Uurtarief web development

[Verwijderd]

Ik ben pas afgestudeerd (MSc cum laude), begin binnenkort aan mijn PhD, maar heb een opdrachtje gekregen om in mijn vakantie voor een bedrijf een custom web applicatie te maken. Met name de koppeling van de web applicatie aan hun data vergt wat specialistische kennis die maar weinig mensen bezitten. Ik heb redelijk wat ervaring in het maken van dit soort applicaties, maar ik heb geen bedrijf en doe het eigenlijk nooit commercieel. Wat is een redelijk uurtarief om deze opdracht freelance te doen? De klant komt uit de financiële hoek, dus ik hoef niet echt medelijden te hebben geloof ik.

[Noork]

Hier zijn al wat topics over te vinden. Maar wat vind je zelf realistisch, wat wil je voor je uren terug? Is het overigens handig om een uurtarief af te spreken in dit geval? Wellicht zou je bv. vooraf een offerte/functionele specificatie kunnen opstellen op basis van fixed price. Al het meerwerk kun je uurtje factuurtje voor rekenen. Ik vind eigenlijk niet dat je in dit geval waarde moet hechten aan je MSc.

[R3M1]

Eens met NoorK, bij een grote financiele dienstverlener zal men trouwens naar meer aspecten kijken dan alleen de specialistische kennis - nl. continuiteit van hetgeen dat ontwikkelt is.
Daarnaast zul je in de reguliere procurement stroom vallen en afgemeten worden aan de tarieven die men daar hanteert (vendor management). Dus prijs jezelf niet uit de markt en beoordeel of je aan de gestelde eisen kunt voldoen (technisch en juridisch).

[Jaspertje]

Bij ons bedrijf wordt Business 2 Business 75 euro ex btw in rekening gebracht voor een ontwikkelaar en 100 euro ex. voor een projectmedewerker (wat best dezelfde persoon kan zijn bij ons, niet zo'n groot bedrijf). Echter zijn dit opdrachten die gekoppeld zijn aan onze generieke software en het is dus B2B...

Probeer een prijs overeen te komen voor de impact analyse en de functionele beschrijvingen. Dan weet jij hoeveel tijd je aan developen kwijt bent en zij weten wat ze krijgen... als je nu zegt 50 euro per uur en je bent er 500 uur mee bezig, dan schrikken ze mss van de prijs en hadden zij meer aan 1000 euro gedacht...

Als je nu al weet hoeveel tijd het je gaat kosten kan je ook zeggen ik maak dit en dit voor dat bedrag (en leg dan de functie's goed vast Alles wat jullie extra willen komt in fase 2 en daar wordt de prijs dan voor vastgelegd...

[Kettrick]

Noork schreef op dinsdag 21 juli 2009 @ 10:30:
Ik vind eigenlijk niet dat je in dit geval waarde moet hechten aan je MSc.

Er is uiteraard geen MSc -> euro/h verhouding, maar opleiding is wel degelijk een bepalende factor in je uurtarief. Zeker als je net klaar bent, met 20 jaar ervaring boeit het idd een stuk minder .

[McVirusS]

Jaspertje schreef op dinsdag 21 juli 2009 @ 10:45:
Bij ons bedrijf wordt Business 2 Business 75 euro ex btw in rekening gebracht voor een ontwikkelaar en 100 euro ex. voor een projectmedewerker (wat best dezelfde persoon kan zijn bij ons, niet zo'n groot bedrijf). Echter zijn dit opdrachten die gekoppeld zijn aan onze generieke software en het is dus B2B...

75 euro als bedrijf vragen voor een ontwikkelaar? Dat is wel serieus weinig. Ken freelancers die hetzelfde/meer vragen. Ligt misschien ook aan het segment/regio .

Uurtarief hangt voor freelance webdevelopment met name af van ervaring en gebruikte techniek (.NET betaald beter dan PHP).

Ik ken de .NET-markt niet zo heel goed maar de PHP markt is wel verziekt door onervaren mensen en/of studenten . Een senior Freelance PHPer (> 8 jaar professionele ervaring en mooi portfolio/aantoonbare kwaliteit van werk) vraagt/kost 65 - 70 euro/per uur, iets minder als het om lang lopende (> 3 maanden) contracten gaat. Voor het middensegment is rond de 50 euro gebruikelijk.

Meestal wordt er op fixed price basis gewerkt (hoger uurtarief/meer risico) en soms wordt je gewoon bepaalde periode ingehuurd (lager tarief/minder risico). Ik ken je portfolio/ervaring niet dus het is erg lastig om nu een tarief te noemen. Ik zou in ieder geval niet onder de 40 euro gaan zitten als je fixed price gaat werken (dat is bodemprijs imho).

Dan moet je het dus wel echt oppikken als freelancer. Dus inschrijven bij KvK en dergelijke en gewoon facturen sturen. Mocht je dat niet willen kan je ook een tijdelijk arbeidscontract aangaan, tarieven gaan dan wel met 75% omlaag denk ik .

Overigens bepaald, in mijn ervaring, voornamelijk ervaring/portfolio je uurprijs in deze branche.

[creator1988]

Pff ik kostte gedetacheerd 87 eur/uur; medior .Net, dat gaat dus om wat langere contracten ( > 6 maanden ).

Ik hield zelf in mijn tijd altijd zo'n 60 eur/uur aan voor kortlopend, en 53 eur/uur voor langer lopende zaken.

[Cartman!]

Ik reken momenteel 50e ex. btw voor eigen projecten, via mn baas betaalt een klant geloof ik 100e ex. btw per uur. Zelf bekijk ik gewoon hoeveel uur ik ongeveer bezig zal zijn en dat vermenigvuldig ik met mn uurprijs en dat hanteer ik als fixed price. Dat komt tot nu toe prima uit.

[argro]

Hoe is het betreffende bedrijf bij jou terecht gekomen? Lijkt mij ook van belang bij het vaststellen van een tarief.

Ik zou eerder richting de €100 dan richting de €50 gaan zitten. Het gaat blijkbaar om een specialistische opdracht, daarvoor wordt over het algemeen behoorlijk betaald.

[McVirusS]

argro schreef op vrijdag 24 juli 2009 @ 18:13:
Hoe is het betreffende bedrijf bij jou terecht gekomen? Lijkt mij ook van belang bij het vaststellen van een tarief.

Ik zou eerder richting de €100 dan richting de €50 gaan zitten. Het gaat blijkbaar om een specialistische opdracht, daarvoor wordt over het algemeen behoorlijk betaald.

Dat is wel erg stevig imho, maar misschien heb je wel gelijk. Weet niet hoe specialistisch de kennis is van de topicstarter natuurlijk. Maar wellicht kom je wel weg met erg hoog uurtarief, gewoon proberen .

[Peter]

McVirusS schreef op dinsdag 21 juli 2009 @ 12:12:
[...]

Een senior Freelance PHPer (> 8 jaar professionele ervaring en mooi portfolio/aantoonbare kwaliteit van werk) vraagt/kost 65 - 70 euro/per uur, iets minder als het om lang lopende (> 3 maanden) contracten gaat. Voor het middensegment is rond de 50 euro gebruikelijk.

Een echte senior PHP programmeur vraagt echt wel meer hoor, al heb je natuurlijk ook meerdere niveau's op het gebied van senior PHP programmeur. In mijn ervaring vermelden bedrijven en mensen in de PHP branche erg snel dat ze senior zijn, met name omdat het niveau van de junior's en de mediors vaak erg tegenvalt.

Je uurprijs is afhankelijk van erg veel factoren die je hier niet benoemd. In welke taal ga je werken, lengte van de opdracht en je aantoonbare ervaring, zoals al benoemd, maar er spelen ook andere factoren. Op welke mate is de code die je afleverd van goede kwaliteit, is het flexibel, schaalbaar, gedocumenteerd? Ook het project zelf is belangrijk: werk je in je eentje of met een team, zal het project enkele maanden gebruikt worden voor een kleine groep mensen of ga je een pakket ontwikkelen voor online administratie wat doorverkocht zal worden? Ook is het vaak handig om rekening te houden met de opdrachtgever; natuurlijk is de ene sector rijker dan de andere, maar als ze erg veel geld kunnen besparen bij een andere partij kiezen ze daar natuurlijk voor, tenzij je jezelf al bewezen hebt (denk aan vervolgopdrachten).

Wat zijn je kosten (inclusief belastingen) en wat wil je er graag aan overhouden? Vraag dat jezelf af en het sommetje is rond

[Verwijderd]

Uurtarief en aantal uren is een communicatiemiddel naar je opdrachtgever. Jij moet je eerst, zoals hierboven gezegd, afvragen welk resultaat jij eruit wilt halen. Vervolgens speel je net zolang met uren en uurtarief zodat je op voor deze specifieke opdrachtgever acceptabele waarden komt.

Daarnaast kun je een onderhoudscontract met ze afsluiten wat ze continuiteit biedt en jou een vaste (kleine) bron van inkomsten. Ik hou altijd jaarlijks 15% van de licentiewaarde aan.

Je MSc is zeker van belang mits relevant voor de klus. Ervaring heb je niet of nauwelijks dus moet je het van je papieren hebben.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2009 22:40 ]

[pedorus]

Uurtarieven lopen wild uiteen (25-200 euro), hoewel de productiviteit van sommige mensen eigenlijk nog erger verschild (factor 20(+)). Ik zag toevallig net een bedrag van 125 langskomen voor een 'SAP-consultant', en 175 voor een eenvoudige 'projectleider'. Als het tegenzit is zo'n 'SAP-consultant' eigenlijk ook gewoon een net-afgestudeerde die een SAP-cursusje heeft gehad om de specialistische kennis te krijgen. Ook zullen de interne tarieven een stuk lager liggen (eerder richting 75 of lager). Hier trouwens ook een voorbeeldje van 150 euro voor bij de Rabobank, en maar 35 euro voor een MKB-bedrijfje voor dezelfde persoon.

Maar als in weze hobbyist neem ik aan dat je wat aan de lagere kant moet gaan zitten. Als promovendus verdien je straks zo'n 2000 bruto/mnd bruto in je eerste jaar, wat neerkomt op zo'n 20 bruto/uur (ivm veel vakantie! (plusvariant)). Denk voor dit klusje in ieder geval aan minstens zo'n 30 euro bruto per uur. De kans is groot dat je straks met iemand gaat praten die zelf 200e+/u extern rekent; als je daar dan een uur mee gaat zitten praten op gelijk niveau, en je zelf minder dan 30e/u rekent, dan gaat er volgens mij iets mis.. Dus beter: begin bij 75 of hoger en kijk waar het schip strand. Ook een leuke als ze van te voren toch nog niks bedacht hebben en jij hun wil laten beginnen: "Zouden professionele bedrijven hiervoor normaal meer of minder dan 150 euro per uur rekenen?" Of laat ze van te voren denken aan hun eigen externe uurtarief. Staat er gelijk een mooi ankerpunt.

Wat ik zelf hebt gevraagd voor wat hobby-freelanceklusjes, scheelt ook nogal per opdrachtje. Als middelbare scholier heb ik de markt bijvoorbeeld behoorlijk verpest. Maar ook laatst nog heb ik bijvoorbeeld een dag voor 100 euro (bruto!) gewerkt, omdat de klant er niet meer voor over had, en het mij gewoon wel een leuk klusje leek. Voor een heel klein stukje, minder leuk werk heb ik bijvoorbeeld wel eens 150 e/u gerekend voor soortgelijk werk (achteraf gezien - ik rekende lumpsum, met een maximum aan gratis supporturen erbij, want ik had geen zin in uren schrijven). Nog een ander voorbeeld: een vriend van me heeft laatst alleen reiskosten laten betalen naar het verdere buitenland, om zo een gratis vakantie te hebben. Kortom, zo'n opdracht is waard wat de gek ervoor geeft, en vooral wat de klant ervoor over heeft; dus neem ook vooral mee hoe leuk het is om te doen.

offtopic:
In jouw specifieke geval zou je trouwens eigenlijk extra beloning moeten krijgen, aangezien Nederlandstalige, vrouwelijke informatica-promovendi, die ook nog eens gaan bijklussen als webdeveloper, wel zeer dun gezaaid zijn (als in: er is er straks 1 gok ik). Zou graag eens zo iemand ontmoeten.