• junkmail767828
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 12-08-2022
Beste tweakers,

Ik lees al een aantal jaartjes regelmatig dingen op tweakers.net en op het forum en weet zodoende dat er onder jullie erg veel kennis beschikbaar is. Ik zou dan ook graag van jullie advies gebruik maken.

Mijn desktop pc crashte zojuist volledig zonder enige verdere waarschuwing of aanleiding. De pc ging niet uit maar wel ging het beeldscherm op zwart. Ook reageerde het toetsenbord niet meer op numlock e.d. Hierop heb ik de pc uitgezet en daarna deze twee keer zonder succes proberen te herstarten. De pc ging wel een paar seconden aan maar zette zichzelf vervolgens weer uit. De derde keer startte de pc weer normaal op en sindsdien lijkt er niets aan de hand.

Dit vind ik uiteraard wat vreemd, en dus ben ik op zoek naar de oorzaak, en hoe ernstig dit probleem is. Daarop heb ik zojuist de faq gelezen over hardware problemen. (Dit lijkt me geen software probleem omdat de pc al na een paar seconden zichzelf weer uit zette. )

Mijn persoonlijke vermoede is dat of de voeding brak is, of dat statische elektriciteit een rol speelt. Dit eerste vermoeden omdat er een 350 watt voeding van het merk Konig in de pc zit (Pentium 4, 2,66 mghz, 512 mb geheugen). Omdat er van origine een 200 watts voeding in zat leek mij dit genoeg maar jullie mening is altijd welkom.
Het tweede vermoeden, de statische elektriciteit, heb ik vanwege het feit dat alle stopcontacten in deze flat niet geaard zijn, en ik hier regelmatig last heb van statische elektriciteit. Om die rede heb ik ooit een elektriciteitskabel van de verwarmingsbuis naar de pc getrokken. Ik had gehoord dat dit een oplossing voor de statische elektriciteit zou zijn, maar of dit klopt weet ik niet zeker. Deze kabel was op het moment van de crash niet aangesloten op de pc kast. Toen ik dit daarna deed toen de pc al uit stond, viel het me op dat als ik deze kabel aansluit op de computerkast er een klein vonkje te zien is ook al staat de pc uit. Deze vonkjes blijven doorgaan totdat ik de kabels van alle randapparatuur ook uit het stopcontact trek. Zelfs de uitstaande usb printer geeft via de usb kabel nog genoeg (statische?) elektriciteit om een klein vonkje te kunnen zien.

Ik heb wel zojuist het geheugen even getest om te zien of het daaraan lag, maar dat lijkt het niet te zijn.
Mijn bios heeft geen optie om de spanning van de voeding te meten. Omdat ik geen degelijke multi-meter heb, en ook weinig vertrouwen in mijn meetvaardigheid, laat ik het nameten van de voeding liever wachten totdat dit echt niet meer anders kan.

Om die rede drie vraagjes:
1) Ligt dit aan de voeding of aan statische elektriciteit o.i.d, of zit ik er totaal langs?
2) Wat zijn jullie verwachtingen voor deze pc? Kan ik hier nog een tijdje rustig op door tikken of moet ik alles als de wiedde weer gaan backuppen en hopen dat ik dat op tijd af krijg? Is het wellicht iets dat nou eenmaal eens voor kan komen maar waarvan ik niet meer hoef te verwachten dat het terug komt?
3) Moet ik de elektriciteitskabel naar m'n verwarmingsbuis wel of niet op mijn pc kast aansluiten?

De pc is een hp pavillon 764 (Pentium 4, 2,66 mghz, 512 mb geheugen). De specificaties hiervan zijn te vinden op: http://www.ciao-shopping.nl/HP_Pavilion_764_nl__366100 .
De pc is grotendeels nog de originele configuratie, behalve dat de dvd speler is vervangen door een tweede cd brander, en de 200 watts voeding is vervangen door een goedkope 350 watts voeding van het merk Konig. Deze twee dingen heb ik al meer dan een jaar geleden vervangen en lijken me niet direct een aanleiding voor problemen. (Behalve dan dat de voeding wellicht brak is.)
Verder heb ik eigenlijk nooit problemen met deze pc gehad. Zoals al aangegeven heb ik het geheugen zojuist getest en daar kwamen geen fouten bij naar voren. Voor zover ik kan zien zie ik aan het moederbord niets vreemds. (Geen bol staande condensatoren o.i.d.)

Mocht er iemand mij kunnen zeggen hoe ernstig dit probleem is dan hoor ik dat erg graag. (Bij gebrek aan geld vallen trouwens alle duren oplossing af.)

Alvast hartelijk bedankt voor al jullie tijd en moeite.
Met vriendelijke groet,

Kasper

  • Brazza
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 11-02 19:59

Brazza

Byte me!

In de meeste gevallen hoef je alleen je voeding te vervangen. Dit komt meestal door stof en/of brakke elcheapo hardware. In de meeste huizen (hier ook dus niet) zijn geen_geaarde stopcontacten. Het wordt wel aangeraden maar kan prima zonder.

Of hij het wel of niet blijft doen is altijd een vraag.

Welkom en succes met de voeding!

[ Voor 9% gewijzigd door Brazza op 01-04-2010 01:37 ]


  • nedernakker
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 16-11-2024
download eens gpu-z en realtemp en bekijk eens wat de temperaturen van je systeem zijn.

verder is het wel altijd aan te raden je pc geaard aan te sluiten, sommige vage crashes en problemen worden veroorzaakt door het ontbreken van een aarde.

die draad naar je radiator is leuk, maar misschien wel nutteloos, aangezien een hoop cv installaties tegenwoordig vervaardigd worden uit kunstof is deze dus niet meer als aarde te gebruiken.

Ryzen 7 5700G // 3060 Ti // 32 GB 1600 MHz // 1 TB NVMe // 2 TB SATA // 2x 2560x1440 @75 hz


Verwijderd

nedernakker schreef op donderdag 01 april 2010 @ 06:55:
die draad naar je radiator is leuk, maar misschien wel nutteloos, aangezien een hoop cv installaties tegenwoordig vervaardigd worden uit kunstof is deze dus niet meer als aarde te gebruiken.
Tegenwoordig leggen ze ook overal aardings kabels.. dus is de kans waarschijnlijk groot dat hij in een oudere flat woont met een oude cv installatie :D

Die vonkjes zijn trouwens normaal, ik heb dat als ik mijn laptop (Asus G70, volledige allu buitenkant) aansluit op een stopcontact zonder aarding, dan voel ik de statische elektriciteit zelf. Ook als ik op batterij werk en de externe harddisk (die geen aarding heeft) aansluit via usb.
Het lijkt niet proper dat er zoveel lekstroom is, maar het is nu eenmaal zo :(

En het feit dat je vonkjes trekt met je kabel van je cv bewijst dat de cv installatie geaard is.

  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 00:23
Om die rede heb ik ooit een elektriciteitskabel van de verwarmingsbuis naar de pc getrokken. Ik had gehoord dat dit een oplossing voor de statische elektriciteit zou zijn, maar of dit klopt weet ik niet zeker.
God, daar gaan we weer. Het aarden van elektrische apparaten via de water en/of cv-leiding is potentieel gevaarlijk en is daarom ook VERBODEN! Gebruik anders de search functie eens, dan vind je meer topics hierover, ook met meer onderbouwing.

  • kulgan
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 19-02 20:00
Aangezien je de condensatoren bekeken hebt, ga ik er van uit dat je de kast open hebt gehad ? Heb je toevallig ook gekeken of alle fannetjes goed draaiden. Mogelijk wordt je systeem te heet.

  • junkmail767828
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 12-08-2022
Allereerst - Hartelijk bedankt voor al jullie snelle reacties!

De pc draait nu al weer een aantal uurtjes en ik heb sinds deze crash niets meer gemerkt.

Ik heb gpu-z en realtemp geïnstalleerd maar van de eerste krijg ik geen temperatuur uitmeting, en de tweede ondersteunt mijn cpu niet. Op zich denk ik niet dat de temperatuur het probleem zal zijn omdat de kast eigenlijk altijd open staat en daardoor alles voldoende kans heeft om af te koelen. De buitenkant van de voeding wordt ook niet erg warm. Gisteren wel na de crash nog even via de bios naar de temperatuur van de cpu gekeken maar die leek normaal (zo rond de 50 graden). Ook schakelt de ventilator zichzelf regelmatig uit, wat me een goed teken lijkt.

Het aardedraad via de verwarming zal ik ivm de veiligheidsrisico’s voortaan los houden. (Het was mij ooit aangeraden door een elektricien maar dat is een ander verhaal.)

Ik ga er voorlopig maar vanuit dat de voeding gewoon niet de beste is. Mocht die uiteindelijk de geest geven, zou dit dan erg slecht zijn voor de andere onderdelen? Ik heb nl weinig zin om een nog werkende voeding te vervangen van een computer die weinig meer waard is. Van de andere kant vind ik het ook wel zonde om alle onderdelen mee op te blazen als de voeding de geest geeft. Als iemand een gokje durft te wagen over de uitkomst als de voeding kapot gaat dan hoor ik het graag! Zo niet dan kan ik altijd nog een pool starten :P

Allemaal heel hartelijk bedankt voor jullie tijd en advies.
Met vriendelijke groet,

kasper

Verwijderd

Een stervende voeding kan vele dingen in zijn doodsval meeslepen. Hoe sneller je de voeding vervangt, hoe beter het is. Het beste is een voeding te kopen van een goed merk, zoals Coolermaster, Be Quiet, Zalman, Tagan etc etc. Zeker geen voeding met een onbekende naam of met namen zoals Trust, Sweex of Qtec.

  • junkmail767828
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 12-08-2022
Aii, dat is slecht nieuws dan. Toch binnenkort dan maar eens vervangen. Dat of misschien de oude computer van een vriend van me overnemen. Irronisch genoeg is zijn afgedankte pc altijd nog beter dan mijn huidige pc. Ach ja, we kunnen niet alles hebben in het leven.

Wederom vriendelijk bedankt voor het advies!

Verwijderd

Sorry dat ik het niet mooier kon maken. Maar een voeding die het begeeft kan hogere voltages geven dan je onderdelen aankunnen, met als gevolgd dat zo'n beetje alles op het mobo gefrituurd kan worden. Hoe sneller je de voeding vervangt, des te beter. Voedingen zijn tegenwoordig niet zo duur meer, dus dat is dan weer het voordeel van deze situatie. Geen dank voor het advies, het is je met plezier gegeven.

  • nedernakker
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 16-11-2024
Verwijderd schreef op donderdag 01 april 2010 @ 09:09:
[...]

En het feit dat je vonkjes trekt met je kabel van je cv bewijst dat de cv installatie geaard is.

Tegenwoordig leggen ze ook overal aardings kabels.. dus is de kans waarschijnlijk groot dat hij in een oudere flat woont met een oude cv installatie.

Die vonkjes zijn trouwens normaal, ik heb dat als ik mijn laptop (Asus G70, volledige allu buitenkant) aansluit op een stopcontact zonder aarding, dan voel ik de statische elektriciteit zelf. Ook als ik op batterij werk en de externe harddisk (die geen aarding heeft) aansluit via usb.
Het lijkt niet proper dat er zoveel lekstroom is, maar het is nu eenmaal zo
dat is natuurlijk onzin, statische electriciteit heeft niets met aarding te maken, al ben ik statisch geladen dan vonk ik zelfs naar een metalen handvat van mijn keukendeurtje of een deurknop.

statische elektriciteit en aarding hebben niets met elkaar te maken. enkel dat aarde het spanningsverschil/piek die ontstaat op het moment van ontlading netjes afvoert zonder hierbij apparatuur te beschadigen.

het overal aarden van een elektrische installatie is pas sinds ong. 2 jaar een eis, hiervoor hoefden in principe alleen groepen in natte ruimtes: WC/badkamer/keuken en wasmachine/droger groepen geaard te worden.
wat jij zegt kun je dus niets over zeggen zonder de elektrische installatie te bekijken. assumption is the mother of all fuckups.

en ten derde, die vonkjes zijn geen lekstroom. gelukkig, want lekstroom is gewoon 220v, daar heb je iets meer last van dan zo'n klein vonkje. statische elektriciteit is iets heel anders.

zo ver het offtopic gelul..

download OCCT eens, hiermee kun je je PSU ook stressen kun je kijken of het probleem zich voordoet.

Ryzen 7 5700G // 3060 Ti // 32 GB 1600 MHz // 1 TB NVMe // 2 TB SATA // 2x 2560x1440 @75 hz


Verwijderd

Er is een topic: Welke voeding heb ik nodig.
Er is al een Cooler Master van 28 euro.

Het helpt misschien om eens met de verhuurder te praten over een aardaansluiting. Dat verhaal over de vonkjes klinkt vaag.

[ Voor 103% gewijzigd door Verwijderd op 02-04-2010 07:30 ]


  • junkmail767828
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 12-08-2022
Wederom hartelijk bedankt voor de alle reacties. Gisteren crashte mijn pc weer. Dit maal 5 minuten na het opstarten, en deze keer bleven de muis, het toetsenbord, en het beeldscherm wel reageren maar verder was er geen respons. (Ik was weinig bijzonders aan het doen maar de Avg-free virusscanner was zich wel net aan het updaten.)
Toen ben ik dus maar weer door gegaan met zoeken naar wat het probleem is. Onder andere OCCT geïnstalleerd wat Nedernakker me aanraadde. Helaas werd het testen van mijn voeding en mijn gpu niet ondersteund door dit programma. Wel ondersteunt het programma het testen van de spanningslijnen. De 3 Volt (ripple 1,19%), 5 Volt (ripple 1,06%), en 12 Volt (ripple 2,56%) leken mij normale resultaten op te leveren. Bij de V-core test zat een riple afwijking van 5,32% naar beneden. De processor zou op 1,525 Volt moeten draaien, maar lijkt gemiddeld zo rond de 1,46 Volt te schommelen. Is dit normaal? Ligt dit aan de voeding? Of moet de processor hoger ingesteld worden?
Omdat ik geen expert ben in het interpreteren van deze data heb ik de grafieken even op internet gezet. Mocht iemand twijfelen aan mijn interpretatie dan is deze in ieder geval te controleren.

Afbeeldingslocatie: http://img402.imageshack.us/img402/2606/2010040303h25volt5.th.png (5 Volt)
Afbeeldingslocatie: http://img39.imageshack.us/img39/2179/2010040303h25volt3.th.png (3 Volt)
Afbeeldingslocatie: http://img98.imageshack.us/img98/2380/2010040303h25volt12.th.png (12 Volt)
Afbeeldingslocatie: http://img248.imageshack.us/img248/1945/2010040303h25vcore.th.png (V-core)

Omdat de harddisk nogal zwaar aan het werk was tijdens de vorige crash heb ik deze nog even getest. De harddisk heeft alle drie de testen met de Seagate-controlesoftware goed doorstaan, en ik neem dus aan dat die geen blaam treft. Ook het geheugen heb ik voor de zekerheid nogmaals getest en ook dit kwam deze keer weer zonder fouten door de memtest heen.

Ik hoop dus nu maar dat er iets duidelijks af te leiden valt uit de voltage informatie van OCCT. Alle meningen en suggesties zijn welkom!
Met vriendelijke groet,

Kasper
Pagina: 1