Temperatuur op het werk

dinsdag 29 juni 2010 21:52

<-- Mika R.I.P!

Topicstarter

Is dat anno 2010 echt zo slecht gesteld? Ik kan echt niet werken hoor als het 27C of meer is, dan komt er geen zinnig stukje code meer uit mijn hoofd. Ik had verwacht dat er wel regels voor zouden zijn.

/edit: oja, een ventilator van thuis meenemen is niet toegestaan. Heck, ze mag niet eens een MP3 speler meenemen. Op batterijen wel te verstaan.

[ Voor 26% gewijzigd door zonoskar op 29-06-2010 21:54 ]

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD

Acties:

RemcoDelft

De Arbo-wetgeving stelt ook duidelijk dat een werkgever "alles wat redelijk is" moet doen om het werknemers lichamelijk naar de zin te maken. Airco, desnoods met noodaggregaat, is een kleine kostenpost voor een bedrijf.

dinsdag 29 juni 2010 21:53

Acties:

aZuL2001

King Nothing schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:03:
... beschikbaar stellen van bouillon en soms een ijsje. Bouillon dan met Gods gratie, want dat is wel duur

Daar zit zout in en dat helpt je om vocht vast te houden om minder snel uit te drogen...
Niet zo'n gekke suggestie dus.

[ Voor 4% gewijzigd door aZuL2001 op 29-06-2010 21:54 ]

Abort, Retry, Quake ???

dinsdag 29 juni 2010 21:56

Acties:

Ghost Dog

FP ProMod

Paranoid Android

Ik werk in de keuken in de La Place, en ook daar wordt het op de afdeling Warm (waar ik werk) in de zomer minimaal 25°C, maar vaak ook 30+°C (helemaal bij de pizza-oven of wokbranders

). Stinken ga je toch wel, dus het is gewoon een kwestie van niet zeuren maar werken (en veel drinken! - Ik drink zelf meestal een litertje of 2 per avond

), en douchen wanneer je thuiskomt.

[ Voor 10% gewijzigd door Ghost Dog op 29-06-2010 22:12 ]

Colors relate to numbers relate to SOUND | Last.fm! | Band!

dinsdag 29 juni 2010 21:56

Acties:

YellowOnline

BEATI PAVPERES SPIRITV

Tjonge, waar jullie moeilijk over doen

Wij hebben ook geen airco en door de combinatie van warm weer met massa's computers in een kleine ruimte wordt het bij ons dezer dagen nagenoeg 35°C. De wettelijke bovengrens in België is 30°C overigens, maar dat wordt gemeten met een of andere speciale thermometer die altijd véél lagere waarden geeft dan een doorsnee thermometer.

dinsdag 29 juni 2010 21:57

Acties:

Dennahz

Life feels like hell should.

Ik dacht ook dat er wel regels voor zouden zijn, maar blijkbaar zijn dit meer richtlijnen voor de meeste bedrijven. Ik neem aan dat er wel gratis drinken beschikbaar is? (water).

Gewoon iets (of veel) rustiger aan gaan werken, veel drinken, af en toe even naar buiten om uit dat benauwde kantoor te ontsnappen,....

Twitter

dinsdag 29 juni 2010 22:07

Acties:

dinsdag 29 juni 2010 22:11

NaN

Verwijderd schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:31:
Zeiken? Nee of een vak leren...

...want werk dat 'niet gewoon op kantoor achter een pc' gedaan wordt is voor ongeschoolden?

RemcoDelft schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:52:
Airco, desnoods met noodaggregaat, is een kleine kostenpost voor een bedrijf.

Ik hoop dat dit sarcastisch bedoeld is.

[ Voor 6% gewijzigd door 8088 op 29-06-2010 22:07 ]

Do you seek to engage in or have you ever engaged in terrorist activities, espionage, sabotage, or genocide?

Acties:

dinsdag 29 juni 2010 22:22

<-- Mika R.I.P!

Topicstarter

Dennahz schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:57:
Gewoon iets (of veel) rustiger aan gaan werken

Dit is precies wat ik bedoel, je gaat langzamer werken. Is het dan ook niet in het belang van de baas om er voor te zorgen dat er een aangename temperatuur heerst op het werk? Verloren productiviteit afzetten tegen de kosten van verkoeling moet toch niet zo'n probleem zijn.

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD

Acties:

dinsdag 29 juni 2010 22:28

In een huurpand is een huurder niet snel geneigd te investeren voor een situatie die 1 a 2 weken in het jaar voorkomt. Daarnaast is het goed mogelijk dat de huidige situatie het simpelweg niet toelaat qua vermogen om airco's te plaatsen.
Verder.. botte opmerking maar inderdaad met de opleiding komt de werkplek (al is dat ook niet altijd een garantie). Veel meer dan even doorbijten zit er dan ook niet in.

Acties:

dinsdag 29 juni 2010 22:39

NaN

n4m3l355 schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 22:22:
Verder.. botte opmerking maar inderdaad met de opleiding komt de werkplek (al is dat ook niet altijd een garantie).

Mocht je met 'werkplek' de eerder genoemde plek op kantoor achter een pc bedoelen, dan is het niet zozeer een botte, als wel een domme, kortzichtige opmerking.

Do you seek to engage in or have you ever engaged in terrorist activities, espionage, sabotage, or genocide?

Acties:

Wilke

Verwijderd schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:31:
In Dubai is een wettelijke grens dat er niet gewerkt mag worden boven 45 graden in de schaduw. Daar hebben ze dat nog regelmatig, dus opgelost door controle over de media: het is nooit boven 45 graden.

Idem op Cyprus, daar is de grens blijkbaar 40 graden. Het officiele weerbericht geeft dus nooit meer dan 40 graden aan, heb ik me laten vertellen.

Trouwens maakt de luchtvochtigheid extreem veel uit. In Nederland vind ik het vaak ook niet te houden bij 28-30 graden, omdat het dan meestal ook erg vochtig is (op Cyprus is dat nog erger overigens). Maar in Zuid-Frankrijk ofzo is die temperatuur geen enkel probleem.

dinsdag 29 juni 2010 22:41

Acties:

RemcoDelft

8088 schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 22:07:
[...]
Ik hoop dat dit sarcastisch bedoeld is.

Een mobiele airco kost 400 euro, als ze daar (smoesje?) de stroomconnectie niet voor hebben, kost een aggregaat 200 euro.
Prima om een klein kantoortje met 4 mensen te koelen. Die 4 mensen kosten pp 100+ euro per uur voor de klant. Hitte maakt de productiviteit lager, de terugverdientijd is dus bar kort.

dinsdag 29 juni 2010 22:44

Acties:

dinsdag 29 juni 2010 22:47

Afhankelijk natuurlijk van hetgeen wat ze doen ik vraag me af of je in een productiehal enerzijds dergelijke winsten bereikt daarnaast of je met zo'n kleine unit wegkomt.
Daarnaast 600 euro investeren voor 2 weken mindere productie per 4 personen is nog steeds het overwegen waard, iets verteld me dat de desbetreffende werkgever daar ook over nagedacht heeft en hetzelfde concludeerde als menig hier. Even doorbijten maar het investeren weegt niet op tegen een mogelijk verlies in productie.

Acties:

dinsdag 29 juni 2010 22:52

<-- Mika R.I.P!

Topicstarter

Het gaat om een productie hal van een paar 100 m2 met een 60 tal werknemers. Ik weet niet wat de lonen zijn, maar niet richting de 100 euro .

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD

Acties:

Wortelsoep

Tja, vind het ook een beetje overdreven allemaal hoor. Beetje luchtige kleding aandoen en wat rustiger werken. We zitten niet in de tropen hier.

dinsdag 29 juni 2010 22:53

Acties:

woensdag 30 juni 2010 09:00

NaN

RemcoDelft schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 22:41:
Een mobiele airco kost 400 euro, als ze daar (smoesje?) de stroomconnectie niet voor hebben, kost een aggregaat 200 euro.
Prima om een klein kantoortje met 4 mensen te koelen. Die 4 mensen kosten pp 100+ euro per uur voor de klant. Hitte maakt de productiviteit lager, de terugverdientijd is dus bar kort.

Vier mensen, waar de klant € 400 of meer per uur voor betaalt, zijn leuke, uit de lucht gegrepen gegevens, maar niet van toepassing op elk bedrijf.

Do you seek to engage in or have you ever engaged in terrorist activities, espionage, sabotage, or genocide?

Acties:

Verwijderd

Confusion schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:36:
Ventilatoren helpen niet: die maken de ruime alleen maar warmer doordat ze stroom in warmte omzetten. De luchtstroom die ze op gang brengen, brengt de, net zo warme, buitenlucht binnen. Het voelt misschien iets koeler, maar dan mag je wel forse ventilatoren hebben en overal een luchtstroom. Niet heel praktisch.

De stroom die ze in warmte omzetten is verwaarloosbaar (zeker in een ruimte met machines en computers), verder zuigen ze geen warme buitenlucht aan, maar laten ze de binnenlucht gewoon circuleren. Ik weet uit ervaring dat een ventilator veel helpt; de lichaamswarmte die je afgeeft zorgt normaal gezien voor een warme isolatielaag, wat met een ventilator meteen weggeblazen wordt. Op die manier is een ventilator efficiënt tot ongeveer 35 graden, vanaf die temperatuur begint de geblazen lucht warm aan te voelen.

woensdag 30 juni 2010 10:57

Acties:

Coffeemonster

Daarnaast is het ook nuttig om te kijken naar de mogelijkheden voor nachtkoeling. 's-Nachts goed ventileren (liefst door dwarsventilatie, i.e. ventilatieopeningen in tegenoverliggende gevels) helpt ervoor dat de binnentemperatuur aan het begin van de dag relatief laag is, zodat het langer duurt voordat het gebouw weer is opgewarmd.

_{Helaas is juist dat bij ons in het kantoorgebouw slecht geregeld, waardoor het vanmorgen al aan het begin van de dag binnen 31°C was. En dat terwijl we het klepraam open hadden laten staan. Waarschijnlijk is de ventilatiesnelheid te laag door gebrek aan dwarsventilatie, roosters in of spleten onder de binnendeuren en een goede mechanische afzuiging.}

Look for something long enough and you will find it; look for something without understanding, and it will find you.
A normal day at the stock exchange

woensdag 30 juni 2010 11:15

Acties:

.oisyn

Moderator Devschuur®

Demotivational Speaker

zonoskar schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 22:47:
Het gaat om een productie hal van een paar 100 m2 met een 60 tal werknemers. Ik weet niet wat de lonen zijn, maar niet richting de 100 euro .

Ten eerste kost jij je bedrijf veel meer dan hoeveel jij verdient. Ten tweede is het idee dat het bedrijf aan jou verdient, dus wat je opbrengt is nog meer dan wat je kost. You do the math.

Give a man a game and he'll have fun for a day. Teach a man to make games and he'll never have fun again.

woensdag 30 juni 2010 11:32

Acties:

pim89

Ik werk ook bij een bedrijf met een slechte luchtvoorziening. Het enige dat ze hebben is een 'topsysteem' waarbij lucht vanaf het dak naar binnen wordt geblazen. Dit werkt echter voor geen meter. Het is hier gisteren 30°C geworden. Dat is voor een kantoorbaan echt niet relaxed. Ik weet dat het in een kas en dergelijke ook heel warm is. Maar daar kan je je volgens mij nog wat luchtiger kleden. Op kantoor kunnen klanten komen en moet je er dus representatief uitzien. We hoeven (gelukkig) geen pak aan, maar wel een lange broek. Dan loopt de warmtebeleving ook op.

We hebben wel ventilatoren staan. Die helpen ook wel iets, maar niet heel veel. Dat deze 'warme lucht' zouden blazen is niet waar, de luchtstroom die ik voel, voelt wel koel aan. Het is alleen jammer dat meer mensen van de ventilator willen genieten, dus dat de kop draait.

Wij kunnen hier ook geen ramen open zetten (of we moeten er een stoel doorheen gooien), dus dat schiet ook niet echt op.

In oktober gaat het bedrijf verhuizen, en in het nieuwe gebouw zit wel gewoon airco. Helaas ben ik dan weg.

Overigens klaag ik intern niet heel veel over de temperatuur omdat ik toch over 2,5 weken weg ben en m'n collega's, die nog wel de hele zomer in de hitte zitten, zelf al zat klagen.

woensdag 30 juni 2010 11:38

Acties:

Verwijderd

Ik zou zelf een ventilator meebrengen, simpel

woensdag 30 juni 2010 11:38

Acties:

The Eagle

I wear my sunglasses at night

Ik ben hier zelf eens achteraan geweest bij een ex-werkgever. Daar is zelfs de juridische dienst er achter aan gegaan, want die hadden nog een slechter werkklimaat als wij (kantoorwerk in 32+ graden in de volle zon).
Uitkomst:
Het komt er op neer dat er GEEN wetgeving is omtrent dit verschijnsel. Zelfs geen ARBO wet. De ARBO heeft richtlijnen, maar daar houdt het mee op. Simpelweg omdat het niet te doen is...je zou voor iedere soort werk een andere wet aan moeten nemen. Kantoorwerk <> werken in een wasserette, zou je daar dezelfde regels op loslaten wordt er geen was meer gedaan

Dus helaas...je zult het met de zaken moeten doen die je werkgever je aanbiedt.
Wij taaiden hem destijds af als het boven de 33 graden kwam op kantoor - dan kun je idd geen regel code meer kloppen.

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)

woensdag 30 juni 2010 11:46

Acties:

KatirZan

Wandelende orgaanzak

ach, het vorige kantoorpand waar ik zat werd het op een warme dag buiten zo'n 32 graden, binnen haalde het makkelijk de 36 graden

(oud herenhuis, grachtenpand)

gewoon rustig stil blijven zitten, veel drinken, weinig bewegen, veel drinken, nog minder bewegen en maar hopen dat de warmte snel voorbij gaat

Wabbawabbawabbawabba

woensdag 30 juni 2010 11:50

Acties:

pim89

KatirZan schreef op woensdag 30 juni 2010 @ 11:46:
[..]

gewoon rustig stil blijven zitten, veel drinken, weinig bewegen, veel drinken, nog minder bewegen en maar hopen dat de warmte werkdag snel voorbij gaat

woensdag 30 juni 2010 12:34

Acties:

woensdag 30 juni 2010 13:12

<-- Mika R.I.P!

Topicstarter

@The Eagle: Die richtlijnen heb ik ook gevonden, vandaar mijn vraag of er ook echte regels voor zijn. In dit land van betutteling had ik wel verwacht dat die er zijn, maar dat blijkt dus niet zo. Burgers moeten wel tegen zichzelf beschermd worden, maar werkgevers mogen doen wat ze willen. schijnbaar.

Toen ik een paar jaar geleden bij Bosch in Eindhoven werkte was het daar op kantoor ook 29C en na wat klagen hebben zij toen extra airco's geplaatst. Dus het lijkt aan de werkgever te liggen. Gelukkig zag Bosch wel in dat verlaagde productiviteit nadelig is voor het bedrijf en hebben ze er iets aan gedaan.

Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD

Acties:

Verwijderd

8088 schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 22:28:
[...]

Mocht je met 'werkplek' de eerder genoemde plek op kantoor achter een pc bedoelen, dan is het niet zozeer een botte, als wel een domme, kortzichtige opmerking.

Kijk, je mag het best niet leuk vinden ofzo, maar het is gewoon zo dat de betere werkplek (waar dan ook) dichterbij is met betere scholing en de juiste instelling. Niet alleen in IT, maar ook de aannemer zal minder in de zon of regen zitten dan de metselaar. De filiaalmanager meer kans hebben op een airco dan de winkelmedewerker. Scholing is in Nederland laagdrempelig genoeg, en zelfs bij ongeschoolde arbeid maak je een keuze op basis van voor- en nadelen van de job. Je weet bv als je in de kas gaat werken dat je je in de zomer met inspanning in het zweet werkt.

Bij 28 graden dan ineens stellen dat de werkgever maar wat moet regelen: *dat* is pas dom en kortzichtig. Ik heb respect voor ieder soort werk en eenieder die werkt, maar ga mij niet kortzichtig noemen als *jij* ervoor kiest job A te doen waar nadeel B aan kleeft: dan moet je een andere job kiezen, je omscholen, of niet zeiken inderdaad.

woensdag 30 juni 2010 14:34

Acties:

BlakHawk

LauPro schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:50:
Weer een argumentje om in Nederland eens wat beter te gaan isoleren en ventileren, daar heb je zowel in de winter als in de zomer wat aan .

Goede isolering met bijvoorbeeld HR++ glas is juist killing m.b.t. warmte door zon.
Warmte komt binnen en niet meer buiten, doordat het hr++ glas zo is gebouwd dat het de warmte weer terugkaatst naar binnen...

Als je dan ook nog redelijk veel glas hebt, is het meteen 27-29 graden binnen. En dan hebben we alleen in de namiddag-zonsondergang zon.

Toch maar denken aan een zonnescherm, nadeel is de prijs en dat je er vanaf de avond nog niets aan hebt, want hij schijnt vrolijk onder het zonnescherm door.

Youtube: DashcamNL

woensdag 30 juni 2010 16:32

Acties:

Verwijderd

dfrenner schreef op woensdag 30 juni 2010 @ 14:34:
[...]

Goede isolering met bijvoorbeeld HR++ glas is juist killing m.b.t. warmte door zon.
Warmte komt binnen en niet meer buiten, doordat het hr++ glas zo is gebouwd dat het de warmte weer terugkaatst naar binnen...

Als je dan ook nog redelijk veel glas hebt, is het meteen 27-29 graden binnen. En dan hebben we alleen in de namiddag-zonsondergang zon.

Toch maar denken aan een zonnescherm, nadeel is de prijs en dat je er vanaf de avond nog niets aan hebt, want hij schijnt vrolijk onder het zonnescherm door.

Je hebt ook warmtewerend HR++ glas.
Houd veel zon buiten en voorkomt dat er veel warmte binnenkomt..
bij mij in huis is het nu 21 graden..
Gewoon alles dichthouden en gordijnen dicht doen..

woensdag 30 juni 2010 17:00

Acties:

sverzijl

pim89 schreef op woensdag 30 juni 2010 @ 11:32:
Het is hier gisteren 30°C geworden. Dat is voor een kantoorbaan echt niet relaxed. Ik weet dat het in een kas en dergelijke ook heel warm is. Maar daar kan je je volgens mij nog wat luchtiger kleden.

Tuurlijk kan je je daar wat luchtiger kleden, maar het is momenteel in de kassen niet 30 graden, maar eerder 45-48 graden, en ook nog eens meer fysieke inspanning. Ook geen pretje hoor kan ik je vertellen uit vroegere ervaring.
Bij ons op kantoor hebben we gelukkig goed werkende airco, 't is bijna jammer als ik weer naar huis moet

woensdag 30 juni 2010 17:20

Acties:

woensdag 30 juni 2010 23:17

NaN

Verwijderd schreef op woensdag 30 juni 2010 @ 13:12:
Kijk, je mag het best niet leuk vinden ofzo, maar het is gewoon zo dat de betere werkplek (waar dan ook) dichterbij is met betere scholing en de juiste instelling.

'Betere werkplek' is nogal subjectief. Voor de een kan dat een plek zijn waar 'ie zo min mogelijk beweegt, voor de ander is 't een plek waar 'ie zo veel mogelijk verdient, et cetera. Dat scholing een middel kan zijn om op een plek terecht te komen die zoveel mogelijk aan je eisen voldoet ben ik met je eens, maar dat rechtvaardigt ongenuanceerde opmerkingen als 'had je maar een vak moeten leren' absoluut niet.

Niet alleen in IT, maar ook de aannemer zal minder in de zon of regen zitten dan de metselaar. De filiaalmanager meer kans hebben op een airco dan de winkelmedewerker.

Dit strookt niet met wat je eerder zei (en waar ik tegen ageerde). Of je zou van mening moeten zijn dat de metselaar (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de callcentermedewerker) geen vak heeft geleerd. Een verband leggen tussen de af-/ of aanwezigheid van air conditioning en (gebrek aan) opleiding getuigt van weinig realiteitszin.

Bij 28 graden dan ineens stellen dat de werkgever maar wat moet regelen: *dat* is pas dom en kortzichtig. Ik heb respect voor ieder soort werk en eenieder die werkt, maar ga mij niet kortzichtig noemen als *jij* ervoor kiest job A te doen waar nadeel B aan kleeft: dan moet je een andere job kiezen, je omscholen, of niet zeiken inderdaad.

Ik geloof niet dat ik je dom en kortzichtig noemde om deze redenen. Sterker nog, ik verbaas me ook over het feit dat mensen zich zo druk om een beetje mooi weer kunnen maken en verongelijkt en als een Calimero reageren als blijkt dat de werkgever niet verplicht wordt maatregelen te treffen.

Do you seek to engage in or have you ever engaged in terrorist activities, espionage, sabotage, or genocide?

Acties:

Patten

Wat een mazzel heb ik... Airco in de auto, en airco op alle vestigingen.
Waar ik werk is het één grote urenfabriek. En de redenatie is: "Als de mensen zich aangenaam voelen, dan zijn ze productiever.". Ik zit alleen op een kantoor waar weinig zon op valt. De (centrale) airco koelt daar soms iets te extreem. Ik heb het vaak koud terwijl het buiten dan 30+ is..... En dat voelt ook niet lekker.
Maar kou kun je je nog op kleden. En zo is er altijd wel wat te klagen.

Carpe Diem

woensdag 30 juni 2010 23:36

Acties:

Verwijderd

Klagen

Daar zijn wij Nederlanders nu eenmaal goed in.

Ik zit komend weekend lang in het vliegtuig - warm er naartoe, warm voor opstijgen, fris onderweg, en nog warmer waar ik aankom. Je kán je er niet op kleden. Maar, ik wist wat de taak in zou houden, en met de juiste instelling overleef je het prima zonder jezelf op te vreten.

En dan een week in een hotel: met airco kan je bijna niet slapen door lawaai, uitgedroogde lucht en luchtstroom. Met raam open wordt je tig keer gewekt door nooddiensten in de straten, met raam dicht is het te warm. Nog even een jetlag erbij om het compleet te maken. Het is al veel dragelijker als je je er niet aan ergert of iemand zoekt die je de schuld kan geven. It's all part of the deal... En als het goed is weeg je dat af voor je aan het werk gaat

woensdag 30 juni 2010 23:40

Acties:

donderdag 1 juli 2010 00:30

Voor mijn afstudeerstage heb ik veel te maken gehad met gebouwsimulatie (invoeren van een gebouw en het binnenklimaat simuleren). Ik heb onder andere een module gemaakt die een link legt tussen productiviteitsverlies en temperatuur/slechte luchtkwaliteit. Op mijn stage heb ik nog wat grafieken liggen van de optimale situaties. Dit zou je dus aan je baas kunnen laten zien, zodat hij misschien wat meer zou willen investeren in een betere koeling. Bij hoge temperaturen ligt het productiviteitsverlies toch al snel tussen de 5 en 15%.

Ik zal kijken of ik die grafiek kan vinden en dan zal ik hem hier morgen eens neerzetten.

Acties:

S401

Ik werk bij de mcdonalds in de keuken. Dan is het algemeen al rond de 30 32 graden in de keuken en dan tussen de grills en de bin waar de producten warm wordt gehouden zeker nog een graad of 8 warmer. Het is er dus te warm. Ik kom dus redelijk vaak met koppijn thuis, en ja ik drink genoeg en aspirines enzo werken amper. Het leuke van ons restaurant is dat het dak zwart is

en ook al staat de airco op hoogste stand je voelt er amper wat van. Ze besproeien het dak nu wel met water, wat iets helpt. Maar toch. Van mij mag het dan stiekem ook iets koeler worden

donderdag 1 juli 2010 00:38

Acties:

Verwijderd

Als je hoofdpijn krijgt wegens uitdroging is iets zoals paracetamol of aspirine het domste wat je kunt doen. Het zorgt er namelijk voor dat je enerzijds het natuurlijke signaal dat je aan het uitdrogen bent verliest en aan de andere kant een tolerantie aan het opbouwen bent tegen de werkzame stoffen.

Hierdoor ga je steeds vaker en steeds meer van deze spullen innemen waardoor je last krijgt van de vele bijverschijnselen hiervan. Daarnaast helpt het dan ook niet als je een keer hoofdpijn hebt voor een andere reden.

Gewoon goed veel drinken en zorgen dat je niet uitdroogt. Dan zul je ook echt geen hoofdpijn krijgen (al zijn er bij de Mac wel meer redenen om hoofdpijn te krijgen, daar niet van, maar ook daar zal een pijnstiller niet direct helpen).

donderdag 1 juli 2010 13:10

Acties:

donderdag 1 juli 2010 13:43

Afbeeldingslocatie: http://home.planet.nl/~kok01247/productiviteit.png

Hier is zoals beloofd de relatie tussen productiviteit en temperatuur. Zoals je kunt zien gaat de productiviteit bij hogere temperaturen snel omlaag.

Acties:

BlakHawk

Verwijderd schreef op woensdag 30 juni 2010 @ 16:32:
[...]

Je hebt ook warmtewerend HR++ glas.
Houd veel zon buiten en voorkomt dat er veel warmte binnenkomt..
bij mij in huis is het nu 21 graden..
Gewoon alles dichthouden en gordijnen dicht doen..

Gordijnen zijn leuk, maar je wil het buiten al tegenhouden. Als het door je raam heen is, is het al binnen de warmte...
Investeer in buitenzonwering, daar kun je wat mee.

Warmtewerende beglazing hebben we niet, maar lijkt me ook vrij duur, om achteraf in te laten bouwen. Ik wil denk ik een zonnescherm, dan ga je het echt tegenhouden. Eerder niet.

Youtube: DashcamNL

donderdag 1 juli 2010 15:41

Acties:

Archiebald

dfrenner schreef op woensdag 30 juni 2010 @ 14:34:
[...]

Goede isolering met bijvoorbeeld HR++ glas is juist killing m.b.t. warmte door zon.
Warmte komt binnen en niet meer buiten, doordat het hr++ glas zo is gebouwd dat het de warmte weer terugkaatst naar binnen...

Als je dan ook nog redelijk veel glas hebt, is het meteen 27-29 graden binnen. En dan hebben we alleen in de namiddag-zonsondergang zon.

Toch maar denken aan een zonnescherm, nadeel is de prijs en dat je er vanaf de avond nog niets aan hebt, want hij schijnt vrolijk onder het zonnescherm door.

Je kunt er voor kiezen om een screen (ook wel vlakhangende zonwering genoemd) te nemen. Houd warmte redelijk goed tegen, zon komt er wel wat doorheen. Maar echt storend is het niet (tenzij je er recht tegenaan kijkt). Weet je zeker dat heel het raam bedekt is.

donderdag 1 juli 2010 18:15

Acties:

swtimmer

Ontrafelt het leven!

Azer schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 13:10:
[afbeelding]

Hier is zoals beloofd de relatie tussen productiviteit en temperatuur. Zoals je kunt zien gaat de productiviteit bij hogere temperaturen snel omlaag.

Je schrijft relative productiviteit, relatief tegen wat dan? Tegen je max ooit gemeten? En wat meet je als productiviteit? Als iemand met zo'n Excel grafiekje bij mij zou aankomen zou ik er niet warm of koud van worden....

donderdag 1 juli 2010 19:28

Acties:

donderdag 1 juli 2010 19:43

De productiviteit van medewerkers in een ruimte van een kantoorgebouw. Relatief ten opzichte van de 'ideale situatie'. De ideale situatie in dit geval is dus ongeveer 22 graden. Als je daar onder of boven komt heb je dus productiviteitsverlies.

Dit is niet iets wat we zelf hebben verzonnen, het komt uit de ISSO handleiding 901 (http://www.isso.nl/produc...catie-info/publicatie/79/) en is wel degelijk ergens op gebaseerd.

Acties:

Sinds vorige week denk ik wel 2 keer na over klagen qua weer (en vooral tegen wie!!!!)
Ik moet zo nu en dan naar een bouwproject toe om wat dingen te installeren.
Tegen de eerste beste persoon die ik tegen kwam, zei ik: pff zat ik nog maar in de auto met de airco aan.
Nou.... ik werd nog net niet van het terrein afgeschopt.
Blijkbaar was hij een kraanmachinist. Hij komt boven alle gebouwen uit, pal in de zon dus.
En zijn werkgever vind het ook niet nodig om er een airco in te zetten voor (zoals al een paar keer gezegd is hier) die paar weken per jaar...
Ik had begrepen dat de temperatuur makkelijk boven de 45 graden komt.
Ach ja, in de winter heeft hij het weer beter dan de andere bouwvakkers

donderdag 1 juli 2010 20:35

Acties:

Verwijderd

swtimmer schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 18:15:
[...]

Je schrijft relative productiviteit, relatief tegen wat dan? Tegen je max ooit gemeten? En wat meet je als productiviteit? Als iemand met zo'n Excel grafiekje bij mij zou aankomen zou ik er niet warm of koud van worden....

Relatief ten opzichte van een andere temperatuur? Nu ga ik gelijk met je mee dat een dergelijk onderzoek niet universeel is, maar het idee over het algemeen van een ideale temperatuur voor productiviteit is toch vailde?
Volgens mij heb je de grafiek óf niet goed bekeken, óf niet begrepen

donderdag 1 juli 2010 22:21

Acties:

King Nothing

Careful what you wish

aZuL2001 schreef op dinsdag 29 juni 2010 @ 21:53:
[...]

Daar zit zout in en dat helpt je om vocht vast te houden om minder snel uit te drogen...
Niet zo'n gekke suggestie dus.

Dat weet ik, gaat me alleen om dat we per werkdag 1 kopje krijgen omdat het zo duur is.

Beste vrind wette dat
Soms is 't beater iets moeis te verleeze
Beater verleeze dan dat ge 't noeit het gehad

donderdag 1 juli 2010 22:36

Acties:

vrijdag 2 juli 2010 01:05

Verwijderd schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 20:35:
Relatief ten opzichte van een andere temperatuur? Nu ga ik gelijk met je mee dat een dergelijk onderzoek niet universeel is, maar het idee over het algemeen van een ideale temperatuur voor productiviteit is toch vailde?
Volgens mij heb je de grafiek óf niet goed bekeken, óf niet begrepen

Dat bepaalde temperaturen geen positieve invloed hebben op de productie is logisch de vraag blijft dan nog of een investering opweegt tov een bepaald verlies in productie. Zeker bij seriematige productie wat in bedrijfshallen gebeurd doorgaans niet met als gevolg dat je dus ook een matige tot geen klimaatregeling ziet in dergelijke hallen.

Acties:

swtimmer

Ontrafelt het leven!

Verwijderd schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 20:35:
[...]

Relatief ten opzichte van een andere temperatuur? Nu ga ik gelijk met je mee dat een dergelijk onderzoek niet universeel is, maar het idee over het algemeen van een ideale temperatuur voor productiviteit is toch vailde?
Volgens mij heb je de grafiek óf niet goed bekeken, óf niet begrepen

Hmm, misschien niet helemaal goed gekeken en stond mijn Daily Mail bullshit filter nog aan ;-)

Misschien off topic, maar hoe kwantificeer je productiviteit in je onderzoek? Dit lijkt me toch ook verbonden aan soort beroep? En niet elk beroep heeft meetbare input/output? Mijn vraag is dus eigenlijk, hoe 'meet' je in jouw onderzoek productiviteit en is er een reden waarom je geen SD weergeeft binnen je grafiek of is je sample size 1?

vrijdag 2 juli 2010 11:48

Acties:

vrijdag 2 juli 2010 13:23

swtimmer schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 01:05:
[...]

Hmm, misschien niet helemaal goed gekeken en stond mijn Daily Mail bullshit filter nog aan ;-)

Misschien off topic, maar hoe kwantificeer je productiviteit in je onderzoek? Dit lijkt me toch ook verbonden aan soort beroep? En niet elk beroep heeft meetbare input/output? Mijn vraag is dus eigenlijk, hoe 'meet' je in jouw onderzoek productiviteit en is er een reden waarom je geen SD weergeeft binnen je grafiek of is je sample size 1?

Dat klopt, de grafiek geldt eigenlijk alleen voor kantoorwerkzaamheden. Over de methodiek en het onderzoek dat erachter zit kan ik je niet veel meer vertellen, aangezien ik zelf niet aan dat onderzoek heb meegewerkt. Ik was 'slechts' de programmeur die er een module omheen heeft geschreven.

[ Voor 14% gewijzigd door Azer op 02-07-2010 11:51 ]

Acties:

ThinkPad

streamnl schreef op donderdag 01 juli 2010 @ 19:43:

Blijkbaar was hij een kraanmachinist. Hij komt boven alle gebouwen uit, pal in de zon dus.
En zijn werkgever vind het ook niet nodig om er een airco in te zetten voor (zoals al een paar keer gezegd is hier) die paar weken per jaar...
Ik had begrepen dat de temperatuur makkelijk boven de 45 graden komt.

Hij kan toch wel een raampje open zetten zodat het lekker doorwaait?

vrijdag 2 juli 2010 13:44

Acties:

Cobb

Vandaag 36 graden hier binnen....
Maar draai korte diensten vandaag van 10.00 tot 16.00 uur.

U don't get it boy, this isn't a mudhole. It's an operating table. And I'm the surgeon.

vrijdag 2 juli 2010 14:17

Acties:

ThinkPadd schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 13:23:
[...]

Hij kan toch wel een raampje open zetten zodat het lekker doorwaait?

hij was niet echt in de stemmig om bijdehand te doen

vrijdag 2 juli 2010 14:28

Acties:

artificial_sun

Mazda Rx7

Bij mij was het ook niet om uit te houden en ik mocht dan ook (als jr project engineer (nog geen jaar werkzaam)) een mobile airco gaan uitzoeken voor onze NL vestiging. Waar we met zn 2e werken

Ik kon op zeer korte termijn geen fatsoenlijk stille vinden die betaalbaar is en uiteindelijk is een airco voor dit pand niet echt handig.

Dus maar even twee grote ventilators gescoord bij de bouwmarkt. 2 uur aan het shoppen geweest (das pas duur haha)

Stadia was beter....

vrijdag 2 juli 2010 14:34

Acties:

Mr. Awesome

Vroeger hyptonize

Ik werk in een restaurant en ik blijf met deze temperaturen nét wat langer in de koeling dan nodig.

(7°C max)

[ Voor 4% gewijzigd door Mr. Awesome op 02-07-2010 14:34 ]

vrijdag 2 juli 2010 14:49

Acties:

hyptonize schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 14:34:
Ik werk in een restaurant en ik blijf met deze temperaturen nét wat langer in de koeling dan nodig. (7°C max)

$_/-\o_$

toch zijn we een mooi volk.
regent het, klagen we.
sneeuwt het, klagen we
vriest het, klagen we
en nu schijnt een paar dagen de zon.............

vrijdag 2 juli 2010 15:49

Acties:

FunkyTrip

Funky vidi vici!

Ons bedrijf maakt klimaatregelingsystemen, dus het bedrijfsgebouw is ons visitekaartje. Ergo, enorme kantoortuinen met een stuk of 15-16 blokken van 4 bureaus en overal strak 22.5 graden met 35% luchtvochtigheid. Redelijk fris voelt dat zelfs. En nergens een verwarming te vinden. We hebben zelfs een website waarbij het gehele gebouw in kaart is gebracht met luchtvochtigheid en temperatuur per blok (is ook instelbaar). Wat ik hier in dit topic doe? Beetje patsen

Dit dus.

vrijdag 2 juli 2010 15:59

Acties:

Bezulba

Formerly known as Eendje

streamnl schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 14:49:
[...]

$_/-\o_$

toch zijn we een mooi volk.
regent het, klagen we.
sneeuwt het, klagen we
vriest het, klagen we
en nu schijnt een paar dagen de zon.............

nee, bij deze hitte klagen de mensen die een hekel hebben aan hitte, in de winter bij -20 hoor je mij niet klagen

blup

vrijdag 2 juli 2010 15:59

Acties:

Standeman

Prutser 1e klasse

FunkyTrip schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 15:49:
Ons bedrijf maakt klimaatregelingsystemen, dus het bedrijfsgebouw is ons visitekaartje. Ergo, enorme kantoortuinen met een stuk of 15-16 blokken van 4 bureaus en overal strak 22.5 graden met 35% luchtvochtigheid. Redelijk fris voelt dat zelfs. En nergens een verwarming te vinden. We hebben zelfs een website waarbij het gehele gebouw in kaart is gebracht met luchtvochtigheid en temperatuur per blok (is ook instelbaar). Wat ik hier in dit topic doe? Beetje patsen

Wel goed geregeld, maar het zal dan ook wel een paar centen hebben gekost.

eendje schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 15:59:
[...]

nee, bij deze hitte klagen de mensen die een hekel hebben aan hitte, in de winter bij -20 hoor je mij niet klagen

Mij hoor je dan ook niet

. De winter / lente zijn perfecte seizoenen voor mij. Herfst en zomer vind ik over het algemeen geen bal aan.

(ik snap ook niet hoe mensen dit weer "lekker" kunnen vinden. Je voelt je sloom, alles plakt en wanneer je je beweegt gutst het zweet je bilnaad in

)

Het enige leuke aan de zomer is mooie dames met bijzonder weinig kleding, maar daar blijft het ook wel bij..

[ Voor 32% gewijzigd door Standeman op 02-07-2010 16:10 ]

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don’t.

vrijdag 2 juli 2010 21:38

Acties:

Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

Standeman schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 15:59:

Wel goed geregeld, maar het zal dan ook wel een paar centen hebben gekost.

1 man een dag aan productiviteit kwijt is al gauw 1K kwijt, aan directe kosten, vervolg niet meegenomen (voor devwerk hier). Vergelijk het met een kutstoel die je minder productief maakt, of een brak scherm. Ja, het lijkt duur, maar "verloren" tijd is dat ook. Je ziet het minder snel onder de streep, terwijl 1000 euro voor een stoel directer in het budget snijdt.

Liefhebber van schieten en schijten. Ouwehoer en niet-evangelisch atheist.

Daniel36: Dat zeg ik(?) Nee, dat zeg ik niet, je hebt gelijk.

vrijdag 2 juli 2010 22:29

Acties:

vrijdag 2 juli 2010 22:45

Hillie schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 21:38:
[...]

1 man een dag aan productiviteit kwijt is al gauw 1K kwijt, aan directe kosten, vervolg niet meegenomen (voor devwerk hier). Vergelijk het met een kutstoel die je minder productief maakt, of een brak scherm. Ja, het lijkt duur, maar "verloren" tijd is dat ook. Je ziet het minder snel onder de streep, terwijl 1000 euro voor een stoel directer in het budget snijdt.

Lichtelijk overdreven lijkt me deze stelling. Een goed lopend bedrijf maakt een kleine 100.000 euro omzet per kop wat dan per uur uitkomt op een euro of 50 a 60 bruto. Daar moet vervolgens alles en iedereen nog van betaald worden.
Verder lijkt me het vergelijken van een devver (hier zul je ook wel een wereld van verschil tussen de ene ontwikkelaar en de ander hebben) met productie medewerker ook lichtelijk scheef. Daar zal de omzet eerder terug gaan richting de 35 euro per uur. Daardoor dat investeringen leuk klinken maar eer je van je 100.000 euro omzet even 1% kan afschrijven naar een goede stoel dat tikt best wel aan.
Als je dan kijkt naar een kantoor is het investeren voor een goede installatie vaak een grote stap en wordt dit verrekend bovenop een basis huurprijs. Logischerwijs dat menig bedrijf daar dan ook geen trek in heeft.

Acties:

Verwijderd

Ik geef leiding aan 18 man in produktie (fabriek). Heb iedereen gezegd na de schaft naar huis te gaan. Airco is onmogelijk door de enorme afzuigingen (75.000 kuub/uur). Met thermometer door de afdelingen gelopen en overal waar het 35+ was de mensen direkt laten stoppen met werken.

vrijdag 2 juli 2010 22:54

Acties:

Hyp Hyper

Wij hebben op het werk een mobiele airco op de kamer gekregen en die haalt net zoveel graden eraf dat het te doen is. En natuurlijk wordt de luchtvochtigheid beter.

Alleen jammer dat ik vaak de plant rond moet in een ovenhete auto en in sommige gebouwen een overall over mijn kleren moet dragen, wat het bepaald niet frisser maakt.
Da's het nadeel van werken op een fabrieksterrein met serverrooms en patchcabinets in productiehallen.
Tussendoor kan ik wel even uitwaaien in een serverruimte.

hyptonize schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 14:34:
Ik werk in een restaurant en ik blijf met deze temperaturen nét wat langer in de koeling dan nodig. (7°C max)

Dat doe ik dus met serverruimtes. Temperatuur zo'n 18 graden, maar de airco droogt je lekker op en het waait natuurlijk ook goed.

[ Voor 26% gewijzigd door Hyp Hyper op 03-07-2010 12:43 ]

Geen nerdgedoe over mijn system specs. ;)

vrijdag 2 juli 2010 23:39

Acties:

Hillie

Poepen = ultieme ontspanning

n4m3l355 schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 22:29:
[...]

Lichtelijk overdreven lijkt me deze stelling. Een goed lopend bedrijf maakt een kleine 100.000 euro omzet per kop wat dan per uur uitkomt op een euro of 50 a 60 bruto. Daar moet vervolgens alles en iedereen nog van betaald worden.

Mijn hoek is iets anders, maar als hier iemand een dag uit z'n neus baggert, dan moet die dag ergens vandaan komen. Die kosten zijn aanzienlijk (zit niet alleen in loon overigens).

Liefhebber van schieten en schijten. Ouwehoer en niet-evangelisch atheist.

Daniel36: Dat zeg ik(?) Nee, dat zeg ik niet, je hebt gelijk.

zaterdag 3 juli 2010 21:14

Acties:

King Nothing

Careful what you wish

Verwijderd schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 22:45:
Ik geef leiding aan 18 man in produktie (fabriek). Heb iedereen gezegd na de schaft naar huis te gaan. Airco is onmogelijk door de enorme afzuigingen (75.000 kuub/uur). Met thermometer door de afdelingen gelopen en overal waar het 35+ was de mensen direkt laten stoppen met werken.

Wil je mijn chef worden?

Beste vrind wette dat
Soms is 't beater iets moeis te verleeze
Beater verleeze dan dat ge 't noeit het gehad

zaterdag 3 juli 2010 23:04

Acties:

Patten

Lekker ongezond. Een bedrijf dat dat soort systemen maakt zal ook zelf wel weten dat als het buiten +35 is, dat je dan binnen niet op 22,5 moet gaan zitten. Die overgangen zijn erg gezond voor het menselijk lichaam....
Volgens mij koel je normaliter 5 tot 7 graden beneden de buitenlucht. En met 22,5 dan is het gewoon kou lijden. Ik heb zelf een kantoorbaan, en als je de hele dag op je reet zit, dan is dat koud met deze temperaturen!

FunkyTrip schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 15:49:
Ons bedrijf maakt klimaatregelingsystemen, dus het bedrijfsgebouw is ons visitekaartje. Ergo, enorme kantoortuinen met een stuk of 15-16 blokken van 4 bureaus en overal strak 22.5 graden met 35% luchtvochtigheid. Redelijk fris voelt dat zelfs. En nergens een verwarming te vinden. We hebben zelfs een website waarbij het gehele gebouw in kaart is gebracht met luchtvochtigheid en temperatuur per blok (is ook instelbaar). Wat ik hier in dit topic doe? Beetje patsen

Carpe Diem

zondag 4 juli 2010 09:10

Acties:

PcDealer

HP ftw \o/

Bij ons is het klimaatbeheerssysteem kaduuk. Blijkt een aantal dagen de stop eruit te liggen. Bij het herstellen van het cicuit blijkt er een storing op het dak. Gevolg: een aantal dagen 30-31 graden binnen.

Oplossing: op je gemak alles doen, veel relaxen en ouwehoeren plus een aantal keer ijsjes eten

Hopelijk maandag gefixt.

LinkedIn WoT Cash Converter

zondag 4 juli 2010 16:28

Acties:

FunkyTrip

Funky vidi vici!

Patten schreef op zaterdag 03 juli 2010 @ 23:04:
Lekker ongezond. Een bedrijf dat dat soort systemen maakt zal ook zelf wel weten dat als het buiten +35 is, dat je dan binnen niet op 22,5 moet gaan zitten. Die overgangen zijn erg gezond voor het menselijk lichaam....
Volgens mij koel je normaliter 5 tot 7 graden beneden de buitenlucht. En met 22,5 dan is het gewoon kou lijden. Ik heb zelf een kantoorbaan, en als je de hele dag op je reet zit, dan is dat koud met deze temperaturen!

We klagen dan ook regelmatig

Het is niet overal zo koel hoor. Op veel plekken is het 23-24 graden, zeker bij de zonkant.

Dit dus.

maandag 5 juli 2010 08:16

Acties:

Maasluip

Frontpage Admin

Kabbelend watertje

Patten schreef op zaterdag 03 juli 2010 @ 23:04:
Lekker ongezond. Een bedrijf dat dat soort systemen maakt zal ook zelf wel weten dat als het buiten +35 is, dat je dan binnen niet op 22,5 moet gaan zitten. Die overgangen zijn erg gezond voor het menselijk lichaam....
Volgens mij koel je normaliter 5 tot 7 graden beneden de buitenlucht. En met 22,5 dan is het gewoon kou lijden. Ik heb zelf een kantoorbaan, en als je de hele dag op je reet zit, dan is dat koud met deze temperaturen!

Ik denk dat je nogal overdrijft. Bij mijn werk op het bureau is het 20-22 graden. 22 is lekker met een bloesje zonder onderhemd. Niemand hier die klaagt dat het te koud is, sterker nog: er zijn er die klagen dat het binnen te warm is.
Ik zie nu op de thermometer 20 graden staan, en dat is echt niet koud.

Ik weet wel zeker dat je hard zit te zweten als het binnen 25-30 graden is. Ik vind het bij mij thuis al niet aangenaam als het tegen de 25 graden aan loopt.

Signatures zijn voor boomers.

maandag 5 juli 2010 08:56

Acties:

pim89

streamnl schreef op vrijdag 02 juli 2010 @ 14:49:
[...]

$_/-\o_$

toch zijn we een mooi volk.
regent het, klagen we.
sneeuwt het, klagen we
vriest het, klagen we
en nu schijnt een paar dagen de zon.............

Ik denk dat je je hier een beetje in vergist.

De meeste mensen die erover klagen zijn onder te verdelen in twee groepen:
De groep die helemaal niet van hitte houdt en dan ook niet klaagt als het -10 graden is in de winter. (al het recht om nu te klagen dus)

De mensen die het totaal niet erg vinden dat het buiten warm is, maar tijdens het werk wel wat frissere lucht willen om een beetje door te kunnen werken. Deze mensen genieten er vaak ook van om in hun pauzes naar buiten te gaan om van het lekkere (warme) weer te genieten. Binnen in een kantoorpand wordt het ook al vrij snel benauwd als het warm is.

maandag 5 juli 2010 09:11

Acties:

Jij deelt "het volk"in 2 groepen.
Ik bedoel het als 1 groep.
Ik wil ermee zeggen, dat het niet uit maakt waar het over gaat, dat er altijd div. mensen klagen.

Edit:
En er zijn mensen die van de warmte houden (ze gaan zelfs naar landen waar het nog warmer is) en het bewust gaan opzoeken.
Hoe vaak hoor je niet dat er een aantal klagen?
En dit hoor ik vaak op strand locaties.

[ Voor 41% gewijzigd door streamnl op 05-07-2010 09:21 ]