Nieuwe Receiver, Marantz of Onkyo

[Guillome]

Goede middag,

Ik zit al een tijd lang te zoeken naar een nieuwe receiver. Mijn Sony STR 345 wil ik kwijt Ik denk dat de meesten wel snappen waarom.

Ik wil voornamelijk een perfect helder stereobeeld welke op erg luid niveau nog strak en mooi klinkt. En daarnaast wil ik wel dolby, maar de kwaliteiten daarvan zijn niet erg belangrijk, aangezien een slechte dolby receiver volgens mij niet meer bestaat.

Nu heb ik een aantal 7.1 receivers gevonden:

• Marantz SR 5002 of ZR6001
Resp: 90 / 95 watt, de SR heeft meer opties (HDMI etc) en de ZR heeft meer watt
Resp. 350 / 400 euro

• Onkyo TX-SR505E of 605
Resp 130 / 140 watt
Resp. 200 / 300 euro

Voor de rest zijn ze lijkt mij vrijwel identiek.

Eerste vraag: hoe komt het dat een Onkyo (goed merk) van 200 euro 130 watt heeft en een Marantz 'maar' 90? Hoeveel zegt dat?

Zoals gezegd is voor mij het stereobeeld en het volume het belangrijkst. Ik wil het goed luid kunnen luisteren, zonder dat het anders gaat klinken. Stevige bassen, helder hoog maar niet schel.

Extra opties als HDMI zijn leuk maar niet belangrijk. Ik wil wel een Source Direct optie hebben.

Misschien dat hier enkele kenners zitten die me wat verder op weg kunnen helpen.

[Oscar Mopperkont]

Het aantal watt is slechts een specificatie en zegt niet zoveel, dus daar is je antwoord. Meer watt betekent niet beter geluid. Met 90 watt kun je al knetterhard geluid produceren, dus wees niet bang.


Verder weet je zelf het beste wat je belangrijk vindt in geluid (dat geef je ook aan), dus dan kun je het beste gewoon zelf even gaan luisteren.

[Guillome]

Maar ik kan geen winkel vinden die zowel 1 van de marantzen als 1 van de onkyo`s heeft. En om nou eerst in Hoorn de Marantz te horen, en dan een half uur of een uur naar Hilversum rijden voor een onkyo heb je ook niet echt een goede vergelijking.

edit: een winkel in de buurt van utrecht. Ik kom uit Friesland en moet in utrecht zijn. Er zijn wel winkels in zuid limburg, maar dat is geen optie natuurlijk.

[ Voor 24% gewijzigd door Guillome op 07-12-2008 13:55 ]

[Verwijderd]

Moet het perse Marantz of Onkyo zijn? Zijn in dat segment tig andere goede merken...

Belangrijker... op wat voor luidsprekers komt het te staan? Of moeten die ook nieuw?

Als je op huidige luidsprekers moet testen, dan moet je eigenlijk een zaak in de buurt nemen, omdat je de klankkleur van de versterker moet afstemmen op de luidsprekers. En dat is hoofdzakelijk een kwestie van uitproberen.

[lethargy]

Guillome schreef op zondag 07 december 2008 @ 13:51:
Maar ik kan geen winkel vinden die zowel 1 van de marantzen als 1 van de onkyo`s heeft. En om nou eerst in Hoorn de Marantz te horen, en dan een half uur of een uur naar Hilversum rijden voor een onkyo heb je ook niet echt een goede vergelijking.

edit: een winkel in de buurt van utrecht. Ik kom uit Friesland en moet in utrecht zijn. Er zijn wel winkels in zuid limburg, maar dat is geen optie natuurlijk.

In Amersfoort bij besthomecinema kan je luisteren naar zowel Onkyo als Marantz. Waarom ga je trouwens voor de oude types? Verder is het ook wel belangrijk om te weten wat voor luidsprekers je hebt.

[Verwijderd]

Kijk eens op Correct.nl, daar hebben ze vast wel beide types staan en kun je ze ook goed beluisteren met diverse speakers.
Ik zou zowiezo niet voor Onkyo gaan, vind het klankbeeld van Onkyo nou niet echt om naar huis te schrijven.
Marantz klinkt over het algemeen wat wollig (wat door de meeste mensen als "warm" wordt omschreven)
Het hangt er, zoals al eerder is gesuggereerd, erg vanaf wat je van bent met het merk speakers wat je er aan gaat hangen. B&W + Marantz is bijvoorbeeld bagger, terwijl Chario + Marantz perfect klinkt.
Denon heeft bijvoorbeeld ook erg mooie receivers die erg mooi klinken en niet super duur zijn.

[Guillome]

Boxen zijn Mission M35
Op kieskeurig.nl krijgen deze genoemde receivers van tientallen mensen een 9 of een 10. Dat zegt veel dacht ik?
En waarom zijn het oude modellen? Ik kon dat niet vinden

[Verwijderd]

Guillome schreef op zondag 07 december 2008 @ 15:26:
Boxen zijn Mission M35
Op kieskeurig.nl krijgen deze genoemde receivers van tientallen mensen een 9 of een 10. Dat zegt veel dacht ik?
En waarom zijn het oude modellen? Ik kon dat niet vinden

Absoluut geen Marantz nemen, heb van een maat van me gehoord dat dat echt belabberd matcht (had de M35i + sr4600)

[lethargy]

Guillome schreef op zondag 07 december 2008 @ 15:26:
Boxen zijn Mission M35
Op kieskeurig.nl krijgen deze genoemde receivers van tientallen mensen een 9 of een 10. Dat zegt veel dacht ik?
En waarom zijn het oude modellen? Ik kon dat niet vinden

De huidige modellen zijn voor Onkyo de 506 en 606 en voor Marantz de 5003 en 6003.
Kijk anders eens op http://www.testfreaks.com/receivers/

[ShittyOldMan]

Guillome schreef op zondag 07 december 2008 @ 15:26:
Boxen zijn Mission M35
Op kieskeurig.nl krijgen deze genoemde receivers van tientallen mensen een 9 of een 10. Dat zegt veel dacht ik?
En waarom zijn het oude modellen? Ik kon dat niet vinden

De reviews op kieskeurig zeggen over het algemeen vrij weinig . De meeste mensen hebben enkel ervaring met hun eigen product, en dan heeft een cijfer niet veel waarde. Het is wel handig om achter de verborgen gebreken te komen. Zoals een hele trage zap snelheid van een TV, of achterblijvende pluizen in een droger, of dat een paar belangrijke functies niet op de afstandsbediening van een receiver zitten, of bijv dat je een heel menu door moet om even snel de LFE wat zachter te zetten. Daar is kieskeurig voor.
Verder moet je niet kijken naar het verschil in vermogen tussen deze receivers.

[Guillome]

"Verder moet je niet kijken naar het verschil in vermogen tussen deze receivers."

Want?

[eamelink]

Guillome schreef op zondag 07 december 2008 @ 16:26:
"Verder moet je niet kijken naar het verschil in vermogen tussen deze receivers."

Want?

"Ik zoek een nieuwe stadsauto. De ene kan 280 km/uur, de andere slechts 250. Welke moet ik nemen?"

[Guillome]

Wat een vergelijking. Ik noem expliciet dat ik wel zoek naar een versterker die stabiel is op luid niveau.
Ik zoek dus een auto die 180 kan en erg stabiel rijdt. Een auto met (weet ik het, ben geen auto kenner) 300 PK is dan op het eerste gezicht aantrekkelijker dan 1 met 250 PK, maar dat zegt uiteindelijk niet veel.

[FatalError]

Je kan het vermogen niet goed vergelijken omdat iedereen dat weer anders meet..
De ene fabrikant meet het met n toon op 1khz, de andere over de volledige 20-20k hz. De ene neemt 1% THD als max, de andere 10% THD vervorming. De ene test bij 1 kanaal belast, de ander bij alle kanalen belast. ..Daarom is het eigenlijk niet te vergelijken.

[ShittyOldMan]

Bij de marantz zit je op 90W per kanaal bij 8ohm met 0,08% THD op 20-20.000Hz en bij de Onkyo zit je op 100W per kanaal bij 8ohm met 0,08% THD, echter enkel gemeten met een 1000Hz sinus. Ik zou zelfs zeggen, als vermogens zo belangrijk zouden zijn, dat de marantz het hier wint. Ookal leek dat in eerste instantie niet zo. Daarom moet je er niet zo op letten. Daarnaast is het een logaritmische schaal. Het verschil tussen 100W en 120W is vrijwel niks (0,8dB).

Wat je wel moet doen is in de winkel 'm even goed open draaien en luisteren of het nog steeds goed klinkt. Dan doen alle eigenschappen van een versterker meteen mee in het vergelijk. Desnoods met andere speakers dan je zelf hebt.

[EdGnoj]

Beetje vreemd dat je merken als Denon, Yamaha, Pioneer, Nad, etc bij voorbaat al uitsluit.

[Guillome]

Op ten duur moet je filteren he. Deze merken (Marantz en Onkyo) heb ik alleen maar positief over gelezen of zijn mij aangeraden aan de hand van mijn wensen (in winkels)
Yamaha lijkt me niet een merk gericht op (stereo) receivers. Pioneer Denon en NAD heb ik ook op gezocht, maar kwamen om wat voor reden dan ook niet in mijn zoek criteria voor.

Of welke zou jij mij aanraden dan als je mijn wensen weet?

[mac1987]

Marantz klinkt vanaf de SR-xxx1 serie trouwens neutraler dan daarvoor. Het kan dus zijn dan een SR4600 niet match en een SR4001/2/3 wel.
Overigens zijn de geljikgeprijsde receivers van Yamaha en Denon (Nad is wat duurder) op de klankkleur na vergelijkbaar met de Onkyo en Marantz en dus is er op functie/kwaliteit gebied geen reden om die uit te sluiten.
Ook zoiets als stereokwaliteit is relatief subjectief.
Zo vinden sommige ervaren (met name Britse) reviewers de TX-SR875 van Onkyo een van de beste receivers in zijn klasse op stereogebied en vinden veel andere reviewers (zoals veel Duitse) dat hij op dit gebied minder presteert. Bij Mediamarkt waren ze er lovend over, maar ik vond het vergeleken met een Marantz SR8001 weer niks (geen 'ballen').
Nu ben ik toevallig nog geen review tegen gekomen die de SR8001 slecht vind op stereogebied, maar er zijn er genoeg die beweren dat de Onkyo beter is en vice versa zijn er genoeg die de Marantz/Yamaha/Denon enz. beter vinden.
Je zou jezelf dus benadelen als je niet tenminste een paar andere merken beluisterd voordat je je zoektocht filtert. Er is niks mis met Onkyo en Marantz (heb zelf een Marantz), maar met de andere genoemde merken is ook niks mis.

[Verwijderd]

Heb je zélf al eens naar de verschillende merken geluisterd tijdens een goede demo bij een audiowinkel? Nu laat je mogelijkheden afvallen op basis van specs / reviews / andere zut van internet, ga gewoon zelf luisteren en bepaal dan wat je wilt hebben . .

[Verwijderd]

Guillome schreef op zondag 07 december 2008 @ 13:51:
Maar ik kan geen winkel vinden die zowel 1 van de marantzen als 1 van de onkyo`s heeft. En om nou eerst in Hoorn de Marantz te horen, en dan een half uur of een uur naar Hilversum rijden voor een onkyo heb je ook niet echt een goede vergelijking.

edit: een winkel in de buurt van utrecht. Ik kom uit Friesland en moet in utrecht zijn. Er zijn wel winkels in zuid limburg, maar dat is geen optie natuurlijk.

Misschien niet gelijk je eerste keus om naar toe te gaan maar de MediaMarkt in Leeuwarden heeft geloof ik (nadruk op geloof) de door jou genoemde modellen staan. Overigens zou ik me zeer zeker niet blind staren op kieskeurig recensies, stel voor jezelf een budget op en ga lekker luisteren.

[ratsja]

Verwijderd schreef op zondag 07 december 2008 @ 15:08:
Kijk eens op Correct.nl, daar hebben ze vast wel beide types staan en kun je ze ook goed beluisteren met diverse speakers.
Ik zou zowiezo niet voor Onkyo gaan, vind het klankbeeld van Onkyo nou niet echt om naar huis te schrijven.
Marantz klinkt over het algemeen wat wollig (wat door de meeste mensen als "warm" wordt omschreven)
Het hangt er, zoals al eerder is gesuggereerd, erg vanaf wat je van bent met het merk speakers wat je er aan gaat hangen. B&W + Marantz is bijvoorbeeld bagger, terwijl Chario + Marantz perfect klinkt.
Denon heeft bijvoorbeeld ook erg mooie receivers die erg mooi klinken en niet super duur zijn.

B&W + Marantz bagger ???? --> hoe kom je daar nu zo bij ?

[voodooless]

Tja, hiermee kom je dus niet verder. Ga gewoon naar de winkel en ga lekker luisteren. Vraag eventueel of je de receivers een paar dagen kan test thuis. Wij weten niet wat jij mooi vind klinken. Kwalitatief doet het spul niet echt voor elkaar onder. Kijk dus naar je wensen en de mogelijkheden en zoek uit wat bij je past.

Succes!