Bedankt voor het om zeep helpen van de über-DM-draad, users!

[Marzman]

LuNaTiC schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 16:32:
[...]


Lijkt mij ook wel leuk, maar kost wel weer wat qua development. Geen idee in hoeverre dit lastig/wenselijk is en qua tijd/kosten.

Overigens is dit al wel een heel oud idee al, volgens mij heb ik zoiets zelfs ook al jaaaaren geleden voorgesteld

[...]
Daar ben ik ook wel bang voor... en dat vind ik ook zeker niet wenselijk. Dan wordt t.net ipv een soort van grotere community eigenlijk alleen nog maar een soort facilitator van eilandjes van hele kleine kliekjes/communities. Is dat wenselijk?

/hersenscheet

Wat is het verschil tussen het eerste en het tweede? In beide gevallen heb je toch het risico op eilandjes en het is hetzelfde idee maar wat anders verwoord. Alleen het eerste spreekt specifiek over tweakblogs, en het tweede is wat vager over het waar.

[GENETX]

Exact. Je kunt dit gewoon niet reguleren. En je kan wel zeggen dat er behoefte aan is op GoT, amar dat komt doordat GoT eigenlijk al te sociaal is door de hele HK. Ook hetgeen daar heeft niets van doen met de core business van tweakers.net. Maar juist de HK (of wellicht dat van een paar jaar geleden en de meubels van die generatie) geeft wel stof om het sociale deel uit te breiden.

Het antwoord lijkt me vrij simpel: Gewoon niet doen. Je kan het simpelweg niet controleren en het lijkt me, uit voorgaande discussies, vrij duidelijk dat t.net hier niets mee van doen wil hebben. In dat geval is de enige optie die ik zie ook enkel het starten van een eigen plekje waar het wel kan. Een plek waar de naam t.net niet aan verbonden is.

De vraag die in mijn hoofd zit is enkel ook: Waarom hebben we uberhaupt de HK. Ook dat is niet de core business van t.net. SG zou al volstaan voor dat deel dat niet tech-related is. En zoals aangegeven, de HK en zijn (te) grote schare gebruikers, geeft enkel een reden om meer richting het socializing-deel te gaan.

De vraag is echter, wil T.net zich daar ook voor inspannen, samen met alle nadelen. nadelen die we wel hebben gezien: Oncontroleerbaar en kan de naam van t.net als hoogstaande info-site schaden. Of is het standpunt duidelijk: Geen socializing, dat soort slowchat doe je maar ergens anders.

[LuNaTiC]

Marzman schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 16:36:
[...]

Wat is het verschil tussen het eerste en het tweede? In beide gevallen heb je toch het risico op eilandjes en het is hetzelfde idee maar wat anders verwoord. Alleen het eerste spreekt specifiek over tweakblogs, en het tweede is wat vager over het waar.

ehm die opmerking over 'daar ben ik ook wel bang voor' slaat zowel op mijn eerste quote als de tweede.

Het staat er misschien nu wat brak bij, maar je kunt het lezen als:

Ik vind het een leuk idee (welke uitvoering dan ook), maar misschien heeft het ook wel een nadeel, namelijk..

[Marzman]

GENETX schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 16:56:
Exact. Je kunt dit gewoon niet reguleren. En je kan wel zeggen dat er behoefte aan is op GoT, amar dat komt doordat GoT eigenlijk al te sociaal is door de hele HK. Ook hetgeen daar heeft niets van doen met de core business van tweakers.net. Maar juist de HK (of wellicht dat van een paar jaar geleden en de meubels van die generatie) geeft wel stof om het sociale deel uit te breiden.

Het antwoord lijkt me vrij simpel: Gewoon niet doen. Je kan het simpelweg niet controleren en het lijkt me, uit voorgaande discussies, vrij duidelijk dat t.net hier niets mee van doen wil hebben. In dat geval is de enige optie die ik zie ook enkel het starten van een eigen plekje waar het wel kan. Een plek waar de naam t.net niet aan verbonden is.

De vraag die in mijn hoofd zit is enkel ook: Waarom hebben we uberhaupt de HK. Ook dat is niet de core business van t.net. SG zou al volstaan voor dat deel dat niet tech-related is. En zoals aangegeven, de HK en zijn (te) grote schare gebruikers, geeft enkel een reden om meer richting het socializing-deel te gaan.

De vraag is echter, wil T.net zich daar ook voor inspannen, samen met alle nadelen. nadelen die we wel hebben gezien: Oncontroleerbaar en kan de naam van t.net als hoogstaande info-site schaden. Of is het standpunt duidelijk: Geen socializing, dat soort slowchat doe je maar ergens anders.

Omdat er mensen samen komen hier met gelijksoortige interesses die het ook wel eens over andere dingen willen hebben. Als je kijkt naar de meets en dergelijke dan zie je ook een sociaal element wat er bij gekomen is wat verder niks met Tweakers als bedrijfsvoering te maken heeft.

Het is nu eenmaal een community, dan ontkom je er niet aan dat je ook "social" bent. Een nadeel van een SG en een HK is dat het behalve dat de vaste bezoekers het er eens over iets anders kunnen hebben het ook een ander soort mensen aantrekt. Een soort mensen dat vooral nog komt voor het sociale stuk, of zelfs helemaal niet geinteresseerd is in computer gerelateerde dingen maar zich registreerd omdat hier een topic staat over een serie de ze leuk vinden (zie je trouwens ook in de niet SG topics, kijk maar eens in een willekeurig telefoontopic, of een mediaplayer topic, of het voipbuster topic). Daar is denk ik ook weinig aan te doen.

LuNaTiC schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 16:58:
[...]


ehm die opmerking over 'daar ben ik ook wel bang voor' slaat zowel op mijn eerste quote als de tweede.

Het staat er misschien nu wat brak bij, maar je kunt het lezen als:

Ik vind het een leuk idee (welke uitvoering dan ook), maar misschien heeft het ook wel een nadeel, namelijk..

Ah, ik las het inderdaad los van elkaar en dan komt het anders over

[ Voor 9% gewijzigd door Marzman op 15-01-2010 17:24 ]

[Gomez12]

Wat is er trouwens tegen gewoon 10 personen per DM?
Iedere voorstander hier lijkt exclusiviteit en met bekenden kunnen slowchatten te willen hebben, HK wordt ongeschikt bevonden omdat die niet exclusief genoeg is, Area61 is blijkbaar ook minder exclusief als deze DM.

Dan is de huidige vorm van DM toch juist extra exclusief? Wat is er beter dan te kunnen zeggen dat er iemand anders uit de DM gekickt is om jou toegang te verlenen???

Qua prive dingen die niet in de HK besproken worden want te open, maar wel in deze DM want die was "gesloten", alsnog zaten daar veel onbekenden in mee te lezen, dit is ook opgelost door de max van 10 man...
Heb je een nieuw / ander onderwerp wat je met andere bekenden wilt bespreken, hup nieuwe DM en je hebt weer 9 exclusieve gesprekspartners.

Als deze DM-thread was blijven bestaan dan was er over een halfjaar weer behoefte aan een exclusieve DM-Thread die exclusiever was dan de uber DM thread... Dat schiet niet op.

[Verwijderd]

GENETX schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 16:56:
Het antwoord lijkt me vrij simpel: Gewoon niet doen. Je kan het simpelweg niet controleren en het lijkt me, uit voorgaande discussies, vrij duidelijk dat t.net hier niets mee van doen wil hebben. In dat geval is de enige optie die ik zie ook enkel het starten van een eigen plekje waar het wel kan. Een plek waar de naam t.net niet aan verbonden is.

Ik denk dat je voor het gemak heenleest over de vraag om suggesties en een concrete uiteenzetting waar behoefte aan is. Het enige waar op ingegrepen is, is porno, en we hebben geen zin in klachten over dingen tegen de policy omdat er eindeloos mensen met allerlei interesses aan een DM toegevoegd worden - het is gewoon gebleken dat die hoeveelheid voor gedonder zorgt (ik laat bewust de oorspronkelijke reden van invoeren DM weg).

De vraag is dan wát is precies de behoefte, en dáár willen we graag van bekijken hoe breed het draagvlak is en wat dan de mogelijkheden zijn. Als die behoefte enkel de reden is waarom ingegrepen is: nee, we gaan geen pornokanaal starten

[Marzman]

Gomez12 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 17:32:
Wat is er trouwens tegen gewoon 10 personen per DM?
Iedere voorstander hier lijkt exclusiviteit en met bekenden kunnen slowchatten te willen hebben, HK wordt ongeschikt bevonden omdat die niet exclusief genoeg is, Area61 is blijkbaar ook minder exclusief als deze DM.

A61 is hetzelfde principe als de DM's alleen is dat voor de Crew. Zij kunnen op een soortgelijke manier users uitnodigen in dat forum, maar als normale user heb je daar niks aan.

Tenminste, dat is wat ik er van hoor. Meestal omschreven als "je moet iemand kennen"

Dan is de huidige vorm van DM toch juist extra exclusief? Wat is er beter dan te kunnen zeggen dat er iemand anders uit de DM gekickt is om jou toegang te verlenen???

Qua prive dingen die niet in de HK besproken worden want te open, maar wel in deze DM want die was "gesloten", alsnog zaten daar veel onbekenden in mee te lezen, dit is ook opgelost door de max van 10 man...
Heb je een nieuw / ander onderwerp wat je met andere bekenden wilt bespreken, hup nieuwe DM en je hebt weer 9 exclusieve gesprekspartners.

Als deze DM-thread was blijven bestaan dan was er over een halfjaar weer behoefte aan een exclusieve DM-Thread die exclusiever was dan de uber DM thread... Dat schiet niet op.

Dit was een DM met 100 man waarvan er 10 meededen (en er nog een aantal meelazen en er een aantal hem op ignore hadden staan). Deel dit door 10 en je hebt een DM met 10 man waarin je in je eentje zit te slowchatten.

[ Voor 4% gewijzigd door Marzman op 15-01-2010 18:34 ]

[RedHat]

Mja, De A61 is dan ook iets wat eigenlijk niet bij de houding van t.net past imho. Je moet dus bevriend zijn met een mod om erin te komen (of toevallig opvallen. Maar goed, ik kan ook op gaan vallen. Maar dat is meer kontenlikkerij).

Maar goed; dat is iets wat t.net wilt (Met een select groepje (Mods + Vrienden van / Kenissen van) apart zitten)). Het zou beter zijn als daar harde criteria voor waren. Ik ken b.v. iemand waarmee voor de gein gekeken werd of A61 toegang zelf te verkrijgen was. Met een gekke bek. Mja, het was even een tijdje kontenlikken en hij kwam erin. Naam ga ik niet vernoemen en ook desbetreffende crewlid niet maar frapant is het wel.

[GENETX]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:26:
[...]


Ik denk dat je voor het gemak heenleest over de vraag om suggesties en een concrete uiteenzetting waar behoefte aan is. Het enige waar op ingegrepen is, is porno, en we hebben geen zin in klachten over dingen tegen de policy omdat er eindeloos mensen met allerlei interesses aan een DM toegevoegd worden - het is gewoon gebleken dat die hoeveelheid voor gedonder zorgt (ik laat bewust de oorspronkelijke reden van invoeren DM weg).

De vraag is dan wát is precies de behoefte, en dáár willen we graag van bekijken hoe breed het draagvlak is en wat dan de mogelijkheden zijn. Als die behoefte enkel de reden is waarom ingegrepen is: nee, we gaan geen pornokanaal starten

De behoefte is duidelijk een slowchat deel voor een selecte groep op basis van invites

Combineer dat met 10.000 posts

Hoe wil je dat ooit controleren. Een brief tekenen waarin je aangeeft geen pr0n te posten zal niet gaan werken, dat lijkt me vrij duidelijk. Controle is ook niet echt te doen. Welke mod gaat alle 200 posts van een dag doorlezen. en ja, zoveel kon er wel gepost worden op een dag... Er zal niet snel iemand uit de groep zelf naar buiten stappen als er een paar mooie meiden voorbij komen....

Dat is simpelweg niet uit te voeren. Of het is veel breder als in geen selecte groep, zodat je controle hebt. Maar dat zijn HK en A61 al, die volstaan blijkbaar niet.

[Gomez12]

Marzman schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:32:
[...]
A61 is hetzelfde principe als de DM's alleen is dat voor de Crew. Zij kunnen op een soortgelijke manier users uitnodigen in dat forum, maar als normale user heb je daar niks aan.

Deze DM was enkel voor sommige mensen, die konden andere users uitnodigen, als normale user had je niks aan deze DM.
Zoiets? Het principe van : alle users zijn gelijk, maar sommige willen meer gelijk zijn dan anderen?

[...]
Dit was een DM met 100 man waarvan er 10 meededen (en er nog een aantal meelazen en er een aantal hem op ignore hadden staan). Deel dit door 10 en je hebt een DM met 10 man waarin je in je eentje zit te slowchatten.

Oftewel een DM kan perfect die 10 man die meededen aan, is exclusiever omdat je alle meelezers en ignores kwijtraakt.

Ik zie het toch echt alleen maar als een wens van een paar mensen om zichzelf elitair oid te willen voelen. Helemaal als ik hier en in de andere 2 topics lees dat het bijv niet in de HK kan, want daar heeft niet iedereen rechten toe die hier wel in kan... Dan denk ik, die mensen hebben met een reden geen HK-rechten, dan is het dus ook niet de bedoeling dat ze in DM's een soort 2e HK gaan bouwen

RedHat schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:37:
Maar goed; dat is iets wat t.net wilt (Met een select groepje (Mods + Vrienden van / Kenissen van) apart zitten)). Het zou beter zijn als daar harde criteria voor waren.

De harde criteria zijn er juist al, dan heet het enkel HK... Maarja, dat vinden mensen dan weer te open.
Btw, wat waren de harde criteria om aan die DM-draad toegevoegd te worden dan wel niet?

Ik vraag me echt af of de voorstanders van de DM-draad wel weten wat ze willen, want zo ongeveer alle behoeftes die genoemd worden zie ik te plaatsen binnen T.Net behalve blijkbaar de wens om zelf toegang te kunnen verlenen.
- Je wilt prive problemen met een select aantal mensen bespreken -> DM
- Je wilt "Soft-porn" tonen / bekijken -> HK zijn er een aantal topics voor
- Je wilt slowchatten -> Kleine mededelingen topic / IRC / DM
- Je wilt gewoon loungen -> HK
- Je wilt jezelf verheven voelen boven de boerenkinkels in de HK -> Jammer maar helaas

A61 is net zomin enkel Vrienden van / Kennissen van mods als dat de DM prive was.

Ik denk echt dat een paar mensen gewoon eens moet nadenken over wat ze dachten te hebben en wat ze nu echt hadden.
Dat ding was niet prive, dat ding was niet besloten ( slijmen bij een mod had je daar net zogoed een uitnodiging in gegeven ).
Dat ding was blijkbaar wel een plek waar mensen zonder HK toegang ( veelal met een reden ) HK-materiaal gingen posten wat uiteraard nooit de bedoeling kan zijn, het was blijkbaar zelfs een plek waar mensen over de grenzen van de HK / policy heen gingen.

[ Voor 38% gewijzigd door Gomez12 op 15-01-2010 19:05 ]

[Marzman]

Gomez12 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:46:
[...]

Deze DM was enkel voor sommige mensen, die konden andere users uitnodigen, als normale user had je niks aan deze DM.
Zoiets? Het principe van : alle users zijn gelijk, maar sommige willen meer gelijk zijn dan anderen?

Elke user kon een dergelijke dm aanmaken en users uitnodigen.

GENETX schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:46:
[...]

De behoefte is duidelijk een slowchat deel voor een[u] selecte groep[u] op basis van invites

Combineer dat met 10.000 posts

Hoe wil je dat ooit controleren. Een brief tekenen waarin je aangeeft geen pr0n te posten zal niet gaan werken, dat lijkt me vrij duidelijk. Controle is ook niet echt te doen. Welke mod gaat alle 200 posts van een dag doorlezen. en ja, zoveel kon er wel gepost worden op een dag... Er zal niet snel iemand uit de groep zelf naar buiten stappen als er een paar mooie meiden voorbij komen....

Dat is simpelweg niet uit te voeren. Of het is veel breder als in geen selecte groep, zodat je controle hebt. Maar dat zijn HK en A61 al, die volstaan blijkbaar niet.

Ik denk dat als de betreffende user een editmogelijkheid had hij het wel weer weggehaald had (net als de user die hetzelfde poste in de HK). Ook zou je een knop toe kunnen voegen

[ Voor 58% gewijzigd door Marzman op 15-01-2010 19:01 ]

[Wiethoofd]

Marzman schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:57:
Elke user kon een dergelijke dm aanmaken en users uitnodigen.

Kan nog steeds, maar met een limiet van 9 extra users, waar de Hlpdsk is te snel draad er welgeteld 118 had

[TheJVH]

Tja, stel dat je een apart stukje maakt naast HK, lijkt het me een goed idee om personen aan te stellen die die topics een beetje in de gate houden. Ik postte dan wel niet veel daar, maar las het wel en zou prima aan de bel kunnen trekken mocht het niet goed gaan. Dat geld denk ik voor meerdere mensen.

Een soort 'mini-mods' voor die stukjes .

[GENETX]

Marzman schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:57:
Ik denk dat als de betreffende user een editmogelijkheid had hij het wel weer weggehaald had (net als de user die hetzelfde poste in de HK). Ook zou je een knop toe kunnen voegen [afbeelding]

Dat denk ik ook wel inderdaad.

Maargoed, het blijft de controle an sich. Ik denk dat de bewuste groep zich nuw el aardig zelf kan reguleren, alleen, dat zal niet de enige groep zijn

[alt-92]

Marzman schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:32:
[...]
A61 is hetzelfde principe als de DM's alleen is dat voor de Crew. Zij kunnen op een soortgelijke manier users uitnodigen in dat forum, maar als normale user heb je daar niks aan.

Tenminste, dat is wat ik er van hoor. Meestal omschreven als "je moet iemand kennen"

RedHat schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:37:
Mja, De A61 is dan ook iets wat eigenlijk niet bij de houding van t.net past imho. Je moet dus bevriend zijn met een mod om erin te komen (of toevallig opvallen. Maar goed, ik kan ook op gaan vallen. Maar dat is meer kontenlikkerij).

Maar goed; dat is iets wat t.net wilt (Met een select groepje (Mods + Vrienden van / Kenissen van) apart zitten)). Het zou beter zijn als daar harde criteria voor waren. Ik ken b.v. iemand waarmee voor de gein gekeken werd of A61 toegang zelf te verkrijgen was. Met een gekke bek. Mja, het was even een tijdje kontenlikken en hij kwam erin. Naam ga ik niet vernoemen en ook desbetreffende crewlid niet maar frapant is het wel.

Jullie gaan hier toch wel voor de award voor de meest domme opmerking ooit.

[Gomez12]

Marzman schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 18:57:
[...]
Ik denk dat als de betreffende user een editmogelijkheid had hij het wel weer weggehaald had (net als de user die hetzelfde poste in de HK). Ook zou je een knop toe kunnen voegen [afbeelding]

Als de hele DM enkel bestaat door een bug en de gratie van de mods, als er al bans zijn uitgedeeld, als er daarna nog een waarschuwing is gegeven dan is het editten imho too little too late.

Het is nou niet echt een regulier topic zonder voorgeschiedenis...

Killzone schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 19:05:
Tja, stel dat je een apart stukje maakt naast HK, lijkt het me een goed idee om personen aan te stellen die die topics een beetje in de gate houden. Ik postte dan wel niet veel daar, maar las het wel en zou prima aan de bel kunnen trekken mocht het niet goed gaan. Dat geld denk ik voor meerdere mensen.

Een soort 'mini-mods' voor die stukjes .

Dan krijg je weer het stukje : who mods the mini-mods
Waar op het reguliere forum je Admins / General Admins / Schop een modje / Topicreports etc hebt gecombineerd met het feit dat iedereen het kan zien ( en aankaarten ) zijn die mini-mods niet meer te controleren, eentje die iets makkelijker is en niemand ziet het meer omdat het besloten is...

Als ik in dit ( en vorige topics ) zie hoeveel mods de DM op ignore hadden staan dan gok ik dat er 0,0 extra controle zal zijn, alles staat of valt bij die paar mini-mods.

Sowieso zit je met het probleem dat die mini-mods eigenlijk niets kunnen ( reguliere mods kunnen al niets in DM's ) behalve signaleren waarna de enige mogelijkheid is om de DM te sluiten.
Het hele DM stuk zal hergeprogrammeerd moeten worden om mini-mods iets te kunnen laten doen, dat programmeerstuk is enkel voor DM's geschikt, devtijd is schaars.
En wat bereik je er uiteindelijk mee als je het gaat bouwen? Je corebusiness wordt er niet direct beter van, het risico op overtredingen is erg groot ( zoals deze DM aantoont ).

[mystic]

alt-92 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 19:48:
[...]


[...]


Jullie gaan hier toch wel voor de award voor de meest domme opmerking ooit.

nee hoor, ze slaan eigenlijk best wel hard een spijker op zijn kop. maar dat mag je natuurlijk niet toegeven, en dat vergeven we je

[Hahn]

Nee het slaat gewoon nergens op, ik heb al geruime tijd A61, maar ik ben nou nooit echt een lievelingetje van de mods oid geweest.

[LuNaTiC]

Volgens mij moeten we het A61 en de selectieprocedure even buiten dit topic houden. Als je sowieso niet achter de schermen kan meekijken heeft het ook weinig zin om daar uitspraken over te doen, dat blijft bij pure speculatie. Laten we zeggen dat A61 een nieuw idee was toentertijd, dat het toelaten van mensen mensenwerk is, en dat er de nodige discussies, aanpassingen etc zijn geweest. De selectieprocedure is dat aandragingen langs de gehele crew gaat, er meerdere stemmen nodig zijn, en dat men een veto kan geven, waarna hij nog eens langs het DT gaat. De criteria kunnen nu eenmaal niet kwantitatief zijn vanwege het doel van het forum, dus dat kan nu eenmaal niet anders.

Zullen we het daarbij laten?

[CLB]

Mute schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 19:54:
Nee het slaat gewoon nergens op, ik heb al geruime tijd A61,
maar ik ben nou nooit echt een lievelingetje van de mods oid geweest.

offtopic:
Jij bent waarschijnlijk opgevallen door je absurde aantal posts hierzo

[Gomez12]

mystic schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 19:52:
[...]


nee hoor, ze slaan eigenlijk best wel hard een spijker op zijn kop. maar dat mag je natuurlijk niet toegeven, en dat vergeven we je

Je begrijpt hopelijk wel wat dit zegt over de mensen die aan de exclusieve enkel op uitnodiging DM meededen?

Want A61 is eerder in dit topic geclassificeerd als minder exclusief dan die DM...

A61 access schijnt ( uit geruchten ) enkel maar een jaar bierslaaf en 3x bukken in een donkere kamer als benodigheid te hebben, ik wil niet weten wat de exclusievere DM dan voor toegangsbeleid had

[Marzman]

alt-92 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 19:48:

Jullie gaan hier toch wel voor de award voor de meest domme opmerking ooit.

Als dat zo is, in welke sticky staan dan de richtlijnen voor toegang in A61?

[edit]Thanks, lunatic, eerste keer dat ik een inhoudelijke post zie over hoe dat werkt

[ Voor 14% gewijzigd door Marzman op 15-01-2010 20:06 ]

[Touchdomex]

CLB schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 20:03:
[...]

offtopic:
Jij bent waarschijnlijk opgevallen door je absurde aantal posts hierzo

Of als ex mod

Ik had mijn feiten fout I stand corrected

[ Voor 11% gewijzigd door Touchdomex op 15-01-2010 20:09 ]

[RedHat]

alt-92 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 19:48:
[...]


[...]


Jullie gaan hier toch wel voor de award voor de meest domme opmerking ooit.

Jij gaat voor de meest toevoegende reactie ooit

Ik geef alleen m'n bevindingen van iets weer. En vervolgens loop je te trollen. Niet iets wat ik van een mod zou verwachten. Je mag me best DMén hoor. Maar zo'n reactie zitten weinig mensen op te wachten denk ik.

Kom dan met een tegen argument of iets anders

Misschien niet in het juiste topic oid gezet maar goed. M'n vader is gister gecremeerd dus ben wat anders dan normaal.

Maar iig bedankt voor je bijdrage.

[ Voor 13% gewijzigd door RedHat op 15-01-2010 20:18 ]

[Cyphax]

Gomez12 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 20:03:
[...]

Je begrijpt hopelijk wel wat dit zegt over de mensen die aan de exclusieve enkel op uitnodiging DM meededen?

Want A61 is eerder in dit topic geclassificeerd als minder exclusief dan die DM...

A61 access schijnt ( uit geruchten ) enkel maar een jaar bierslaaf en 3x bukken in een donkere kamer als benodigheid te hebben, ik wil niet weten wat de exclusievere DM dan voor toegangsbeleid had

WAT? Maar 1 jaar??

Het is jammer dat sommigen lijken te vergeten dat GoT geen vendor lock-in is. Ik begrijp heel goed dat er ieder zijn/haar eigen behoeftes heeft, en voor eenieder is daar een oplossing. Ik heb het idee dat de inhoud van de DM-"draadjes" die hier (weer) aangehaald worden perfect passen op iets als 4chan, of misschien op Fok? Het is helemaal geen schande om daar dan heen te gaan en mee te doen met gelijksgezinden en tegelijkertijd toch welkom te blijven op GoT. GoT is voor andersoortige zaken, ik vind het niet gek dat "we" die naam hoog willen houden en weinig zin hebben om nog veel meer energie te steken in het modereren van iets dat nogal moeilijk te modereren is (ik weet nieteens of er op 4chan iets is als moderatie).

Per se toch dat soort dingen willen posten komt op mij een beetje over als erop staan met de fiets over de A2 te rijden. Dat werkt niet lekker.

Wat let je ook als groep gebruikers om een forum te starten speciaal op je eigen wensen toegespitst?
Hosting is niet duur en forum-software is er ook in gratis opensourcevorm. En ik bedoel dit echt allesbehalve denigrerend of iets dergelijks.

Disclaimer: ik heb helemaal nog nooit zo'n DM-draad gezien. De indruk die ik ervan heb komt uitsluitend uit dit en het vorige (helaas gesloten) topic in LA.

[Tarkin]

@cyphax

ik denk voor dat laatste dat ze dat niet zullen doen, dan zitten ze namelijk niet meer op tweakers en hebben ze niet het elitaire gevoel zoals ze in het DM draadje hadden blijkbaar

[GENETX]

Elitair

Waarom haalt iedereen dat er bij? Ik heb me regelmatig prima vermaakt met de onzin, grappige plaatjes en dergelijke die in het dm-draadje werden gepost toen de bans waren uitgedeeld. Voor sommigen is GoT gewoon te groot om als gezellig groepje wat te kletsen, de DM was een uitweg, maar dat is gewoon geen blijvende oplossing. Afijn, legio redenen in de pagina's hiervoor waarom de HK gewoon niet volstaat.

Niets elitairs aan om met wat maten van GoT te kletsen. Ik vind jou bv ook niet opeens elitair omdat ik niet in je MSN-lijst sta. What's the difference...

[Cyphax]

Tarkin schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 20:26:
@cyphax

ik denk voor dat laatste dat ze dat niet zullen doen, dan zitten ze namelijk niet meer op tweakers en hebben ze niet het elitaire gevoel zoals ze in het DM draadje hadden blijkbaar

Ik denk dat het niets te maken heeft met elitair gedrag eigenlijk (in het algemeen) maar meer met het feit dat je toch al onderdeel uitmaakt van een community. Ik kan me voorstellen dat het je niet trekt om naar Fok, 4chan of een willekeurig ander forum te gaan als je daar niemand kent. Je kent hier de regels, de sfeer en de mensen. Vandaar mijn suggestie om een forum "op maat" (de vrienden van GoT, de regels die je als groep het beste liggen) te starten. Dat is voor iedereen gunstig.
(Dat geeft ook nog eens het "voordeel" dat je als beheerder van een forum vanzelf te maken krijgt met rottigheid in de een of andere vorm, en zo zie je ook de kant van de moderators en admins hier eens, die mogen soms best wat meer begrip krijgen vind ik.)

[ Voor 17% gewijzigd door Cyphax op 15-01-2010 20:39 ]

[Tarkin]

GENETX schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 20:34:
Elitair

Waarom haalt iedereen dat er bij? Ik heb me regelmatig prima vermaakt met de onzin, grappige plaatjes en dergelijke die in het dm-draadje werden gepost toen de bans waren uitgedeeld. Voor sommigen is GoT gewoon te groot om als gezellig groepje wat te kletsen, de DM was een uitweg, maar dat is gewoon geen blijvende oplossing. Afijn, legio redenen in de pagina's hiervoor waarom de HK gewoon niet volstaat.

Niets elitairs aan om met wat maten van GoT te kletsen. Ik vind jou bv ook niet opeens elitair omdat ik niet in je MSN-lijst sta. What's the difference...

Touchdomex schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 15:08:
[...]


Gaat niet alleen daarom, maar ook om andere dingen.

kwam omdat er mensen de uitspraak "iedere boerenkinkel wordt toegelaten in de hk" zegt hij doodleuk dat het niet alleen daarom is dat ze iets anders willen. Er zijn zat andere nederlandstalige fora waar dit wel op kan, op tweakers blijbkaar niet, maar waarom willen ze dat hier dan tohc proberen?

[Marzman]

Tarkin schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 20:45:

kwam omdat er mensen de uitspraak "iedere boerenkinkel wordt toegelaten in de hk" zegt hij doodleuk dat het niet alleen daarom is dat ze iets anders willen. Er zijn zat andere nederlandstalige fora waar dit wel op kan, op tweakers blijbkaar niet, maar waarom willen ze dat hier dan tohc proberen?

Ten eerste omdat we toch al in deze community zitten, waarom zou je dan een andere community gaan zoeken? En ten tweede kon het wel, als het niet kon hadden we heel deze discussie niet gehad

[alt-92]

Dat was een bug, een bijwerking.
En nog krijgt men het voor elkaar misbruik te maken van de omstandigheden en geboden vrijheden.
Dus nee, het kon blijkbaar toch niet.

[Gomez12]

GENETX schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 20:34:
Elitair

Waarom haalt iedereen dat er bij?
...
Niets elitairs aan om met wat maten van GoT te kletsen. Ik vind jou bv ook niet opeens elitair omdat ik niet in je MSN-lijst sta. What's the difference...

Waarom noemt iedereen de medelurkers van de DM toch maten / kennissen etc? Dat geeft het inderdaad een heel leuk sfeertje, iedereen kent elkaar etc dus waarom niet.

Maar de praktijk zoals ik hem lees, is gewoon dat het grootste gedeelte elkaar niet kende, andere mensen hadden hem weer op ignore staan omdat er te veel bagger in kwam, andere mensen hadden hem weer in hun trash staan...

Zoals iemand hierboven zei : 10 mensen deden actief mee. Oftewel de rest was gewoon ballast wat het hele prive gedeelte er al uit haalde en de meeste andere argumenten tegen de HK.

Voor zover ik het kan zien was het gewoon een HK in het klein ( daarom werd hij ook toegestaan ) zonder toezicht, totdat mensen over de grenzen heengingen toen werd hij gesloten ( net zoals de HK 1.0 en HK1.5 uit mijn hoofd )

Met een kleinere HK ( desnoods in een DM-vorm ) is opzich niets mis en is ook weinig elitairs aan. Maar blijkbaar denken de mensen zelf dat ze boven de policy's staan als ze erin komen ( zie de bans, zie de waarschuwing en zie nu de trashcan actie ) en dat maakt het imho elitair...

[himlims_]

Cyphax schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 20:36:
[...]Ik denk dat het niets te maken heeft met elitair gedrag eigenlijk [...]

[...] maar meer met het feit dat je toch al onderdeel uitmaakt van een community. Ik kan me voorstellen dat het je niet trekt om naar Fok, 4chan of een willekeurig ander forum te gaan als je daar niemand kent. [...]

[...] en zo zie je ook de kant van de moderators en admins hier eens, die mogen soms best wat meer begrip krijgen vind ik.)[...]

Dan denk ik dat je een vertekend beeld hebt, zijn ook diverse sessies met relatief nieuwe gebruikers, of mensen zonder hkxs. Met de meest (persoonlijke) onderwerpen, die je echt niet an public wilt gooien.

'iedereen' binnen deze community heeft een ding met elkaar gemeen; tech-geil (computers/gadgets/mobiel etc.) In het verlede beperkte dat zich voornamelijk tot computers en netwerken. Maar nu het internet toegankelijker is geworden verschuift ook het soort bezoekers wat je aantrekt. De suggestie om msn/fok/4chan etc. te gebruiken werkt toch niet; je stuurt het publiek weg naar 3e. De binding zit juist hier, dat is uniek.

Als $user merk ik gewoon dat er een duidelijke scheiding is tussen; community / frontpage / forum / bestuur. Dat is op zich logisch, maar door die scheiding lijkt er soms (onnodig) wrijving te ontstaan. 'men' geeft aan te luisteren naar ideeën en suggesties. Echter lijkt iedereen (incl. me) in de verdediging te schieten. Een open discussie (met de gekste ideeën) kan soms best iets bruikbaars op leveren. Maar dan dient iedereen zich wel open en creatief op te stellen, na wat sparren, ideeën kleien en schieten moet er toch een stap gemaakt kunnen worden...

Bedoel 't is 2010, we zijn nederlands beste website van het jaar. Waar zijn de interviews met producenten, verslagen van E3 en cebit, wanneer neemt iemand mij mee naar de amd fabriek etc. etc. Een eigen Rutger zou niet verkeerd zijn in mijn optiek. Dat zijn dingen die je in het huidige web terug ziet. En daar zou een additionele vorm van communicatie binnen de community misschien mooie bijdrage kunnen leveren. Zo omschreef iemand de huidige status van t.net als vastgeroest, daar wil ik niets van geloven

[GENETX]

Gomez12 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 21:23:
[...]

Waarom noemt iedereen de medelurkers van de DM toch maten / kennissen etc? Dat geeft het inderdaad een heel leuk sfeertje, iedereen kent elkaar etc dus waarom niet.

Maar de praktijk zoals ik hem lees, is gewoon dat het grootste gedeelte elkaar niet kende, andere mensen hadden hem weer op ignore staan omdat er te veel bagger in kwam, andere mensen hadden hem weer in hun trash staan...

Zoals iemand hierboven zei : 10 mensen deden actief mee. Oftewel de rest was gewoon ballast wat het hele prive gedeelte er al uit haalde en de meeste andere argumenten tegen de HK.

Met als verschil dat de groep die het kon inkijken nog wel vrij klein was. Daarbij het belangrijkste punt: Die mensen mochten het best lezen, dat ze zelf niet wilden is een tweede. Daarbij, de DM's hebben geen functionaliteit om mensen te verwijderen uit de lijst, iets dat anders wellicht was gebeurd.

Voor zover ik het kan zien was het gewoon een HK in het klein ( daarom werd hij ook toegestaan ) zonder toezicht, totdat mensen over de grenzen heengingen toen werd hij gesloten ( net zoals de HK 1.0 en HK1.5 uit mijn hoofd )

Met een kleinere HK ( desnoods in een DM-vorm ) is opzich niets mis en is ook weinig elitairs aan. Maar blijkbaar denken de mensen zelf dat ze boven de policy's staan als ze erin komen ( zie de bans, zie de waarschuwing en zie nu de trashcan actie ) en dat maakt het imho elitair...

Dat klopt ook zeker wel, maar na de bans was het ook een soort van epic DM 2.0 voor de mensen die het toen gewoon gezellig vonden wat te roddelen. Pas toen de ban was opgeheven begon de ellende weer, ellende waar de mensen van DM 2.0 helemaal niet om vroegen... En het gaat nu meer om die DM 2.0, waar blijkbaar behoefte aan is.

[Cyphax]

himlims_ schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 21:28:
[...]


Dan denk ik dat je een vertekend beeld hebt, zijn ook diverse sessies met relatief nieuwe gebruikers, of mensen zonder hkxs. Met de meest (persoonlijke) onderwerpen, die je echt niet an public wilt gooien.

Met "sessies" bedoel je DM-threads? Het gaat niet om het bestaan ervan, of het principe erachter waar iets mis mee zou zijn, maar meer de inhoud zelf. Of mijn beeld over die DM-threads in zijn algemeenheid vertekend is zou niet zoveel uit moeten maken omdat dat losstaat van het punt dat ik probeer te maken.

'iedereen' binnen deze community heeft een ding met elkaar gemeen; tech-geil (computers/gadgets/mobiel etc.) In het verlede beperkte dat zich voornamelijk tot computers en netwerken. Maar nu het internet toegankelijker is geworden verschuift ook het soort bezoekers wat je aantrekt. De suggestie om msn/fok/4chan etc. te gebruiken werkt toch niet; je stuurt het publiek weg naar 3e. De binding zit juist hier, dat is uniek.

Allereerst zou ik niemand weg willen sturen. Dat bedoelde ik met dat er niet zoiets is als een vendor lock-in. Als je porno of andersoortige "flauwekul" wilt posten hoef je niet GoT te verlaten. Post op GoT je tech (en alles wat op GoT een echte plek heeft en zal blijven hebben) en gebruik een ander forum voor dingen die op dat forum gewoon beter tot z'n recht komen omdat het forum erop is ingericht. Ik zou op Fok ook niet zo heel snel een topic openen over een of ander ingewikkeld programmeerprobleem omdat GoT daar beter voor is ingericht.

Ten tweede zou die "binding" die je daar noemt niet uniek moeten zijn voor GoT. Als de mensen uit die DM-thread allen ook aanwezig zijn op een tweede forum zou dat geen afbreuk moeten doen aan het communitygevoel waar jij en ik duidelijk waarde aan hechten.

[Gomez12]

himlims_ schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 21:28:
[...]
Dan denk ik dat je een vertekend beeld hebt, zijn ook diverse sessies met relatief nieuwe gebruikers, of mensen zonder hkxs. Met de meest (persoonlijke) onderwerpen, die je echt niet an public wilt gooien.

En toch gooiden mensen dat binnen die DM wel an public, dat is het kromme.
Een opmerking als : psst, dit is persoonlijk en dit mag himlins_ niet lezen dus niet verder vertellen is vrij zinloos als morgen Genetx besluit om Himlins_ eens uit te nodigen degene die die prive-opmerking maakt heeft geen controle over wie Genetx uitnodigt...

Maar dan dient iedereen zich wel open en creatief op te stellen, na wat sparren, ideeën kleien en schieten moet er toch een stap gemaakt kunnen worden...

En het middel/doel daarvan is een geslotener systeem zonder controle?

En daar zou een additionele vorm van communicatie binnen de community misschien mooie bijdrage kunnen leveren. Zo omschreef iemand de huidige status van t.net als vastgeroest, daar wil ik niets van geloven

Heb ik ergens iets gemist over dat DM helemaal afgesloten zou zijn ofzo?

Nogmaals, we hebben het hier over :
- een DM die alleen door een bug ooit heeft kunnen groeien
- een DM die bij de gratie van de mods / admins nog zolang heeft kunnen bestaan
- een DM waarin al eens gewaarschuwd is over de content
- een DM waar die waarschuwing genegeerd is waarop er een banronde volgde
- een DM waar na de banronde wederom een waarschuwing is geplaatst
- een DM waar na de laatste waarschuwing mensen toch weer over de schreef gingen waardoor het gesloten is.
Niet over een additionele vorm van communicatie, die vorm is er nog steeds...

[Gomez12]

GENETX schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 21:33:
[...]
Met als verschil dat de groep die het kon inkijken nog wel vrij klein was. Daarbij het belangrijkste punt: Die mensen mochten het best lezen, dat ze zelf niet wilden is een tweede.

Waarom mochten die mensen het dan wel lezen en de rest van de HK niet? Het is niet alsof je die kleine groep persoonlijk kende en 100% vertrouwde ( dat maak je mij niet wijs ), daar zullen net zo goed verkeerde mensen tussen hebben gezeten als de HK, enkel minder.

Daarbij, de DM's hebben geen functionaliteit om mensen te verwijderen uit de lijst, iets dat anders wellicht was gebeurd.

Tja, wederom een aanwijzing dat het systeem er misschien niet voor bedoeld was.

[...]
Dat klopt ook zeker wel, maar na de bans was het ook een soort van epic DM 2.0 voor de mensen die het toen gewoon gezellig vonden wat te roddelen. Pas toen de ban was opgeheven begon de ellende weer, ellende waar de mensen van DM 2.0 helemaal niet om vroegen... En het gaat nu meer om die DM 2.0, waar blijkbaar behoefte aan is.

Sorry, de goeden moeten onder de kwaden lijden.
Maar afaik is de functionaliteit er niet uitgesloopt dat een mod wel over de limiet van 10 heenkan, dus als jij een epic DM 3.0 zou willen beginnen en enkel de juiste personen uitnodigt is dit afaik technisch mogelijk ( policy technisch moet je even met je mede-mods overleggen ) maar als het dan weer over de schreef gaat wat wil je dan doen?
DM's zijn niet gemaakt om te modereren ( als je dit wilt doen staat het je imho vrij, maar of een mod echt zin heeft om 10.000 extra berichten te modereren? ) dus als men over de schreef gaat kom je weer bij de vraag uit of je die DM 3.0 moet sluiten of niet.

[Wiethoofd]

Gomez12 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 21:59:
Nogmaals, we hebben het hier over :
- een DM die alleen door een bug ooit heeft kunnen groeien
- een DM die bij de gratie van de mods / admins nog zolang heeft kunnen bestaan
- een DM waarin al eens gewaarschuwd is over de content
- een DM waar die waarschuwing genegeerd is waarop er een banronde volgde
- een DM waar na de banronde wederom een waarschuwing is geplaatst
- een DM waar na de laatste waarschuwing mensen toch weer over de schreef gingen waardoor het gesloten is.
Niet over een additionele vorm van communicatie, die vorm is er nog steeds...

Niet helemaal correct, de grote lijn wel.
De eerste waarschuwing stond in een _andere_ draad en was aan niet iedereen bekend in de Hlpdsk is te snel :(-draad

Hierna ging het een tijd goed tot een paar weken later er spontaan de banhamer doorheen ging _zonder aankondiging_

Na die banronde ging het goed (naar het schijnt en wat beweerd wordt) en is na een tijd de DM-ban opgeheven en is er een premature waarschuwing (zie: Aangescherpt DM beleid.) geplaatst waarna er _één_ foto is geplaatst, wat ook nog eens een crosspost was uit een HK-topic en volgde er de tweede banronde voor een individu.

---

alt-92 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 21:08:
Dat was een bug, een bijwerking.
En nog krijgt men het voor elkaar misbruik te maken van de omstandigheden en geboden vrijheden.
Dus nee, het kon blijkbaar toch niet.

De bug is aan de hand van het voorval opgelost, maar daarmee is niet de limiet van 10 extra users in een DM gehandhaafd en bleven er 118 users in die DM-thread. Als dit meteen gecorrigeerd was, was het niet tot de voortijdige waarschuwing en banronde twee gekomen.

[ Voor 17% gewijzigd door Wiethoofd op 15-01-2010 22:33 ]

[AlexV]

Wiethoofd schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 22:30:
[...]

De bug is aan de hand van het voorval opgelost, maar daarmee is niet de limiet van 10 extra users in een DM gehandhaafd en bleven er 118 users in die DM-thread. Als dit meteen gecorrigeerd was, was het niet tot de voortijdige waarschuwing en banronde twee gekomen.

Ja, maar als het gefixed was en er opeens 108 users uit jullie DM thread waren verdwenen dan waren jullie daar ook over begonnen. Het verschil tussen het wel/niet verwijderen van die users is dat deze discussie een tijdje later oplaait, en als die users meteen waren verwijderd was deze discussie veel eerder opgelaait, maar dan iets meer richting het ow 'waarom zijn deze users eruit gegooid?'.

[Wiethoofd]

De thread had je kunnen kopiëren en met een selectie van 10 of 11 users keurig 10x los verder laten gaan of overleggen wie bij wie had gewild en wie hem al op ignore had staan. Uiteindelijk blijken er maar iets van 10 of 15 actieve users in die thread geweest te zijn, had die juist gescheiden gezet en het had nooit zo ver hoeven komen.

[AlexV]

Dat is een theoretische kwestie, aangezien het nooit zover is gekomen, maar het kan ook zo zijn geweest dat deze users zich dan vrijer zouden gaan voelen en vervolgens doorgaan met niet policy proof materiaal spammen. Maar goed, dat is een theoretische discussie die waarschijnlijk niets op gaat leveren aangezien je dat niet kan zeggen. Wie weet was het inderdaad wel goed gegaan.

[alt-92]

Als sommige personen zich beter hadden gedragen ook niet.
your point is?

[Wiethoofd]

@ alt-92, die discussie kan je wel teruglezen in de vorige topics waarin dit besproken is.

@ AlexV, het is inderdaad achteraf zeggen, als als als... Maar ik denk niet dat het weer zo uit de hand gelopen zou zijn zoals nu, met daarbovenop nog eens het trashen van de gehele DM-thread.

[AlexV]

alt-92 schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 22:42:
Als sommige personen zich beter hadden gedragen ook niet.
your point is?

Mijn punt is is dat een theoretische discussie voeren heel leuk kan zijn, maar geen nut heeft, want je weet niet wat er zou zijn gebeurd, en dat het volgens mij gewoon een bom was die op ontploffen stond, alleen wanneer ie zou ontploffen was nog niet bekend, en kennelijk is dat nu gebeurd.

Wiethoofd schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 22:46:
@ alt-92, die discussie kan je wel teruglezen in de vorige topics waarin dit besproken is.

@ AlexV, het is inderdaad achteraf zeggen, als als als... Maar ik denk niet dat het weer zo uit de hand gelopen zou zijn zoals nu, met daarbovenop nog eens het trashen van de gehele DM-thread.

Tja, dat is weer theoretisch , maar het is wat hierboven ook al een keer is gezegd: grenzen opzoeken is nou eenmaal leuk, tot je er overheen gaat en je op de blaren moet zitten, wat nu dus is gebeurd en de hele thread weg is. Maw, als er een schaap over de dam is, volgen er meer . Het hoeft maar 1 keer weer fout te gaan...

[Marzman]

AlexV schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 22:51:
Mijn punt is is dat een theoretische discussie voeren heel leuk kan zijn, maar geen nut heeft, want je weet niet wat er zou zijn gebeurd, en dat het volgens mij gewoon een bom was die op ontploffen stond, alleen wanneer ie zou ontploffen was nog niet bekend, en kennelijk is dat nu gebeurd.

Dan is nogal een somberen gedachte Het hele forum kun je dan wel sluiten omdat het een bom is die op scherp staat (zoals Wiethoofd al schreef, hetgene waar de DM om gesloten was dat was een crosspost uit de HK. In de HK is alleen niks gebeurd omdat de persoon na reacties van anderen zijn bericht kon editten wat in een DM niet kan.)

Tja, dat is weer theoretisch , maar het is wat hierboven ook al een keer is gezegd: grenzen opzoeken is nou eenmaal leuk, tot je er overheen gaat en je op de blaren moet zitten, wat nu dus is gebeurd en de hele thread weg is. Maw, als er een schaap over de dam is, volgen er meer . Het hoeft maar 1 keer weer fout te gaan...

Ik denk dat een editknop en een reportknop al voldoende is voor betere zelfregulering. Het is jammer dat een specifieke user dit topic mijdt, want ik zag hem de dag voor het fout ging in de DM nog schrijven richting iemand in het rood dat het niet ging om het opzoeken van de grens.

[NMe]

Wiethoofd schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 22:37:
De thread had je kunnen kopiëren en met een selectie van 10 of 11 users keurig 10x los verder laten gaan of overleggen wie bij wie had gewild en wie hem al op ignore had staan. Uiteindelijk blijken er maar iets van 10 of 15 actieve users in die thread geweest te zijn, had die juist gescheiden gezet en het had nooit zo ver hoeven komen.

Ah...dus wij hadden allerlei maffe truukjes moeten gaan ondernemen om een of ander spam-DM-ding 20x te kopieëren zodat jullie allemaal voor zich terug kunnen lezen in dat ding? Als jullie een greintje zelfregulatie hadden getoond dan was één waarschuwing in combinatie met die banronde genoeg geweest. Nu heeft een bepaald aantal users het gewoon verziekt voor de rest. Dat moet je niet bij de crew neerleggen, dat leg je maar neer bij de mensen die zich niet konden gedragen. We zijn al bijzonder tolerant geweest met het toestaan van die onzinschaduwtopics.

Marzman schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 01:09:
[...]

Ik denk dat een editknop en een reportknop al voldoende is voor betere zelfregulering. Het is jammer dat een specifieke user dit topic mijdt, want ik zag hem de dag voor het fout ging in de DM nog schrijven richting iemand in het rood dat het niet ging om het opzoeken van de grens.

DM's zijn geen forumposts! DM's zijn een veredeld stukje e-mail. E-mail kun je ook niet editen. Dat zou sowieso stom zijn omdat je geen enkele garantie hebt dat je gesprekspartner je gewijzigde bericht leest...

DM's zijn helemaal niet bedoeld voor complete discussies en wijzigingen en weet ik wat, daar hebben we juist fora voor. Een DM is bedoeld om snel even wat afspraken te maken of vragen te stellen en idealiter komt de tweede pagina nooit in beeld. Ik word er een beetje misselijk van hoe mensen hier het systeem afschilderen als gebrekkig terwijl mensen het gebruiken voor iets waar het helemaal niet voor bedoeld is en dat alleen maar om zich meer "l33t" te voelen.

[ Voor 35% gewijzigd door NMe op 16-01-2010 02:00 ]

[Touchdomex]

NMe schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 01:57:
[...]

Ah...dus wij hadden allerlei maffe truukjes moeten gaan ondernemen om een of ander spam-DM-ding 20x te kopieëren zodat jullie allemaal voor zich terug kunnen lezen in dat ding? Als jullie een greintje zelfregulatie hadden getoond dan was één waarschuwing in combinatie met die banronde genoeg geweest. Nu heeft een bepaald aantal users het gewoon verziekt voor de rest. Dat moet je niet bij de crew neerleggen, dat leg je maar neer bij de mensen die zich niet konden gedragen. We zijn al bijzonder tolerant geweest met het toestaan van die onzinschaduwtopics.

Word er naast het sluiten van het DMthread ook nog iets gedaan met de mensen die de regels hebben overtreden? Of komen die er nu vrij makkelijk mee weg?(alleen topic dicht, maar alle rechten behouden) Zo ja dan zou ik wel het verzoek willen indienen voor alsnog strengere sancties tegen deze persoon/personen.

[zeef]

Wiethoofd schreef op vrijdag 15 januari 2010 @ 22:46:
@ alt-92, die discussie kan je wel teruglezen in de vorige topics waarin dit besproken is.

@ AlexV, het is inderdaad achteraf zeggen, als als als... Maar ik denk niet dat het weer zo uit de hand gelopen zou zijn zoals nu, met daarbovenop nog eens het trashen van de gehele DM-thread.

Als het nou de eerste keer was dan ben ik het nog met je eens ook. Maar dat was het niet. Na de eerste opruimactie ging het een tijdje goed tot de eerste DM bans voortijdig werden opgeheven. Laat ik dat nog een keer herhalen, vanaf het moement dat we ingegrepen hebben en de echte ranzigheid hebben gewist was er wat de crew betreft niets aan de hand en kon de DM gewoon doorkabbelen.

Binnen een paar dagen na het opheffen van de DM ban was het weer business as usual. "Ik ga slapen, hier zijn nog 4 tieten pics". Nog een paar dagen later kwam de branie weer naar boven. Kan dit plaatsje volgens de policy, hihihi daar zit dat stiekeme linkje dat 'ze' (nog) niet gezien hebben. (policy smolicy, does that ring a bell?)

Daarop is er nog een keer een waarschuwing geweest van ons in de DM. Met aansluitend een hele discussie in LA. Nadat die discussie voorbij is krijgen jullie het toch weer voor elkaar om binnen 24 uur over de schreef te gaan. En dan (pas!!) is het afgelopen met die DM draad.

Er zijn ook nu nog DM draadjes genoeg om je in te vermaken. In de draadjes met meer dan 500 berichten staan bij elkaar bijna 60.000 (!!) posts. Dan heb ik overigens daarin een aantal in vrouwelijke anatomie gespecialiseerde DM's niet eens meegenomen aangezien die net onder de 500 blijven.

Touchdomex schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 02:03:
Word er naast het sluiten van het DMthread ook nog iets gedaan met de mensen die de regels hebben overtreden? Of komen die er nu vrij makkelijk mee weg?(alleen topic dicht, maar alle rechten behouden) Zo ja dan zou ik wel het verzoek willen indienen voor alsnog strengere sancties tegen deze persoon/personen.

Ik heb geen behoefte om mensen aan de (digitale) schandpaal te hangen.

[ Voor 27% gewijzigd door zeef op 16-01-2010 02:12 ]

[Touchdomex]

zeef schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 02:04:
[...]


[...]

Ik heb geen behoefte om mensen aan de (digitale) schandpaal te hangen.

Vraag ook niet of de namen openlijk gezegd moet worden..., ik vraag me alleen af hoe deze mensen er vanaf komen. Oftewel krijgen ze weer een ban of niet? De maatregel is voor mij meer dan genoeg. Imho vind ik niet dat ze namelijk ongestraft ermee weg mogen komen... Normaliter word er ook ingegrepen(binnen de HK) dus waarom nu niet?(of wel, maar dat horen wij dan niet )

[Marzman]

NMe schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 01:57:
[...]

DM's zijn geen forumposts! DM's zijn een veredeld stukje e-mail. E-mail kun je ook niet editen. Dat zou sowieso stom zijn omdat je geen enkele garantie hebt dat je gesprekspartner je gewijzigde bericht leest...

DM's zijn helemaal niet bedoeld voor complete discussies en wijzigingen en weet ik wat, daar hebben we juist fora voor. Een DM is bedoeld om snel even wat afspraken te maken of vragen te stellen en idealiter komt de tweede pagina nooit in beeld. Ik word er een beetje misselijk van hoe mensen hier het systeem afschilderen als gebrekkig terwijl mensen het gebruiken voor iets waar het helemaal niet voor bedoeld is en dat alleen maar om zich meer "l33t" te voelen.

Dat weet ik allemaal wel, het is een discussie over wat eventueel kan. Ik moet zeggen dat je wel erg snel misselijk wordt en conclusies trekt over hoe anderen zich voelen.

[zeef]

Touchdomex schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 02:16:
[...]


Vraag ook niet of de namen openlijk gezegd moet worden..., ik vraag me alleen af hoe deze mensen er vanaf komen. Oftewel krijgen ze weer een ban of niet? De maatregel is voor mij meer dan genoeg. Imho vind ik niet dat ze namelijk ongestraft ermee weg mogen komen... Normaliter word er ook ingegrepen(binnen de HK) dus waarom nu niet?(of wel, maar dat horen wij dan niet )

Nogmaals : ik heb geen behoefte aan het bespreken van dat soort dingen met anderen. Dat is in dit geval een zaak tussen mij en de user. Wat maakt het voor deze discussie uit of het een waarschuwing is of een IP-ban of iets uit het scala daartussen? Helemaal niets. Er is gepast opgetreden gelet op de situatie en daarmee basta!

[NMe]

Touchdomex schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 02:16:
[...]


Vraag ook niet of de namen openlijk gezegd moet worden..., ik vraag me alleen af hoe deze mensen er vanaf komen. Oftewel krijgen ze weer een ban of niet? De maatregel is voor mij meer dan genoeg. Imho vind ik niet dat ze namelijk ongestraft ermee weg mogen komen... Normaliter word er ook ingegrepen(binnen de HK) dus waarom nu niet?(of wel, maar dat horen wij dan niet )

Waarom ga je er van uit dat er niet ingegrepen is wanneer je niks hoort? Van andere sancties die we willekeurige users opleggen hoor je doorgaans ook niets tenzij ze er zelf wat over zeggen. Een beetje vertrouwen erin hebben dat we op eerlijke wijze "de schuldigen" aanpakken mag wel hoor.

[Wiethoofd]

zeef schreef op zaterdag 16 januari 2010 @ 02:04:
Binnen een paar dagen na het opheffen van de DM ban was het weer business as usual. "Ik ga slapen, hier zijn nog 4 tieten pics". Nog een paar dagen later kwam de branie weer naar boven. Kan dit plaatsje volgens de policy, hihihi daar zit dat stiekeme linkje dat 'ze' (nog) niet gezien hebben. (policy smolicy, does that ring a bell?)

Ik snap niet waar je dat vandaan haalt, maar 1. zo ging die 'slapen' discussie niet.

Ook de op het randje policypics zijn niet met die bedoeling geplaatst - het net binnen de policy zijn - maar puur voor wat er op stond.

Ik heb niet gepost met de 'policy smolicy' in m'n achterhoofd maar juist dat me weer een DM-ban of zelfs perm-ban boven m'n hoofd hing en daarom niet over het randje wou posten.

[D3NN1S]

Mensen, Mensen, Mensen,

Ik als mede lid van het draadje en ook mede aanstichter van het vorige topic om het draadje te redden vind zelfs deze discussie (Voor zover het al een discussie is) tamelijk kansloos.
Het draadje is dicht, diegene waardoor het gekomen is heeft vast en zeker iets van maatregelen gekregen. klaar lijkt mij.

Zolang er geen goed idee/opzet is voor iets wat je graag anders zou zien geregeld/gerealisseerd laat dit draadje en discussie dan voor wat het is.
Praat liever verder al dan niet via DM/mail/IM over wat je graag veranderd of anders wil zien en kom dan met een nieuw topic in LA als daar een goed voorstel uit is gekomen.

Dit heen en weer geblaat heeft geen enkele zin imho.