Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter

CSL Notebook Best Buy Guide februari 2009: Special: Gaming notebook

Door: pm1

Notebooks komen dezer tijden met allerij soorten specificaties, kortom er is voor ieder wat wils. In deze NBBG nemen we een specifieke tak onder de loep, namelijk de gaming tak. Deze notebooks zijn speciaal ontworpen voor de mobiele gamers die graag onderweg willen gamen zonder dat zijn fps moet onderdoen voor een gewone desktop pc. Aangezien deze notebooks mooie prestaties neerzetten zijn ze ook uitermate geschikt als desktopvervanger. Omdat de specificaties zo specifiek gekozen zijn en de doelgroep er graag wel wat geld aan uitgeeft is het budget gesteld op maximaal €2000.
Eisenpakket
Om aan de eisen van de doelgroep te voldoen is het volgende eisenpakket opgesteld voor de gaming notebook:
  • Budget: <€ 2000,-
  • Processor: High-end CPU
  • Videokaart: High-end CPU
  • Andere specs: Bruut
Best Buy Allround Notebook: MSI GT725
Afbeeldingslocatie: http://global.msi.eu/uploads/prod_920186bef14de393cff9b746d14a46dc.jpg

Enige tijd geleden heeft MSI de GT725 geïntroduceerd, deze notebook komt uit de gaming serie van MSI. De op 17" gebaseerde krachtpatser is gebasseerd op het nieuwste mobiele platform van Intel, namelijk een Penryn cpu uit de P-serie. Met een ATI HD4850 Mobility aan boord kun je met de notebook de laatste games 'smooth' spelen. Een Blu-ray speler ontbreekt spijtig genoeg, maar aangezien de doorbraak van blu-ray op zich laat wachten is dit nog niet echt een probleem. Voorlopig is de notebook in pre-order beschikbaar op amazon.com, daar is te zien dat de notebook standaard met een bijpassende rugzak komt.
Echter wordt verwacht dat er, net zoals bij de GT735, een accessiorepakket zal bijzitten met een muis en headset.
Specificaties
MSI GT725-074US
ProcessorIntel Core 2 Duo P8600 2,4 GHz 3MB L2 cache 1066 MHz FSB
ChipsetIntel PM45+ICH9M
Geheugen4GB DDR2
Harde schijf320GB 5400 RPM
VideokaartATI Mobility Radeon HD4850 512MB
NetwerkGigabit LAN, WLAN 802.11a/b/g/n
Optisch station DVD superMulti dual-layer
Scherm17" (1680x1050)
BesturingssysteemMicrosoft Windows Vista Home Premium 64 bit
Accu6 Cells Lithium-Ion, accutijd onbekend
Afmetingen (bxdxh mm) en gewicht396x268,5x26.5 - 35 mm, 3.2 Kg
Aansluitingen en poorten D-Sub, 3 X USB2.0 Port, Mic-in Poort, Hoofdtelefoon Out, Modem Poort, LAN Poort , PCI Express Card, eSATA (USB Combo), HDMI, IEEE1394 Poort
Extra'sBluetooth(optie), 2 MP webcam, Fingerprintreader
Garantie2 jaar pick-up and return
Processor
De P8600 is een van de nieuwste mobiele CPU's van intel, wat we merken als we hem gaan vergelijken met zijn iets oudere broertje de T9600 dan zien we 2 opmerkelijke verschillen. Als eerste zien we dat het L2 cache gehalveerd is in de P8600 van 6 MB naar 3 MB. Maar we merken ook een verschil in het verbruik, met een maximaal verbruik van 25 watt is deze CPU zo'n 10 watt zuiniger dan zijn voorganger.
Chipset
De chipset in deze notebook is een gecombineerde chipset, enerzijds hebben we de alom bekende PM45 chipset en daar komt nog een ICH9 I/O controller bij. Natuurlijk is de chipset gemaakt voor de mobiele markt en is verder geschikt voor de 1066MHz FSB.
Geheugen en harde schijf
Qua opslagmogelijkheden valt er niet te klagen. De 320GB behoort tot een van de grotere 2.5" HDD's die op dit moment verkrijgbaar is. Ondanks dat de HDD 'maar' 5400rpm spint is dit een van de snellere 2.5" HDD's die op dit moment verkrijgbaar is. 4 GB geheugen is voor gamers uiteraard geen overbodige luxe, bovendien levert MSI de 64 bit versie van Vista mee zodat je de volle 4 GB kan aanspreken.
Videokaart
Omdat we in deze special enkel gaming notebooks behandelen hebben we natuurlijk gekozen voor videokaarten die brute kracht hebben, in deze notebook zit de ATI Mobility Radeon HD 4850.Met zijn 500 MHz snelle core en 512 MB dedicated GDDR3 geheugen speel je vlot de nieuwste games.
Ondanks het brute grafische geweld is de HD 4850 voorzien van Powerplay, Dit zorgt ervoor dat de GPU deze zich automatisch terugclockt wanneer er op accustroom wordt gewerkt
Overige hardware
WiFi is standaard terug te vinden in een notebook. Bluetooth ontbreekt helaas maar is wel een optie. Daarnaast bevat de notebook een 2.0 Megapixel webcam en ontbreekt ook de eSATA-aansluiting niet. Verder is er een HDMI-poort aanwezig waardoor je hem makkelijk op je HDTV kan aansluiten om een nog betere game ervaring te krijgen, of om lekker genieten van een full-HD film.
Software en drivers
Aangezien de notebook nog maar in pre-order status is kunnen we hier nog niet veel over zeggen, maar we kunnen wel al grotendeels het meegeleverde softwarepakket afleiden uit de GT735.
Daarom verwachten we dat MSI de volgende CD’s meelevert: een recovery -CD’s van Vista Home Premium 64 bit, een driver- / utility-cd en de waarschijnlijk ook een game.
Behuizing en service
De MSI GT725 is voor het grootste deel voorzien een gebrushte aluminiumlook. Het maakt een chique indruk en geeft qua bouwkwaliteit een degelijke indruk. Helaas is de behuizing gevoelig voor vingerafdrukken maar met de meegeleverde poetsdoek zijn die in no-time verdwenen. De garantie betreft 2 jaar pick-up-and-return welke prima in orde is. Voor een 17”-notebook valt het gewicht behoorlijk mee; 3.2 KG
Conclusie
MSI weet met zijn GT725 een prima gaming laptop neer te zetten die voor de meeste gamers wel betaalbaar is. Voeg daar nog eens een redelijk gewicht aan toe en je hebt de perfecte mix voor een lanparty onderweg in de bus of de trein . Ondanks de concurrentie die we hieronder ook vermelden steekt deze notebook er met kop en schouders bovenuit en mag hij bekroond worden als winnaar van deze NBBG.


Pluspunten:
  • Lichte en sterke behuizing
  • Goede prestaties
  • Vista 64 bit
Minpunten:
• Stroomvretend wat te verwachtens is
• Momenteel nog niet beschikbaar in Nederland
verwachte 3Dmark resultaten
Als laatste proberen we al een gissing te doen van welke 3Dmark resultaten deze notebook zal scoren.
Deze scores zijn gebaseerd op de gemiddelde scores die de grafische kaarten scoren. bron: notebookcheck.nl

3Dmark 03
• 33658

3Dmark 05
• 12318

3Dmark 06
• 9577

effectief geteste 3Dmark 06 score
• 9943

beter dan verwacht dus :)

3Dmark vantage
• 5014
Links
De MSI GT725 op de MSI site
pre-order op amazon.com
review
hexus.net
met dank aan jb70 ;)
Kosten
Hieronder een overzicht van de kosten van de complete set. Aangezien de notebook nog niet beschikbaar is maken we een schatting
AantalOmschrijvingPrijsSubtotaal
1 MSI GT725-074US$ 1349,99€ +/- 1300
Totaal€ +/- 1300
Alternatieven
Aangezien dit soort notebooks voor gamers zijn hebben we ook sites waar je ze vrij kan aanpassen, in deze Notebook Best Buy Guide bieden we dan ook 3 gelijkwaardige alternatieven aan:

XXodd XNi570tu Alienware M17 Toshiba Qosmio X300-14E
CPUIntel C2D T9400 2,53GHz Intel C2D T9400 2,53GHz Intel C2D T9550 2,66GHz
RAM4GB DDR33GB DDR34GB DDR3
HDD320GB 5400 RPM250GB 7200 RPM320GB 5400 RPM
GPUGeForce 9800M GS 512MB ATi HD 3870 512MB Geforce 9700 GTS 512 MB
Grootte17"geen gegevens17" 1920x1200 17" 1440x900
OSVista Home PremiumVista Home PremiumVista Home Premium
Garantie2 jaar carry-in1 jaar pick-up and return3 jaar pick-up and return
Prijs€ 1862,00 € 1883,77 € 1599,00
xxodd XNi570tu
Afbeeldingslocatie: http://www.xxodd.nl/images/x2/product/570ru_gr.png
Zoals te zien is aan de specificaties van de geconfigureerde xxodd moet hij niet onderdoen voor de gekozen MSI GT725, met zijn 9800GS grafische kaart kan hij gerust ook de recentste games aan.

3Dmark 03
• 26574

3Dmark 05
• 13928

3Dmark 06
• 8454

3Dmark vantage
• 3245
Alienware M17
Afbeeldingslocatie: http://www.alienware.com/images/configurator_images/M17/gallery/M17_cfg_gallery_1.jpg
Ook Alienware laat zien hier kennen met zijn nieuwe M17 heeft alienware weer een mooie gamingnotebook op de markt gebracht waar je zelfs een HD3870 in crossfire opstelling kan krijgen.

3Dmark 03
• 28981

3Dmark 05
• 12885

3Dmark 06
• 8421

3Dmark vantage
• 3458
Toshiba Qosmio X300-14E
Afbeeldingslocatie: http://nl.computers.toshiba-europe.com/Contents/Toshiba_nl/NL/SERIES_DESCRIPTION/images/hri_qosmio_x300_serie_description.jpg
Als laatste was het een moeilijke keuze ofwel de asus G71v, ofwel de toshiba qosmio X300-14E. Zoals je kan zien is het de toshiba geworden omdat hij net dat tikkeltje beter presteerde dan de asus.Deze notebook is eigenlijk al meer een middenklasse notebook.

3Dmark 03
• 22836

3Dmark 05
• 13125

3Dmark 06
• 7779

3Dmark vantage
• 3784
OCZ barebone
En Last but not least moest deze er nog bij. OCZ is namelijk met een zelfbouw gaming notebook op de markt gekomen zodat de echte die-hard tweakers alsnog hun eigen systeem kunnen configureren naar hun eigen wens. Meer info over deze DIY (Do It Yourself) laptop is hier te vinden.
Overzicht
[NBBG] Notebook Best Buy Guide Overzicht

Met dank aan DaMarcus

[ Voor 2% gewijzigd door pm1 op 27-02-2009 15:30 . Reden: aanpassing ]

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


Verwijderd

Goede special en goede keus!
Het lijkt me alleen extreem onwaarschijnlijk (lees: uitgesloten) dat de GT725 1700 euro gaat kosten, want niet alleen is het notebook al uit de VS, maar ook in Duitsland. En daar hebben we al een goed beeld van de prijzen in euro's:

http://www.preisroboter.de/ergebnis13769329.html
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=945971
http://www.preissuchmasch...gabook-GT725-9547VHP.html

De variant met de 9500 processor kost zo'n 1300-1400 euro
De variant met de P8600 precessor kost zo'n 1200 euro

Verwijderd

Verder staan er 2 zaken die niet helemaal kloppen:
bovendien levert MSI de 64 bit versie van Vista mee zodat je de volle 4 GB kan aanspreken.
Bij onze oosterburen wordt de 32 bit versie geleverd

...is te zien dat de notebook standaard met een bijpassende rugzak komt.
Echter wordt verwacht dat er, net zoals bij de GT735, een accessiorepakket zal bijzitten met een muis en headset

In Duitsland lees ik meerdere berichten dat zowel de rugzak als muis NIET meegeleverd worden:
http://www.notebookjourna...hread.php?t=11473&page=16

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Je weet echter niet wat men doet met het Nederlandse model? Het is en blijft op dit moment nog speculeren. Zeg nou zelf, ik had, zeker met de GT735 vergeleken, een prijskaartje van 1500-1600 verwacht op zijn minst. De prijs blijkt aardig goedkoper en dat je dan wat accessoires mist lijkt me no big deal ;)

  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter
Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 08:38:
Verder staan er 2 zaken die niet helemaal kloppen:
bovendien levert MSI de 64 bit versie van Vista mee zodat je de volle 4 GB kan aanspreken.
Bij onze oosterburen wordt de 32 bit versie geleverd

...is te zien dat de notebook standaard met een bijpassende rugzak komt.
Echter wordt verwacht dat er, net zoals bij de GT735, een accessiorepakket zal bijzitten met een muis en headset

In Duitsland lees ik meerdere berichten dat zowel de rugzak als muis NIET meegeleverd worden:
http://www.notebookjourna...hread.php?t=11473&page=16
zou me verwonderen, ik zal de berichten die jullie hebben gepost proberen natrekken. ;)

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter
Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 08:33:
Goede special en goede keus!
Het lijkt me alleen extreem onwaarschijnlijk (lees: uitgesloten) dat de GT725 1700 euro gaat kosten, want niet alleen is het notebook al uit de VS, maar ook in Duitsland. En daar hebben we al een goed beeld van de prijzen in euro's:

http://www.preisroboter.de/ergebnis13769329.html
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=945971
http://www.preissuchmasch...gabook-GT725-9547VHP.html

De variant met de 9500 processor kost zo'n 1300-1400 euro
De variant met de P8600 precessor kost zo'n 1200 euro
aangepast ;) afwachtende tot hij in de pricewatch zit :)

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Daar zie ik een MSI GT725 staan die we niet in Nederland geleverd krijgen.

De versie in Nederland krijgt namelijk:
  • Intel Core 2 Duo P9500
  • 500GB HDD 5400RPM
  • BD-drive
  • Bluetooth
  • Vista Home Premium 32-bit
Tas en muis kan ik je voor 90% garanderen, zal ik moeten navragen.

Verder heeft de versie in Nederland een adviesprijs van 1399,- meegekregen. Stukken lager dus dan dat je nu opgeeft.

De XXODD XNi570tu wordt geleverd met een 17"-scherm die de resolutie van 1920x1200 heeft.

Wat ik jammer vind, is dat je geen 15"-model hebt meegenomen in de NBBG. Gamenotebooks hoeven niet altijd grote, zware notebooks te zijn. Een XXODD XNi860tu met 15.4"-scherm en een 9800M GS had ook prima kunnen volstaan. Of bijvoorbeeld een Zepto met 9650M GT.

Ik waardeer je inzet, maar de MSI GT725 is nog niet leverbaar in Nederland en de Alienware zal vanuit Duitsland of Engeland moeten komen. Nou is het versturen geen probleem, maar hoe doe je dat als je een garantiekwestie hebt?

Verder zie ik copypasted tekst, maar dat terzijde :+

[ Voor 3% gewijzigd door DaMarcus op 26-02-2009 14:37 ]


Verwijderd

Dus als ik het goed begrijp kan ik de MSI en ook de Alienware niet kopen? En kom niet aan dat ik hem in het buitenland moet bestellen. Beetje vreemd voor een BBG. Bij de normale BBG is een eis leverbaarheid, in dit geval voldoe je daar dus totaal niet aan. Als je het mij vraagt dus niet een sterke BBG.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 26-02-2009 14:46 ]


  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Het is een special die enig sinds langer mee moet en waarvan we weten dat de GT725 echt op zeer korte termijn leverbaar zal zijn. Verder heeft de NBBG 'old style' zoals deze niets van doen met de echte BBG van de redactie en staat dan ook compleet los.

In mijn ogen is een special dan ook meer informatief, wat ik hieruit haal is:
- Er komt binnenkort een geweldige koop (nieuwe generatie?) aan -> stel de koop nog even uit
- Alienware als vergelijking. Toch wel een ultiem gadget gehalte en desondanks toch redelijk betaalbaar mocht iemand de moeite doen.

In de netbook special zagen we hetzelfde terug: Netbooks die nog niet leverbaar zijn en opkomende technieken. De NBBG is dan ook niet puur een BBG om altijd maar alleen de beste koop aan te geven, maar heeft ook als doel om de kennis over laptops en aankomende technieken te belichten en zo de lezer te informeren.

Uit het overzicht, in de inleiding:
Geen wonder dat de vraag naar kennis over notebooks binnen het subforum CSL hoog is. Een aantal tweakers weet heel veel af van desktops, maar zodra ze een notebookje moeten uitzoeken zijn ze de weg kwijt.
Bedankt dat we van onze insider wat meer info hebben nu.

Had bij het lezen ook al het gevoel dat er wat jatwerk in zat :o , even een bedankje er in gezet wat wel op zijn plaats is.

[ Voor 8% gewijzigd door GENETX op 26-02-2009 15:09 ]


Verwijderd

GENETX schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:02:
Het is een special die enig sinds langer mee moet en waarvan we weten dat de GT725 echt op zeer korte termijn leverbaar zal zijn. Verder heeft de NBBG 'old style' zoals deze niets van doen met de echte BBG van de redactie en staat dan ook compleet los.
Een duidelijke melding hierbij was mij wel fijn geweest.
In mijn ogen is een special dan ook meer informatief, wat ik hieruit haal is:
- Er komt binnenkort een geweldige koop (nieuwe generatie?) aan -> stel de koop nog even uit
- Alienware als vergelijking. Toch wel een ultiem gadget gehalte en desondanks toch redelijk betaalbaar mocht iemand de moeite doen.
Sja noem me korzichtig: Best Buy is toch beste koop? Probleem ik kan hem niet kopen. Het probleem vind ik niet dat ie er in zou staan, maar dat ie als de BBG is genomen. Als ie als alternatief had gestaan, had ik het niet erg gevonden. Maar iemand die dit nu leest en denk jah, wil ik kopen, die mag nog wachten, terwijl je dit niet geheel duidelijk word.
In de netbook special zagen we hetzelfde terug: Netbooks die nog niet leverbaar zijn en opkomende technieken. De NBBG is dan ook niet puur een BBG om altijd maar alleen de beste koop aan te geven, maar heeft ook als doel om de kennis over laptops en aankomende technieken te belichten en zo de lezer te informeren.
Jah, maar die netbook bbg was al anders opgezet. Simpel weg omdat de wensen aan een Netbook uit een lopen. Je had daar zo 3 verschillende in kunnen maken. Aangaande op Budget Netbook, Grotere Netbook(12"+) en Langste Batterijduur netbook. Had je al veel veel meer netbooks te pakken gehad dan je hier met een game systeem zou pakken. Hier is er uit eindelijk maar 1 keus die niet te krijgen is en 2 alternatieven(de 3e alternatief is ook niet te krijgen).
Uit het overzicht, in de inleiding:

[...]
Relevantie hiervan ontgaat mij misschien een beetje, maar zoals ik het nu lees maak je het alleen maar erger door er dingen neer te zetten die ze niet kunnen krijgen en alsnog opzoek moeten gaan naar alternatieven.

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

GENETX schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:02:
In de netbook special zagen we hetzelfde terug: Netbooks die nog niet leverbaar zijn en opkomende technieken. De NBBG is dan ook niet puur een BBG om altijd maar alleen de beste koop aan te geven, maar heeft ook als doel om de kennis over laptops en aankomende technieken te belichten en zo de lezer te informeren.
Heb je een punt, ik heb het zelf ook gedaan, maar dacht er niet meer aan.

Maar een netbook die nog niet leverbaar is in NL is wat anders dan een gamenotebook van een kleine 1900,- die uit Duitsland of Engeland moet laten komen. Je weet dat ik vind Alienware prachtige notebooks in het assortiment heeft, maar dat bedrag gaat wel erg ver.

Wat betreft je argument ben ik het wel met je eens, laat daar geen misverstand over bestaan :)

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Het bedrag past wel in het budget en iemand die koste wat het kost een alienware wil, zeker na het zien van de prijzen, die zal hem wel halen ;)

  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter
GENETX schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 15:02:

Had bij het lezen ook al het gevoel dat er wat jatwerk in zat :o , even een bedankje er in gezet wat wel op zijn plaats is.
DM sent ;) srry

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Topicstarter: hierbij een officiele review van de GT725, kan je toevoegen aan je openingspost:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=17299

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter
Verwijderd schreef op vrijdag 27 februari 2009 @ 10:12:
Topicstarter: hierbij een officiele review van de GT725, kan je toevoegen aan je openingspost:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=17299
toegevoegd ;) thx

edit: het is mogelijk dat de specificaties nog verbeterd worden indien de prijs gunstig genoeg is ;)

[ Voor 16% gewijzigd door pm1 op 27-02-2009 15:32 ]

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Als je nou eens m'n post doorleest, weet je de specs en prijs van de NL-versie :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Is er al een meer bekend over de Nederlandse releasedate?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • darkpluisje
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-07 22:33
waarom niet de ASUS W90Vp-X1 eigenlijk ?

ik bedoel dat lijkt me oke pure-gamepower met als eerste de 4870x2

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Geen 4870X2, maar 4870. Dat maakt nog al een verschil. Daarnaast is die laptop 900 euro duurder als die MSI. Ja, de Asus is een stuk bruter, maar wel tegen een extreem hoge meerprijs. Ook valt hij buiten het budget. Sure, als je het geld hebt, KOPEN!!!111oneone :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • darkpluisje
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-07 22:33
GENETX schreef op zaterdag 28 februari 2009 @ 21:33:
Geen 4870X2, maar 4870. Dat maakt nog al een verschil. Daarnaast is die laptop 900 euro duurder als die MSI. Ja, de Asus is een stuk bruter, maar wel tegen een extreem hoge meerprijs. Ook valt hij buiten het budget. Sure, als je het geld hebt, KOPEN!!!111oneone :+
zitten als het goed is 2x een 4870 in hoor, dus dan heb je technisch gezien toch een 4870x2 :P

maar het zit onder de 2000 en het is volgens mij in dit topic de bedoeling de meest brute computer neer te zetten :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

  • Budget: <€ 2000,-
  • Processor: High-end CPU
  • Videokaart: High-end CPU
  • Andere specs: Bruut
:+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd schreef op zaterdag 28 februari 2009 @ 17:15:
Is er al een meer bekend over de Nederlandse releasedate?
Een datum mag nog niet bekend worden gemaakt, schijnt ;(

Of het slim is om daar zo lang mee te treuzelen is natuurlijk vraag 2.

[ Voor 71% gewijzigd door Verwijderd op 01-03-2009 10:11 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
darkpluisje schreef op zondag 01 maart 2009 @ 00:55:
[...]


zitten als het goed is 2x een 4870 in hoor, dus dan heb je technisch gezien toch een 4870x2 :P

maar het zit onder de 2000 en het is volgens mij in dit topic de bedoeling de meest brute computer neer te zetten :P
In de pricewatch zie ik 1 van ~2200 euro met 1 HD 4870 :?

Oftewel: link?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

nieuws: Asus stopt Mobility HD 4870 en blu-ray-drive in multimedianotebook
Op andere vlakken moet MSI’s GT725 echter zijn meerdere erkennen in de W90Vp. Zo heeft laatstgenoemde laptop naast een groter scherm, 18,4 inch met een 16:9 beeldverhouding, ook meer grafische rekenkracht in huis: De W90Vp is uitgerust met twee Radeon Mobility 4870-kaarten, terwijl de GT725 over een Radeon Mobility HD4850 met enkelvoudige gpu beschikt. Volgens Asus zijn de twee HD4870-kaarten in crossfire-opstelling in staat zijn om meer dan 15.000 punten te halen in 3Dmark06, daarmee gaat de W90Vp nog een stap verder dan de GT725 van MSI, die bij dezelfde benchmark 10.000 punten haalt.
:+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • darkpluisje
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-07 22:33
GENETX schreef op zondag 01 maart 2009 @ 10:57:
[...]


In de pricewatch zie ik 1 van ~2200 euro met 1 HD 4870 :?

Oftewel: link?
ahh zie het linkje van damarkus ;)

dat lijkt mij dus een beter keuze of niet ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Bedenk wel dat, in de pricewatch, dat kreng nog altijd 800 euro duurder is als de GT725... Ja, het is een monster inderdaad en gruwelijk, maar het hangt ook heel erg van je budget af. Een NBBG wordt toch niet compleet herschreven en daarnaast past hij niet in het budget, tenzij je mij een link met de W90Vp kan geven waar die wel goedkoper is... De MSI is toch wat beter wat betreft prijs/prestatie, de Asus is gewoon in 1 woord gruwelijk met bijkomend prijskaartje daar de MSI voor velen nog wel te betalen is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • darkpluisje
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 24-07 22:33
GENETX schreef op maandag 02 maart 2009 @ 08:39:
Bedenk wel dat, in de pricewatch, dat kreng nog altijd 800 euro duurder is als de GT725... Ja, het is een monster inderdaad en gruwelijk, maar het hangt ook heel erg van je budget af. Een NBBG wordt toch niet compleet herschreven en daarnaast past hij niet in het budget, tenzij je mij een link met de W90Vp kan geven waar die wel goedkoper is... De MSI is toch wat beter wat betreft prijs/prestatie, de Asus is gewoon in 1 woord gruwelijk met bijkomend prijskaartje daar de MSI voor velen nog wel te betalen is.
snap dat een NBBG niet compleet herschreven word, maar ik vind dat dat in dit geval alleen maar betekend dat de research misschien niet helemaal goed gedaan is.
En dan kan hij er iig nog wel bij bij opties, want dit is imho niet zomaar het Gaming notebook topic waarbij je tot 2000 euro moet kijken. hier http://www.newegg.com/Pro...aspx?Item=N82E16834220503 heb je hem voor 2199 dollar, omgerekend minder dan 1800 euro. Dit zit nog 200 onder de maximum gestelde prijs en het lijkt me dat dat voor dit monster wel meevalt. Het gaat hier niet om de best te betalen laptop.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Nog een review gevonden (voor in de openingspost):
http://www.driverheaven.n...php?reviewid=724&pageid=1

MSI Nederland: waar blijven jullie met je releasedatum ?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • q-enf0rcer.1
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 18:49
Ik wil die GT725 echt heel graag maar die is dus nog niet leverbaar? In Duitsland halen is zeker ook geen optie omdat je dan met een QWERTZ toetsenbord zit ipv QWERTY?

Echt weer bagger, overal is dat ding te koop behalve in Nederland....

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Toetsenborden kun je doorgaans eenvoudig omwisselen. Je zou daar naar kunnen informeren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Inmiddels is de GT725 naast Duitsland en Oostenrijk ook in allerlei andere Europese landen op de markt gekomen. Ik was kort geleden in Frankrijk en daar wordt de variant met de P8600 wel gepresenteerd en ook al verkocht:
http://www.surcouf.com/Ca...it.aspx?idproduct=9657891
Voor het bedrag van 1099 euro ;)
Ik was toch net iets te bang voor zaken als internationale garantie etc. om er één me te nemen.

Uiteraard nog geen nieuws over Nederland, stel je voor zeg. 8)7

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Zondag ga ik naar de CeBIT toe en zal ik nadere informatie opvragen bij MSI.

1099,- lijkt een koopje ten opzichte van de Nederlandse versie, maar vergeet niet dat:
  • we een BD-drive hebben
  • een hogere resolutie (1680x1050)
  • meer opslagruimte (500GB)
  • snellere processor (P9500)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

DaMarcus schreef op donderdag 05 maart 2009 @ 09:25:
Zondag ga ik naar de CeBIT toe en zal ik nadere informatie opvragen bij MSI.
Ik ben benieuwd naar je bevindingen!

Kwam trouwens dit nog in de cache tegen van deze volgende NLe prijsvergelijkingssite:
http://shopping.kelkoo.nl...Query=gt725&fromform=true

MSI NB GT725-8647VHP 17/4GB/500GB/P8600/ATI HD4850 0017222-SKU2
(4Allclients.nl) €1.214,56 (incl verzendkosten: €12,96)

MSI NB GT725-9547VHP 17/4GB/500GB/P9500/ATI HD4850 0017222-SKU1
(4Allclients.nl) €1.304,34 (incl verzendkosten: €12,96)

Inmiddels zijn de betreffende links bij het bedrijf verwijderd, maar al is het Delete-knopje nog zo snel, slim speurwerk achterhaalt de informatie wel ;)

Het lijkt er dus toch op dat er ook Nederland 2 varianten gepresenteerd gaan worden (net zoals dat in de VS, Duitsland en Frankrijk nu al het geval is)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Het lijkt er dus toch op dat er ook Nederland 2 varianten gepresenteerd gaan worden (net zoals dat in de VS, Duitsland en Frankrijk nu al het geval is)
Er is zelfs nog een 3e variant: de GT725 met Core 2 Quad Processor Q9000. Alleen wordt die in begin april pas in Engeland gereleased. Dus dat zal nog wel even duren voordat die op de Nederlandse markt komt.
De quadcore versie heeft een zwart/zilver design i.p.v. zwart/rood en de Duitse adviesprijs ligt rond de 1400 euro.

Zie halverwege deze video voor meer informatie:

http://www.youtube.com/watch?v=-WFB57YIjgw

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mezstah
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 12-08 15:51
Weet iemand al hoe het staat met die Asus laptops die op de Cebit geshowed zijn. In eentje zat een 4860 is dat nou sneller of langzamer dan een 4850?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter
mezstah schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 11:39:
Weet iemand al hoe het staat met die Asus laptops die op de Cebit geshowed zijn. In eentje zat een 4860 is dat nou sneller of langzamer dan een 4850?
mm is niet echt zeker hier zijn de gegevens

de 4850
650 MHz, 640 - verenigd, DX10.1 | Memory 1000 MHz, 128 bit
de 4860
500 MHz, 112 - verenigd, DX10 | Memory 800 MHz, 256 bit


zoals je ziet klokt de 4860 ietsje lager en heeft ie minder pixelpipelines, maar het geheugen draait wel op een 256 bits bus.
De 4850 daarentegen klokt hoger, heeft meer pixelpipelines en het geheugen is hoger geklokt.

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Misschien moet je je glazen bol eens laten tunen :+

Mobility Radeon HD4850:
800SP - 500MHz core - 850MHz memory - GDDR3 - 256bit

Mobility Radeon HD4860
640SP - 650MHz core - 1000MHz memory - GDDR5 - 128bit

De Mobility Radeon HD4860 zou anders nooit de Mobility Radeon HD4850 kunnen verslaan. 112 Shader Processors zijn wel erg weinig om het op te nemen de de 800 Shader Processors van de Mobility Radeon HD4850, ondanks GDDR5.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cootje16
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 03-09 09:18
Hallo mensen,

Ik ben al een tijdje opzoek naar een nieuwe laptop maar wil er een met een goede videokaart (bijvoorbeeld 9700GT of hoger), met DDR3 geheugen en een redelijke processor (P8400 of hoger), maar nu vind ik de prijzen hier eigenlijk zeer hoog liggen vergeleken met het buitenland. Ik kwam namelijk terecht op de website www.deviltech.de wat in duitsland zit gevestigd en game systemen/notebooks levert (ook naar nederland). Nu zag ik daar een laptop met een HD4650 DDR3 videokaart DDR3 werkgeheugen en een P8-serie processor die maar 900 euro kost (wel zonder vista megeleverd).

Dit is echter een stuk goedkoper dan de meeste laptops hier in Nederland want voor een vergelijkbaar iets betaal je al snel boven de 1500 euro (wat ik gewoon absurd veel vind).

Nu is mijn vraag of het wel veilig is om een laptop te bestellen uit duitsland en of het bedrijf deviltech wel te vertrouwen is (misschien hebben sommige tweakers ervaring met dit bedrijf of een ander bedrijf in de EU die laptops leveren voor mooie prijzen naar Nederland).

Mijn volgende vraag luidt: waarom de laptops in Nederland zo duur zijn en of er hier in Nederland misschien mooie laptops zijn met vergelijkbare specificaties voor een mooie prijs.

Even samengevat zou ik graag willen kopen:
15,6 inch notebook die robuust is (ik moet hem elke dag meenemen)
intel P8-serie processor
320 gb harde schijf of meer met 7200 RPM
Nvidia 9700GT of hoger (ik wil er wel nieuwe games mee kunnen spelen op goede grafische instellingen)
DDR3 geheugen

Voor een mooie prijs , lager dan 1200 euro.

Ik hoop hier antwoord op te krijgen

Mvg,

Rico

[ Voor 11% gewijzigd door cootje16 op 21-03-2009 14:21 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Eggo
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 03-03-2015
Die laptop die je bij deviltech.de hebt gevonden is volgens mij dezelfde als deze bij frieslandcomputers.nl

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cootje16
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 03-09 09:18
jah idd :) , zou het een goed produkt zijn? en zou de winkel te vertrouwen zijn?

in ieder geval harstikke bedankt voor uw reactie

[ Voor 50% gewijzigd door cootje16 op 22-03-2009 11:21 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Eggo
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 03-03-2015
Of het een goede laptop is durf ik niet te zeggen, de inhoud lijkt me wel ok, alleen de resolutie is wat aan de lage kant.
Ik zoek zelf ook een dergelijke laptop met de eisen die jij aangeeft, maar ik wacht nog even met mijn beslissing tot april wanneer de nieuwe MSI gaming laptops uitkomen, deze zijn alleen wel wat prijziger dan deze.

Wat betreft die duitse shop zou ik niet weten of die te vertrouwen is.
Over friesland-computers zijn de meningen verdeelt, zie onder andere hier, hier en hier.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Volgens mij valt dat wel mee als ik het zo lees in die topics... FCB was volgens mij goed aangeschreven in de tweakers.net pricewatch, alleen hebben ze hun abbo opgezecht waardoor ze nu niet meer te vinden zijn in de pricewatch. In de CSL is die shop vaak naar voren gekomen* in ieder geval en dat doen de users niet zomaar. Volgens mij zijn ze gewoon te vertrouwen hoor :)

* In positieve zin.

En die prijzen van die MSI gaan best meevallen: http://shopping.kelkoo.nl/ss-gt725.html

Die laptops bij deviltech zijn wel absurd goedkoop... Ik zou ze zelf niet halen, kan best goed spul zijn omdat het gewoon barebones zijn, maar... Wat als het ding kapot gaat. Voor zoń prijs ook nog nette service kunnen leveren zou ik echt knap vinden namelijk. De prijzen zijn zelf inc. BTW, dat addertje onder de gras mis je dus ook niet.

[ Voor 35% gewijzigd door GENETX op 22-03-2009 14:35 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cootje16
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 03-09 09:18
Jah klopt , maar ik heb ook al een paar slechte reviews gelezen van deviltech waaronder deze :http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=190415 , toch reageren ze snel over de mail want ik had gevraagd of ze ook gewone qwerty toetsenborden hadden ipv duitse (ze hebben verschillende toetsenborden maar een qwerty toetsenbord die wij gebruiken stond er dus niet bij , wat ook jammer is).

De kosten om het te laten verzenden waren redelijk goedkoop want het bedraagt 50 euro. Maar idd als er wat mee is wat moet je dan??. Daarom zou ik liever een laptop in Nederland bestellen

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Gotech86
  • Registratie: Juni 2008
  • Laatst online: 10-09 21:51
Is er al bekend wanneer deze laptop in Nederland gaat verschijnen ? << niet dus
Als je deze laptop in amerika koopt komen ze deze dan ook nog ophalen in Nederland voor garantie ?

En bij de alternatieve laptops zou je deze ook nog kunnen toevoegen:
deze is wel 15 inch:

http://degreef.nl/index.p...637129_635569_458127.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Ik heb geen data in ieder geval. Wellicht dat onze DaMarcus nog wat meer weet. Qua garantie, wellicht kun je ven contact opnemen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Breeneger
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 13-01 16:05
Hier ook nog een alternatief. 17inch. Je moet hem alleen wel aan de andere kant van de Atlantische Oceaan gaan halen, maar dan heb je volgens mij ook wel een knaller voor weinig geld.

http://www.gateway.com/systems/product/529668231.php

Heeft iemand ervaring met het aanschaffen van dit soort dure apparatuur in het buitenland (douane, shipping)?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter
Breeneger schreef op dinsdag 24 maart 2009 @ 09:26:
Hier ook nog een alternatief. 17inch. Je moet hem alleen wel aan de andere kant van de Atlantische Oceaan gaan halen, maar dan heb je volgens mij ook wel een knaller voor weinig geld.

http://www.gateway.com/systems/product/529668231.php

Heeft iemand ervaring met het aanschaffen van dit soort dure apparatuur in het buitenland (douane, shipping)?
ja, in de VS ziet alles er altijd véél goedkoper uit tov als het bij ons op de markt verschijnt, dit is ook zo met MSI.

de notebook kostte een 1200 dollar en nu in nederland iets rond de 1350 euro.

het nadeel is als je iets in het buitenland besteld:

qwerty klavier (op zich geen probleem in nederland)
stroomadapter niet aangepast
engelstalige software (ook niet echt een probleem)
extra douanekosten (risico)
garantie en ondersteuning (risico)

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • cootje16
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 03-09 09:18
hahaha jah opzich wel mooi systeempje , maar ik ga geen laptop bestellen uit amerika :P alhoewel ze idd veel goedkoper zijn. Ik denk dat ik ga voor een BTO van friesland computers. Ik zit nu te denken aan de FCB XNi860tu die je kunt uitrusten met quad core en dat voor net iets meer dan 1200 euro

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sanderclaus
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 09-12-2023
mooie BBG guide, thanks!

zou nu mobility steeds meer een punt begint te worden, ook wat aandacht besteed kunnen worden aan 15" gaming laptops?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Echte 15,4" gaming laptops heb je niet. Die worden alleen met een mid-range kaart uitgebracht. Op dit moment zijn we bezig met [NBBG] Multimedianotebook mei 2009 voor op de tweakers.net frontpage. Dat is eigenlijk de draagbare gamelaptop NBBG, alleen mag hij die naam niet dragen omdat de videokaarten te zwak zijn om alles op high te zetten. Maar je kan er prima op gamen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Nu we het toch over 15" gaming notebooks hebben:

DevilTech Fire 9060 - Front
DevilTech Fire 9060 - Front


Een betaalbare gamingnotebook met een ATI Mobility Radeon HD4650 aan boord. Deze GPU maakt scoort ~ 7000 punten in de 3DMark06 en rent rondjes om zijn concurrent, de 9600M GT en pakt daar tevens ook de 9700M GT bij.

3DMark06 - ATI Mobility Radeon HD4650
3DMark06 - ATI Mobility Radeon HD4650


Zelf zou ik de resolutie - 1366x768 - een nadeel willen noemen, maar dat is ieder voor zich.

Hierbij een linkje naar DevilTech en ook een linkje naar het artikel van NotebookJournal.de :)

DevilTech Fire 9060 - Keyboard
DevilTech Fire 9060 - Keyboard

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sanderclaus
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 09-12-2023
@GENETX, wat vind je van de xxodd 860tu met Nvidia 260GTX, 1GB DDR3 (!), in een 15" behuizing. mooie specs, ookal is de prijs er ook naar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Zeer leuke laptop inderdaad. But then again, inderdaad duur. Prijzen beginnen bij 1300 euro, maar dat is wel minimaal. Pas bij 1500 euro heb je de minimale specs (zonder OS) die zo'n laptop minimaal zou moeten hebben. In principe nog geen rare prijs en het zal zeker een leuke notebook zijn. Maar ik kijk liever de kat uit de boom nu ook de HD 4860 moet komen. ATI is behoorlijk goedkoop nu.

Maar dan nog, een MSI GT725 is toch zo'n 300 euro goedkoper (uitgaande van de 1500 euro config die ik bakte) en vergelijkbaar:
http://geizhals.at/deutschland/a400940.html
Dat is dan wel weer 17" natuurlijk, maar niet veel groter als 15,4" en zeker niet zwaarder als ik DaMarcus mag geloven over de GT735.

Ja, die Deutcher haben alles besser, billiger ung Großer. Und der Deviltech ist auch ein guttes laptop. Ich warte auf dem MSI GX623. Der ATI Radeon 4600-series sind supah geil klasse ubertoll uzw :+
nieuws: MSI komt met dunne 14"-X-Slim en 15,4"-gaminglaptops

[ Voor 42% gewijzigd door GENETX op 05-05-2009 14:44 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

Wat ik vreemd vind overigens is dat de Packard Bell ipower GX niet is meegenomen. Dit aangezien PB aantrekkelijk geprijst is en wel degelijk een brute gaming laptop kan maken.

Alleen vraag ik me af wanneer deze in NL gaat arriveren omdat ik em al in veel landen op de site heb zien staan maar op de NL-site van PB staan alleen de Easynote-modellen nog steeds.

Leuk maar niet voor full hd-gaming...
darkpluisje schreef op zondag 01 maart 2009 @ 00:55:
[...]


zitten als het goed is 2x een 4870 in hoor, dus dan heb je technisch gezien toch een 4870x2 :P

maar het zit onder de 2000 en het is volgens mij in dit topic de bedoeling de meest brute computer neer te zetten :P
2 x een 4870 is NIET hetzelfde als een 4870x2. Ik zou er zelfs niet verbaasd van staan te kijken als 2 losse 4870's sneller zijn dat 1 enkele 4870x2. Maar om ze te vergelijken moet je de specs 1 op 1 naast elkaar leggen en zul je ook moeten kijken wat de praktijk in div. games op div. resolutaties uitwijst.
Verwijderd schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 14:39:
Dus als ik het goed begrijp kan ik de MSI en ook de Alienware niet kopen? En kom niet aan dat ik hem in het buitenland moet bestellen. Beetje vreemd voor een BBG. Bij de normale BBG is een eis leverbaarheid, in dit geval voldoe je daar dus totaal niet aan. Als je het mij vraagt dus niet een sterke BBG.
Ben ik het niet mee eens. Leverbaar = leverbaar, al moet je em uit de VS laten komen. Ook als ie aangekondigd is mag je ervan uitgaan dat de laptop in Europa gaat uitkomen.
DaMarcus schreef op donderdag 26 februari 2009 @ 14:35:

Wat ik jammer vind, is dat je geen 15"-model hebt meegenomen in de NBBG. Gamenotebooks hoeven niet altijd grote, zware notebooks te zijn. Een XXODD XNi860tu met 15.4"-scherm en een 9800M GS had ook prima kunnen volstaan. Of bijvoorbeeld een Zepto met 9650M GT.
Wederom niet mee eens. Aangezien t hier om een gaming notebook gaat vind ik dat een notebook minstens 17 inch moet zijn. Is eigenlijk hetzelfde dat de norm voor een pc eigenlijk qua gaming nu op minstens 24 inch ligt. Omdat er steeds meer en meer gemikt wordt op gamen met HD-beeld EN -geluid. En aangezien 17inch de minimum schermmaat is om full-hd op je scherm te toveren... Geld eigenlijk ook voor als je BR-filmswil kijken op je notebook. Hoort een 17 inch scherm bij op zijn minst.

[ Voor 64% gewijzigd door Nokian95dude op 05-05-2009 21:01 ]

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Meestal wordt het aangepast op de laptop en de koeling ervan. Je kan niet zeggen of de ene sneller is dan de ander. 2 losse 4870's kunnen in de ene laptop lager worden geklokt als een 4870X2 in een andere laptop.

Ooh, anders haal je oude koeien uit de sloot...

[ Voor 10% gewijzigd door GENETX op 05-05-2009 20:57 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

GENETX schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:56:
Meestal wordt het aangepast op de laptop en de koeling ervan. Je kan niet zeggen of de ene sneller is dan de ander. 2 losse 4870's kunnen in de ene laptop lager worden geklokt als een 4870X2 in een andere laptop.

Ooh, anders haal je oude koeien uit de sloot...
Ik zei niet dat t zo was alleen gokte ik er wel op. Maar als je goed had gelezen had je gezien dat ik zei dat je om dat zeker te weten welke sneller was de specs moest bekijken en ook tests moet doen.En dan nog is het in elke configuratie anders.

Maar hoezo wordt t aangepast op de laptop en de koeling? Dat klopt niet want brute gaming systemen worden niet ondergeklokt. Dus das lulkoek.

En hoezo haal ik ouwe koeien uit de sloot? Het is niet verboden om te discussieren hoor, dacht ik toch. En aangezien ik nu pas dit topic zag....

Trouwens er is zeer recent nog op dit topic gereageerd.

Maargoed nu ga ik door jouw reactie weer off-topic wat dus niet mijn bedoeling. Hoezo mag ik MIJN visie op de zaak niet meer geven? Sinds wanneer is dat niet toegestaan?

[ Voor 6% gewijzigd door Nokian95dude op 05-05-2009 21:06 ]

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Nokian95dude schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 21:04:
[...]


Ik zei niet dat t zo was alleen gokte ik er wel op. Maar als je goed had gelezen had je gezien dat ik zei dat je om dat zeker te weten welke sneller was de specs moest bekijken en ook tests moet doen.En dan nog is het in elke configuratie anders.
Klopt helemaal
Maar hoezo wordt t aangepast op de laptop en de koeling? Dat klopt niet want brute gaming systemen worden niet ondergeklokt. Dus das lulkoek.
Hoezo? Mijn Asus A6T was dan geen echte gamelaptop, maar ik was wel blij dat mijn GeForce Go 7600 op 450/400MHz draaide ipv 400/350MHz. Ja, laptopkaarten worden aangepast op het koelsysteem van de laptop. Elke laptop is anders. Dat wil niet per definitie zeggen dat ze omlaag worden geklokt. Maar enkel het typenummer zegt weinig in notebooks. Mijn laptop scoorde 2200 punten in 3Dmark06, de Notebookcheck lijst geeft een gemiddelde van 1900 aan. Scheelt toch 15% in performance!

http://www.notebookcheck....Benchmark-List.844.0.html
Zie daar de HD3870 X2, als je de muis op de 3dMark06 scores houd dan zie ik 14820, 11290 en 13699 punten. Dat zijn grote verschillen hoor!
En hoezo haal ik ouwe koeien uit de sloot? Het is niet verboden om te discussieren hoor, dacht ik toch. En aangezien ik nu pas dit topic zag....

Trouwens er is zeer recent nog op dit topic gereageerd.
Omdat het er niet toe doet of er recent nog is gereageerd, maar je haalt iets aan waar 2,5 maand geleden al over is gesproken. je komt er achteraan met je mening. Daar is ook niets mis mee, maar of iemand je na 2,5 maand nog serieus neemt.. De discussie erover is al verleden tijd namelijk ;)
Maargoed nu ga ik door jouw reactie weer off-topic wat dus niet mijn bedoeling. Hoezo mag ik MIJN visie op de zaak niet meer geven? Sinds wanneer is dat niet toegestaan?
Dat mag dus wel.
Nokian95dude schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:52:
Wederom niet mee eens. Aangezien t hier om een gaming notebook gaat vind ik dat een notebook minstens 17 inch moet zijn. Is eigenlijk hetzelfde dat de norm voor een pc eigenlijk qua gaming nu op minstens 24 inch ligt. Omdat er steeds meer en meer gemikt wordt op gamen met HD-beeld EN -geluid. En aangezien 17inch de minimum schermmaat is om full-hd op je scherm te toveren... Geld eigenlijk ook voor als je BR-filmswil kijken op je notebook. Hoort een 17 inch scherm bij op zijn minst.
Ja, want iedereen stelt dezelfde eisen als jou. Nee dus. Ik als student wil absoluut niet groter als 15,6". Mijn mid-range Asus A6T was perfect: Draagbaar, mobiel en vrij krachtig. 17" wil ik absoluut niet. Films kijk je sowieso op een TV, niet op een laptopje in mijn ogen en gamen gaat ook prima op een 15,4" scherm.

* GENETX gaat zijn rug niet opofferen voor zogenaamde "HD ervaringen" namelijk

[ Voor 23% gewijzigd door GENETX op 05-05-2009 21:23 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Nokian95dude schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:52:
Wederom niet mee eens. Aangezien t hier om een gaming notebook gaat vind ik dat een notebook minstens 17 inch moet zijn. Is eigenlijk hetzelfde dat de norm voor een pc eigenlijk qua gaming nu op minstens 24 inch ligt. Omdat er steeds meer en meer gemikt wordt op gamen met HD-beeld EN -geluid. En aangezien 17inch de minimum schermmaat is om full-hd op je scherm te toveren... Geld eigenlijk ook voor als je BR-filmswil kijken op je notebook. Hoort een 17 inch scherm bij op zijn minst.
Ik vind ook wel eens wat, maar ben het niet met jou eens :+

Je haalt hier de schermgrootte en schermresolutie door elkaar heen. Of is een gamenotebook met een schermgrootte van 17" en een schermresolutie van 1440x900 beter dan een gamenotebook met een schermgrootte van 15.4" met een schermresolutie van 1680x1050? Laatstgenoemde heeft een hogere DPI wat leidt tot een scherper beeld. Tevens is een 15.4" gamenotebook over het algemeen minder zwaar dan een gamenotebook met een schermgrootte van 17". Gamenotebooks hoeven naar mijn mening geen 17" te zijn en al is dat wel zo, begin alvast maar met brieven schrijven naar de fabrikanten. Asus, MSI, Clevo, Alienware etc. leveren gamenotebooks met een schermgrootte van 15.4". Ik spreek over een gamenotebook als er een GPU van het kaliber nVidia GeForce 9800-serie / ATi Mobility Radeon HD4800-serie aanwezig is of gelijksoortige GPU's in de notebooks aanwezig zijn. Paar posts boven je is een staafgrafiek afgebeeld met met gamingnotebook die geen schermgrootte hebben van 17" :>

Tevens bestaan er ook notebooks met met een schermgrootte van 15.4" met een schermresolutie van 1920x1200. Een minimummaat als 17" is wat mij betreft dan ook bullshit.

Dan zal ik ook wel morgen de XXODD met 9800M GS en de schermgrootte van 15.4" en schermresolutie van 1680x1050 bij het grof vuil zetten. Immers is m'n XXODD met een schermgrootte van 17", schermresolutie van 1920x1200 en als GPU een 8700M GT beter als ik jou mag geloven. Scheelt dat het verschil qua gewicht zo'n 850 gram is in het voordeel van de 15.4"er.

Eigenlijk wil ik geen woorden aan je vuil maken zolang je niet met concrete argumenten aan komt zetten. Er bestaan geen standaarden wat betreft schermgroottes en schermresoluties.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CLB
  • Registratie: Oktober 2004
  • Niet online
Nokian95dude schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:52:
Wederom niet mee eens. Aangezien t hier om een gaming notebook gaat vind ik dat een notebook minstens 17 inch moet zijn. Is eigenlijk hetzelfde dat de norm voor een pc eigenlijk qua gaming nu op minstens 24 inch ligt. Omdat er steeds meer en meer gemikt wordt op gamen met HD-beeld EN -geluid. En aangezien 17inch de minimum schermmaat is om full-hd op je scherm te toveren... Geld eigenlijk ook voor als je BR-filmswil kijken op je notebook. Hoort een 17 inch scherm bij op zijn minst.
Hahahaha ik lach me hier dood, is natuurlijk de reinste onzin zeg :Y
Ik game hier op een 14 inch laptopje met een resolutie van 1440x900 en 't is een absolute chille ervaring..
Dus omdat het gros van de oetjes op grote schermen gamed, vind jij dat dat moet.. haha sorry hoor bullshit!

Asus ZenBook BX410UA-GV182R: 14,0" 1920x1080 mat IPS/ Intel HD 620 / Intel Core i5-7200U 3,1GHz/ 8192MB 2133MHz RAM
512GB SSD + 2TB HDD/ Backlight keyboard, BlueTooth, Wi-Fi AC, HDMI, USB 2.0, USB 3.0, USB C, Cardreader / Windows 10 Pro 64 bit


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

DaMarcus schreef op zaterdag 02 mei 2009 @ 21:49:
Nu we het toch over 15" gaming notebooks hebben:

[afbeelding]
DevilTech Fire 9060 - Front


Een betaalbare gamingnotebook met een ATI Mobility Radeon HD4650 aan boord. Deze GPU maakt scoort ~ 7000 punten in de 3DMark06 en rent rondjes om zijn concurrent, de 9600M GT en pakt daar tevens ook de 9700M GT bij.

[afbeelding]
3DMark06 - ATI Mobility Radeon HD4650


Zelf zou ik de resolutie - 1366x768 - een nadeel willen noemen, maar dat is ieder voor zich.

Hierbij een linkje naar DevilTech en ook een linkje naar het artikel van NotebookJournal.de :)

[afbeelding]
DevilTech Fire 9060 - Keyboard
Is gelijk aan de P-BOOK 15C29A www.bto.eu

eind deze week de BTO versie van de: Best Buy Allround Notebook: MSI GT725
Zelf samenstellen dus en ook Quadcore opties

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 13-05-2009 10:24 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • mezstah
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 12-08 15:51
Helemaal mee eens sterker nog ik gamede altijd het beste op mijn CRT monitor van 17 inch. 4:3 beeldverhouding. Nooit kunnen wennen aan widescreen. Maar het gaat ook nu goed op mijn 15 inch laptop.
met 1280-1024
CLB schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 22:18:
[...]

Hahahaha ik lach me hier dood, is natuurlijk de reinste onzin zeg :Y
Ik game hier op een 14 inch laptopje met een resolutie van 1440x900 en 't is een absolute chille ervaring..
Dus omdat het gros van de oetjes op grote schermen gamed, vind jij dat dat moet.. haha sorry hoor bullshit!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Verwijderd schreef op woensdag 13 mei 2009 @ 09:51:
[...]


Is gelijk aan de P-BOOK 15C29A www.bto.eu

eind deze week de BTO versie van de: Best Buy Allround Notebook: MSI GT725
Zelf samenstellen dus en ook Quadcore opties
Dat was de GT735 :+ De quadcore-mogelijkheid is leuk, maar je levert wel een 9600M GT mee in plaats van een HD3850 Mobility, laatstgenoemde is toch een stuk sneller ;) In feite een GX720 zonder de rode randjes.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

CLB schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 22:18:
[...]

Hahahaha ik lach me hier dood, is natuurlijk de reinste onzin zeg :Y
Ik game hier op een 14 inch laptopje met een resolutie van 1440x900 en 't is een absolute chille ervaring..
Dus omdat het gros van de oetjes op grote schermen gamed, vind jij dat dat moet.. haha sorry hoor bullshit!
Whaha noem jij jezelf een gamer dan? Dan zou ik mezelf maar eens gaan uitlachen want gamen op 14 inch doet geen mens man.

Ik vind niet dat het moet, gamen doe je gewoon op een groot scherm,simpel. Trouwens onder de 17 inch is het gewoon geen echte gaming laptop. Vraag me af of jij wel weet waar een echte gaming laptop aan hoort te voldoen. Het gaat er hier niet om wat ik vind, het gaat erom dat ik uit de doeken doe wat een echte game laptop is.

Dus ga deze tekst eerst maar eens lezen en kom dan met een minder nutteloze reactie.

[ Voor 27% gewijzigd door Nokian95dude op 14-05-2009 19:49 ]

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Waar voldoet een grote gamenotebook dan aan? :+

O, wil je me dan ook vertellen of er ook iets aan mijn post schort?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Afbeeldingslocatie: http://www.ridelust.com/wp-content/uploads/not_this_shit.jpg
De oplossing is altijd heel simpel

Poll: Gamen enkel op 17+ notebooks
Ja, zonder heb je geen 1337 ervaring
Nope, ik vern**k mn rug liever niet <17 FTW
No comment
Tussenstand:
Afbeeldingslocatie: http://poll.dezeserver.nl/results.cgi?pid=334957&layout=6&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier

[ Voor 24% gewijzigd door GENETX op 14-05-2009 19:55 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

DaMarcus schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 21:32:
[...]

Ik vind ook wel eens wat, maar ben het niet met jou eens :+

Je haalt hier de schermgrootte en schermresolutie door elkaar heen. Of is een gamenotebook met een schermgrootte van 17" en een schermresolutie van 1440x900 beter dan een gamenotebook met een schermgrootte van 15.4" met een schermresolutie van 1680x1050? Laatstgenoemde heeft een hogere DPI wat leidt tot een scherper beeld. Tevens is een 15.4" gamenotebook over het algemeen minder zwaar dan een gamenotebook met een schermgrootte van 17". Gamenotebooks hoeven naar mijn mening geen 17" te zijn en al is dat wel zo, begin alvast maar met brieven schrijven naar de fabrikanten. Asus, MSI, Clevo, Alienware etc. leveren gamenotebooks met een schermgrootte van 15.4". Ik spreek over een gamenotebook als er een GPU van het kaliber nVidia GeForce 9800-serie / ATi Mobility Radeon HD4800-serie aanwezig is of gelijksoortige GPU's in de notebooks aanwezig zijn. Paar posts boven je is een staafgrafiek afgebeeld met met gamingnotebook die geen schermgrootte hebben van 17" :>

Tevens bestaan er ook notebooks met met een schermgrootte van 15.4" met een schermresolutie van 1920x1200. Een minimummaat als 17" is wat mij betreft dan ook bullshit.

Dan zal ik ook wel morgen de XXODD met 9800M GS en de schermgrootte van 15.4" en schermresolutie van 1680x1050 bij het grof vuil zetten. Immers is m'n XXODD met een schermgrootte van 17", schermresolutie van 1920x1200 en als GPU een 8700M GT beter als ik jou mag geloven. Scheelt dat het verschil qua gewicht zo'n 850 gram is in het voordeel van de 15.4"er.

Eigenlijk wil ik geen woorden aan je vuil maken zolang je niet met concrete argumenten aan komt zetten. Er bestaan geen standaarden wat betreft schermgroottes en schermresoluties.
Je kan en mag het niet met me eens zijn maar ik heb wel degelijk gelijk. Notebooks van 15,4 inch met die resolutie? Je droomt want dat kan niet. 17inch is namelijk echt t kleinste scherm wat deze resolutie ondersteund.

Je xxodd met 17 inch scherm en die cpu beter? Dat heb je me nergens horen zeggen. Ook dat is niet beter en die configuratie is al helemaal geen gaming laptop.

Ik vond dat ik even moest reageren en dit rechtzetten en te blijven bij datgene wat ik al zei. Ik hoef niet met argumenten aan te komen want ik som eigenlijk puur de feiten op. En een echte gamer weet dat.

Ik haal dus helemaal niet de schermgrootte en resolutie door elkaar heen. Volgens mij moet jij beter lezen. De resolutie is namelijk min of meer aan de grootte gelinkt in die zin dat bepaalde groottes maar tot een max aantal beeldlijnen kunnen gaan.

Dus voor je nog eens wat zegt zou ik je stof eerst eens beter leren kennen.

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

DaMarcus schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 19:54:
Waar voldoet een grote gamenotebook dan aan? :+

O, wil je me dan ook vertellen of er ook iets aan mijn post schort?
Net gedaan. En het is moeilijk om aan te geven wat nu een echte gaming laptop is en wat niet want de grens is soms erg vaag. Maar bepaalde punten moet de laptop wel aan voldoen vind ik.

En wat ik ook misschioen ff moet rechtzetten is dat ik niet bedoeld heb om te zeggen dat je niet op een 15 inch scherm kan gamen. Integendeel, dat kan zelfs heel goed.

Ieder mag dat voor zichzelf weten natuurlijk. ;)

[ Voor 21% gewijzigd door Nokian95dude op 14-05-2009 19:58 ]

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Nokian95dude schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 19:55:
[...]


Je kan en mag het niet met me eens zijn maar ik heb wel degelijk gelijk. Notebooks van 15,4 inch met die resolutie? Je droomt want dat kan niet. 17inch is namelijk echt t kleinste scherm wat deze resolutie ondersteund.
Ooh? Vreemd. Ik adviseer de laatste tijd wel vaker de pricewatch: MSI GX620-057NL met 15,4" 1680x1050 scherm.
Je xxodd met 17 inch scherm en die cpu beter? Dat heb je me nergens horen zeggen. Ook dat is niet beter en die configuratie is al helemaal geen gaming laptop.

Ik vond dat ik even moest reageren en dit rechtzetten en te blijven bij datgene wat ik al zei. Ik hoef niet met argumenten aan te komen want ik som eigenlijk puur de feiten op. En een echte gamer weet dat.

Ik haal dus helemaal niet de schermgrootte en resolutie door elkaar heen. Volgens mij moet jij beter lezen. De resolutie is namelijk min of meer aan de grootte gelinkt in die zin dat bepaalde groottes maar tot een max aantal beeldlijnen kunnen gaan.
Zoiets heet technologische vooruitgang. En geloof me, de techniek gaat tegenwoordig zo snel dat je maar beter kan oppassen wat je zegt want er is op tijdreizen na maar weinig dat niet mogelijk zal zijn. Imagine it en je zult het waarschijnlijk nog ergens in je leven tegenkomen. Een scherm van meer pixels voorzien is geen rocket science. Gewoon de techniek zo ver krijgen.

Ter vergelijking, mijn telefoon ondersteunt 800x480 pixels, op 3" that is. MS-DOS draaide 15 jaar geleden met minder pixels (640x480) op een 14" beeldkanon. Ik heb even geen zin in rekenen, maar als ik de techniek van mijn telefoon zou doortrekken dan is een 15" scherm mogelijk met een resolutie van 4000x2400 pixels.
Dus voor je nog eens wat zegt zou ik je stof eerst eens beter leren kennen.
Hetzelfde aan jou adres ;)

[ Voor 4% gewijzigd door GENETX op 14-05-2009 20:04 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Et voila ;)Laatstgenoemde heeft een GTX 260M aan boord en heeft notebook een schermgrootte van 15.4" met een resolutie van 1680x1050. Tevens zijn er ook notebooks op aarde verkrijgbaar met een schermgrootte van 1920x1200 en schermgrootte van 15.4".

GENETX was me voor zo te zien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

GENETX schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:02:
[...]

Ooh? Vreemd. Ik adviseer de laatste tijd wel vaker de pricewatch: MSI GX620-057NL met 15,4" 1680x1050 scherm.

[...]

Zoiets heet technologische vooruitgang. En geloof me, de techniek gaat tegenwoordig zo snel dat je maar beter kan oppassen wat je zegt want er is op tijdreizen na maar weinig dat niet mogelijk zal zijn. Imagine it en je zult het waarschijnlijk nog ergens in je leven tegenkomen. Een scherm van meer pixels voorzien is geen rocket science. Gewoon de techniek zo ver krijgen.

Ter vergelijking, mijn telefoon ondersteunt 800x480 pixels, op 3" that is. MS-DOS draaide 15 jaar geleden met minder pixels (640x480) op een 14" beeldkanon. Ik heb even geen zin in rekenen, maar als ik de techniek van mijn telefoon zou doortrekken dan is een 15" scherm mogelijk met een resolutie van 4000x2400 pixels.


[...]

Hetzelfde aan jou adres ;)
Ja dat kan best maar sommige dingen kunnen nooit en dit is daar 1 van. Waarom denk je dat de schermen steeds groter worden? Dan hoeft dan ook niet.

Trouwens 1680X1050 is nog steeds geen full hd want dat behaal je pas bij 1900 x 1080 ;)

@DaMarcus: geloof me dat kan echt niet.

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Als GENETX de techniek zou doortrekken ;) En vanwaar ineens het non-argument van dat het geen Full HD is? Daar had GENETX het toch niet over? Het is trouwens 1920x1080.

Google is je vriend :+

[ Voor 14% gewijzigd door DaMarcus op 14-05-2009 20:20 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Nokian95dude schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:08:
@DaMarcus: geloof me dat kan echt niet.
Kan niet of bestaat niet? Het kan namelijk wel. Met massaproductie kan men gewoon een 4000x2400 15" scherm produceren namelijk. Of men ook echt 1920x1080 / 1920x1200 produceert weet ik niet. Maar de techniek is wel zo ver dat dit prima in praktijk kan. Er zijn geen technische beperkingen daar de resolutie nog makkelijk 4-5x zo hoog kan op dit moment.

Het kan wel, of het nuttig is is een tweede. Ik kan namelijk amper de pixels onderscheiden op mijn telefoon van een paar centimeter afstand. De beperkende factor is niet zozeer de techniek, maar de gebreken van ons als mens: Ons oog houd ons tegen om er echt wat mee te doen. En dat is de reden waarom schermen groter worden.

[ Voor 24% gewijzigd door GENETX op 14-05-2009 20:16 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

DaMarcus schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:13:
Als GENETX de techniek zou doortrekken ;) En vanwaar ineens het non-argument van dat het geen Full HD is? Daar had GENETX het toch niet over? Het is trouwens 1920x1080.

http://www.google.com/sea...1920x1200&btnG=Zoeken&lr= :+
Maar daar had ik het wel over. Ja sorry i know ik maak ook wel eens een foutje.

Leuk die google resultaten maar hebben we t hier over een laptop? I don't think so.

Overigens is mijn vraag daarmee nog steeds niet beantwoord.

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

GENETX schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:14:
[...]


Kan niet of bestaat niet? Het kan namelijk wel. Met massaproductie kan men gewoon een 4000x2400 15" scherm produceren namelijk. Of men ook echt 1920x1080 / 1920x1200 produceert weet ik niet. Maar de techniek is wel zo ver dat dit prima in praktijk kan. Er zijn geen technische beperkingen daar de resolutie nog makkelijk 4-5x zo hoog kan op dit moment.

Het kan wel, of het nuttig is is een tweede. Ik kan namelijk amper de pixels onderscheiden op mijn telefoon van een paar centimeter afstand. De beperkende factor is niet zozeer de techniek, maar de gebreken van ons als mens: Ons oog houd ons tegen om er echt wat mee te doen. En dat is de reden waarom schermen groter worden.
Beiden niet. Dat kan je echt vergeten. Als dat namelijk kon was dat allang gedaan.

Ook je 2e argument klopt niet. Het is namelijk zo dat hoe groter de schermen worden, er ook een hogere resolutie mogelijk is. Dus het moet wel. Tenminste als ze steeds een betere kwaliteit willen en dat is toch waar de techniek naartoe gaat, dus zullen de schermen ook groter moeten. ;)

Edit: en ja ik weet dat er op een telefoon-scherm hd-beelden mogelijk zijn maar die schermen mag je niet met tv's of monitoren vergelijken anders was er op een laptopscherm ook pas full hd mogelijk vanaf 24 inch zoals bij een gewone monitor.

[ Voor 9% gewijzigd door Nokian95dude op 14-05-2009 20:27 ]

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Hier een linkje naar het product en de website van de fabrikant. Lijkt mij in ieder geval een concreet bewijs dat het wel degelijk bestaat. Of ga je nu beweren dat Dell klinkklare onzin op hun site verkoopt?

Stel de vraag nog maar een keer want je gaat van de hak op de tak :+

[ Voor 12% gewijzigd door DaMarcus op 14-05-2009 20:28 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Nokian95dude schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:22:
[...]
Leuk die google resultaten maar hebben we t hier over een laptop? I don't think so.
Hoeveel zetten we er tussen? >:)

http://forum.notebookreview.com/showthread.php?t=314874
Dell Latitude E6500

Et voila: Deze laptop bij oom Michael Dell
Nokian95dude schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:25:
[...]


Beiden niet. Dat kan je echt vergeten. Als dat namelijk kon was dat allang gedaan.
Want? Zoals ik al aangeef zijn onze ogen niet goed genoeg. Waarom iets maken waar geen vraag naar is? Hoger als 480x800 hoef ik ook niet op mijn mobiel, maar op mijn mobiel heeft het nog wel meerwaarde boven de 240x400 resolutie. Maar voor een normaal computerscherm heeft een 24" scherm met een resolutie van 6400x3840 weinig nut... Ik zie het verschil tegenover Full HD dan toch amper van een halfe meter afstand oid.
Ook je 2e argument klopt niet. Het is namelijk zo dat hoe groter de schermen worden, er ook een hogere resolutie mogelijk is. Dus het moet wel. Tenminste als ze steeds een betere kwaliteit willen en dat is toch waar de techniek naartoe gaat, dus zullen de schermen ook groter moeten. ;)
Weet je hoe een LCD scherm wordt gemaakt? Ze hebben panelen die veel groter zijn als computerschermen. Aan de hand van de vraag snijden ze hier schermen uit die in je monitor komen. Dus een 1680x1050 20" komt uit eenzelfde paneel als een 24" 1920x1200. Een groter scherm in afmeting brengt geen betere kwaliteit, enkel een hogere resolutie. Verkleinen van het aantal pixels op zich is wel een verbetering en een vooruitgang in de techniek!
Edit: en ja ik weet dat er op een telefoon-scherm hd-beelden mogelijk zijn maar die schermen mag je niet met tv's of monitoren vergelijken anders was er op een laptopscherm ook pas full hd mogelijk vanaf 24 inch zoals bij een gewone monitor.
Want? Het scherm van mijn telefoon kan geen HD weergeven, de resolutie is te laag aangezien ik voor HD minimaal 1280x720 nodig heb. Maar mijn telefoonscherm wordt niet door kabouters gemaakt hoor. Het is alleen zo dat mijn schermpje zo'n hoge resolutie heeft dat het kostbaar is.

Zoals gezegd, je hebt op een normaal scherm, door je ogen, niets aan zo'n scherm en zeg nou zelf: Wat heb je liever: een Full HD scherm voor 200 euro of een ultra OMGWTFBBQ 24" 6400x3840 scherm voor zo'n 1000 euro?

[ Voor 69% gewijzigd door GENETX op 14-05-2009 20:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

DaMarcus schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:26:
Hier een linkje naar het product en de website van de fabrikant. Lijkt mij in ieder geval een concreet bewijs dat het wel degelijk bestaat. Of ga je nu beweren dat Dell klinkklare onzin op hun site verkoopt?
Lijkt me sterk. Trouwens wie zegt dat t ook echt zo is? Fabrikanten stoefen graag met specs volgens mij want het kan dus echt nooit.

Je overtuigd me niet ;) Nu niet en nooit niet want het is gewoon niet zo, kan ik ook niks aan doen.

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nokian95dude
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 06-09 17:06

Nokian95dude

I'll be back!!

Ja en? Dat zijn dezelfde schermen die ik ook al bekeken heb dus niks nieuws.

En nu houd ik erover op want dit leidt tot niks. Ik kan er ook niks aan doen dat de waarheid hard is.

[ Voor 10% gewijzigd door Nokian95dude op 14-05-2009 20:30 ]

Those you can't see are more present than you'll imagine


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Goed idee van je. Adverteren op een site dat je de resolutie van 1920x1200 aanbiedt op een notebook van meer dan 2.000,- en dat dan niet uitlevert. Vooral in deze tijden van de economie wil je je klanten niet kwijtraken.

Maargoed, je mag van mijn part in de waan blijven het allergrootste IT-wonder van het hele universum en omstreken te zijn. Krijg je van mij nog een linkje naar een notebook met schermgrootte van 15.4" en een schermresolutie van 1920x1200.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Nokian95dude schreef op donderdag 14 mei 2009 @ 20:29:
[...]


Lijkt me sterk. Trouwens wie zegt dat t ook echt zo is? Fabrikanten stoefen graag met specs volgens mij want het kan dus echt nooit.

Je overtuigd me niet ;) Nu niet en nooit niet want het is gewoon niet zo, kan ik ook niks aan doen.
Echt serieus dat meen je toch niet. Als ze dat doen krijgen ze gewoon een claim aan de broek. En in de US is dat een beste. Dat je het niet wil accepteren zegt meer over jouw dan over of het kan of niet. Face it, scherm grote zegt niet alles over resolutie. Daarbij ligt het er maar aan wat je wil mobiel gamen of een desktop vervanger. Het eerste dan wil je echt geen 17". Jouw eisen zijn niet die van iedereen. Dat is het leuke aan mensen, iedereen is anders.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 14-05-2009 20:51 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

*spam*

[ Voor 95% gewijzigd door GENETX op 16-05-2009 11:53 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CLB
  • Registratie: Oktober 2004
  • Niet online
*knip*

[ Voor 121% gewijzigd door een moderator op 18-05-2009 09:11 ]

Asus ZenBook BX410UA-GV182R: 14,0" 1920x1080 mat IPS/ Intel HD 620 / Intel Core i5-7200U 3,1GHz/ 8192MB 2133MHz RAM
512GB SSD + 2TB HDD/ Backlight keyboard, BlueTooth, Wi-Fi AC, HDMI, USB 2.0, USB 3.0, USB C, Cardreader / Windows 10 Pro 64 bit


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

*knip*

BTO heeft een nieuwe 15 INCH gelanceerd met een 1GB DDR3 NVIDIA 9800M GS kaart erin (op basis van de MSI GT627). Waarom geen 260M? Simpelweg omdat de tests een lagere score lieten zien.

Dit is ook bij Compal geconstateerd en die verwacht de NVIDIA oplossing pas te kunnen bieden vanaf Augustus / September.

Wij meten een 3DMARK06 score van meer dan 10.500 punten bij 1024x768 en een Q9000 ( 4x2GHz Quadcore ). We gaan nu nog testen met een zwaardere variant. ;)

[ Voor 5% gewijzigd door een moderator op 21-05-2009 21:34 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Een resolutie van 1024x768 is CPU-limited :+ De GeForce 9800M GS komt op die reso beter tot z'n recht dan een GTX 260M. Ga maar eens spelen op 1680x1050 4x AA met de 9800M GS en GTX 260M.

Je gaat het er bij mij niet inkrijgen dat een 9800M GS over het algemeen sneller is dan een GTX 260M. Simpelweg omdat ze op dezelfde architectuur zijn gebaseerd en de GTX 260M 112 Shader Processors heeft tegenover 64 Shader Processors voor de 9800M GS. Daarbij zijn de clockspeeds ook nog eens in het voordeel van van de GTX 260M.

Op de lagere resoluties mag de 9800M GS wellicht winnen, maar op 1680x1050 is de GTX 260M de winnaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CLB
  • Registratie: Oktober 2004
  • Niet online
Een 1024x768 resolutie is niet echt de resolutie om te testen. Dan haal ik met mn 8600M GT ook 8000 punten. Tevens is een 260M echt wel beter dan een 9800GS, bron notebookcheck.

Asus ZenBook BX410UA-GV182R: 14,0" 1920x1080 mat IPS/ Intel HD 620 / Intel Core i5-7200U 3,1GHz/ 8192MB 2133MHz RAM
512GB SSD + 2TB HDD/ Backlight keyboard, BlueTooth, Wi-Fi AC, HDMI, USB 2.0, USB 3.0, USB C, Cardreader / Windows 10 Pro 64 bit


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Zo, wat spam naar de trashcan gestuurd. Aan VIGOR, check je e-mail. Verder is jou spam overduidelijk. Zoals CLB en DaMarcus hier al aangaven is het hier duidelijk dat het om pure reclame gaat voor eigen gewin ipv dat gebruikers wat nieuwtjes spotten zoals hier zou moeten gebeuren, of in andere topics zoals in [Ervaringen] 12" & 13" Laptops - Deel 3 plaatsvindt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Philflow
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 06-12-2023

Philflow

Philflow wijzigde dit (47%)

Volgens de duitse Sony site komt de nieuwe SR (13", 1.9kg) met een ATI Mobility™ Radeon® HD 4650
mit 512MB GDDR3. Is dat plausibel voor een laptop van dit formaat?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Zeker wel plausibel, alleen jammer van de CPU. In deze prijsklasse verwacht ik toch wel iets a la P8400 en hoger.

Neemt niet weg dat het een mooi alternatief is :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Philflow
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 06-12-2023

Philflow

Philflow wijzigde dit (47%)

Het vreemde is dat het 'hogere' model een 3570 heeft en P8800 CPU. Dus ik sluit niet uit dat het om een fout gaat, zoals wel vaker op de Sony sites gebeurt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pm1
  • Registratie: Januari 2006
  • Laatst online: 03-12-2021

pm1

SoLiD-Killer

Topicstarter
ik moet zeggen nu dat samsung ook op de notebookmarkt is gekomen dat ze ook een mooie gaming notebook hebben neergepoot.

een Q6000
4 Gb DDR 3 ram
en als ik met niet vergis een nvidia GT 120

(\ _ /)
(='.'=)
(")_(")This is Bunny.
Copy and paste Bunny into your signature to help him gain world domination.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Je bedoelt de Q9000? Q6000 kan ik in ieder geval niet vinden :)

En zo te zien is de GT 120M een opvolger van de 9600M GT gezien de 3DMark06-score (~ 5300 punten). Maar een GT 120M vind ik in deze klasse te low-end, dan kan je veel notebooks een gamenotebook noemen. Nu kan je het begrip gamenotebook relativeren, maar bij een gamenotebook denk ik meer aan notebooks met een GPU vanaf de HD4670 / 9700M GTS.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CLB
  • Registratie: Oktober 2004
  • Niet online
Een GT120 is niet echt gaming-notebook waardig, aangezien hij nog minder presteert als 'n GO9600M GT..

Asus ZenBook BX410UA-GV182R: 14,0" 1920x1080 mat IPS/ Intel HD 620 / Intel Core i5-7200U 3,1GHz/ 8192MB 2133MHz RAM
512GB SSD + 2TB HDD/ Backlight keyboard, BlueTooth, Wi-Fi AC, HDMI, USB 2.0, USB 3.0, USB C, Cardreader / Windows 10 Pro 64 bit


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freelh
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 08-09 20:24
Die notebook van BTOnotebooks.eu, X•BOOK 15M30+, is inderdaad mooi geprijsd hoor.
Met een 2.6 C2D, 500gb 7200rpm (en vista premium) kom ik iets boven de 1300 uit, niet slecht voor zijn kunnen!
(spijtig voor mij in Nederland, geef de voorkeur aan 'bereikbare' shops in België)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

Ik weet niet hoe jij aan 1.300,- komt? :?

De basisuitvoering kost 1.295,- inclusief BTW. Wanneer ik een 500GB 7200RPM HDD en Vista Home Premium selecteer, kom ik uit 1.509,- inclusief BTW en zonder 1.268,- is :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freelh
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 08-09 20:24
DaMarcus schreef op donderdag 21 mei 2009 @ 12:48:
Ik weet niet hoe jij aan 1.300,- komt? :?

De basisuitvoering kost 1.295,- inclusief BTW. Wanneer ik een 500GB 7200RPM HDD en Vista Home Premium selecteer, kom ik uit 1.509,- inclusief BTW en zonder 1.268,- is :)
Owowow, 8)7
Naar het verkeerde cijfertje gekeken, vous avez raison.
Kan ik dus ook al opbergen in mijn dossiertje |:( .

mijn excusus ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • freelh
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 08-09 20:24
Ik heb even een vraagje tussendoor.
Ik zat even op BTO's te kijken en kwam uit op op de gekende Clevo's.

Barebone CLevo M860TU 15.4'' GT 260M 1024Mb
15,4'' WSXGA+ 1680*1050
Grafische kaart: nVIDIA® GeForce® Go GT 260M 1024Mb
Intel Core 2 Duo P8600 2.4Ghz FSB1066 MHz 3MB cache 25W € 219.00
...(enkele, momenteel minder belangrijke spec's, wil ze wel doorgeven indien gewenst ;))
Subtotaal € 1,655.00

Nu is mijn vraagje, of liever vraagjes:

GT 260M, is dat verschillend met de GTX 260M? zo ja, waarmee kan ik hem beter vergelijken qua kracht?
is de P8600 wat zwakjes voor zo'n grafische kaart of voldoende?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GENETX
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 10-09 07:07
Ik denk een typo. De M860TU heeft een GTX 260M en ook NVIDIA weet niet af van het bestaan van een GT 260M ;) http://www.nvidia.com/object/geforce_m_series.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Da_maniaC
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 31-05 14:58

Da_maniaC

a.k.a. The Sequenz Pounder

Die notebook van BTO (15M30+) heeft wel zeker mijn intresse gewekt aangezien het een 15,4" notebook is met numeric keypad.
Ik vind het alleen erg jammer van die 9800M GS en heb ook met ze gemailed of daar niet gewoon een GTX260M ingezet kan worden. Dat was dus niet mogelijk (custom notebook, jongens?). :(

Nu zit ik mij dus af te vragen, aangezien het een van de weinige barebones is welke 15,4" met een numeric keypad combineert of er geen andere bedrijven zijn die deze barebone ook aanbieden?

In het ergste geval zit ik zelfs te overwegen de goedkoopste variant aan te schaffen en er dan zelf een GTX260M of GTX280M in te plaatsen + P9700 proc. (Weet niet of een GTX280M wel gaat ahv TDP maarja).

Inventory | Instagram: @sequenzpounder | http://www.zdaemon.org | ZDaemon! Client/Server port for DOOM!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DaMarcus
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 09-09 21:24

DaMarcus

Admin Harde Waren / Consumentenelektronica

Powered by

freelh schreef op maandag 25 mei 2009 @ 12:16:
Nu is mijn vraagje, of liever vraagjes:

GT 260M, is dat verschillend met de GTX 260M? zo ja, waarmee kan ik hem beter vergelijken qua kracht?
is de P8600 wat zwakjes voor zo'n grafische kaart of voldoende?
Dat zou een GTX 260M moeten zijn, het lijkt me een typfout. Eventueel een GTS 260M, maar die is er alleen als paperlaunch.

Ik raad je aan te mailen met de webshop.
Da_maniaC schreef op woensdag 17 juni 2009 @ 12:47:
Die notebook van BTO (15M30+) heeft wel zeker mijn intresse gewekt aangezien het een 15,4" notebook is met numeric keypad.
Ik vind het alleen erg jammer van die 9800M GS en heb ook met ze gemailed of daar niet gewoon een GTX260M ingezet kan worden. Dat was dus niet mogelijk (custom notebook, jongens?). :(

Nu zit ik mij dus af te vragen, aangezien het een van de weinige barebones is welke 15,4" met een numeric keypad combineert of er geen andere bedrijven zijn die deze barebone ook aanbieden?

In het ergste geval zit ik zelfs te overwegen de goedkoopste variant aan te schaffen en er dan zelf een GTX260M of GTX280M in te plaatsen + P9700 proc. (Weet niet of een GTX280M wel gaat ahv TDP maarja).
In Engeland was deze als barebone leverbaar waarbij je hem zelf kon customizen, helaas kan ik dat niet meer terugvinden :(

Het is een notebook met een MXM-III slot, een GTX 260M zou sowieso moeten werken gezien deze daar binnen valt. Van de GTX 280M durf ik dat niet te zeggen, dat kan ook een MXM-HE kaart zijn.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Da_maniaC
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 31-05 14:58

Da_maniaC

a.k.a. The Sequenz Pounder

DaMarcus schreef op woensdag 17 juni 2009 @ 13:32:
In Engeland was deze als barebone leverbaar waarbij je hem zelf kon customizen, helaas kan ik dat niet meer terugvinden :(

Het is een notebook met een MXM-III slot, een GTX 260M zou sowieso moeten werken gezien deze daar binnen valt. Van de GTX 280M durf ik dat niet te zeggen, dat kan ook een MXM-HE kaart zijn.
Thanks voor de info. :)
Heb je ook enig idee waar een GTX260M los te koop is?
Ik las ergens anders een reply van je over mxmupgrade.com ofzo, maar kon hem daar niet vinden.

Dan vraag ik me enkel nog af of de MSI GX623 ook in 1680x1050 leverbaar is?
(Bij de GX620 kom ik deze res. wel tegen, maar alle links naar shops met de GX623 lijken een 1280x800 scherm te hebben).
Zou ik in dat geval een GX620 kunnen kopen en daar een GTX260M + P9700 in kunnen zetten of heb ik dan een verouderde chipset ofzo?

Inventory | Instagram: @sequenzpounder | http://www.zdaemon.org | ZDaemon! Client/Server port for DOOM!

Pagina: 1 2 3 Laatste