[BBG] Game-systeem september-oktober 2010

[Marc Rademaker]

Woei, nieuwe tijden, nieuwe hardware. 11 augustus komt er een sli-review online van de GTX 460. Ja, laat, maar wel uitgebreid. Anyways, consider me impressed.

1200 euro is vrij standaard, zien we al maandenlang voorbij komen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 54,65	€ 54,65
1	Samsung Syncmaster P2350	€ 164,22	€ 164,22
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Antec Three Hundred	€ 46,95	€ 46,95
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 30,-	€ 30,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	OCZ Gold Low Voltage OCZ3G1333LV4GK	€ 70,50	€ 70,50
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 180,52	€ 180,52
1	MSI 870A-G54	€ 78,51	€ 78,51
1	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 249,-	€ 249,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.144,79

Behuizing kan duurder maar voldoet volgens mij prima.Videokaart kan goedkoper (GTX 460), om wat extra geld te besparen. Zelfde geldt eigenlijk voor tobo/muis, dan zit je al snel op 1050 euro. Dump je de speakers en de headset voor een goedkoop 2.1-setje en je zit onder de 1000 euro. Prima allround-systeem lijkt me.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,35	€ 77,35
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 30,-	€ 30,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Intel Core i7 930	€ 247,52	€ 247,52
1	Corsair HX650W	€ 103,99	€ 103,99
1	Corsair Force F60 60GB	€ 147,30	€ 147,30
1	Corsair XMS3 CMX6GX3M3A1333C9	€ 120,12	€ 120,12
1	Asrock X58 Extreme3	€ 160,65	€ 160,65
2	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 198,90	€ 397,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.765,27

Twee keer GTX 460 = sneller dan GTX 480. Voor 1920x1200 vond ik twee HD 5850's overkill en eigenlijk zijn twee GTX 460's dat ook, maar goed. Nu past er een ssd-tje in enzovoorts en is er eigenlijks nergens op beknibbeld. Zelf zou ik nooit een stuiver uitgeven aan cheap-ass boxen, daar heb je versterkers en zuilspeakers voor

[Edmin]

Je midrange vind ik best aardig, maar je high-end kan wmb echtefficienter:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,25	€ 88,25
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,13	€ 32,13
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Antec TruePower TP-550	€ 84,09	€ 84,09
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 85,66	€ 85,66
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 147,-	€ 147,-
1	Asrock 870 EXTREME3	€ 74,97	€ 74,97
1	Palit GeForce GTX 460 Sonic (1024MB GDDR5)	€ 189,90	€ 189,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.182,54

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,25	€ 88,25
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,13	€ 32,13
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Antec TruePower TP-650	€ 100,40	€ 100,40
1	OCZ Agility 2 OCZSSD2-2AGTE120G 120GB	€ 280,50	€ 280,50
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 85,66	€ 85,66
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 180,52	€ 180,52
1	Asus M4N75TD	€ 80,47	€ 80,47
2	Palit GeForce GTX 460 Sonic (1024MB GDDR5)	€ 189,90	€ 379,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.708,27

edit: Die Corsair Force SSDs zou ik nog even mijden. Er zijn wat Firmware issues. Als je voor Sandforce kiest, ga dan voor OCZ.
Het geheugen in je high-end bak is pas leverbaar vanaf €194. Die €111 is misleiding.
De Corsair HX650 is helaas niet van hetzelfde kaliber als de HX750 en HX850. Daarom de Antec TP-650 erin.
Het Samsung scherm dat je kiest is niet leverbaar en heeft allen een D-sub aansluiting.
Belangrijkse is toch wel dat de GTX460 bijzonder weinig last zal hebben van de 'beperkte' bandbreedte op de pci-e bus. Een goekoper platform kan dus prima.

[Marc Rademaker]

Jouw midrange heeft een duurdere voeding, onnodig overigens, duurder geheugen, maar wel een langzamere videokaart en een langzamere cpu. En het is duurder.

De high-end lijkt meer een meningsverschil. Jij kiest voor AMD, terwijl ik voor Intel kies. Overigens zou ik never nooit niet een AMD-mobo met 750a-chipset aanraden. Dat is roepen om problemen. De Palit GTX 460's heb ik links laten liggen omdat die alleen bij Pixmania goedkoop zijn. Bij Afuture zijn ze al een stuk duurder. Voeding is om het even maar ga ik toch liever voor Corsair.

Linkje voor firmware isues met Corsair? Heb hier nu zelf een F120 in mn pc, nog nergens last van gehad. Op moment van schrijven staat er verder W7 U64 op, Photoshop en wat meuk, 3 games en ik gebruik net geen 50GB. 60GB is dan ook genoeg voor OS etc, de rest kan prima op de 1TB-schijf.

- High-end bak aangepast. Scherm en geheugen is redelijk valide punt. Overigens is ddr3 weer omlaag aan het gaan vanwege de stijgende eurokoers. Vorige week helaas dat corsair geheugen nog voor 145 euro besteld Wederom een linkje voor HX650 die niet goed is? Kan me amper voorstellen dat de TP650 beter is, maar het kan

[ Voor 16% gewijzigd door Marc Rademaker op 07-08-2010 18:11 ]

[Edmin]

Marc Rademaker schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 18:06:
Jouw midrange heeft een duurdere voeding,

Je Seasonic is idd prima

onnodig overigens, duurder geheugen,

Jouw geheugen is pas leverbaar vanaf €81

maar wel een langzamere videokaart

Veel betere value for money. Het verschil in prestaties is 10%. Het verschil in prijs is 25%.

en een langzamere cpu.

In games ga je daar niet veel van merken

En het is duurder.

Niet zo gek. Ik heb een veel beter beeldscherm, behuizing en moederbord.

De high-end lijkt meer een meningsverschil. Jij kiest voor AMD, terwijl ik voor Intel kies. Overigens zou ik never nooit niet een AMD-mobo met 750a-chipset aanraden. Dat is roepen om problemen.

Leg uit?
Anders kies je pricewatch: Asus M4N98TD EVO. Er is toch nig ruimte in het budget.

De Palit GTX 460's heb ik links laten liggen omdat die alleen bij Pixmania goedkoop zijn. Bij Afuture zijn ze al een stuk duurder.

Dan zijn ze nog maar €4 duurder dan de Gigabyte en de Palit komt beter uit de reviews.

Voeding is om het even maar ga ik toch liever voor Corsair.

Waarom? De Antec is beter.

Linkje voor firmware isues met Corsair? Heb hier nu zelf een F120 in mn pc, nog nergens last van gehad. Op moment van schrijven staat er verder W7 U64 op, Photoshop en wat meuk, 3 games en ik gebruik net geen 50GB. 60GB is dan ook genoeg voor OS etc, de rest kan prima op de 1TB-schijf.

Het grote SSD topic ~ Deel 6
Corsair heeft pre-release Firmware op de Force SSDs gezet (Versie 1.05 uit mijn hoofd). Dit is nipt sneller dan de 1.10 versie die Sandforce heeft geleverd als release Firmware, maar minder stabiel.

[Stefanovic45]

De systemen die Marc heeft samengesteld spreken mij in grote lijnen ook aan. De 1055T staat toch duidelijk boven de 955 gepositioneerd. Verder 'hoort' er gewoon een Core i7 9xx in een crossfire /SLI systeem thuis van 1800 euro.

Ik weet dat de verschillen niet dusdanig groot zijn, maar de Core i7 9xx is natuurlijk de onbetwiste high end CPU. (met uizondering van de X980). In een systeem van 1800 euro ben je niet tevreden met een 'CPUtje' van nog geen 200 euro...

Edit, nog een goede suggestie uit het andere topic:

D4NG3R NL schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 18:32:
Is het misschien een idee om ook een systeem voor 900 euro neer te zetten? Want ik zie hier veel vaker budgetten van 850 - 900 euro langskomen als van 1200 - 1700

Totally agree

[ Voor 27% gewijzigd door Stefanovic45 op 07-08-2010 19:14 ]

[Marc Rademaker]

Pas leverbaar vanaf: vind ik een vreemd argument, wie weet is ie bij bij X niet meer leverbaar als de BBG live gaat en dan bij Y wel?

Behuizing zal idd beter zijn, moederbord denk ik niet...

De Gigabyte's wil ik best verwisselen voor de Palit's hoor.

"De Antec is beter" doet mij weinig. De antec is beter (linkje naar jonnyguru.com), werkt beter.

Ik zie in het ssd-topic iets over firmware, maar bij StorageReview was die gewoon stabiel. Enigste probleem dat ik in 10 pagina's zag, was iemand die de drive op zijn raid controller had zitten en de verkeerde drivers gebruikte = user error. Corsair zou zelfs sneller zijn dan OCZ Vertex met sandforce.

[Edmin]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 18:42:
De systemen die Reinman heeft samengesteld spreken mij in grote lijnen ook aan.

Knap, want die heeft hier nog niet gepost.

[Edmin]

Marc Rademaker schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 18:47:
Pas leverbaar vanaf: vind ik een vreemd argument, wie weet is ie bij bij X niet meer leverbaar als de BBG live gaat en dan bij Y wel?

In het geval dat een product bij één of twee shops beduidend goedkoper is dan bij de rest, maar in tegenstelling tot de rest niet leverbaar, dan moet er toch wel een belletje gaan rinkelen.

Behuizing zal idd beter zijn, moederbord denk ik niet...

Zal beter zijn? Het is een wereld van verschil.
Vwb de moederborden:
http://tweakers.net/pricewatch/compare/787/256715;257351
Hoe veel meer functionaliteit wil je van je moederbord?

"De Antec is beter" doet mij weinig. De antec is beter (linkje naar jonnyguru.com), werkt beter.

De discussie over de Antec en Corsair voedingen hebben we al in twee eerdere BBG's gevoerd + ze komen voortdurend terug in de BBG aanschaftopics. Moet ik al die argumenten hier dan alweer met links onderbouwen? Je hebt ze zelf ook gevolgd!

Ik zie in het ssd-topic iets over firmware, maar bij StorageReview was die gewoon stabiel. Enigste probleem dat ik in 10 pagina's zag, was iemand die de drive op zijn raid controller had zitten en de verkeerde drivers gebruikte = user error. Corsair zou zelfs sneller zijn dan OCZ Vertex met sandforce.

http://www.hardwarecanuck...-100gb-ssd-review-15.html

One of our main concerns is of course the firmware situation since the current situation is far from clear. As we mentioned in the introduction, Corsair is in a bit of a precarious position after SandForce purposely hamstrung their SF-1200’s performance in order to offer a “higher end” controller to OCZ for their Vertex 2 line. To their credit, Corsair has done the equivalent of bitch-slapping their competition and SandForce by shipping their F100 line-up with pre-retail firmware. This firmware allows the Force series to achieve nearly the same theoretical small file write performance as OCZ’s Vertex 2 while retailing for a fraction of the cost. The downside: if you want access to the latest firmware updates, expect hamstrung IOPS numbers once you update.

en ook:
http://www.anandtech.com/...ot-all-drives-are-equal/2

SandForce distributed 3.0.1 to all of its partners (so much for that exclusivity agreement), and some of its partners have decided to sample reviewers or even ship based on 3.0.1. Note that even OCZ’s Vertex LE shipped using the SF-1500 version of this firmware. If SandForce indeed distributed the above slide to all of its partners, no drive should've shipped with RC firmware. That's a separate issue entirely and I've been working with both SandForce and the companies involved to see what we can do about curbing this (or at least get me the information so that I can make it clear when a product is using non-MP firmware).

The Corsair Force drive that has been sent out for reviews and that’s currently shipping today uses SandForce’s 3.0.1 firmware.

Naturally, I called up Corsair to figure out what’s going on. Corsair explained to me that the reliability problem was related to a power saving feature on the controller that Corsair simply disabled and thus avoided the issue entirely. I have yet to find a repeatable way to reproduce the bug, but the power data from our testing corroborates what Corsair is saying

[ Voor 21% gewijzigd door Edmin op 07-08-2010 19:17 ]

[Edmin]

StefanvanGelder schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 18:42:
Verder 'hoort' er gewoon een Core i7 9xx in een crossfire /SLI systeem thuis van 1800 euro.

Ik weet dat de verschillen niet dusdanig groot zijn, maar de Core i7 9xx is natuurlijk de onbetwiste high end CPU. (met uizondering van de X980). In een systeem van 1800 euro ben je niet tevreden met een 'CPUtje' van nog geen 200 euro...

Mooie argumentatie ook....

Serieus, waarom zou een cpu van €230 wel goed zijn en een cpu van €190 niet? Het bouwen van een BBG systeem gaat over waar voor je geld, niet over nummertjes. daarbij is de i7 9xx niet de onbetwiste high-end cpu. Als je een cpu koopt, dan lees je toch zeker ook de benchmarks die slaan op wat jij doet?

[aex351]

Waarom een i7-9xx, en geen i7-8xx of i5-760? Die presteren veel beter. Onderzoek heeft ook uitgewezen dat dual channel geheugen meer dan voldoende is evenals PCI-Express x8 voor Crossfire of SLI. En een AMD x6 is gewoon zonde van het geld want die presteert gewoon minder.

[Edmin]

Het grote nadeel van de Intel platformen, is dat je nu al zeker weet dat het socket binnen een half jaar over de blommen gaat. Een upgrade kan je dan wel vergeten. Mocht je het desondanks toch willen, dan doe je het zo:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Lancool Dragon Lord PC-K62	€ 88,25	€ 88,25
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,13	€ 32,13
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Intel Core i7 860	€ 249,-	€ 249,-
1	Antec TruePower TP-650	€ 100,40	€ 100,40
1	OCZ Vertex 2 OCZSSD2-2VTXE90G 90GB	€ 230,86	€ 230,86
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 85,66	€ 85,66
1	Asrock P55 Deluxe3	€ 132,54	€ 132,54
2	Palit GeForce GTX 460 Sonic (1024MB GDDR5)	€ 189,90	€ 379,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.779,18

aex351 schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 19:47:
En een AMD x6 is gewoon zonde van het geld want die presteert gewoon minder.

Een AMD X6 is goedkoper dan een i7 860 en is helemaal geen slechte keuze:
http://www.tweaktown.com/...six_core_cpu/index10.html

The cost savings are even more evident to the gamer. Here you can get a good board, CPU and a great GPU for less than just the CPU and board alone if you are looking an X58/ Core i7 9xx system. This could make the Phenom X6, 890FX, Radeon HD 5000 Series combination the new choice to low cost, high-end gaming systems.

[ Voor 99% gewijzigd door Edmin op 07-08-2010 19:59 ]

[aex351]

Met PC hardware kan je toch altijd maar beperkt upgraden. Er komt altijd wel iets nieuws en ze zorgen er altijd wel voor dat iets niet compatible meer is. Ik zou op dit moment ook eerder voor een i5-760 kiezen dan voor een i7-860. Vooral als je wil overklokken. De extra toegevoegde waarde van HT vervalt dan. Ook zou ik kiezen voor een P55A-UD4 moederbord in plaats van die Asrock. De Gigabyte heeft ook een Realtek chip i.p.v. een VIA en dat schijnt ietsjes beter te zijn.

[Edmin]

Met een p55a-ud4 kun je niet tegelijk SLi x8 x8, SATA600 en usb3. Dat kan met de Asrock wel.

En dat je maar heel beperkt kunt upgraden... vertel dat aan de mensen die hun oude am2 athlons nu nog vervangen door een phenomII.

[ Voor 42% gewijzigd door Edmin op 07-08-2010 20:38 ]

[Edmin]

Titelfix, december oktober.

[-The_Mask-]

Zal ik die van mij ook maar plaatsen?

Ze zijn beide sneller in games dan die van Ed_L.

/flauw...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	LG W2253V-PF	€ 165,-	€ 165,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,35	€ 77,35
1	Creative Inspire A500	€ 45,22	€ 45,22
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 30,-	€ 30,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 147,-	€ 147,-
1	Asrock 870 EXTREME3	€ 74,97	€ 74,97
2	MSI R5770 Hawk	€ 155,65	€ 311,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.196,30

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,35	€ 77,35
1	Creative Inspire T6160	€ 63,25	€ 63,25
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 30,-	€ 30,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 105,90	€ 105,90
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 64GB	€ 155,-	€ 155,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 180,52	€ 180,52
1	Asrock 890FX Deluxe3	€ 133,28	€ 133,28
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 249,-	€ 498,-
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.743,86

Maar voor 800 euro en 1000 euro kun je ook al prima systemen maken, budget moet echt omlaag.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster P2270	€ 141,-	€ 141,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Xigmatek Asgard	€ 32,-	€ 32,-
1	Creative Inspire A200	€ 29,-	€ 29,-
1	Cooler Master Hyper TX3	€ 14,28	€ 14,28
1	Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m	€ 4,-	€ 4,-
1	Logitech Compact Keyboard K300 (Qwerty)	€ 14,28	€ 14,28
1	Sharkoon FireGlider	€ 20,69	€ 20,69
1	Sharkoon Rush Headset	€ 14,36	€ 14,36
1	AMD Athlon II X4 635	€ 90,52	€ 90,52
1	Corsair CX400W	€ 39,27	€ 39,27
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	Asrock 870 EXTREME3	€ 74,97	€ 74,97
1	MSI R5770 Hawk	€ 155,65	€ 155,65
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 782,94

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster P2270	€ 141,-	€ 141,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master Centurion 5 II	€ 53,40	€ 53,40
1	Creative Inspire T3130	€ 35,56	€ 35,56
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 23,26	€ 23,26
1	Microsoft Sidewinder X6 Keyboard	€ 54,74	€ 54,74
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 30,-	€ 30,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Seasonic S12II-430	€ 57,31	€ 57,31
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	AMD Phenom II X4 945 (C3, 95W)	€ 131,24	€ 131,24
1	Asrock 870 EXTREME3	€ 74,97	€ 74,97
1	MSI Cyclone N460GTX Cyclone 1GD5/OC	€ 205,58	€ 205,58
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 986,16

[ Voor 148% gewijzigd door -The_Mask- op 07-08-2010 20:53 ]

[aex351]

Edmin schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 20:27:
Met een p55a-ud4 kun je niet tegelijk SLi x8 x8, SATA600 en usb3. Dat kan met de Asrock wel.

En dat je maar heel beperkt kunt upgraden... vertel dat aan de mensen die hun oude am2 athlons nu nog vervangen door een phenomII.

Het verschil tussen Gigabyte en de Asus (Asrock) implementatie is een extra chip. Met de chip deel je de bandbreedte met al je overige hardware terwijl dat bij Gigabyte niet het geval is. Het enige dat Gigabyte niet ondersteund met een dualcard setup is turbo mode. Maar dan is de bandbreedte naar al je overige hardware wel gegarandeerd. Ik zie het dus niet als een nadeel.

[ Voor 4% gewijzigd door aex351 op 07-08-2010 21:43 ]

[Edmin]

-The_Mask- schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 20:35:
Zal ik die van mij ook maar plaatsen?

Ze zijn beide sneller in games dan die van Ed_L.

/flauw...

U wilde sneller in games?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster P2450H	€ 209,-	€ 209,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 23,26	€ 23,26
1	Logitech Internet 350 Keyboard (Qwerty, USB, Zwart)	€ 9,97	€ 9,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,13	€ 32,13
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Intel Core i5 760	€ 179,45	€ 179,45
1	Antec TruePower TP-650	€ 100,40	€ 100,40
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 71,40	€ 71,40
1	MSI P55-GD65	€ 115,30	€ 115,30
2	Club3D GTX 460	€ 173,16	€ 346,32
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.246,31

edit:
OK, ok, €46 over het budget heen.

[chim0]

Edmin schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 19:14:
[...]

Serieus, waarom zou een cpu van €230 wel goed zijn en een cpu van €190 niet? Het bouwen van een BBG systeem gaat over waar voor je geld, niet over nummertjes. daarbij is de i7 9xx niet de onbetwiste high-end cpu. Als je een cpu koopt, dan lees je toch zeker ook de benchmarks die slaan op wat jij doet?

Natuurlijk gaat het in een BBG over prijs/prestatie maar als het alleen om prestatie gaat, dan weet jij zelf ook wel dat de i7 een monsterprocessor is die de concurrentie ver achter zich laat.

[Edmin]

Zo ver is dat anders niet. En als dat het enige argument was, dan hadden de systemen hier ook allemaal wel een Quad SLi GTX480 opstelling, niet? Maar dat is het punt helemaal niet. je kunt gewoon niet roepen dat je geen high-end systeem kunt bouwen zonder dat je een i7 9xx erin zet, want het slaat als een tang op een varken als je dat niet fatsoenlijk onderbouwt.

[aex351]

De MSI ondersteunt geen x8/x8. Het was dacht ik x16/x4. Dit is wellicht ook interessant geheugen: pricewatch: OCZ Platinum OCZ3P1600C6LV4GK .CL6 en 1600MHz.

[ Voor 62% gewijzigd door aex351 op 07-08-2010 22:17 ]

[Edmin]

Nope, x8 x8.
http://eu.msi.com/index.p...170&cat3_no=&prod_no=1846
* Edmin heeft hem zelf ook.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster P2450H	€ 209,-	€ 209,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Antec Three Hundred	€ 46,95	€ 46,95
1	Creative Inspire A500	€ 45,22	€ 45,22
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 23,26	€ 23,26
1	Logitech Internet 350 Keyboard (Qwerty, USB, Zwart)	€ 9,97	€ 9,97
1	Sharkoon FireGlider	€ 20,69	€ 20,69
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,18	€ 26,18
1	Antec TruePower TP-650	€ 100,40	€ 100,40
1	GeIL GV34GB1333C9DC	€ 71,40	€ 71,40
1	AMD Phenom II X4 925	€ 121,13	€ 121,13
1	Asus M4N98TD EVO	€ 108,29	€ 108,29
2	Club3D GTX 460	€ 173,16	€ 346,32
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.201,81

[ Voor 97% gewijzigd door Edmin op 07-08-2010 22:18 ]

[chim0]

Edmin schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:12:

je kunt gewoon niet roepen dat je geen high-end systeem kunt bouwen zonder dat je een i7 9xx erin zet, want het slaat als een tang op een varken als je dat niet fatsoenlijk onderbouwt.

Wat moet er onderbouwd worden dan? Een i7 is gewoon een totaal andere klasse dan een Phenom II, dat is niet te vergelijken. Dat is fysiek zo, dat is de technologie die erachter zit, dat is Intel, dat is geld, dat is vermogen, dat is R&D. Gewoon alles bij elkaar, kan je Intel en AMD niet vergelijken, totaal andere league. Maar er is geloof ik een uitdrukking "op ieder potje past een dekseltje".

[Edmin]

En dat is allemaal achtergrond en ondergeschikt aan het resultaat. Uiteindelijk gaat het er om dat je je game op een fatsoenlijke manier op hoge instellingen kunt spelen. En als een Core i7 950 dan niets beters laat zien dan een core i5 760, dan is die claim dus onzin.

Uiteindelijk zal je het geld dat je in de cpu steekt ergens anders moeten bezuinigen. Dat is ook het manco van de huidige BBG opzet. Kijk naar het systeem dat ik hierboven neer heb gezet. Met twee GTX460 in SLi is het bloedsnel, maar er zit een el cheapo tobo, muis en case bij. Waar leg je de balans? Hoe ver wil je gaan om die i7 930 in je systeem te zetten?

[ Voor 40% gewijzigd door Edmin op 07-08-2010 22:28 ]

[aex351]

Edmin schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:17:
Nope, x8 x8.
http://eu.msi.com/index.p...170&cat3_no=&prod_no=1846
* Edmin heeft hem zelf ook.

Ik zie het. Gisteren las ik ten iedere geval iets over een verschil tussen de GD85 en de GD65. Iets dat nadelig uitpakte voor de GD65. Dacht dat het de PCI-Express bus was. En dat was ook een reden om de UD4 boven de GD65 te kiezen. Misschien was het iets dat te maken heeft met de BIOS opties of audio chip.

[Edmin]

Als het al zoiets was, dan moet je het gebrek aan een CMOS reset knop zijn of de idiote menier waarop je je BIOS moet flashen. Verder is het namelijk een absolute topplank.

[aex351]

Ik herinner mij wel dat ik iets las over dat de memory snelheid (o.i.d.) niet via de BIOS was af te lezen en je deze blind moest instellen dat in vergelijking met de Gigabyte. Maar hoezo een vervelende manier van flashen? kan je dat niet via de desktop of usb stick doen?

[ Voor 21% gewijzigd door aex351 op 07-08-2010 22:34 ]

[chim0]

Edmin schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:26:

Hoe ver wil je gaan om die i7 930 in je systeem te zetten?

Ik bedoel meer dat ie algemeen/overall de beste processor is, dus niet alleen gamen (ik doe wel meer met mijn PC).

Tja, als we zo gaan redeneren, kunnen we er net zo goed een Athlon II X2 240 in zetten, kan je ook prima op gamen.

[ Voor 3% gewijzigd door chim0 op 07-08-2010 22:35 ]

[Edmin]

aex351 schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:34:
Ik herinner mij wel dat ik iets las over dat de memory snelheid (o.i.d.) niet via de BIOS was af te lezen en je deze blind moest instellen dat in vergelijking met de Gigabyte. Maar hoezo een vervelende manier van flashen? kan je dat niet via de desktop of usb stick doen?

Nee, het bios is prima compleet. Er zit een flashtool ingebouw id het mobo en die werkt van geen kant. Je moet een of ander tooltje downloaden om het bord te flashen, maar daarvoor moet je ouderwets met je batterijtje uit het bord halen e.d. Ik ben er een dik kwartier mee bezig geweest.

---

chim0 schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:35:
[...]

Ik bedoel meer dat ie algemeen/overall de beste processor is, dus niet alleen gamen (ik doe wel meer met mijn PC).

Tja, als we zo gaan redeneren, kunnen we er net zo goed een Athlon II X2 240 in zetten, kan je ook prima op gamen.

Dan sla je weer door naar de andere kant. Het gaat juist in deze systemen om de balans. Een GTX480 SLi + een core i7 950, maar dan wel met een muis + tobo van een tientje en een kast van €30 is geen balans. Een Athlon II X3 435 met HD5750 in een Corsair Obsidian 800D en een G19 tobo is ook geen balans. Dat bedoel ik ermee te zeggen.

[ Voor 33% gewijzigd door Edmin op 07-08-2010 22:56 ]

[PatrickH89]

chim0 schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:20:
[...]

Wat moet er onderbouwd worden dan? Een i7 is gewoon een totaal andere klasse dan een Phenom II, dat is niet te vergelijken. Dat is fysiek zo, dat is de technologie die erachter zit, dat is Intel, dat is geld, dat is vermogen, dat is R&D. Gewoon alles bij elkaar, kan je Intel en AMD niet vergelijken, totaal andere league. Maar er is geloof ik een uitdrukking "op ieder potje past een dekseltje".

En toch zijn er een aantal tests waar de Phenom II X6 beter scoort dan een i7 930 bijvoorbeeld. Overall zal die wel beter uit de bus komen, maar overdrijven is ook een vak.

[aex351]

Maar over de hele linie presteert Intel in reviews toch wel beter. Die reviews geven naar mijn mening echter wel een vertekend beeld omdat turbo gebruikt wordt. Het feit dat de x6 2 kernen meer heeft zegt niets. Er zijn denk ik weinig applicaties die daar gebruik van maken.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:53:
[...]
Dan sla je weer door naar de andere kant. Het gaat juist in deze systemen om de balans

Daarom is die van mij ook de beste in dit topic. Of weet je nog een beter systeem?

aex351 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 02:48:
Maar over de hele linie presteert Intel in reviews toch wel beter.

Kom maar op met die reviews dan, wel die gaan over games natuurlijk het is immers een game PC.

Alle goede reviews die ik heb gelezen won een Phenom II X6 het van een Core i5 of Core i7 920/860 gemiddeld gezien.

[chim0]

Edmin schreef op zaterdag 07 augustus 2010 @ 22:53:
[...]

Dan sla je weer door naar de andere kant. Het gaat juist in deze systemen om de balans. Een GTX480 SLi + een core i7 950, maar dan wel met een muis + tobo van een tientje en een kast van €30 is geen balans. Een Athlon II X3 435 met HD5750 in een Corsair Obsidian 800D en een G19 tobo is ook geen balans. Dat bedoel ik ermee te zeggen.

Nou ja, ik vind persoonlijk de muis en toetsenbord niet zo belangrijk (game al jaren op een cheap-ass Sweex tobo van 5 euro en dat gaat nog steeds prima) maar ik bedoelde meer dat ik het eens ben met StefanvanGelder in "[BBG] Game-systeem september-oktober 2010".

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 03:52:
[...]

Daarom is die van mij ook de beste in dit topic. Of weet je nog een beter systeem?


[...]

Kom maar op met die reviews dan, wel die gaan over games natuurlijk het is immers een game PC.

Alle goede reviews die ik heb gelezen won een Phenom II X6 het van een Core i5 of Core i7 920/860 gemiddeld gezien.

linkie want een i5 is op dit moment toch sneller in games als een X6??

http://www.anandtech.com/bench/Product/109?vs=147

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 08-08-2010 10:13 ]

[Marc Rademaker]

Verwijderd schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 09:55:
[...]


linkie want een i5 is op dit moment toch sneller in games als een X6??

http://www.anandtech.com/bench/Product/109?vs=147

Interessant Iemand hier iets tegen in te brengen?

[PatrickH89]

http://www.tweaktown.com/..._six_core_cpu/index9.html

Dat dus bijvoorbeeld. Hij stond er al, maar toch repost. In andere benchmarks zie ik over het algemeen dat de Phenom II X6 het op hogere resoluties beter doet (ten op zichte van de rest dan, ik weet dat de videokaart dan meer bottleneck wordt, maar het blijft een te trekken conclusie). Dat lijkt me persoonlijk wat belangrijker.

[-The_Mask-]

Marc Rademaker schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 11:44:
[...]

Interessant Iemand hier iets tegen in te brengen?

Oninteressant...
Wie gamed er nu op lage instellingen en waar zijn de minimale fps.

Er zijn een stuk of 2/3 site's die wel weten hoe ze moeten testen en hier wint de Phenom II X6 gemiddeld gezien in de meeste games van zowel een Core i5 als Core i7 860/920/930

[ Voor 25% gewijzigd door -The_Mask- op 08-08-2010 14:00 ]

[Stefanovic45]

Lage instellingen?

1680*1050 en alles op max vind ik niet bepaald laag, al mist AA natuurlijk wel een beetje, maar dat is ook 1 van eerste dingen die je uit zet als een game niet goed draait.

[-The_Mask-]

Idd lage instellingen aangezien de FPS gewoon hoog is, te hoog.

-The_Mask- schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 13:58:
Er zijn een stuk of 2/3 site's die wel weten hoe ze moeten testen en hier wint de Phenom II X6 gemiddeld gezien in de meeste games van zowel een Core i5 als Core i7 860/920/930

[ Voor 70% gewijzigd door -The_Mask- op 08-08-2010 14:21 ]

[aex351]

-The_Mask- schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 13:58:
[...]
Er zijn een stuk of 2/3 site's die wel weten hoe ze moeten testen en hier wint de Phenom II X6 gemiddeld gezien in de meeste games van zowel een Core i5 als Core i7 860/920/930

Welke websites zijn dat dan? Ik had verwacht dat AMD met hun x6 CPU een landverschuiving zouden veroorzaken. Maar de volgens jou foute reviews zien dat anders.

[-The_Mask-]

aex351 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 15:13:
[...]

Welke websites zijn dat dan?

O.a. die van Tweaktown hierboven.

[aex351]

Wat doet Tweaktown dan beter in vergelijking met andere reviews? Hun conclusie over de x6 is het volgende "However, in many of our tests the 1090T only performed a little better than the Core i5 750 which sells for $200 right now.". Ze vergelijken de 1090T met de i7-750. Een CPU van 265 euro in vergelijking met een CPU van 175 euro. En laten we de i7-760 niet vergeten. Kortom, hoe zie jij dat de x6 dan zoveel beter is?

[-The_Mask-]

Het gaat hier om de games en iedereen kan daaraan zelf wel een conclusie verbinden volgens mij.

http://www.overclock3d.ne...d_1090t_six_core_review/6 nog een review.

[Edmin]

aex351 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 17:26:
Wat doet Tweaktown dan beter in vergelijking met andere reviews? Hun conclusie over de x6 is het volgende "However, in many of our tests the 1090T only performed a little better than the Core i5 750 which sells for $200 right now.". Ze vergelijken de 1090T met de i7-750. Een CPU van 265 euro in vergelijking met een CPU van 175 euro. En laten we de i7-760 niet vergeten. Kortom, hoe zie jij dat de x6 dan zoveel beter is?

Je weet ook wat het verschil tussen de 1055T en 1090T is? Een paar honder MHz die je er zo bij klokt en een unlockte multi. http://tweakers.net/pricewatch/compare/646/255687;256208
In de review van Tweaktown nemen ze ook OC resultaten mee. Kijk daar eens naar.

[ Voor 3% gewijzigd door Edmin op 08-08-2010 18:39 ]

[aex351]

De conclusie van Tweaktown is dat de 1090T maar marginaal beter is dan de lager geprijsde i7-750.

-The_Mask- schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 17:40:
Het gaat hier om de games en iedereen kan daaraan zelf wel een conclusie verbinden volgens mij.
http://www.overclock3d.ne...d_1090t_six_core_review/6 nog een review.

De i5-7x0 en de i7-8x0 presteren in veel reviews beter dan de i7-9x0. In de review van overclock3d zijn de AMD processoren hoger geklokt. Beetje appels met peren vergelijken. Ik ben nog geen review tegengekomen waar de AMD zowel de 1055T als de 1090T veel beter is dan een i5-7xx of i7-8xx (ook rekening houdend met gelijke snelheid).

[ Voor 3% gewijzigd door aex351 op 08-08-2010 19:59 ]

[Edmin]

In de OC3d review wint een stock 1090T het op minimum fps het nog van een op 4GHz geklokte i7 930. Wat is daar onduidelijk aan? En zelfs als het verschil tussen de cpu's maar klein is, is de keuze voor AMD nog slimmer. AM3 is immers het enige socket dat je in de toekomst nog met een nieuwe cpu kan upgraden en de moederborden zijn goedkoper. Dan is de keuze toch snel gemaakt?

[-The_Mask-]

aex351 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 19:58:
De i5-7x0 en de i7-8x0 presteren in veel reviews beter dan de i7-9x0.

Tweaktown neemt een Core i5 750 en Core i7 8x0 mee (die toevallig Xeon heet)

In de review van overclock3d zijn de AMD processoren hoger geklokt. Beetje appels met peren vergelijken.

Daar staat zowel stock als met overklok...

Ik ben nog geen review tegengekomen waar de AMD zowel de 1055T als de 1090T veel beter is dan een i5-7xx of i7-8xx (ook rekening houdend met gelijke snelheid).

Je wil nu per GHz gaan vergelijken?







De AMD CPU verliest alleen in Farcry maar dit zou je kunnen verklaren omdat dat al een erg oude game is en dus niet echt goed om kan gaan met zoveel core's of dat de Intel arcitectuur gewoon beter bevalt bij deze game.
De rest wordt gewoon gewonnen door AMD, al helemaal als je kijkt naar minimale fps.

Maar al waren de prestaties gelijk dan nog is AMD duidelijk de winnaar wat betreft prijs.
Mobo met CrossFire, USB 3.0 en S-ata 600 is toch eigenlijk echt wel nodig voor een high-end systeem en dan heb je nogal wat verschil in prijs tussen de goedkoopste mobo's.
pricewatch: Asrock 870 EXTREME3 kleine 80 euro.
pricewatch: Asrock P55 Deluxe3 kleine 140 euro.
Verschil dus zo'n 60 euro, Phenom II X6 1055T is op het goedkoopst zo'n 180 euro, doe het verschil van het mobo eraf, dan zit je op 120 euro. En vind daar maar eens een goede CPU voor bij Intel op socket 1156 die het kan opnemen tegen de Phenom II X6 1055T.

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster P2270	€ 141,-	€ 141,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Xigmatek Asgard	€ 32,-	€ 32,-
1	Logitech X-210	€ 30,88	€ 30,88
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 23,26	€ 23,26
1	Nexus Real Silent D12SL-12 BW, 120m	€ 4,-	€ 4,-
1	Logitech Compact Keyboard K300 (Qwerty)	€ 14,47	€ 14,47
1	Sharkoon FireGlider	€ 20,69	€ 20,69
1	Sharkoon Rush Headset	€ 14,36	€ 14,36
1	AMD Athlon II X4 635	€ 90,52	€ 90,52
1	Corsair CX400W	€ 39,71	€ 39,71
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	Asrock 870 EXTREME3	€ 76,61	€ 76,61
1	MSI R5770 Hawk	€ 155,65	€ 155,65
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 796,07

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster P2250	€ 156,22	€ 156,22
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Lancool PC-K58 Zwart	€ 56,50	€ 56,50
1	Creative Inspire T3130	€ 35,94	€ 35,94
1	Cooler Master Hyper 212 Plus	€ 23,26	€ 23,26
1	Microsoft Sidewinder X6 Keyboard	€ 55,54	€ 55,54
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 30,-	€ 30,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,68	€ 26,68
1	Seasonic S12II-430	€ 57,33	€ 57,33
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	AMD Phenom II X4 945 (C3, 95W)	€ 131,38	€ 131,38
1	Asrock 870 EXTREME3	€ 76,61	€ 76,61
1	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 198,90	€ 198,90
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.001,28

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	LG W2253V-PF	€ 165,-	€ 165,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 78,03	€ 78,03
1	Creative Inspire A500	€ 46,20	€ 46,20
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 30,-	€ 30,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,68	€ 26,68
1	Seasonic M12II Bronze 520W	€ 69,90	€ 69,90
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 147,-	€ 147,-
1	Asrock 870 EXTREME3	€ 76,61	€ 76,61
2	MSI R5770 Hawk	€ 155,65	€ 311,30
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.200,10

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 78,03	€ 78,03
1	Creative Inspire T6160	€ 63,25	€ 63,25
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,78	€ 32,78
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,68	€ 26,68
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 106,10	€ 106,10
1	Crucial RealSSD C300 2.5" 64GB	€ 156,-	€ 156,-
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 79,92	€ 79,92
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 180,52	€ 180,52
1	Asrock 890FX Deluxe3	€ 133,59	€ 133,59
2	Sapphire HD5850 1GB GDDR5 PCI-E	€ 251,19	€ 502,38
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.753,71

Paar kleine aanpassingen o.a. i.v.m. leverbaarheid, iemand er nog iets over te zeggen?

[Edmin]

TRIM op een Sandforce SSD werkt niet i.c.m. een AMD chipset. Dan kun je beter een Crucial C300 kiezen.
Die T6160 is maar beperkt te verkrijgen. Niet gewoon een X-540 kiezen?

[ Voor 26% gewijzigd door Edmin op 08-08-2010 20:33 ]

[-The_Mask-]

Die heb ik er juist uitgegooid omdat die amper leverbaar is.

Ik had hem ook direct al weer terug geplaatst hoor, dan maar wachten op betere leverbaarheid.

[ Voor 44% gewijzigd door -The_Mask- op 08-08-2010 20:57 ]

[Edmin]

Nee, hij is niet slecht leverbaar. Vanaf volgende week komen de nieuwe leveringen bij de distri's. Als je hem bestelt via de Crucial site heb je hem binnen een week in huis. En TRIM is nou precies een feature die je niet wil missen op je SSD (ondanks de prima GC).

Van die Chieftec PSU vind ik niet heel veel info. Klopt het dat het een CWT is? Is het een CWT van het kaliber HX750W? Heb je een review gezien?

[ Voor 21% gewijzigd door Edmin op 08-08-2010 20:38 ]

[-The_Mask-]

Edmin schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 20:34:
Klopt het dat het een CWT is?

Is idd een CWT en wel een PSHII design.
Opvolger van het oude PSH design waar bijvoorbeeld de Corsair TX750W ook van was, maar dit design is verbeterd, lagere rimple op de 12V en betere efficientie.

Is het een CWT van het kaliber HX750W?

Lagere efficientie.

Heb je een review gezien?

Ja een Griekse was het volgens mij.

En aangezien de Antec voedingen in prijs zijn gestegen, Truepower New van 650W kost al 100 euro, is dit nu een betere keuze in mijn ogen.

[ Voor 26% gewijzigd door -The_Mask- op 08-08-2010 21:04 ]

[Edmin]

Dat Griekse stukje heb ik ook gevonden. De oude TX750 heb ik ooit al eens eerder in een BBG gestoken, dat was een prima voeding. Wat ik nu begrijp is het een 80 plus Bronze voeding. En met de stijging van de tp-650 is het idd een goed alternatief.

[-The_Mask-]

Het is een 80 plus brons voeding die bijna aan silver voldoet.
En de nadelen van het oude PSH design ('lage' efficientie en 'hoge' rimple op 12V) zijn weg.

[ Voor 43% gewijzigd door -The_Mask- op 08-08-2010 21:06 ]

[aex351]

Edmin schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 20:13:
In de OC3d review wint een stock 1090T het op minimum fps het nog van een op 4GHz geklokte i7 930. Wat is daar onduidelijk aan? En zelfs als het verschil tussen de cpu's maar klein is, is de keuze voor AMD nog slimmer. AM3 is immers het enige socket dat je in de toekomst nog met een nieuwe cpu kan upgraden en de moederborden zijn goedkoper. Dan is de keuze toch snel gemaakt?

Ik quote alleen de conclusie van Tweaktown. Dat jij er vervolgens een andere conclusie aan hangt moet je zelf weten. En zoals ik al aangaf. De i5-7x0 en de i7-8xx verslaat in veel reviews de i7-9xx. Daar moet je ook rekening meehouden wanneer je de review van Tweaktown leest. En daarnaast is er nu ook de i5-760 met een hogere multiplier.

De review van xbitlabs vind ik zelf wel goed. http://www.xbitlabs.com/a...verclocking_10.html#sect0 Het toont de resultaten aan van beide processoren op 4Ghz. En verder blijft Intel in veel reviews het beste voor veel spellen. De volgende review maakt ook gehakt van AMD. http://www.xbitlabs.com/a...-ii-x6-1090t_6.html#sect0. Voordeel van Intel is ook dat wanneer je gaat overklokken (of niet) het minder stroom kost. Lijkt mij toch wel een pluspuntje.

[-The_Mask-]

Zou zeggen lees dit nog eens aandachtig door o.a. dat met de prijs en dan Ed_L zijn replay daarboven i.v.m. upgradebaarheid ook nog. Al met al maakt dat de AMD Phenom II X6 1055T toch echt wel de beste game CPU.

[ Voor 15% gewijzigd door -The_Mask- op 08-08-2010 21:30 ]

[Edmin]

aex351 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 21:24:
[...]

Ik quote alleen de conclusie van Tweaktown. Dat jij er vervolgens een andere conclusie aan hangt moet je zelf weten. En zoals ik al aangaf. De i5-7x0 en de i7-8xx verslaat in veel reviews de i7-9xx. Daar moet je ook rekening meehouden wanneer je de review van Tweaktown leest. En daarnaast is er nu ook de i5-760 met een hogere multiplier.

Er staan een Xeon 3470 en een i5 750 in die review. Ik hoef dus nergens rekening mee te houden, want die resultaten kan ik gewoon aflezen.

De review van xbitlabs vind ik zelf wel goed. http://www.xbitlabs.com/a...verclocking_10.html#sect0 Het toont de resultaten aan van beide processoren op 4Ghz.

Je linkt naar de conclusie terwijl dit de enige relevante pagina is:
http://www.xbitlabs.com/a...overclocking_7.html#sect0
en wat zien we daar? De games worden getest op Medium Quality en er wordt nergens gerept over het minimale aantal fps dat wordt gehaald. En laat dat nou net de belangrijkste waarde zijn...

En verder blijft Intel in veel reviews het beste voor veel spellen. De volgende review maakt ook gehakt van AMD. http://www.xbitlabs.com/a...-ii-x6-1090t_6.html#sect0.

Exact hetzelfde euvel. Medium Quality, Avg. FPS. Nutteloze review.

Voordeel van Intel is ook dat wanneer je gaat overklokken (of niet) het minder stroom kost. Lijkt mij toch wel een pluspuntje.

Dan ben je echt aan het zoeken...
... spijkers op laag water, wel te verstaan.

edit: Als je echt wil lezen hoe je gamebenches draait, dan zou je hier eens moeten kijken: http://hardocp.com/. Jammer dat ze bijna geen cpu's testen.

edit2: Kijk eens wat er met gemiddelden gebeurt als je image quality en AA omhoog gooit: http://www.guru3d.com/art...-x6-1055t-1090t-review/16

[ Voor 8% gewijzigd door Edmin op 08-08-2010 21:38 ]

[Verwijderd]

Kijk! nu ben ik ook wel dik overtuigd eigenlijk weer wat geleerd!!

ben het wel met je eens dat de AMD eigenlijk de beste keus is op dit moment hoewel als ik alles zo bekijk de proc eigenlijk niet zo heel belangrijk meer is .. het is de GPU die het verschil maakt in de PC

[aex351]

-The_Mask- schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 21:30:
Zou zeggen lees dit nog eens aandachtig door o.a. dat met de prijs en dan Ed_L zijn replay daarboven i.v.m. upgradebaarheid ook nog. Al met al maakt dat de AMD Phenom II X6 1055T toch echt wel de beste game CPU.

Je weet dat er in de review van Tweaktown een 1090T gebruikt wordt en geen 1055T? Kost toch al snel 270 euro in vergelijking met een i5-750 van 170 euro. Dat is ook een CPU met een snelheid van 3,2GHz vs een i5-750 op 2,66GHz. En vervolgens geven ze in de conclusie aan dat de verschillen marginaal zijn. Nu heb je de i5-760 die ook 170 euro kost en iets sneller is en minder stroom verbruikt. Wat ook zorgt voor een beter overklokbare CPU.

Dan lijkt het mij toch echt helder dat Intel beter is. Ook wanneer je het terug rekent naar prestatie per core. Het argument van beter om in de toekomst up te graden gaat ook nergens over. Er is geen garantie dat AMD AM3 blijft gebruiken.

Edmin schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 21:32:
De games worden getest op Medium Quality en er wordt nergens gerept over het minimale aantal fps dat wordt gehaald. En laat dat nou net de belangrijkste waarde zijn...

Dat is jouw mening. Ik kan prima uit de voeten komen met gemiddelde waardes. Het toont de onderlinge verschillen aan.

Dan ben je echt aan het zoeken...

Nee, ik vind het wel belangrijk. Het zorgt ook voor minder warmte en dat is naast de stroomrekening ook fijn voor het overklokken.

edit: Als je echt wil lezen hoe je gamebenches draait, dan zou je hier eens moeten kijken: http://hardocp.com/. Jammer dat ze bijna geen cpu's testen.

edit2: Kijk eens wat er met gemiddelden gebeurt als je image quality en AA omhoog gooit: http://www.guru3d.com/art...-x6-1055t-1090t-review/16

En dan lees je alsnog in de conclusie dat Intel beter is voor spellen. In de reviews komt AMD vooral naar voren in het encoden van video etc.

[Edmin]

aex351 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 22:07:
[...]
Dat is jouw mening. Ik kan prima uit de voeten komen met gemiddelde waardes. Het toont de onderlinge verschillen aan.

Nee, het toont geen verschillen aan. Het creeert een hypothetische situatie die je IRL nooit tegen gaat komen en legt daardoor de focus op elementen die er helemaal niet toe doen. Als je denkt aan een UT3 benchmark op 1680*1050 met 0*AA op Medium Quality bij 300+fps te kunnen afleiden wat de resultaten bij hogere instellingen zijn, dan heb je het mis. Zodra resoluties, image quality en AA omhoog geschroefd worden, kruipt zelfs een i7 980X dicht tegen een 955BE aan.

Vwb het upgradepad: als je het AMD nieuws een beetje had gevolgd de afgelopen maanden, had je die opmerking niet gemaakt.

[Edmin]

aex351 schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 22:07:
[...]
En dan lees je alsnog in de conclusie dat Intel beter is voor spellen. In de reviews komt AMD vooral naar voren in het encoden van video etc.

Hilbert is een beetje een vreemde jongen. Hij schrijft namelijk eerder:

But observe how incredibly close all setups are in game performance after 1280x1024; that's your average GPU limitation. We are using a Radeon HD 5870 here by the way.

Up-to 1280x1024 we see good performance scaling, yet once we pass that resolution the GPU starts to dominate again.

There is currently a title on the market that is utilizing multi-CPU cores and is heavily threading. Battlefield Bad Company 2 DX11Battlefield Bad Company 2 will happily use four or more cores. The result is that very quickly the CPU does not matter anymore as it maximizing the incredible amount of processors power. As a result the GPU really quickly becomes a bottleneck; even the Radeon HD 5870 flat out is running at 100% whilst the processors have plenty of force left. [...] Bit even the mighty Core i7 980 Extreme can't change the fact we've just explained. And that should be no different once we start to overclock. As you can see, the game title is using the processor 100% optimal driving the GPU to its maximum, resulting in little to no differences in your framerates.

Dus zijn conclusie komt behoorlijk uit de lucht vallen. Overigens is ook dit geen goede review, want er worden geen minima getest.

[-The_Mask-]

pricewatch: MSI 870A Fuzion als die nog leverbaar komt wissel ik hem met het Asrock 890FX mobo.

[chim0]

-The_Mask- schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 17:00:
pricewatch: MSI 870A Fuzion als die nog leverbaar komt wissel ik hem met het Asrock 890FX mobo.

Cool, die rode en groene streep spreken eigenlijk al boekdelen.

[Edmin]

Ik vraag em af of Fuzion N mode met twee GTX460's dezelfde performance geeft als SLi. Het zal helaas niet zo simpel zijn, maar goed.

[Edmin]

En omdat [H] vandaag weer liet zien dat twee GTX460 in SLi behoorlijk kont schoppen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,-	€ 77,-
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,80	€ 32,80
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,50	€ 27,50
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 105,85	€ 105,85
1	OCZ Vertex 2 SOCZSSD2-2VTXE120G 120GB	€ 291,-	€ 291,-
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 85,66	€ 85,66
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 180,99	€ 180,99
1	Asus M4N98TD EVO	€ 108,60	€ 108,60
2	Palit GeForce GTX 460 Sonic (1024MB GDDR5)	€ 189,90	€ 379,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.743,56

bron: http://www.hardocp.com/ar...sli_vs_radeon_hd_5870_cfx

GeForce GTX 460 1GB SLI real world gaming performance is superior to even AMD’s fastest high-end single GPU video cards in a CrossFireX configuration. And do keep in mind this is real gaming, not benchmarks. There is no getting around or denying the awesome performance of SLI configured GTX 460 1GB video cards.

Resultaat: meer ruimte voor een dikke SSD. Met dit formaat kun je zo ongeveer al je games op je SSD kwijt en dat is

[chim0]

Edmin schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 22:02:

En omdat [H] vandaag weer liet zien dat twee GTX460 in SLi behoorlijk kont schoppen:

Tja, dat SLI vele malen beter schaalt dan CFX, wisten we allang.

Offtopic: Je bent wel gek van AMD + SLI he? Ik weet het niet hoor met die Nvidia chipsets. Heb er zelf niet zulke goede ervaringen mee i.c.m. AMD. Dat zegt natuurlijk niks maar toch, ik zou er nu eerder een i5/i7 tegenaan gooien met een goed Asrock P55 bordje wat gewoon x8/x8 doet. Op de e.o.a. manier heb ik daar toch meer vertrouwen in.

[aex351]

Edmin schreef op zondag 08 augustus 2010 @ 22:13:
[...]
Nee, het toont geen verschillen aan. Het creeert een hypothetische situatie die je IRL nooit tegen gaat komen en legt daardoor de focus op elementen die er helemaal niet toe doen. Als je denkt aan een UT3 benchmark op 1680*1050 met 0*AA op Medium Quality bij 300+fps te kunnen afleiden wat de resultaten bij hogere instellingen zijn, dan heb je het mis. Zodra resoluties, image quality en AA omhoog geschroefd worden, kruipt zelfs een i7 980X dicht tegen een 955BE aan.

Vwb het upgradepad: als je het AMD nieuws een beetje had gevolgd de afgelopen maanden, had je die opmerking niet gemaakt.

Dat is niet waar. De gemiddelde waarde zeggen meer dan een minimum waarde. Er zijn genoeg factoren die ervoor kunnen zorgen dat er een minimum of maximum waarde ontstaat. Daarom zegt een gemiddelde waarde naar mijn mening meer. Omdat het een waarde is dat berekend is over meerdere waarde.

Het over de upgrade pad. Er zijn geen garanties die gegeven kunnen worden. Zelfs speculatief nieuws niet, voor zowel Intel als AMD. En aan het einde van de dag wil je veelal toch de moederbord upgraden. Vanwege nieuwe features. En tegen die tijd is je CPU toch aleer 'te' traag dus dan moet dat ook geupgrade worden.

En zelfs als. Het blijft een game PC en voor spellen is Intel gewoon beter.

Waarom heb je trouwens voor je eigen PC gekozen voor Intel?

Edmin schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 22:02:
En omdat [H] vandaag weer liet zien dat twee GTX460 in SLi behoorlijk kont schoppen:
Resultaat: meer ruimte voor een dikke SSD. Met dit formaat kun je zo ongeveer al je games op je SSD kwijt en dat is

Het zijn geen benchmarks. Dus geen één test run is hetzelfde. Voor iemand die geen waarde hecht aan gemiddelde waardes vind ik het dan wel bizar dat je aan zoiets wel veel waarde hecht.

[ Voor 14% gewijzigd door aex351 op 09-08-2010 23:31 ]

[Edmin]

aex351 schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 23:29:
[...]

Dat is niet waar. De gemiddelde waarde zeggen meer dan een minimum waarde. Er zijn genoeg factoren die ervoor kunnen zorgen dat er een minimum of maximum waarde ontstaat. Daarom zegt een gemiddelde waarde naar mijn mening meer. Omdat het een waarde is dat berekend is over meerdere waarde.

En hoe meer waardes je betrekt in je gemiddelde, hoe abstracter (en dus minder relevant) de uitkomst zal zijn.
Minimum fps is juist de belangrijkste van alle waardes. Waarom? Omdat dat het moment waarop die eindbaas zes nukes laat exploderen terwijl jij vanuit een gejatte scooter over je schouder een BFG9000 op die helikopter afschiet. Minimum fos is het prestatieniveau op de drukste en mooiste momenten in je game en bepaalt uiteindelijk hoe hoog je de settings ingame kunt zetten. Wat heb je liever: een gemiddelde van 50fps zonder pieken of dalen, of een gemidelde van 70fps met elke tien seconden een drop onder de 20?

Het over de upgrade pad. Er zijn geen garanties die gegeven kunnen worden. Zelfs speculatief nieuws niet, voor zowel Intel als AMD. En aan het einde van de dag wil je veelal toch de moederbord upgraden. Vanwege nieuwe features. En tegen die tijd is je CPU toch aleer 'te' traag dus dan moet dat ook geupgrade worden.

Nonsens. Kijk eens naar de mensen die nu een 1055T op hun AM2+ socket kunnen prikken. Kijk eens naar de mensen die hun E6600 vervingen voor een Q9550. Die waren in één klap volledig up-to-date met een kleine upgrade.
Daarbij zijn de 'geruchten' dat de volgende generatie cpu's op AM3 passen meer dan dat. Zelfs AMD spreekt in die termen over de volgende architectuur. Ze gebruiken exact dezelfde terminologie die ze gebruikten toen ze van AM2+ naar AM3 gingen en guess what... die nieuwe cpu's werkten gewoon op de oude sockets. De kans is nu zelfs nog groter geworden, omdat er geen nieuwe geheugenstandaard om de hoek ligt.

En zelfs als. Het blijft een game PC en voor spellen is Intel gewoon beter.

Bewijs?

Waarom heb je trouwens voor je eigen PC gekozen voor Intel?

Ik kocht Lynnfield op de dag dat het socket verscheen. Toen was er geen verstandigere keuze te maken en was het ook zeker nog niet bekend dat er op dit socket geen fatsoenlijke opvolger te krijgen was. En ik ben niet de enige. Kijk naar Reinman of The_Mask. Ze hebben allebei Lynnfield cpu's gekocht kort na release en toch adviseren ze AMD. Ik heb zelf nog getwijfeld om mijn setup weg te doen voor een 1055T, gewoon omdat het kan. Als er destijds hexacore Thubans waren geweest en ik had geweten dat er geen opvolger voor Lynnfield op s1156 zou komen, had ik deze setup nooit gekocht.

Het zijn geen benchmarks. Dus geen één test run is hetzelfde. Voor iemand die geen waarde hecht aan gemiddelde waardes vind ik het dan wel bizar dat je aan zoiets wel veel waarde hecht.

Waarom zijn het geen benchmarks? Omdat je geen grafiekjes ziet met platgeslagen resultaten? Hardocp laat juist altijd precies zien waar de sterke en zwakke punten van een gpu liggen en wat dat voor de consument betekent. Het is goed mogelijk dat een gpu 10% sneller in benchmarks blijkt te zijn, maar dat de gameplay beleving op hetzelfde niveau zit door gelijke minimum fps. Dat zegt juist voor de praktijk meer dan een balkje met een getal.

[-The_Mask-]

Edmin schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 21:31:
Ik vraag em af of Fuzion N mode met twee GTX460's dezelfde performance geeft als SLi. Het zal helaas niet zo simpel zijn, maar goed.

Nee n-mode werkt minder dan SLi, maar het mobo kan ook CrossFire en natuurlijk X-mode en a-mode en twee volledige PCIe 2.0 sloten naar de Hydra chip.

Edmin schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 22:02:
En omdat [H] vandaag weer liet zien dat twee GTX460 in SLi behoorlijk kont schoppen:

Ik zit er alleen mee dat het nVidia kaarten zijn, kans is best aanwezig dat deze kaarten weer zo'n lekker lange levensduur hebben, maar sowieso is nVidia natuurlijk een bedrijf die geen vrienden wil maken.

Overigens ben ik ook niet echt voor SLi met AMD, geen USB 3.0 en zo en upgradebaarheid valt ook tegen waarschijnlijk.

Het lijkt mij de beste optie om een AMD+ATi systeem en Intel+nVidia systeem neer te gooien en alle voor en nadelen noemen en de mensen zelf maar laten kiezen.

Maar morgen weer een dag voor een mooi Intel nVidia systeem.

[aex351]

Edmin schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:02:
[...]

En hoe meer waardes je betrekt in je gemiddelde, hoe abstracter (en dus minder relevant) de uitkomst zal zijn.
Minimum fps is juist de belangrijkste van alle waardes. Waarom? Omdat dat het moment waarop die eindbaas zes nukes laat exploderen terwijl jij vanuit een gejatte scooter over je schouder een BFG9000 op die helikopter afschiet. Minimum fos is het prestatieniveau op de drukste en mooiste momenten in je game en bepaalt uiteindelijk hoe hoog je de settings ingame kunt zetten. Wat heb je liever: een gemiddelde van 50fps zonder pieken of dalen, of een gemidelde van 70fps met elke tien seconden een drop onder de 20?

Als de FPS elke 10 seconden dropt onder de 20 FPS dan zal dat bij een gemiddelde van 70 FPS flink gecompenseerd moeten worden, waardoor op totaal basis de FPS hoger zal zijn.

Nonsens. Kijk eens naar de mensen die nu een 1055T op hun AM2+ socket kunnen prikken. Kijk eens naar de mensen die hun E6600 vervingen voor een Q9550. Die waren in één klap volledig up-to-date met een kleine upgrade.

Het upgraden van een E6600 naar een Q9550 kan volgens mij pas bij veel moederborden bij latere revisies. Dat is ook het geval bij de populaire DS3 moederbord van Gigabyte, die ik heb. Op het gebied van AMD kan ik mij voorstellen dat hetzelfde opgaat. Je kan misschien wel mooi een 1055T erop zetten. Maar ten koste van wat? Je mist gewoon de nieuwe features die bij de huidige moederborden wel aanwezig zijn.

Waarom zijn het geen benchmarks? Omdat je geen grafiekjes ziet met platgeslagen resultaten? Hardocp laat juist altijd precies zien waar de sterke en zwakke punten van een gpu liggen en wat dat voor de consument betekent. Het is goed mogelijk dat een gpu 10% sneller in benchmarks blijkt te zijn, maar dat de gameplay beleving op hetzelfde niveau zit door gelijke minimum fps. Dat zegt juist voor de praktijk meer dan een balkje met een getal.

Nee, omdat het gewoon geen benchmarks zijn. Het zijn opgenomen FPS van iemand die gewoon een spelletje aan het spelen is. Benchmarking houdt in dat iets wordt vergeleken aan de hand van gelijke indicatoren.

[outlandos]

GTX 460 in SLI is the way

[-The_Mask-]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,-	€ 77,-
1	Creative Inspire T6160	€ 63,25	€ 63,25
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,80	€ 32,80
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,50	€ 27,50
1	Intel Core i7 930	€ 249,-	€ 249,-
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 105,85	€ 105,85
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" 60GB 60GB	€ 130,59	€ 130,59
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/6G	€ 120,-	€ 120,-
1	Asrock X58 Extreme3	€ 161,01	€ 161,01
2	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 198,90	€ 397,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.759,26

[Edmin]

aex351 schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:31:
[...]

Als de FPS elke 10 seconden dropt onder de 20 FPS dan zal dat bij een gemiddelde van 70 FPS flink gecompenseerd moeten worden, waardoor op totaal basis de FPS hoger zal zijn.

Gecompenseerd met fps die er niet toe doen. Je hebt er niets aan als jouw graka ergens 100fps uit perst waar de ander het met 70 moet doen, terwijl jij onder de 30fps blijft op stukken waar de ander boven de 40fps zit. Die 100fps haal je namelijk op stukken waar weinig gebeurt, zoals een statisch stuk jungle in Crysis.

[...]

Het upgraden van een E6600 naar een Q9550 kan volgens mij pas bij veel moederborden bij latere revisies. Dat is ook het geval bij de populaire DS3 moederbord van Gigabyte, die ik heb.

C2Q op P965? http://www.asus.com/produ...IVDOTcvIMHZdTy&templete=2

Op het gebied van AMD kan ik mij voorstellen dat hetzelfde opgaat. Je kan misschien wel mooi een 1055T erop zetten. Maar ten koste van wat? Je mist gewoon de nieuwe features die bij de huidige moederborden wel aanwezig zijn.

Welke nieuwe features dan?

[...]

Nee, omdat het gewoon geen benchmarks zijn. Het zijn opgenomen FPS van iemand die gewoon een spelletje aan het spelen is. Benchmarking houdt in dat iets wordt vergeleken aan de hand van gelijke indicatoren.

http://enthusiast.hardocp...1/benchmarking_benchmarks
Read it and wheep.

[Edmin]

-The_Mask- schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:30:
[...]
Ik zit er alleen mee dat het nVidia kaarten zijn, kans is best aanwezig dat deze kaarten weer zo'n lekker lange levensduur hebben, maar sowieso is nVidia natuurlijk een bedrijf die geen vrienden wil maken.

Dat zullen we pas over een jaar of twwe a drie weten, helaas.

Overigens ben ik ook niet echt voor SLi met AMD, geen USB 3.0 en zo en upgradebaarheid valt ook tegen waarschijnlijk.

usb3 is op te lossen met bijvoorbeeld een Asus U3S6.

Het lijkt mij de beste optie om een AMD+ATi systeem en Intel+nVidia systeem neer te gooien en alle voor en nadelen noemen en de mensen zelf maar laten kiezen.

Maar morgen weer een dag voor een mooi Intel nVidia systeem.

[chim0]

Edmin schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:02:
[...]

Als er destijds hexacore Thubans waren geweest en ik had geweten dat er geen opvolger voor Lynnfield op s1156 zou komen, had ik deze setup nooit gekocht.

Kom op, je weet best dat jouw i7 860 elke Phenom II compleet van de mat veegt. Het zijn enkel die encoding progjes die gebruik maken van meerdere kernen waar ie iets sneller is maar dat is niet meer dan logisch. Immers, 6pk is krachtiger dan 4pk. Als we de boel dan ook nog eens gaan overklokken, is het helemaal gebeurd. AMD is prijs/prestatie maar Intel is prestatie maar als je puur naar technologie en ontwikkeling kijkt, is Intel gewoon veel verder (wat logisch is, als grootste fabrikant van processoren: meer geld, meer R&D, etc etc etc).

-The_Mask- schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:30:
[...]

Ik zit er alleen mee dat het nVidia kaarten zijn, kans is best aanwezig dat deze kaarten weer zo'n lekker lange levensduur hebben, maar sowieso is nVidia natuurlijk een bedrijf die geen vrienden wil maken.

Dat hoor ik je wel vaker zeggen maar ik zie echt nergens een houdbaarheidsdatum? Het zal wel iets uit het verleden zijn ofzo want het lijkt me behoorlijk onwaarschijnlijk dat je kaart spontaan dood gaat. En ja, wat jouw mening over wat voor soort bedrijf Nvidia is, is niet relevant. Hun doel is het maken van snelle GPU's en dat doen ze damn good.

-The_Mask- schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 00:45:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 55,-	€ 55,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,-	€ 77,-
1	Creative Inspire T6160	€ 63,25	€ 63,25
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,80	€ 32,80
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,50	€ 27,50
1	Intel Core i7 930	€ 249,-	€ 249,-
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 105,85	€ 105,85
1	OCZ Vertex Series SATA II 2.5" 60GB 60GB	€ 130,59	€ 130,59
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K3/6G	€ 120,-	€ 120,-
1	Asrock X58 Extreme3	€ 161,01	€ 161,01
2	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 198,90	€ 397,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.759,26

Now wer're talking!

[ Voor 62% gewijzigd door chim0 op 10-08-2010 07:34 ]

[rows]

@ -The_Mast-: waarom heb je hier gekozen voor de duurdere Gigabyte 460? Verder mooie config evenals die van Ed_L

[Edmin]

De Gigabyte is niet duurder, de Palit lijkt goedkoper doordat één shop hem goedkoper aanbiedt.

Verder. Waarom heeft nog niemand een 3d systeem voorgesteld?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	LG W2363D	€ 329,30	€ 329,30
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,-	€ 77,-
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,50	€ 32,50
1	Nvidia Geforce 3D Vision	€ 139,-	€ 139,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,50	€ 27,50
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 105,85	€ 105,85
1	Corsair Force F60 60GB	€ 145,50	€ 145,50
1	Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G	€ 78,95	€ 78,95
1	AMD Phenom II X4 955 Black Edition	€ 137,56	€ 137,56
1	Asus M4N98TD EVO	€ 108,60	€ 108,60
2	Club3D GTX 460	€ 173,16	€ 346,32
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.755,44

[Edmin]

aex351 schreef op maandag 09 augustus 2010 @ 23:29:
[...]
Het over de upgrade pad. Er zijn geen garanties die gegeven kunnen worden. Zelfs speculatief nieuws niet, voor zowel Intel als AMD. En aan het einde van de dag wil je veelal toch de moederbord upgraden. Vanwege nieuwe features. En tegen die tijd is je CPU toch aleer 'te' traag dus dan moet dat ook geupgrade worden.

AMD heeft al lang bevestigd dat Bulldozer op de huidige systemen zal werken:

http://blogs.amd.com/work.../comment-page-1/#comments

There will be some new software instructions that will be supported, allowing for greater performance and flexibility, but, it will be backwards compatible so you won’t need to change anything to start using the processor.

[rows]

@ Ed_L werkt dat nou goed dat 3D systeem van Nvidia? Dat kan op elke bestaande monitor? En hoe toekomstvast is die Nvidia 980 SLI chipset van dat moederbord? M.a.w. zal deze dan ook de Bulldozer ondersteunen? De ondersteuning voor Bulldozer is voor mij de belangrijkste reden om nu voor het AM3 platform te gaan ipv het X58 platform.

[Edmin]

Anandtech heeft zijn eerste 3d review van de week gepubliceerd: http://www.anandtech.com/...w-our-first-look-at-120hz
[H] heeft er ook al eens over geschreven: http://hardocp.com/articl...i_3d_surround_experience/

Je hebt iig een NV 3d Vision kit nodig en een compatible monitor, daarom ook de LG hierboven. Voorlopig zijn het er nog niet heel veel, maar ze komen langzamerhand binnen.

AMD heeft wel gezegd "you won’t need to change anything to start using the processor.", maar het is niet bekend of ze het dan over alle chipsets hebben. Het is zelfs niet duidelijk of dat ook opgaat voor AMD700 chipsets.

[aex351]

Ik vind het jammer dat veel behuizingen geen slimline dvd spelers/branders ondersteunen. De enige oplossing die ik tot nu toe gevonden heb is om een Sycthe kaartlezer te combineren met een slimline dvd brander. Zodoende combineer je 1 bay voor 2 apparaten. Iemand anders nog tips?

[Verwijderd]

is het een idee om als je toch voor een sli systeem met AMD wilt gaan zo'n kaartje: pricewatch: Asus U3S6 erbij te nemen om voorbereid te zijn op USB3 en Sata 6Gb/s of is dat totaal zinloos?

[Edmin]

Het kan, maar dan zou ik hem er alleen in zetten als je hem nu al nodig hebt, bijvoorbeeld omdat je een Crucial C300 SSD in je setup hebt.

[Verwijderd]

het ging mij er meer om of dat in prestaties een beetje in de buurt komt van "native" usb 3 en sate 6 Gb/s

[rows]

@Ed-L,Over C300 gesproken, waarom heb je hierboven gekozen voor Corsair, en daarvoor voor de OCZ Vertex 2 ipv de Crucial?

Verder zou ik persoonlijk toch voor een 890FX chipset kiezen om meer zekerheid te hebben voor Bulldozer. Kan je alle kanten op met videokaarten (AMD of NVidia) en proc upgrade.

[Edmin]

De Corsair en OCS SSDs zijn gebaseerd op de SandForce controller. TRIM werkt op die SSDs nog niet met AMD chipsets. De Crucial SSD kan zijn volle potentie echter alleen laten zien als je hem aan een sata-600 controller hangt.
Hoe dan ook zijn het beide prima schijven (?) die eigenlijk niet voor elkaar onder doen.

En op een 890FX kun je best een NVidia graka draaien, maar niet twee in SLi.

[ Voor 11% gewijzigd door Edmin op 10-08-2010 21:54 ]

[rows]

Ik zou hem toch zo doen: Hopelijk zakt de prijs nog iets. Verder een lekkere dikke SSD, waar je tenminste wat games op kwijt kan en zoals ik al zei de 890FX chipset.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,-	€ 77,-
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,50	€ 32,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,50	€ 27,50
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 106,85	€ 106,85
1	OCZ Vertex 2 SOCZSSD2-2VTXE120G 120GB	€ 291,-	€ 291,-
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 85,66	€ 85,66
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 178,50	€ 178,50
1	Asrock 890FX Deluxe3	€ 135,90	€ 135,90
2	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 198,90	€ 397,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.785,07

[Edmin]

En zoals ik net al zei:

Edmin schreef op dinsdag 10 augustus 2010 @ 21:53:

En op een 890FX kun je best een NVidia graka draaien, maar niet twee in SLi.

[rows]

oeps sorry, overheen gelezen. Blijf wel bij mijn AMD stelling, met de hoop dat ook deze chipset wordt meegenomen voor Bulldozer. Voordeel is dat het nog een relatief nieuwe chipset betreft. het is wel beter voor de prijs.

Nadeel is wel dat er nog maar ruimte is voor 1 x PCIe 4x kaartje als bijvoorbeeld de asus U3S6!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Samsung Spinpoint F3 HD103SJ, 1TB	€ 53,-	€ 53,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 225,-	€ 225,-
1	Sony Optiarc AD-7260S Zwart	€ 18,-	€ 18,-
1	Cooler Master CM 690 II Advanced	€ 77,-	€ 77,-
1	Logitech X-540	€ 59,90	€ 59,90
1	Scythe Mugen 2 Rev. B	€ 32,49	€ 32,49
1	Logitech G110 Gaming Keyboard (Qwerty)	€ 63,97	€ 63,97
1	Gigabyte GM-M8000 Ghost	€ 32,50	€ 32,50
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,50	€ 27,50
1	Chieftec Nitro BPS-750C	€ 106,85	€ 106,85
1	OCZ Vertex 2 SOCZSSD2-2VTXE120G 120GB	€ 291,-	€ 291,-
1	GeIL GV34GB1333C7DC	€ 85,66	€ 85,66
1	AMD Phenom II X6 1055T	€ 178,50	€ 178,50
1	Asus M4N98TD EVO	€ 108,60	€ 108,60
2	Gigabyte GV-N460OC-1GI	€ 198,90	€ 397,80
Bekijk collectie Importeer producten		Totaal	€ 1.757,77

[ Voor 98% gewijzigd door rows op 10-08-2010 23:00 ]

[-The_Mask-]

Ik zou het waarderen dat de TS ook reageerd, want vaak genoeg reageerd die helemaal niet en komt er dan een systeem in de BBG te staan waarvan je denkt

[Edmin]

Hij zal wel wat meer tijd hebben als zijn review morgen geplaatst en wel is.

[-The_Mask-]

Morgen gaan we een review zien waar twee GTX460's niet sneller zijn dan twee HD5850's (HD5970)

Dus dan toch maar twee HD5850's met een Phenom II X6 1055T?

[Edmin]

Dan moet het verschil toch wel behoorlijk zijn. Het verschil in prijs is namelijk 25% ten nadele van de HD5850...

[-The_Mask-]

Ja maar AMD nVidia heeft sowieso nog meer nadelen, geen USB 3.0, S-ata 600 en waarschijnlijk slechtere upgradebaarheid. Die andere nadelen nog niet eens meegeteld.

[Edmin]

Misschien dat ik morgen de Tnet review eens uitgebreid ga vergelijken met alle andere SLi / CF reviews die er op het www zwerven. Uiteraard tellen de punten die jij aanhaalt ook mee.

[epic_gram]

Ik vrees toch dat de nVidia SLI setup van twee 460GTX-en een betere prijs/kwaliteitsverhouding heeft. Jammer dat er geen 5850 in crossfire in de t.net review staat, maar het verschil kan IMO geen 25% waard zijn. Toch gaat mijn voorkeur eigenlijk ook wel uit naar een 5850 CF, mede door de argumenten van ons masker hierboven.

[chim0]

epic_fail schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 09:54:
Ik vrees toch dat de nVidia SLI setup van twee 460GTX-en een betere prijs/kwaliteitsverhouding heeft. Jammer dat er geen 5850 in crossfire in de t.net review staat, maar het verschil kan IMO geen 25% waard zijn. Toch gaat mijn voorkeur eigenlijk ook wel uit naar een 5850 CF, mede door de argumenten van ons masker hierboven.

Qua prijs zijn het HD5830's he? En dan is het wel sneller (en waarschijnlijk ook zuiniger).

Er moet eigenlijk een GTX495 komen, dan pas kunnen we vergelijken met de HD5970. Dat blijft voor mij nog steeds een dubieus ding en ik zie het dan ook niet als 1 videokaart.

[Edmin]

Ik heb de resultaten eens bekeken en hoewel ze uitstekend zijn, was ik toch nog verbaasd dat een HD5970 nog redelijk wat sneller blijkt te zijn.

Nu maar eens kijken wat de rest van het www er van vindt.

[epic_gram]

chim0 schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 10:44:
[...]

Qua prijs zijn het HD5830's he? En dan is het wel sneller (en waarschijnlijk ook zuiniger).

Ja dat begrijp ik, ik vergeleek het bewust met de 5850 aangezien het hierboven ook telkens over de 5850 gaat.

Er moet eigenlijk een GTX495 komen, dan pas kunnen we vergelijken met de HD5970. Dat blijft voor mij nog steeds een dubieus ding en ik zie het dan ook niet als 1 videokaart.

Ik verwacht niet dat er een 495 gaat komen, en als die komt zal hij denk ik niet echt veel beter gaan presteren dan een 480GTX. Die zit namelijk al aan zijn limiet van stroomverbruik. BTW een 495GTX zal denk ik ook een dual gpu kaart worden, de 295 is namelijk ook twee keer een 275GTX. Dus het zal dan ook een "dubieus ding" worden.

[chim0]

epic_fail schreef op woensdag 11 augustus 2010 @ 11:05:
[...]
Ja dat begrijp ik, ik vergeleek het bewust met de 5850 aangezien het hierboven ook telkens over de 5850 gaat.

Tja, een HD5850 is gewoon sneller, al schaalt SLI beter, en dat ene spel waar het niet schaalt, lijkt me aan het spel te liggen als de rest het wel goed doet.

[...]

Dus het zal dan ook een "dubieus ding" worden.

Ja maar daar heb ik het niet. Zit gewoon tussen de oren, ik weet het, maar het is eenmaal zo.

[Edmin]

Reken maar op een GTX475 (volledig gebruikte GF104, single GPU) en een GTX495 (dual GPU GF104, waarschijnlijk twee maal GTX460 1GB).

Maar die komen dan te laat voor deze BBG.