Tien hoogwaardige voedingen getest

[Matis]

Op deze pagina staan 4 tabellen: reviews: Tien hoogwaardige voedingen getest

Nu hebben jullie bij de eerste twee tabellen in het tweede tr-element (Ampèrage bij 11,4V) in een th-element geplaatst waardoor deze tekst links uitgelijnd wordt.
In de andere twee tabellen zijn er twee th-elementen aangemaakt in het tweede tr-element. Een dummy th-element en th-elementen met als inhoud Stroom in ampère, lager is beter en In procenten, hoger is beter. Deze twee kopjes staan in dat geval gelijk met het begin van de scoreBar.

Op de vorige pagina ( reviews: Tien hoogwaardige voedingen getest ) is gekozen om de tabel conform de tweede manier (hierboven beschreven) op te maken.
Dit geniet tevens mijn persoonlijke voorkeur.

Ik hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel

[debbes]

Het is niet ampèrage maar stroom. De ene keer doen jullie het wel goed, de andere keer dan weer niet.

[-The_Mask-]

Wanneer we naar het geleverde vermogen kijken, waarbij vooral de 12V-lijnen van belang zijn, levert de Ikonik 10A meer dan zijn specificaties beloven. De Revolution van Enermax levert slechts 114A stabiel, terwijl 120A beloofd wordt.

Ik kan mij niet voorstellen dat Enermax belooft dat de voeding 1440 Watt kan leveren op de 12 voltlijnen, aangezien het maar een 1050 Watt voeding is.

[willemdemoor]

Tabelletjes aangepast, en ook de fouten eruit gesloopt, thx

[-The_Mask-]

Wanneer we naar het geleverde vermogen kijken, waarbij vooral de 12V-lijnen van belang zijn, levert de Ikonik 10A meer dan zijn specificaties beloven. De Revolution van Enermax levert 114A stabiel, terwijl 87A beloofd wordt, een verschil van een aanzienlijke 27A. De overige voedingen leveren ruim meer stroom dan de sticker belooft, met de Thermaltake-voeding als uitschieter: deze levert maar liefst 18A meer. Ook de Corsair valt met 15A extra vermogen positief op.

Imo nog niet helemaal perfect nu staat dat de Thermaltake er uitschiet met 18 ampère terwijl de Enermax toch duidelijk veel meer kan leveren.

En de Thermaltake mag dan wel 3 ampère meer dan de Corsair kunnen leveren boven op het beloofde vermogen op de 12 voltlijnen, de Thermaltake levert dan nog steeds 5 ampère minder op de 12 voltlijnen, dus ik zou het maar even overnieuw schrijven.

[ Voor 16% gewijzigd door -The_Mask- op 14-12-2009 18:08 ]

[DaOverclocker]

Zou het ook niet handig zijn om de gemeten amperage's weer te geven in de conclusie?
Nu staat daar zo'n mooie tabel, maar dat zijn fabrieks specs. Terwijl je juist meet resultaten daar wenst.

En ook het stukje over de
"De Revolution van Enermax levert 114A stabiel, terwijl 87A beloofd wordt, een verschil van een aanzienlijke 27A..."
kan inderdaad anders, nu lijkt het alsof de voeding heel goed is (is ie toch juist ook?) En verderop zeg je
"Geen van de voedingen kan als slechte koop bestempeld worden, maar de Revolution is te duur voor een voeding die het beloofde vermogen niet kan waarmaken. "

[Dre]

-

[ Voor 105% gewijzigd door Dre op 22-09-2013 19:18 ]

[willemdemoor]

Opmerkingen mbt Enermax fixed.
Volgens mij zijn alle wattages en amperages inmiddels verruild voor vermogen en stroom.
Inrush: ja, maar als we het niet gemeten hadden... ?
Standby: er is puur naar het standby-verbruik van de voedingen gekeken. Onbelast, dus moederborden (die tijdens de test nooit aan de voedingen hebben gehangen) hebben geen invloed.
In vrijwel al onze reviews over moederborden en processors wordt het opgenomen vermogen van de systemen idle en onder load vermeld. Idle 80W en load 350W (1gpu) is daar dan ook op gebaseerd. Een zuinig systeem zit idle zo op 60W (een 785g-systeem bv, of p55-systeem), terwijl een x58-systeem onder load op 300-370W zit. Een volledige range belastingen is beetje onbegonnen werk

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:14 ]

[willemdemoor]

De punten over de testapparatuur zal ik navragen bij Cooler Master, Dre. Gezien het niet onze eigen testapparatuur is, kan ik daar niet top of my head antwoord op geven.
En wat je laatste opmerking betreft: idd, dit zijn zware voedingen die voor de instap- en mainstrean-systemen wat zwaar zijn. Dat neemt niet weg dat mensen ze niet zullen kopen, onder het mom van 'meer is beter'.
Dat gezegd hebbende, staat er een review van bescheider gedimensioneerde voedingen op de planning. Uiteraard is input daarvoor meer dan welkom

[-The_Mask-]

willemdemoor schreef op zondag 20 december 2009 @ 13:04:
Uiteraard is input daarvoor meer dan welkom

Ik vind eigenlijk dat de reviews eerst door iemand of een paar mensen (apart stukje forum?) moeten worden nagekeken.

Het komt imo te vaak voor dat de reviews grote fouten bevatten. Dus als je als eerst de review leest en je hebt geen idee dat er fouten in staan dan denk je bijvoorbeeld dat het een slecht product is, terwijl eigenlijk alleen maar de review slecht is. Ik lees bijvoorbeeld een review een week later niet nog eens om te kijken als er ook iets is veranderd.

Het valt mij namelijk op dat in elke review wel 'grote' fouten zitten, tenminste als er producten worden gereviewd waar ik ook iets meer dan gemiddeld vanaf weet valt het gewoon op.
Bijvoorbeeld bij de reviews van videokaarten zitten er soms wel eens wat fouten in en de laatste review van moederborden was volgens mij deze reviews: Vijf P55-moederborden naast elkaar gelegd en daar kwam de MSI ook veel slechter uit terwijl dat volgens mij gewoon kwam door een oud bios.

[ Voor 4% gewijzigd door -The_Mask- op 20-12-2009 13:38 ]

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:14 ]

[-The_Mask-]

Dre schreef op zondag 20 december 2009 @ 17:05:
-Waarom zou een trust/hkc/antec/sweex of ander B merk van 500W niet kunnen voldoen om mijn 450W systeem draaiend te houden?

Ik denk dat weinig mensen het met jouw eens zijn dat Antec een B-merk is.

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[-The_Mask-]

Dre schreef op zondag 20 december 2009 @ 17:43:
Mijn ervaring is dat merk voedingen vaker stuk gaan zoals op onderstaande foto te zien is. (Antec)
Foto1
Foto2

Kan bijna niet anders dan dat dat een Smartpower voeding was dat was namelijk een erg beroerde serie.
Maar dat betekend niet dat alle Antec's maar slecht zijn, Antec voedingen worden namelijk gemaakt door FSP Group/Fortron Source, Delta, CWT, SeaSonic en Enhance en kan mij niet voorstellen dat je al deze merken onder B-merk drukt.

PS: Ik gebruik naar tevredenheid een Sharkoon (=Enermax) voeding,

Welke Sharkoon voeding heb je dan? Ken eigenlijk alleen maar Sharkoon voedingen die gemaakt worden door de FSP Group/Fortron Source.

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[-The_Mask-]

Dre schreef op dinsdag 22 december 2009 @ 12:27:
[...]


De SHA430-9A. Binnenwerk lijkt verdacht veel op een Enermax *365*. Heb ook ooit ergens gelezen dat Sharkoon voedingen door Enermax gemaakt worden (of ontworpen?)

De SHA370-9A en SHA480-9A zijn iig FSP Group builds, van de SHA430-9A zou ik het zo niet weten, maar kan mij niet voorstellen dat het Enermaxjes zijn.

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[-The_Mask-]

Dre schreef op woensdag 23 december 2009 @ 13:01:
[...]

offtopic:
Sharkoon voeding

Als dat het PCB is van jouw Sharkoon voeding heeft het idd veel van een Enermax build.
Maar wel raar dat Google hier niks vanaf weet.

[willemdemoor]

Dre, nog geen reactie op uitstaande vragen gekregen: is wellicht gezien de datum wat optimistisch om dat dit jaar te verwachten

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[Dre]

-

[ Voor 95% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[Dre]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[Wilbert de Vries]

Het blijft hier angstvallig stil vanaf onze kant. Ik zal deze week eens wat redacteuren wakker bellen

[Dre]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[Dre]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:15 ]

[Dre]

-

[ Voor 100% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:16 ]

[-The_Mask-]

Ik help wel met kicken komt vanzelf 1 als je maar vaak genoeg op 1 dag kickt.

[Matis]

I've created a monster

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 05-04-2010 09:16 ]

[-The_Mask-]

Dre schreef op dinsdag 09 maart 2010 @ 21:26:
[...]


Jij de even dagen ik de oneven?

Het valt te proberen natuurlijk.

[Rataplan]

Deze week gaat die reactie niet komen, maar ik zorg dat hier volgende week nog 'ns naar gekeken wordt. Of jullie weer even drie maanden niet willen kicken iig

[Rataplan]

Door onvoorziene omstandigheden gaat dit nog even wat langer duren. I forget you not

[Marc Rademaker]

Ik neem eigenlijk aan dat ik ook wel het een en ander na kan vragen bij CoolerMaster, maar wat moet er precies nagevraagd worden?

[ Voor 5% gewijzigd door Marc Rademaker op 16-03-2010 18:57 ]

[Dre]

-

[ Voor 99% gewijzigd door Dre op 22-09-2013 19:19 ]

[-The_Mask-]

Rataplan schreef op woensdag 10 maart 2010 @ 11:23:
Deze week gaat die reactie niet komen, maar ik zorg dat hier volgende week nog 'ns naar gekeken wordt. Of jullie weer even drie maanden niet willen kicken iig

Kick dan maar weer.

[Dre]

-

[ Voor 98% gewijzigd door Dre op 22-09-2013 19:19 ]

[-The_Mask-]

Dat dacht ik al een half jaar geleden.

[-The_Mask-]

De volhouder wint heb ik gehoord.

Maar ben er ondertussen ook achter gekomen dat Coolermaster Venlo helemaal niet al de juiste apparatuur heeft om een voeding te testen....

Dus maar eigen apparatuur kopen.
Of als het echt cheap moet zelf maken. Mosfet based load tester bijvoorbeeld, of eventueel resistor based, maar mosfet is beter. Oscilloscope via USB is trouwens ook helemaal niet duur en de kennis die hiervoor nodig is is wel op T.net te vinden.

[ Voor 44% gewijzigd door -The_Mask- op 06-08-2010 23:54 ]

[-The_Mask-]

Hallo

[Dre]

-

[ Voor 98% gewijzigd door Dre op 22-09-2013 19:19 ]

[-The_Mask-]

-The_Mask- schreef op vrijdag 06 augustus 2010 @ 23:51:
De volhouder wint heb ik gehoord.

Word het trouwens niet eens tijd dat Tweakers zelf wat apparatuur gaat aanschaffen?

[ Voor 22% gewijzigd door -The_Mask- op 17-01-2011 20:17 ]

[willemdemoor]

Volgens mij gaat een gedegen test-setup wel wat meer dan een paar centen (ik heb me laten vertellen 'tienduizenden euro), en ik betwijfel of hierboven aangedragen setup aan jullie wensen kan voldoen? Ik wil daar echter met alle plezier induiken

[-The_Mask-]

Er is apparatuur te koop waarmee je tienduizenden euro's kwijt zal zijn. Maar het lijkt mij sowieso niet slim om te beginnen met zulke apparatuur. Lijkt mij ook niet dat alle kennis van deze apparatuur ook aanwezig is namelijk, dus wordt het een beetje geld weggooien.

Je zou in principe ook met een paar honderden euro's kunnen beginnen. En met een paar duizenden euro's moet je sowieso meer dan genoeg geld hebben om te beginnen met goede voedings reviews.

[-The_Mask-]

En gaat er echt iets komen, of is het gedaan om mij even stil te krijgen?

[willemdemoor]

Ik ben nu een beetje in de war aan het raken. Dit topic haalt onderwerpen aan die nogal specialistisch zijn en voor de doorsnee gebruiker misschien niet van levensbelang zijn? Ik zie opmerkingen over ontoereikende testapparatuur bij Cooler Master, dat voor iets van vijftigduizend euro daarin heeft geïnvesteerd.
Toch wordt er geopperd dat een zelfbouw-testsetup misschien een beter alternatief is. Dat botst nogal in mijn beleving: die CM-hardware wordt regelmatig gekalibreerd en kost een boel geld. Toch komt die in een aantal opzichten tekort, proef ik. Hoe kunnen wij voor een paar knaken jullie dan wel tevreden stellen? En dan liefst concrete voorstellen

[-The_Mask-]

Wat wordt verstaan onder een paar knaken?

Wat betreft CM de apparatuur mag dan wel heel duur zijn, de test methode is vrij goedkoop. Belangrijkste dingen worden niet getest en de vrij onbelangrijke dingen (waar CM toevallig er ook beter uit komt ) testen ze wel.
In mijn ogen zijn spanning stabiliteit en rimple/noise samen met efficiëntie de drie belangrijkste dingen om te testen. Voor de rest natuurlijk ook het binnenwerk maar daar heb je alleen een schroevendraaier en verstand van zaken voor nodig.
Voor rimple/noise heb je een (digitale/USB) oscilloscoop nodig, vanaf minder dan 100 euro is al iets fatsoenlijks te krijgen, maar zoals zo vaak hoe meer geld hoe beter.
Voor de spanning heb je een goede multimeter(s) nodig, welke Tweakers volgens mij al heeft, anders zijn er ook wel leuke Flukes te krijgen voor minder dan 100 dollar, maar ook hier hoe meer geld hoe beter.
Als laatste efficiëntie, hiervoor heb je het meeste geld nodig. Load generators zijn vrij duur, maar je zou ook een mosfet based loadtester kunnen bouwen. Dan heb je alleen nog een beetje apparatuur nodig wat de stroom uit het stopcontact en uit de voeding kan meten, hoeveel dit gaat kosten zou ik zou niet weten. Mocht het al te duur worden zou je ook nog gewoon de efficiëntie kunnen geloven van wat de fabrikant opgeeft.
Maar mooier zou natuurlijk zijn dat de efficiëntie op 5, 10, 20, 50, 75 en 100% getest kon worden en eventueel max load.

Maar het lijkt mij een slim idee dan om een nieuw topic te starten en een paar mensjes (Dre en mux, bijv) die er ook wel verstand van hebben even te benaderen van wat iedereen wil en dan even een nieuw topic starten.

[Elledan]

Er zijn vrijwel kant-en-klare tutorials beschikbaar als het op het bouwen van een laadtester aankomt. Je kan natuurlijk ook gewoon een Sunmoon kopen voor vele duizenden Euro's, maar een laadtester gebaseerd op weerstanden is natuurlijk veel goedkoper. En leuk om in elkaar te zetten. Op forums zoals dat van JonnyGuru.com zijn er al een aantal mensen die dit gedaan hebben.

Gebruik een Kill-a-watt of vergelijkbaar voor de belasting aan de muur. DMM hoeft ook niet duur te zijn, wel goed kalibreren, en zoals gezegd zijn USB oscilliscopen betaalbaar en zeker niet verkeerd, zoals bijvoorbeeld de Stingray. Wel goed kijken dat deze voldoende BW heeft.

[-The_Mask-]

Nou wat wordt verstaan onder een paar knaken? Maar is het niet makkelijker om een nieuw topic te starten? Dit topic gaat immers ergens anders over en Coolermaster gaat toch echt geen reactie geven, waarschijnlijk omdat ze wel weten dat reviews waar hun mee helpen nergens op staan en alleen maar bedoeld als reclame.

[mjtdevries]

Volgens mij moet je het vanuit een andere kant benaderen.

Eerst moet je vaststellen wat mensen van voedingen willen weten en hoe je dat moet testen.
Daarna moet je dan pas gaan kijken wat voor aparatuur daarvoor nodig is.

Zo te horen is het eerste punt nog niet afgerond....

[-The_Mask-]

Het punt is je kunt voor duizend euro apparatuur halen, maar je kunt ook voor tienduizend euro aan apparatuur halen, voor tienduizend kun je alleen wat meer en wat preciezer. En aangezien het toch altijd om het geld draait, waarom dan daar ook niet mee beginnen? Hoeft niet precies overigens maar zou wel handig zijn om te weten of het budget tientallen, honderden of duizenden euro's omvat.

[Wilbert de Vries]

-The_Mask- schreef op dinsdag 15 februari 2011 @ 10:17:
Het punt is je kunt voor duizend euro apparatuur halen, maar je kunt ook voor tienduizend euro aan apparatuur halen, voor tienduizend kun je alleen wat meer en wat preciezer. En aangezien het toch altijd om het geld draait, waarom dan daar ook niet mee beginnen? Hoeft niet precies overigens maar zou wel handig zijn om te weten of het budget tientallen, honderden of duizenden euro's omvat.

Het budget zal zeker geen duizenden euro's zijn. We hebben het hier over één beperkte productgroep binnen de aandachtspanne van het Tweakers.net. De redactie dacht door gebruik te maken van het lab van CM een degelijke aanzet te kunnen doen om toch iets meer over voedingen te kunnen melden dan 'ze geven de spanning goed door'. Gezien de kritiek en reacties in dit topic was dat niet voldoende, maar een antwoord op de belangrijkste vraag vind ik moeilijk te destilleren: wat moeten we testen aan die voedingen en met welke apparatuur.

We gaan hier geen testmethode zelf solderen. Hoe leuk dat ook is, ook dat zal voor een deel van de doelgroep de resultaten onbetrouwbaar maken. Gebruikmaken van een professioneel lab is blijkbaar ook niet afdoende, dus wat is de volgende stap? Moet Tweakers.net vaker voedingen testen, bijvoorbeeld in round-ups? Als het antwoord ja is, dan zullen wij ons best doen hulp te zoeken en een voorzet te doen voor een testprotocol dat we op de redactie kunnen uitvoeren. Hierbij zullen we meteen rekening houden met de mogelijke investering in zowel tijd als geld.

[-The_Mask-]

Wilbert de Vries schreef op dinsdag 15 februari 2011 @ 10:29:
Het budget zal zeker geen duizenden euro's zijn. We hebben het hier over één beperkte productgroep binnen de aandachtspanne van het Tweakers.net.

Denk dat het wel goed is om te veranderen, voeding is immers toch één van de meest belangrijke onderdelen van een PC en sowieso het meest ondergewaardeerd.

De redactie dacht door gebruik te maken van het lab van CM een degelijke aanzet te kunnen doen om toch iets meer over voedingen te kunnen melden dan 'ze geven de spanning goed door'.

Het was idd een aanzet, als de richting goed was valt op zich in twijfel te trekken.

Gezien de kritiek en reacties in dit topic was dat niet voldoende, maar een antwoord op de belangrijkste vraag vind ik moeilijk te destilleren: wat moeten we testen aan die voedingen en met welke apparatuur.

Zullen we daar dan een nieuw topic over starten in een bijvoorbeeld Overige Hardware zodat de juiste mensen ook bereikt worden?

We gaan hier geen testmethode zelf solderen. Hoe leuk dat ook is, ook dat zal voor een deel van de doelgroep de resultaten onbetrouwbaar maken.

Het is dan de bedoeling dat alleen een mosfet based load generator zelf wordt gemaakt. Zo'n ding verbruikt dus alleen maar meters moeten dan als nog worden gekocht.

Gebruikmaken van een professioneel lab is blijkbaar ook niet afdoende, dus wat is de volgende stap?

Professioneel en het Coolermaster lab in Venlo zijn imo toch echt geen één en ik ben niet de enige die dat vind.

Moet Tweakers.net vaker voedingen testen, bijvoorbeeld in round-ups? Als het antwoord ja is, dan zullen wij ons best doen hulp te zoeken en een voorzet te doen voor een testprotocol dat we op de redactie kunnen uitvoeren. Hierbij zullen we meteen rekening houden met de mogelijke investering in zowel tijd als geld.

Round-ups maar ook losse test van een enkele voeding zou erg leuk, interessant en leerzaam zijn. Veel fabrikanten willen namelijk wel voedingen opsturen voor een review.

[willemdemoor]

Topic gestart in Harde waren - Overige hardware