijvoorbeeld wat als het beeld opeens op zwart springt en je moet interpoleren?