Rabobank Creditcard betalingen - nu ook met random reader?

[SinergyX]

Al eerder kwam ik dit tegen toen ik mijn nieuwe tomtom mappen wilde kopen, zojuist een poging willen doen om bij Free Record Shop en Consoleshop de pre-order van Red Dead Redemption te kopen.

Betaalwijze Creditcard (mastercard, Rabobank), je vult al je gegevens in, kom je opeens bij een random reader invul scherm* Hetzelfde scherm wat je normaal bij ideal betalingen krijgt (wat ik dus juist niet gebruik omdat je dus buiten je pasje nu ook de hele tijd je random reader moet mee nemen), heeft het nut van Creditcards in Nederland het 0 punt bereikt of is dit enkel een actie van de Rabobank?

Bijna geen enkele shop in Nederland gebruikt Paypal of welke ander digitaal betaal middel, wil je ergens een order plaatsen moet je of je random reader meenemen, of je moet wachten tot je s'avonds thuis bent en 1 dag langer wachten voor de verzending.

Nederland was al wat apart met 'verificatie' van creditcard betalingen in vergelijking tot het buitenland, mening winkel waar ik met creditcard wilde betalen, moest ik ook legitimatie laten zien. In buitenland (nouja, de landen waar ik geweest ben in ieder geval), is het handtekening zetten en je bent klaar.

Is er uberhaubt nog een alternatief _zonder_ enige vorm van fisieke apparaatjes en dingen die algemeen gebruikt wordt in Nederland?

Edit, lijkt er enigzins op dat dit een Rabobank 'ding' is, opmerkelijk dat ik hier nooit enige info van heb gehad van Rabobank zelf.

*plaatje komt van google, is niet van mij.

[Voor 4% gewijzigd door SinergyX op 26-04-2010 11:49]

[PROnline]

Andere bank kiezen. Dat gedoe heb je niet bij de postbank (nu ING) en telebankieren krijg je je bevestigingscodes voor betalingen per SMS.

[Cartman!]

Ik vind het zelf juist een pluspunt, extra controle zodat er minder gesjoemel is. Ik heb m'n Random Reader gewoon in m'n tas zitten en anders heeft 1 van m'n collega's er wel een bij me. Per SMS vind ik zelf een beperking in veiligheid maar daarover heb ik al eens discussies gevoerd hier en daar kom je toch nooit uit. Zeker toen ik las dat je bij ING je username en password via je telefoon kunt wijzigen ben ik blij dat ik niet bij die bank zit. Als iemand mn tas jat met mn pas+telefoon kan ie overal bij, brrrr....

[Orion84]

Zullen we hier geen bash-hier-de-concurrent-van-je-favoriete-bank topic van maken? Alternatieven bespreken kan prima, maar doe dat dan a.u.b. op een normale toon en op basis van feiten.

Dank u

[Megamind]

Bij de ING gaat het in princiepe ook zo met je creditcard.

Als je een betaling wilt doen met je CC krijg je soms een scherm waar je moet inloggen, net als bankieren, en dan krijg je een TAN code toegestuurd dacht ik.

Ik kan er alleen geen verband in vinden want het werkt maar bij een paar sites, de rest heb je nogsteeds niet meer nodig dan alleen een pasje.

Opzich ben ik er best blij mee, als ik mijn CC verlies, dan kan niemand deze via internet gebruiken, terwijl dat voorheen prima mogelijk was.

Cartman! schreef op maandag 26 april 2010 @ 12:58:Zeker toen ik las dat je bij ING je username en password via je telefoon kunt wijzigen ben ik blij dat ik niet bij die bank zit. Als iemand mn tas jat met mn pas+telefoon kan ie overal bij, brrrr....

Wel lekker overtrokken reactie. Dan moet je alsnog iemand zijn inlognaam hebben, en voor het wijzigen van het wachtwoord heb je toch wel wat personalia nodig.

En als ik jou creditcard jat, dan kan ik alsnog een winkel binnenlopen en alles kopen wat ik wil

[Voor 36% gewijzigd door Megamind op 26-04-2010 14:24]

[SinergyX]

Cartman! schreef op maandag 26 april 2010 @ 12:58:
Ik vind het zelf juist een pluspunt, extra controle zodat er minder gesjoemel is. Ik heb m'n Random Reader gewoon in m'n tas zitten en anders heeft 1 van m'n collega's er wel een bij me. Per SMS vind ik zelf een beperking in veiligheid maar daarover heb ik al eens discussies gevoerd hier en daar kom je toch nooit uit. Zeker toen ik las dat je bij ING je username en password via je telefoon kunt wijzigen ben ik blij dat ik niet bij die bank zit. Als iemand mn tas jat met mn pas+telefoon kan ie overal bij, brrrr....

Dat is inderdaad een optie, maar ik mis dan volledig het nu van een creditcard. Ik heb juist een creditcard om van zulk gebeuren af te zijn, handtekening en we zijn klaar. Nu is mijn creditcard niet meer dan een veredelde bankpas, waar het geld dan toevallig achteraf wordt afgeschreven in plaats van direct.

Maar het verbaast mij juist dat dit dus enkel in Nederland zo lijkt te zijn, buitelandse sites kan ik nog steeds zonder problemen aankopen doen (NCsoft, handango, deal-extreme etc). Keuze voor de rabo card was het totaal pakket, directe koppeling van mijn rekening/creditcard en wat beter overzicht.

Megamind schreef op maandag 26 april 2010 @ 14:23:
En als ik jou creditcard jat, dan kan ik alsnog een winkel binnenlopen en alles kopen wat ik wil

Kan toch aardig wat winkels opnoemen waar je je moet legitimeren, naast natuurlijk het simpele principe dat je met 1 telefoontje je creditcard direct kan laten blokkeren (buiten dat je verzekerd bent tegen diefstal).

[Voor 14% gewijzigd door SinergyX op 26-04-2010 14:26]

[Xerion404]

Ik heb hier een tijd terug wel een brief over gehad. Helaas weet ik de pincode van mijn creditcard niet meer omdat ik deze nooit gebruikt heb, dus ik moet deze (of een nieuwe?) eens opvragen bij de rabobank. In ieder geval gebruik ik mijn creditcard normaalgesproken alleen voor betalingen bij buitenlandse sites, waarbij ik het gelukkig nog niet ben tegengekomen dat ik de randomreader nodig had.

Verder vind ik ook de random reader net wat te dik om steeds mee te nemen. Dan zou het ING systeem via SMS inderdaad handiger zijn. (Mits voldoende beveiligd.)

[Coach4All]

Ben het bij Comodo ook al tegengekomen.

Betalen per CC -> Je bank ondersteund "extra secure" transacties -> reader nodig.
Toen maar met een ING CC betaald.....

(Is dus volgens mij een combinatie van de CC provider van de shop en de "mogelijkheden" die jouw bank hen biedt.... zal ze wel korting opleveren omdat er mogelijk minder misbruik is)

[Voor 36% gewijzigd door Coach4All op 26-04-2010 14:33]

[Orion84]

Credit cards zijn in feite altijd een soort van vrijheid blijheid geweest, met wat kleine extra kosten om fraude te kunnen dekken, maar schijnbaar neemt fraude inmiddels dusdanige vormen aan dat men toch op zoek gaat naar beter beveiligde manieren van betalen. In feite redelijk logisch en op zich een goede zaak, maar ik kan me wel voorstellen dat je als gebruiker niet zit te wachten op het feit dat je dan je random reader steeds nodig hebt.

Met Gevolgen creditcard fraude voor (web)winkel in het achterhoofd kan ik me trouwens wel voorstellen dat webshops dit soort extra maatregelen gaan treffen tegen fraude en alle onkosten die dat met zich meebrengt. Als klant kan je natuurlijk gewoon alle "foute" transacties ongedaan laten maken, maar ergens zit er dan een partij met de spreekwoordelijke gebakken peren.

[Bigs]

Coach4All schreef op maandag 26 april 2010 @ 14:31:
Ben het bij Comodo ook al tegengekomen.

Betalen per CC -> Je bank ondersteund "extra secure" transacties -> reader nodig.
Toen maar met een ING CC betaald.....

(Is dus volgens mij een combinatie van de CC provider van de shop en de "mogelijkheden" die jouw bank hen biedt.... zal ze wel korting opleveren omdat er mogelijk minder misbruik is)

Dat dacht ik dus ook, alleen heb ik op mijn ING card een Mastercard Securecode zitten die ik niet meer weet en ook niet boven water ga krijgen.

Ik snap dat de banken hun credit cards veiliger willen maken (voor de banken zelf), maar het gebruiksgemak gaat er wel een beetje vanaf zo.

[Xander]

Volgens mij is het gewoon iets van MasterCard, "Master SecureCode".

Op de rabobank-site staat er meer informatie over: http://www.rabobank.nl/pa...uw_mastercard_creditcard/. Enige tijd geleden zat er ook een foldertje bij mijn creditcardafschrift, ik heb er dus in ieder geval wel bericht van gekregen van de rabobank.

[SinergyX]

An sich snap ik wel de achterliggende gedachte, maar zover ik de cijfers van vorig jaar nog voor me kan halen, is het percentage misbruik in Nederland in schril contrast met fraude in het buitenland (met Nederlandse creditcard). Goed, hier kan je er in ieder geval iets aan doen, maar ik ga nu juist uitwijken naar buitenlandse (of paypal accepterende) sites.

Maar in groter plaatje, van het hele 'digitaal betalen' stappen we dus eigelijk weer iets terug (athans bij Rabobank), naar weer een combinatie van cijfers, pasje en apparaatje.

Blijft de vraag wanneer dus andere banken ook overstappen naar dit systeem, daar heb ik ook geen zekerheid als ik overstap, dat ik daar met precies zelfde problemen kom te zitten.

Xander schreef op maandag 26 april 2010 @ 14:35:
Volgens mij is het gewoon iets van MasterCard, "Master SecureCode".

Op de rabobank-site staat er meer informatie over: http://www.rabobank.nl/pa...uw_mastercard_creditcard/. Enige tijd geleden zat er ook een foldertje bij mijn creditcardafschrift, ik heb er dus in ieder geval wel bericht van gekregen van de rabobank.

Folder kan ik me wel herinneren, maar meer met de gedachte dat het een optionele feature zou worden (introduceert, als in nieuw product). Had niet verwacht dat dit dus een verplichte 'feature' zou gaan worden.

[Voor 32% gewijzigd door SinergyX op 26-04-2010 14:41]

[Xander]

SinergyX schreef op maandag 26 april 2010 @ 14:39:
Maar in groter plaatje, van het hele 'digitaal betalen' stappen we dus eigelijk weer iets terug (athans bij Rabobank), naar weer een combinatie van cijfers, pasje en apparaatje.

Een stap vooruit bedoel je.

Ik zit te wachten op de dag dat ik met een smartcard + smartcardreader op GoT in kan loggen.

[Cartman!]

Megamind schreef op maandag 26 april 2010 @ 14:23:
Wel lekker overtrokken reactie. Dan moet je alsnog iemand zijn inlognaam hebben, en voor het wijzigen van het wachtwoord heb je toch wel wat personalia nodig.

Ik heb het artikel gevonden en het bleek aangepast te zijn: nieuws: Klanten kwetsbaar door nieuwe beveiliging Mijn ING - update

Het enige wat je moet doen is de gebruikersnaam weten van iemand dan, het wachtwoord kun je dan namelijk resetten. Ik gok dat 90% van alle klanten de moeite niet hebben genomen die te wijzigen.

En als ik jou creditcard jat, dan kan ik alsnog een winkel binnenlopen en alles kopen wat ik wil

M'n creditcard ligt thuis goed opgeborgen, die heb ik niet altijd bij me.

Maar weer ontopic, blijkbaar voert ING ook een extra controle uit voor CC-betalingen en dat lijkt me een goede zaak. Volgens mij pakken de banken zelf gewoon aan dat er minder fraude met CC's wordt gedaan.

[SinergyX]

Xander schreef op maandag 26 april 2010 @ 14:41:
Een stap vooruit bedoel je.

Ik zit te wachten op de dag dat ik met een smartcard + smartcardreader op GoT in kan loggen.

Ik keek meer naar de vooruitgang van alles, waar je nu met je mobiel al 1002 dingen kan doen (blizzard authenticator, park mobile, noem ze maar op), ben je dus nu 'verplicht' naast 'veilig' je creditcard bij je te dragen, nu ook die random reader.

sidenote, ik heb nu al 4 random readers versleten, van niet meer leesbare kaarten tot niet werkende modellen, in nood had ik altijd een creditcard bij de hand. Dat is nu dus ook niet meer mogelijk, in dat opzicht (voor mij) dus een stap terug.

[-DarkShadow-]

Dit is de implementatie van 3d secure in Europa. Dit wordt nu uitgerold door Master Card en Visa. Over niet al te lange tijd zal je bij alle online aankopen een extra code in moeten toetsen. Bij de Rabobank is dit geïmplementeerd met de random reader, bij de ING zullen ze het waarschijnlijk met TAN codes implementeren. Deze extra code zorgt er voor dat je niet meer kunt beweren dat jij een bepaalde betaling niet hebt gedaan. Goede zaak, want het vermindert de kans op fraude aanzienlijk waardoor het voor webwinkels veel aantrekkelijker wordt om de credit card als betaalmogelijkheid aan te bieden.

[Voor 16% gewijzigd door -DarkShadow- op 26-04-2010 16:07]