Zin en onzin van Dolby TrueHD decoder

Pagina: 1
Acties:

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Ik ben op zoek naar een complete nieuwe audioset.

Nu werd mij bij een speciaalzaak de **09 serie van Denon aangeraden (1909/2309) omdat deze beschikken over "Dolby TrueHD and dts-HD Master Audio decoders".

Deze zouden voor de audio zorgen wanneer je blue-ray speler die encoders niet heeft, en het signaal dus 'raw' zou versturen naar de receiver.

Heeft dit echt zin / wat is de kans dat mijn blue-ray speler (toekomst) deze decoders niet heeft?

En daarop volgend, is het dan beter om het model een 1908/2308 te nemen (veel goedkoper natuurlijk)?

Het geheel zal in eerste instantie gebruikt gaan worden met een nog te bepalen 5.1 speakerset (vermoedelijk Dali & Rel), een Panasonic 42PZ85 en een nog te bestellen HTPC, waarin ook de DVD komt.

Wanneer daar zin/budget voor is, komt en later misschien nog een fatsoenlijke DVD/Blue-Ray speler, maar dat is toekomst.

  • alexbl69
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 15:31
Je hebt 2 opties:
  • AV Receiver inclusief HD decoders én een BluRay speler zonder HD decoders
  • andersom
De goedkoopste BluRay speler met HD decoders is op dit moment de Sony PS3. Deze kan de HD audiosignalen omzetten naar LPCM en deze tezamen met de beeldinfo over de HDMI kabel versturen. De door jou genoemde (non audio HD) Denon receivers zijn in staat deze LPCM signalen "af te vangen" en om te zetten naar analoog.

Dit lijkt me op dit moment de beste oplossing. Ook al omdat de PS3 als bluray zo veelzijdig is. Sinds hij op de markt kwam anderhalf jaar geleden zijn alle nieuwe bluray functies middels een firmware update ook voor de PS3 beschikbaar gekomen, waar dit bij veel stand-alone spelers niet het geval is. Als je zoekt op internet zul je zien dat de PS3 als een van de beste, zo niet de beste, bluray speler naar voren komt.

If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel


  • stimpyrulez
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 13:41
Ook Onkyo heeft goede AV recievers die ook Dolby TrueHD en zo ondersteunen.

Het begint bij de TX-SR606 (oude was 605) en de 705 , 805, 905.

Van goedkoop naar duur dus.
De duurdere varianten hebben dan meerdere HDMI aansluitingen en andere "voordelen".
Misschien een optie om het te vergelijken.

Maar de nieuwe audio varianten gaan dus alleen op bij BluRay. Tevens komen ze het best tot hun recht bij een 7.1 set. Je kan ze wel met minder boxen afspelen, maar het is bedoelt voor 7.1

Of je echt verschil hoort kan ik niet zeggen, aangezien ik nog nooit een zo'n versterker heb gehoort, gekoppeld aan een BluRay speler, en bijv. een 7.1 set.

Tevens als je wat wil, kan je beter een Bluray speler kopen (+/- 200 euro) voor in je HTPC en een videokaart met HDMI, dan ben je namelijk in 1 keer klaar, en "voorbereid op de toekomst" ;-)

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
In de HTPC komt nu nog een gewone DVD speler, maar wel een videokaart met HDMI.
Dan kan er later, wanneer BR wat goedkoper wordt, altijd nog een BR in.

Zit dan die decoding op de geluidschip/kaart zelf, of is dat alleen software wat met nieuwe drivers opgelost kan worden?

Ik vind alleen die Onkyo echt om op te schieten zo lelijk. Aangezien het boeltje wel in de huiskamer komt... Tenzij dat het prijs/kwaliteitsverschil echt zo dramatisch groot is, wil ik toch ook wel een klein beetje rekening houden met styling.

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
Het prijs/kwaliteitverschil voor gelijkgeprijsde receivers zal niet dramatisch groot zijn. Ze zullen hooguit anders klinken, niet veel beter of slechter.
Als je die Onkyo's echt zo ongelooflijk lelijk vindt zou ik maar gewoon eens naar die Denon's gaan luisteren. Daar is namelijk niks mis mee.

  • stimpyrulez
  • Registratie: Januari 2005
  • Laatst online: 13:41
Dirtbiter schreef op maandag 15 september 2008 @ 16:51:
In de HTPC komt nu nog een gewone DVD speler, maar wel een videokaart met HDMI.
Dan kan er later, wanneer BR wat goedkoper wordt, altijd nog een BR in.

Zit dan die decoding op de geluidschip/kaart zelf, of is dat alleen software wat met nieuwe drivers opgelost kan worden?

Ik vind alleen die Onkyo echt om op te schieten zo lelijk. Aangezien het boeltje wel in de huiskamer komt... Tenzij dat het prijs/kwaliteitsverschil echt zo dramatisch groot is, wil ik toch ook wel een klein beetje rekening houden met styling.
Volgens mij (weet dus niet zeker), zit de op de grafische kaart (met HDMI) een extra geluidskaart die het geluid mee stuurt via de HDMI kabel.
Alleen weet ik niet zeker of die "geluidskaarten" TrueHD en zo ondersteunen.

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 08-02 09:11
Je kan ook nog voor een Sony A/V Receiver gaan.

De Sony STR-DG720 heeft 3 HDMI in en 1 HDMI out (1080p doorvoer). Geen TrueHD en DTS-MA uit. Prijs op dit moment € 265,- ongeveer.

De Sony STR-DG820 heeft 4 HDMI in en 1 HDMI out (1080p doorvoer). Wel TrueHD en DTS-MA uit. Prijs op dit moment € 390,- ongeveer.

De Sony STR-DG720 wordt heel veel met een PS3 gecombineerd, als ik zo op Internet kijk.

Ik ben ook al een tijdje aan het kijken. Wil een PS3 combineren met een A/V Receiver, en later misschien uitbreiden met een Mediacenter.

Momenteel neig ik naar Sony STR-DG720 (€ 265,-) + Harman/Kardon HKTS11 (€ 350,-). Alleen kan ik nog geen geluidskaart vinden met TrueHD en DTS-MA. Aan de andere kant wanneer ga ik deze twee formaten gebruiken? Blu-Ray's speel ik op de Playstation 3 en MKV's etc. van me Mediacenter en de MKV's hebben vaak alleen DTS als hoogste audio kwaliteit.

[ Voor 38% gewijzigd door Jumpman op 16-09-2008 07:29 ]

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Ik denk alleen dat ik geen PS3 ga kopen.
Als ik al een blueray koop, dan zal dat in de HTPC zijn.

En ik wilde iets hoger in het segment gaat zitten dan de Sony's die jij noemt...

De 820 kan ik op de NL site van Sony nog niet vinden trouwens. Toekomstig model?

  • BiG-GuY
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 00:12

BiG-GuY

Moderator Wonen & Mobiliteit
stimpyrulez schreef op dinsdag 16 september 2008 @ 07:07:
[...]


Volgens mij (weet dus niet zeker), zit de op de grafische kaart (met HDMI) een extra geluidskaart die het geluid mee stuurt via de HDMI kabel.
Alleen weet ik niet zeker of die "geluidskaarten" TrueHD en zo ondersteunen.
ATI kaarten (vanaf HD2xxx series) hebben allemaal een interne audio controller voor de audio over de HDMI, deze support echter alleen LPCM/DD2.0 voorzover ik heb kunnen testen op een Panasonic 42PZ85. Bij Nvidia kaarten moet je een header (2pinnetjes) aansluiten met een kabeltje naar je geluidskaart SPDIF header, zodat die dat signaal door kan sturen.
Voor een HTPC heb je meer aan ATI vanwege ook de hardware decoding die bij Nvidia blijft falen.

En dan nu over de versterker, afhankelijk van wat voor prijsklasse setje je eraan gaat hangen, ga je verschil merken tussen de decoder in een bluray speler/pc of in je receiver.
Zelf heb ik een KEF KHT2005.2 setje op een Yamaha RX-V659 en kan duidelijk verschil horen tussen hoe mijn pc Dolby Digital bijvoorbeeld decode en hoe mijn receiver het decode (Receiver is veel beter). Weet alleen niet hoe groot het verschil is met TrueHD/DTS-HD want dat kan mijn receiver niet... Als je naar een speciaalzaak gaat, kan je natuurlijk vragen of je het verschil mag horen ;).

Home Assistant Configuratie V&A


  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 22:30
Dirtbiter schreef op dinsdag 16 september 2008 @ 07:53:
Ik denk alleen dat ik geen PS3 ga kopen.
Als ik al een blueray koop, dan zal dat in de HTPC zijn.
Een PS3 is makkelijker, met een HTPC schijnt het momenteel erg moeilijk zo niet onmogelijk te zijn om HD audio formaten op bitstream nivo uit te sturen naar receivers i.v.m. alle beveiligingen hierop.

  • dtjv
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 08-02-2023
Dirtbiter schreef op maandag 15 september 2008 @ 16:51:

Ik vind alleen die Onkyo echt om op te schieten zo lelijk. Aangezien het boeltje wel in de huiskamer komt... Tenzij dat het prijs/kwaliteitsverschil echt zo dramatisch groot is, wil ik toch ook wel een klein beetje rekening houden met styling.
Kijk ook eens naar de Onkyo's in het zwart. In het zilver vind ik ze ook verschrikkelijk (wie heeft die donkergrijze band halverwege bedacht...), maar in 't zwart zijn ze behoorlijk strak. Je ziet ze wel veel vaker in het zilver in winkels staan - waarom blijft een raadsel. Maar check bijvoorbeeld http://www.eu.onkyo.com/p...duct_en_2008_5875621.html, daar kun je 'm in beide kleuren bekijken.

Overigens zijn die Denons ook prima (en uiterlijk inderdaad mooier), maar qua geluidskwaliteit vond ik die Onkyo's toch beter. Maar goed, da's smaakgebonden.

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 08-02 09:11
Dirtbiter schreef op dinsdag 16 september 2008 @ 07:53:
Ik denk alleen dat ik geen PS3 ga kopen.
Als ik al een blueray koop, dan zal dat in de HTPC zijn.

En ik wilde iets hoger in het segment gaat zitten dan de Sony's die jij noemt...

De 820 kan ik op de NL site van Sony nog niet vinden trouwens. Toekomstig model?
De STR-DG820 staat bij Redcoon te koop voor € 389,-

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


Verwijderd

Op http://www.sonyproductinformatie.nl/ daar staat het nieuwe Sony Boekje.

Daar staat de nieuwe STR-DG5/7/8 -20 series...
Enkel de *20 heeft dtsHD & Dolby TruHD

De STR-DA24/34&5400 (iets duurdere segment) heeft dit ook...

Verwijderd

De nieuwe Denon AVR-1909 kun je ook overwegen.

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Dirtbiter schreef op maandag 15 september 2008 @ 13:08:
Nu werd mij bij een speciaalzaak de **09 serie van Denon aangeraden (1909/2309) omdat deze beschikken over "Dolby TrueHD and dts-HD Master Audio decoders".
Dus die ben ik al aan het overwegen :)

Ik ga zaterdagochtend luisteren naar de Denon, en alternatieven.

Verwijderd

Ik was zelf ook aan het twijfelen tussen de Onkyo 606 en de Denon 1909. Maar nu valt de Onkyo voor mij af ivm hitte problemen en plopjes geluid bij PS3. Alleen bij Denon zag ik ook de 2309 staan en vraag mij nu af of deze niet veel beter is dan de 1909. De 2309 heeft aardig wat meer functies erbij gekregen en een receiver koop je niet voor 1 of 2 jaartjes. Dus wat is wijsheid? Doorsparen voor een 2309 of gewoon de 1909 nemen?

  • Sevenhunt
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 02-02 13:54
Verwijderd schreef op donderdag 18 september 2008 @ 08:58:
Ik was zelf ook aan het twijfelen tussen de Onkyo 606 en de Denon 1909. Maar nu valt de Onkyo voor mij af ivm hitte problemen en plopjes geluid bij PS3. Alleen bij Denon zag ik ook de 2309 staan en vraag mij nu af of deze niet veel beter is dan de 1909. De 2309 heeft aardig wat meer functies erbij gekregen en een receiver koop je niet voor 1 of 2 jaartjes. Dus wat is wijsheid? Doorsparen voor een 2309 of gewoon de 1909 nemen?
Ik weet niet waar je die informatie vandaan haalt hoor.

Ik heb zelf de ps3 icm een 606, en heb nog nooit een plopje of piepje gehoord. Verder staat de 606 in een kastje met 8cm ruimte erboven maar wel een half open achterkant, en hitte is absoluut niet te erg. Vind het zelf erg meevallen.

Dus als die 2 problemen je zouden doen beslissen voor de denon te gaan, denk dan nog eens een 2e keer erover na.

De onkyo heeft echt veel beter geluid dan de denon, is natuurlijk persoonlijk, maar ik vond het verschil echt erg groot.

Verwijderd

De Denon 1909 heeft 2 actieve zones, daar waar Onkyo 606 1 actief heeft.

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
De verschillen tussen de 2309 en de 1909 zijn niet schokkend.

Je kunt ze naast elkaar vergelijken op de Denon site.

De 2 belangrijkste verschillen die ik kon vinden waren 10 Watt meer vermogen, en 1 HDMI ingang extra.
Verder zijn ze nagenoeg identiek.

Verwijderd

Ik vind het prijsverschil nogal groot.

Verwijderd

Dirtbiter schreef op donderdag 18 september 2008 @ 09:45:
De verschillen tussen de 2309 en de 1909 zijn niet schokkend.

Je kunt ze naast elkaar vergelijken op de Denon site.

De 2 belangrijkste verschillen die ik kon vinden waren 10 Watt meer vermogen, en 1 HDMI ingang extra.
Verder zijn ze nagenoeg identiek.
2309 heeft ook HDMI IN en PHONO IN en 10 meer watt vermogen en extra hdmi output en het wordt in Japan geproduceerd terwijl 1909 chinees spul is. Volgens mij levert 2309 ook betere stereo prestaties.

Verwijderd

Verwijderd schreef op donderdag 18 september 2008 @ 10:31:
Ik vind het prijsverschil nogal groot.
Ik dus ook en zeker als je ziet dat de Onkyo 805 en zeker de 875 nu enorm in prijs zijn gedaald.
Ik vind de 875 erg interessant klinken maar ja erg jammer dat dat ding zichzelf opblaast als het te heet wordt.

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Verwijderd schreef op donderdag 18 september 2008 @ 12:07:
2309 heeft ook HDMI IN en PHONO IN en 10 meer watt vermogen en extra hdmi output en het wordt in Japan geproduceerd terwijl 1909 chinees spul is. Volgens mij levert 2309 ook betere stereo prestaties.
Wat zei ik dan? En trouwens, hij heeft geen extra HDMI output.
  • 10 watt extra
  • 1 extra HDMI input
  • 1 extra digitale input (optisch/coax)
  • 1 extra analoge input
  • 1 extra video input
  • en nog wat onbelangrijke verschillen
Daarnaast is inderdaad de 2309 ongeveer € 330,- duurder (kieskeurig.nl).

Dus dat lijkt me niet echt de moeite.

Verwijderd

Dirtbiter schreef op donderdag 18 september 2008 @ 13:26:
[...]


Wat zei ik dan? En trouwens, hij heeft geen extra HDMI output.
  • 10 watt extra
  • 1 extra HDMI input
  • 1 extra digitale input (optisch/coax)
  • 1 extra analoge input
  • 1 extra video input
  • en nog wat onbelangrijke verschillen
Daarnaast is inderdaad de 2309 ongeveer € 330,- duurder (kieskeurig.nl).

Dus dat lijkt me niet echt de moeite.
Volgens mij zit er ook een verschil in de software. Bij de 2309 is alles grafisch. Daarnaast heeft de 2309 een learning remote?. En volgens mij zit er ook een verschil in de EQ systeem. Eentje die autoamatisch harder en zachter gaat wanneer je van kanaal zapt? Een extra 3de transformator dacht ik. Hmmm dit alles maakt misschien de 2309 toch nog interessant en zeker als je een Technics draaitafel hierop gaat aansluiten.

Maar de Onkyo 875 heeft een HQV chip en dat zou betekennen dat de upscaler hiervan echt subliem beeld zou moeten opleven. Geen idee of dit ook echt zo is :)

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
Geluidskwaliteit blijft subjectief, dus dat wordt een kwestie van luisteren.
De 2309 is de opvolger van de 2308, die inderdaad meestal wat hoger staat aangeschreven dan de 1908. Hij is ook wat zwaarder, wordt in Japan geproduceerd en gebruikt mogelijk wat betere onderdelen (op een simpel spec-sheetje kun je niet zien welke condensatoren, weerstanden, transistoren enz. er gebruikt worden). Verder is de stroomvoorziening wat beter gescheiden (2 extra trafo's en 1 extra gescheiden stroomvoorziening), en heeft hij o.a. 12v triggers, een RS323 poort (voor firmware updates en specialistische home-audio bedieningssystemen). De meeste van deze dingen zijn echter niet nodig voor de gemiddelde consument (geen problemen dus geen firmware updates nodig, geen multiroom dus geen speciale bedieningssystemen, geen apparatuur met trigger inputs dus geen 12v triggers nodig). Verder gebruiken ze beiden het nieuwste Audyssey inmeetsysteem met dynamisch volume (dus niet alleen de 2309).
Indien je een draaitafel wilt aansluiten is er echter één belangrijk verschil: de phono-input die de 2309 heeft en die de 1909 mist.
Je zult zelf de keuze moeten maken welke het beste bij je wensen past. Wat betreft de (tegenwoordig standaard) Onkyo reacties: Ja, de Onkyo's zijn dikwijls erg uitgebreid voor de prijs. Nee, ze zijn niet noodzakelijk beter dan de concurrentie. Zo is het gemeten uitgangsvermogen bij 5 kanalen van de TX-SR606 lager dan dat van de AVR-1908 (38 versus 70 watt) volgens enkele reviewsites (de 605 deed hier overigens ook nog 70 watt, jammer dat de nieuwe serie wat zwakker is geworden, hetgeen aan het stroomverbruik ook af te lezen is). Ruisniveaus en frequentieresponse liggen dicht bij elkaar, dus objectief zijn de prestaties van de Onkyo's en Denon's niet erg verschillend. De reden dat mensen IMO tegenwoordig maar menen dat Onkyo altijd de beste is, is dat toen de xx5 serie uitkwam, zij (met name de 805 en hoger) duidelijk de beste specificaties en prestaties boden voor de prijs. Op HD-audio decodering (bij een PS3 bijvoorbeeld helemaal niet nodig indien meerkanaals LPCM ondersteund wordt) na zijn de concurrenten tegenwoordig echter even uitgebreid en doen ze qua prestaties ook niet noodzakelijkerwijs onder voor de Onkyo's. De genoemde Denon's ondersteunen overigens ook gewoon de HD-audio formaten.
Ik ben echter wel van mening dat de Denon's en Onkyo's qua klank merkbaar verschillen en dus zou ik je een dagje luisteren en vergelijken zeker aanbevelen.
Ga echter op je eigen wensen en ervaringen af en luister niet teveel naar mensen die zeggen dat merk A of merk B onherroepelijk veel beter klinkt dan de ander.

p.s. Voor zover ik kan zien is het grafische OSD scherm enkel vanaf de 28xx serie beschikbaar.

Verwijderd

Betekent dat dat de 1908 geen OSD heeft?

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
Nee, dat betekent dat de 1909 een standaard zwart/wit OSD heeft en niet het mooie grafische kleuren OSD dat op de modellen vanaf de 28xx serie zit.

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
En dat betekent dus ook dat dat fraaie scherm ook niet op de 2309 zit.

De zaken die mac1987 noemt, had ik wel gezien, maar zijn voor mij niet echt van toepassing, dus ik denk dat het de 1909 wordt, tenzij ze een geweldige aanbieding gaan doen...

Mits dattie klinkt natuurlijk. Ik heb nog geen voorkeur uitgesproken bij het maken van de luisterafspraak (morgen), dus ben benieuwd welke receivers de verkoper voor mij klaarzet.
Heb alleen de speakers genoemd, en dat ik verschillende receivers wilde horen...

Verwijderd

Is dat niet een beetje raar om in een winkel te vragen of ze e.e.a. willen demonstreren en vervolgens te kopen bij een webshop?

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
hoezo te kopen bij een webshop?

  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

nu ben ik zelf ook geïnteresseerd in de Denon 1909...schijnt nu toch net iets beter te zijn dan de Onkyo maar volgens mij inderdaad nog wel persoonlijk kwa klankleur..de denon schijnt iets meer body en voller te klinken in stereo....voor films zal het weinig uitmaken.

Weet iemand wanneer ze eigenlijk leverbaar zijn? (de 1909 dan)

Verwijderd

Oh sorry veronderderstelde ik inderdaad.
Is wel duur om in de winkel te kopen, niet?

  • MickMack
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 22:26
Ik ben ook aan het kijken naar de Denon 1909 en ik heb tot nu toe maar weinig winkels gezien die hem te koop aanbieden. 2 Weken geleden was er nog geen enkele Nederlandse winkel die de Denon 1909 verkocht, maar sinds vorige week zijn er 2:

- Goedkoopste.nu
- Foka.nl

Klein nadeel is dat geen van beide webshops de Denon 1909 momenteel op voorraad hebben, maar ze zijn in elk geval te bestellen :)

Ohja, en de importeur van Denon in Nederland:
- Lookenlisten

The JavaScript GoT Tracker


  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Verwijderd schreef op vrijdag 19 september 2008 @ 16:03:
[...]

Oh sorry veronderderstelde ik inderdaad.
Is wel duur om in de winkel te kopen, niet?
Tsja, het is het een of het ander.

Ik heb vandaag mijn set gekocht:
  • Denon AVR-1909 zwart
  • Dali Concept 6 zwart (2x)
  • Dali Concept 1 zwart (2x)
  • Dali Concept Center zwart
  • Rel Quake Mk2 zwart
Gekocht bij Hobo in Tilburg (Denon op voorraad!) voor € 2200,- inclusief speakerkabels.
edit:
Totaalprijs voor deze set op kieskeurig is € 1803,- zonder verzendkosten. En die speakers zijn zwaar... Maar ja, het scheelt dus wel veel ja. Daar kies je voor...


Het is duurder dan op internet, maar nog geen slechte prijs, en je hebt service.
Ze komen heel het spul thuis brengen, installeren, afregelen en uitleg geven.

[ Voor 11% gewijzigd door Dirtbiter op 20-09-2008 12:29 . Reden: Internet prijzen toegevoegd... ]


  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

nice. Zag vandaag de Denon 1909 bij Hobo staan in Arnhem. Tis dat ie zwart was anders had ik hem zo meegenomen. Ik heb toch liever zilver. Veel plezier ermee!

Verwijderd

alwinus schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 18:05:
nice. Zag vandaag de Denon 1909 bij Hobo staan in Arnhem. Tis dat ie zwart was anders had ik hem zo meegenomen. Ik heb toch liever zilver. Veel plezier ermee!
How much? ;)

Afbeeldingslocatie: http://i113.photobucket.com/albums/n204/nychump/BoratVeryNice.jpg

Verwijderd

Dirtbiter, zo slecht is die prijs niet.
Misschien had je er ietsje meer uit kunnen slepen (niet zozeer in prijs, maar bv. in gratis goede interlinks), maar wanneer er bv. na een jaar of 5 iets stuk gaat kun je probleemloos bij Hobo aankloppen terwijl een willekeurige webshop dan reageert als "buiten garantie? not our problem..."
Da's ook wat waard!

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Verwijderd schreef op zondag 21 september 2008 @ 14:25:
Dirtbiter, zo slecht is die prijs niet.
Misschien had je er ietsje meer uit kunnen slepen (niet zozeer in prijs, maar bv. in gratis goede interlinks), maar wanneer er bv. na een jaar of 5 iets stuk gaat kun je probleemloos bij Hobo aankloppen terwijl een willekeurige webshop dan reageert als "buiten garantie? not our problem..."
Da's ook wat waard!
Dat is zeer zeker waar. De verkoper vroeg er nog wel naar wat ik erop aan ging sluiten, en veranderde nog de "gratis kabels" in "gratis speakerskabels", maar ach, er komt voorlopig alleen een HTPC met HDMI op, en een digitale ontvanger met SCART.

Die SCART en mn Wii kabels heb ik al, dus veel voordeel had ik niet meer kunnen hebben denk ik...

  • Shuriken
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 30-01 11:20

Shuriken

Life is all about priorities

BiG-GuY schreef op dinsdag 16 september 2008 @ 08:40:
[...]

ATI kaarten (vanaf HD2xxx series) hebben allemaal een interne audio controller voor de audio over de HDMI, deze support echter alleen LPCM/DD2.0 voorzover ik heb kunnen testen op een Panasonic 42PZ85. Bij Nvidia kaarten moet je een header (2pinnetjes) aansluiten met een kabeltje naar je geluidskaart SPDIF header, zodat die dat signaal door kan sturen.
Voor een HTPC heb je meer aan ATI vanwege ook de hardware decoding die bij Nvidia blijft falen.

En dan nu over de versterker, afhankelijk van wat voor prijsklasse setje je eraan gaat hangen, ga je verschil merken tussen de decoder in een bluray speler/pc of in je receiver.
Zelf heb ik een KEF KHT2005.2 setje op een Yamaha RX-V659 en kan duidelijk verschil horen tussen hoe mijn pc Dolby Digital bijvoorbeeld decode en hoe mijn receiver het decode (Receiver is veel beter). Weet alleen niet hoe groot het verschil is met TrueHD/DTS-HD want dat kan mijn receiver niet... Als je naar een speciaalzaak gaat, kan je natuurlijk vragen of je het verschil mag horen ;).
Op de PC zijn er een aantal mogelijkheden om meer dan 2 Channel LPCM of DD/DTS te krijgen. Op dit moment zijn TrueHD e.d. nog niet mogelijk omdat alle oplossingen nog geen Vista P.A.P (Protected Audio Path) ondersteunen.

Echter het is wel mogelijk om 7.1 LPCM over HDMI te versturen.

Er zijn een aantal MB Chipsets die dit ondersteunen:
  1. Nvidia Geforce 8200 (AMD AM2+)
  2. Nvidia Geforce 8300 (AMD AM2+)
  3. Intel G45 (Intel S775)
Verder ondersteund de ATI HD 4xx0 ook 7.1 LPCM over HDMI.

I rather have a bottle in front of me, then a frontal lobotomie


  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

@Dagi: 700 euro (waarschijnlijk 699 :P)

Verwijderd

Dirtbiter schreef op zaterdag 20 september 2008 @ 12:20:
[...]

Tsja, het is het een of het ander.

Ik heb vandaag mijn set gekocht:
  • Denon AVR-1909 zwart
  • Dali Concept 6 zwart (2x)
  • Dali Concept 1 zwart (2x)
  • Dali Concept Center zwart
  • Rel Quake Mk2 zwart
Gekocht bij Hobo in Tilburg (Denon op voorraad!) voor € 2200,- inclusief speakerkabels.
edit:
Totaalprijs voor deze set op kieskeurig is € 1803,- zonder verzendkosten. En die speakers zijn zwaar... Maar ja, het scheelt dus wel veel ja. Daar kies je voor...


Het is duurder dan op internet, maar nog geen slechte prijs, en je hebt service.
Ze komen heel het spul thuis brengen, installeren, afregelen en uitleg geven.
Tegen welke receivers heb je hem beluisterd?

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Niet schieten, maar ik heb de Denon 1909 zelf niet beluisterd.

Ik heb een Denon beluisterd, en daarnaast een Marantz. Types weet ik niet.
Ik vond het verschil amper hoorbaar.

Call me stupid, en ik snap dat je dat zou doen, maar het ging daar zo nou eenmaal. Ik heb er niet om gevraagd, en hij heeft het niet aangeboden. Ik was heel vlot binnen en buiten, zonder dat ik dat erg vond. Ik was natuurlijk eerder al gaan luisteren (ook kort trouwens), en thuis veel gelezen en setjes van anderen geluisterd.
Ik heb zelfs die Quake niet eens gehoord, alleen een duurdere variant.
Het enige dat ik echt gehoord heb, zijn de Concept 6, met en zonder sub (eerst een B&W, daarna een Rel), tegenover een aantal andere speakers, zowel staand als boekenplank. Die concept domineerden gewoon voor mij.

De achter en center speaker gewoon van dezelfde set gekocht, en dan de goedkopere receiver van hetzelfde merk.

  • JAHRASTAFARI
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 07-02 09:09
Kan iemand hier mij vertellen of de nieuwe formaten ook echt een beter geluid geven?

Of is het verschil tussen de oudere standaarden (Dolby Digital en DTS vanaf DVD) maar klein?

  • Bumpy_NL
  • Registratie: December 2007
  • Laatst online: 05-02 16:37
JAHRASTAFARI schreef op maandag 22 september 2008 @ 15:01:
Kan iemand hier mij vertellen of de nieuwe formaten ook echt een beter geluid geven?

Of is het verschil tussen de oudere standaarden (Dolby Digital en DTS vanaf DVD) maar klein?
*Bah net bezig een reply aan het typen drukt mn neefje ergens op met de muis. Alles weg :/. Maargoed. Ik vind deze vraag ook wel interessant. Gevoelsmatig betwijfel ik de meerwaarde van DolbyTrueHD ten opzichte van DD of DTS. Binnenkort wil ik een nieuwe desktop samenstellen. Hiermee ga ik 90% muziek luisteren. 8% films kijken en ongeveer 2% gamen. Ik wil het geluid digitaal uitsturen en laten omzetten door mijn receiver. Het game geluid moet ook surround worden kunnen uitgestuurd dus DDlive oid zal een vereiste zijn. Welke geluidskaart of moederbord kan ik dan nemen. Ik neem aan dat er geen superdeluxe geluidskaart of moederbord nodig is aangezien het geluid digitaal verstuurd gaat worden, maar ik weet niet of EAX dingen oid belangrijk zijn. Zal iemand mij hierover kunnen adviseren?

  • BlueKeenan
  • Registratie: September 2004
  • Niet online
mac1987 schreef op donderdag 18 september 2008 @ 16:36:
Nee, dat betekent dat de 1909 een standaard zwart/wit OSD heeft en niet het mooie grafische kleuren OSD dat op de modellen vanaf de 28xx serie zit.
De 19xx serie heeft inderdaad een z/w OSD wat overigens niet via HDMI werkt op de gemiddelde samsung TV (modus word niet ondersteund). Ik kan hem alleen te voorschijn halen via AV.

Ik heb zelf de 1908 en mocht ik ooit in de toekomst een BluRay speler kopen kan ik deze dan niet via HDMI aansluiten (mits de BluRay geen decoder onboard heeft). Kun je een speler niet met een spdif kabeltje aansluiten ofzo ?

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
Natuurlijk kan je die wel aansluiten. De gebruikte modus bij normale (niet-OSD) output is immers normaal (720P/1080i/1080P 24/50/60 Hz). Overigens is er volgens mij een instelling in het hoofdmenu (moet je even op het display van de receiver zelf zoeken) die een andere outputmodus activeert voor het OSD, voor het geval de standaard modus niet ondersteund wordt. Ook kan het OSD niet een HDMI spoor dat in gebruik is 'overrulen', hetgeen erop neerkomt dat je niet een film via HDMI kan kijken en dan even naar het OSD switchen. Je zult dan eerst een andere input moeten kiezen.
Misschien kan je daar even naar kijken?
Spdif werkt overigens ook, maar ondersteunt geen meerkanaals lossless formaten (LPCM, Dolby/DTS-HD, enz.).

[ Voor 17% gewijzigd door mac1987 op 23-09-2008 17:51 ]


  • BlueKeenan
  • Registratie: September 2004
  • Niet online
mac1987 schreef op dinsdag 23 september 2008 @ 17:48:
Natuurlijk kan je die wel aansluiten. De gebruikte modus bij normale (niet-OSD) output is immers normaal (720P/1080i/1080P 24/50/60 Hz). Overigens is er volgens mij een instelling in het hoofdmenu (moet je even op het display van de receiver zelf zoeken) die een andere outputmodus activeert voor het OSD, voor het geval de standaard modus niet ondersteund wordt. Ook kan het OSD niet een HDMI spoor dat in gebruik is 'overrulen', hetgeen erop neerkomt dat je niet een film via HDMI kan kijken en dan even naar het OSD switchen. Je zult dan eerst een andere input moeten kiezen.
Misschien kan je daar even naar kijken?
Spdif werkt overigens ook, maar ondersteunt geen meerkanaals lossless formaten (LPCM, Dolby/DTS-HD, enz.).
Ik heb het net ff geprobeerd maar allebij de OSD modusen werken niet als ik een niet HDMI in put ingeschakeld heb. Dus helaas alleen maar via AV.

Even kijken of ik het goed begrijp. Je kunt het wel aansluiten via HDMI maar audio zal hij niet afspelen of niet goed afspelen (in het geval van geen decoder). En er is geen alternatief voor het aansluiten van het geluid. Wel kun je via spdif AC/3-DTS-PCM afspelen wat wel meerkanaals is maar niet lossless

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
De 1908 ondersteunt over HDMI als lossless formaat alleen meerkanaals PCM. Indien je bijvoorbeeld een PS3 of andere speler met ingebouwde HD-audio decoders aansluit heb je dan dezelfde geluidskwaliteit als bij een bitstream Dolby of DTS HD signaal. Over spdif zul je inderdaad alleen de niet-lossless Dolby en DTS signalen kunnen afspelen.

[ Voor 6% gewijzigd door mac1987 op 24-09-2008 00:57 ]


  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

Fijn hoor zo'n topic. Gisteren ook maar 'even'de Denon 1909 gekocht samen met de Monitor Audio RS6 bij Hobo hifi. Surround moet later maar even aangevuld worden. Dali Ikon 6 heb ik ook geluisterd was in eerste in instantie wel onder de indruk van de helderheid maar vond er toch teveel de nadruk op het midden en voornamelijk hoog. Miste de diepte. Bovendien na 10 minuten kon ik me al voorstellen dat het vermoeiend was om naar de Dali's te blijven luisteren.

De monitor audio RS6 was mooi neutraal over de gehele line met genoeg laag.

Verwijderd

alwinus schreef op woensdag 24 september 2008 @ 07:06:
Fijn hoor zo'n topic. Gisteren ook maar 'even'de Denon 1909 gekocht samen met de Monitor Audio RS6 bij Hobo hifi. Surround moet later maar even aangevuld worden. Dali Ikon 6 heb ik ook geluisterd was in eerste in instantie wel onder de indruk van de helderheid maar vond er toch teveel de nadruk op het midden en voornamelijk hoog. Miste de diepte. Bovendien na 10 minuten kon ik me al voorstellen dat het vermoeiend was om naar de Dali's te blijven luisteren.

De monitor audio RS6 was mooi neutraal over de gehele line met genoeg laag.
RS6 zijn super speakers maar zijn deze niet 800 euro p/stuk of zo? Kun je met de 1909 de maximale uithalen van de RS6?

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Volgens kieskeurig 525 p/s.

Ik heb trouwens wel de Dali Concept 6, niet de Ikon 6.
Ik weet niet wat het klank scheelt (heb alleen Ikon 2 gehoord = boekenplank), maar in prijs scheelt het 170 euro (329/499).

De Ikon prijs komt van Stassen, en die is erg scherp. De nr 2 bij kieskeurig is meteen 100 euro duurder, dus reken het verschil maar uit bij Hobo...

  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

weet ik :P . Ik geloof dat de concept het instapmodel is en de Ikon de middenrange. De Dali's zijn in al hun series wel bekend om het heldere hoog. Persoonlijk vind ik dat na wat langer luisteren wat minder. Maar dat is voor iedereen persoonlijk.

De RS6 kosten inderdaad 525 p/stuk...ook bij Hobo Hifi. Heb ook nog extra koting gekregen in combi met de Denon 1909. Dus very happy. Zeker omdat de Denon net nieuw en zeer gewild is :) En Denon 1909 is meer dan voldoende om de speakers aan te sturen.

Ach denk dat Hobo de prijs van Stassen best wel wil matchen als dat aangeeft. Staat ook op de website...ergens anders goedkoper, laat het ons weten.

Heb ook nog geluisterd naar de RS8...zijn 675 p/stuk (iets minder met korting dus ;) ) Ook erg mooie speakers maar daar moet je wel de ruimte voor hebben. De bas is wat meer aanwezig maar iets minder 'snappy' dan de RS6.

  • PK
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 21:30

PK

Stassen heeft de 1909 op voorraad. Ik ga 'm binnenkort daar kopen.

Verwijderd

En? Heb je hem in huis gehaald?

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Ik heb hem ondertussen in huis, via Hobo Hifi.

Mooi apparaatje, alleen staat 'ie nu nog op de doos te spelen, omdat het meubel er nog niet is.
Ik moet er nog fatsoenlijk mee aan de gang, en de handleiding lezen enzo... :)

  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

hoe bevalt ie? Ik ben nog met de 1909 aan het prutsen...vind ze in stereo wat tegenvallen (maar wellicht moet ik ook ff wennen aan het geluid :P . Heb um alleen nog niet in surround thuis gehoord. Na de Monitor Audio RS6/ Denon 1909 en de Denon dcd-1500AE (cd-speler) is het geld ff op. In stereo echter wel al een zeer ruuimtelijk geluid en de MA hebben een flinke bas in huis. Dus een subbie mis ik nog niet. De center mis ik wel een beetje...alleen is die in dezelfde serie 450 euro... 8)7

Misschien eentje nemen uit een lagere serie (de bronze) scheelt een stukkie. Maar moet ik even zien te testen of dat nog lekker intergreerd.

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
Mooie set, alleen vind je de cd-speler niet een beetje uit verhouding met de receiver :)?

Verwijderd

Nou nou, die Denon's zijn in een maand tijd € 100,- duurder geworden :s

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
699 op kieskeurig, dat is toch niet duurder?

Verwijderd

Jawel, de 1909 was € 599,-

  • AleSyS
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 15-04-2021
Het kan zijn dat de firmware update voor de Denon versterkers in die 100 mee in begrepen is

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
Dure update als de software er al was ;)
Kost ze niks extra om in de fabriek andere firmware te laden.

Verwijderd

Bij de MM kosten de 2309 net zo veel als de 2808 variant. Ik gok erop dat de 2808 beter is.

  • mac1987
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 05-02 10:04
Dat is wel waarschijnlijk ja.

  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

2808 is waarschijnlijk wel wat beter. Ik zou nu nog wel kiezen voor de 2808. Zekers als die net zo duur is. Alleen was de 2808 nog wel een stukkie duurder toen ik de 1909 kocht.

@mac1987: die cd-speler past er prima bij ;) Lijkt erop dat die wel langer meegaat dan de reciever. Vind zoals gezegd stereo net minder. Als de hogere series wat in prijs gaan dalen wellicht vervangen. Of kijken of de 2808 toch nog interessant is. In ieder geval 1 met een pre-out zodat in de toekomst er een stereo-versterker op aangesloten kan worden :)

Verwijderd

Is het mogelijk met de 1909 om beeld van de ene bron uit te sturen terwijl je luisterd naar geluid van een andere bron?

  • Bram
  • Registratie: Oktober 1999
  • Niet online

Bram

..........

Ik wil in December een Denon 1909 kopen, ik wacht nog even tot wat meer webshops de nieuwe 9 serie gaan verkopen, dan scheelt het zo 100 euro.

Redcoon verkoopt de 1909 bijv nog niet, wanneer dat wel het geval is zal hij ongetwijfeld goedkoper zijn dan nu.

  • Dirtbiter
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 04-02 15:24
Verwijderd schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 11:01:
Is het mogelijk met de 1909 om beeld van de ene bron uit te sturen terwijl je luisterd naar geluid van een andere bron?
Ja, je kunt dacht ik van alle type bronnen er 1 tegelijk gebruiken, dus 1 HDMI, 1 optical en 1 normale tegelijk.

Verwijderd

Bram schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 12:00:
Ik wil in December een Denon 1909 kopen, ik wacht nog even tot wat meer webshops de nieuwe 9 serie gaan verkopen, dan scheelt het zo 100 euro.

Redcoon verkoopt de 1909 bijv nog niet, wanneer dat wel het geval is zal hij ongetwijfeld goedkoper zijn dan nu.
Denk ik ook.

  • alwinus
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 08-01 18:01

alwinus

Tweaked

jah dat zal best.....maar ja alles daalt in prijs op den duur. Ben toch blij dat ik met dat soort spullen bij een winkel zit. Was in eerste instantie niet helemaal tevreden. Nog veel overleg gehad en kon als ik wilde nog omruilen en kreeg het volledige geld ervoor terug (uiteindelijk niet gedaan). Service bij dit soort spullen zie ik graag. Zeker omdat ik daar ook speakers heb gekocht. Garantiezaken gaan toch allemaal makkelijker (opsturen van zulke zware spullen is niet goedkoop, ga ik er liever mee langs de winkel).

  • PK
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 21:30

PK

Bram schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 12:00:
Ik wil in December een Denon 1909 kopen, ik wacht nog even tot wat meer webshops de nieuwe 9 serie gaan verkopen, dan scheelt het zo 100 euro.

Redcoon verkoopt de 1909 bijv nog niet, wanneer dat wel het geval is zal hij ongetwijfeld goedkoper zijn dan nu.
Voor ongeveer 500€ is de 1909 wel te verkrijgen. Beetje onderhandelen op de juiste adressen...
Ik ben zelf toch maar voor de Marantz sr5003 gegaan, klonk beter m.i.

  • B.A.L.
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 06-02 10:17
Even een schop voor een n00b vraag :P

Ben momenteel aan het zoeken naar een surround set + a/v receiver om aan te sluiten op mn ps3/wii/digitale tv en pana pz80. Budget is niet echt veel (wil voor speakers + receiver bij elkaar echt maximaal 1000 eu kwijt zijn, denk zelf meer aan 600/700). Nu hoorde ik van iemand dat ik wel moet kijken dat de receiver die ik aan wil schaffen TrueHD ondersteund. Maar ik wil blu-ray kijken op m'n PS3, en die ondersteund ook al TrueHD las ik op pagina 1. Begrijp ik het dan goed dat de receiver die ik zoek niet per sé TrueHD hoeft te ondersteunen, omdat de PS3 het al ondersteund?

  • ari3
  • Registratie: Augustus 2002
  • Niet online
B.A.L. schreef op zondag 03 mei 2009 @ 20:11:
Begrijp ik het dan goed dat de receiver die ik zoek niet per sé TrueHD hoeft te ondersteunen, omdat de PS3 het al ondersteund?
De PS3 decodeert inderdaad TrueHD intern en stuurt deze als LPCM via HDMI. Je verliest hierdoor wel de metainformatie uit de TrueHD stream, maar je krijgt wel geluid.

"Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god." -- Jean Rostand


  • B.A.L.
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 06-02 10:17
Ik weet niet wat LPCM is, maar ik neem aan dat je dus bedoelt dat de receiver dan geen TrueHD hoeft te ondersteunen. Thanks!

  • Brad Pitt
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 08-02 09:37
B.A.L. schreef op zondag 03 mei 2009 @ 20:53:
Ik weet niet wat LPCM is, maar ik neem aan dat je dus bedoelt dat de receiver dan geen TrueHD hoeft te ondersteunen. Thanks!
Dat klopt, als 'ie (L)PCM ondersteunt ben je klaar.

Nickname does not reflect reality


  • Atmoz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07-02 10:52

Atmoz

Techno!!

B.A.L. schreef op zondag 03 mei 2009 @ 20:53:
Ik weet niet wat LPCM is, maar ik neem aan dat je dus bedoelt dat de receiver dan geen TrueHD hoeft te ondersteunen. Thanks!
Brad Pitt schreef op maandag 04 mei 2009 @ 09:11:
[...]

Dat klopt, als 'ie (L)PCM ondersteunt ben je klaar.
Dat klopt volgens mij toch niet...

De PS3 kan geen analoge 5.1 uitsturen (heeft niet 6 van die cinch stekkers erop zitten), dus zal een receiver ZONDER True-HD of HD-MASTER (via HDMI dus) nooit dat geluid eruit kunnen krijgen in combinatie met de PS3...

[ Voor 3% gewijzigd door Atmoz op 05-05-2009 19:51 ]


Verwijderd

atmoz schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 19:49:
Dat klopt volgens mij toch niet...

De PS3 kan geen analoge 5.1 uitsturen (heeft niet 6 van die cinch stekkers erop zitten), dus zal een receiver ZONDER True-HD of HD-MASTER (via HDMI dus) nooit dat geluid eruit kunnen krijgen in combinatie met de PS3...
Tenzij je een receiver hebt die een LPCM signaal over HDMI kan ontvangen ;)

  • Atmoz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07-02 10:52

Atmoz

Techno!!

Verwijderd schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 19:58:
[...]

Tenzij je een receiver hebt die een LPCM signaal over HDMI kan ontvangen ;)
Welke receiver zou dat kunnen dan?
En hoe werkt dat? Waarom zou je dan nog een (dure) receiver mét True-HD en HD-MASTER kopen?
Dat begrijp ik dan niet... (i.c.m. PS3 dan he!)

  • Brad Pitt
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 08-02 09:37
atmoz schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:01:
Welke receiver zou dat kunnen dan?
De meeste recente kunnen dit wel.
En hoe werkt dat? Waarom zou je dan nog een (dure) receiver mét True-HD en HD-MASTER kopen?
Dat begrijp ik dan niet... (i.c.m. PS3 dan he!)
De PS3 kan geen HD-audio bitstreamen. Deze zal hij altijd eerst zelf inwendig decoderen naar LPCM. De versterker zal op zijn display enkel de aanduiding PCM hebben (kan ook anders heten, verschilt per merk), wat voor signaal er ook wordt gestuurd.

Als je HD-audio echter bitstreamt (vanaf een Blu-ray speler bijv.) zal de versterker zélf het signaal moeten decoderen. Hiervoor zullen dus de nodige decoding chips er in moeten zitten. Als dat zo is zal er op het display DTS MasterHD of Dolby TrueHD staan, afhankelijk van welk signaal er wordt aangeboden.

Er zal in theorie weinig of geen verschil zitten tussen beide oplossingen. Ik zeg in theorie omdat ik het zelf hoor of de PS3 of de versterker of Blu-ray speler het signaal decodeert. Dit schijnt echter niet te kunnen dus zal wel een placebo zijn, al zijn er zat mensen die het ook horen.

Nickname does not reflect reality


  • Atmoz
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 07-02 10:52

Atmoz

Techno!!

Brad Pitt schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:13:

Als je HD-audio echter bitstreamt (vanaf een Blu-ray speler bijv.) zal de versterker zélf het signaal moeten decoderen. Hiervoor zullen dus de nodige decoding chips er in moeten zitten.
Precies. En die chips zitten toch niet in receivers zonder True-HD en HD-Master...

Waarom heb ik dan een (dure) receiver gekocht mét deze formaten?
Dat heeft dan toch ook geen zin meer? (behalve voor de HD-DVD speler dan, maar daar hebben we het nu niet over...)

Dus een PS3 met een receiver ZONDER deze HD formaten klinkt PRECIES hetzelfde als een PS3 met een receiver MET deze HD formaten?

  • Jumpman
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 08-02 09:11
atmoz schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 20:27:
[...]


Precies. En die chips zitten toch niet in receivers zonder True-HD en HD-Master...

Waarom heb ik dan een (dure) receiver gekocht mét deze formaten?
Dat heeft dan toch ook geen zin meer? (behalve voor de HD-DVD speler dan, maar daar hebben we het nu niet over...)

Dus een PS3 met een receiver ZONDER deze HD formaten klinkt PRECIES hetzelfde als een PS3 met een receiver MET deze HD formaten?
Correct, De PS3 decodeert het en spuugt het uit als LPCM via HDMI naar de versterker. Ik heb onder mijn PS3 gewoon een destijds naar prijs/kwaliteit goede receiver (Sony STR-DG720 oktober 2008) onder gegooid, en je kan genieten van alle Blu-Rays in volle kwaliteit.

[ Voor 18% gewijzigd door Jumpman op 05-05-2009 21:30 ]

Nintendo Network ID: Oo_Morris_oO | PSN: Oo_Morris_oO.


  • ShittyOldMan
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 18:24
Het kan zo zijn dat bepaalde processing opties van de receiver wegvallen als je LPCM gebruikt, zoals soms ook met de analoge 5.1 input t.o.v. de eigen decoders. Wellicht ook andere ingebakken protocollen als dolby compressie, etc.
Daarnaast kan het prijstechnisch misschien niet meer voordelig zijn een receiver te zoeken met hdmi en voldoende nodige opties/vermogen, maar zonder de HD decoders.

Mijn Home Cinema in aanbouw


  • ST10©DE
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:14

ST10©DE

Dus.............

Verwijderd schreef op dinsdag 05 mei 2009 @ 19:58:
[...]


Tenzij je een receiver hebt die een LPCM signaal over HDMI kan ontvangen ;)
Kan de PS3 het LPCM signaal ook over de digitale uitgang naar een receiver gooien om zodoende een beetje surround geluid te krijgen? (betreffende receiver: NAD T753)

"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.


  • Brad Pitt
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 08-02 09:37
P. Mekes schreef op woensdag 06 mei 2009 @ 09:05:
Kan de PS3 het LPCM signaal ook over de digitale uitgang naar een receiver gooien om zodoende een beetje surround geluid te krijgen? (betreffende receiver: NAD T753)
Ja hoor, er zal gewoon DolbyDigital dan wel DTS worden uitgegeven. Digitaal surround dus, in prima kwaliteit. Zéker op jouw versterker! ;) De HD-audio films op een Blu-ray bijvoorbeeld bevatten ook altijd de "lagere" standaarden, om compatibiliteit te waarborgen. Zo zit er "in" een DTS-Master HD signaal ook een "DTS Core" signaal dat gewoon zal werken op versterkers die geen HD-audio ondersteunen.

[ Voor 27% gewijzigd door Brad Pitt op 06-05-2009 18:13 ]

Nickname does not reflect reality


  • B.A.L.
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 06-02 10:17
Maar dan heb je wel mindere kwaliteit audio dan wanneer je het via HDMI verstuurt, of zie ik dit verkeerd?

  • cypher21
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 16-01 21:14
dat zie je verkeerd. Je hebt juist betere kwaliteit audio via HDMI
niet goed gelezen

niet per se mindere kwaliteit, alleen geen DTS-HS of Dolby TrueHD

[ Voor 43% gewijzigd door cypher21 op 06-05-2009 19:23 ]

"me" is geen bezittelijk voornaamwoord! Terug naar de basisschool!


  • B.A.L.
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 06-02 10:17
Precies!

Zijn er trouwens games die TrueHD of DTS-HD gebruiken?

  • Brad Pitt
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 08-02 09:37
Voor zover ik weet niet nee...

Nickname does not reflect reality


Verwijderd

P. Mekes schreef op woensdag 06 mei 2009 @ 09:05:
[...]


Kan de PS3 het LPCM signaal ook over de digitale uitgang naar een receiver gooien om zodoende een beetje surround geluid te krijgen? (betreffende receiver: NAD T753)
Over de digitale uitgang (welke precies?) kan het verstuurd worden, mits deze HDMI is. Coax en optisch hebben hier niet genoeg bandbreedte voor, die kunnen als ik het me goed herinner max. 2 kanalen lossless doorgeven. Dus je zult nog steeds prima geluid hebben, maar niet lossless.

  • ST10©DE
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:14

ST10©DE

Dus.............

Verwijderd schreef op woensdag 06 mei 2009 @ 23:54:
[...]


Over de digitale uitgang (welke precies?) kan het verstuurd worden, mits deze HDMI is. Coax en optisch hebben hier niet genoeg bandbreedte voor, die kunnen als ik het me goed herinner max. 2 kanalen lossless doorgeven. Dus je zult nog steeds prima geluid hebben, maar niet lossless.
Hmm, dit klinkt tegenstrijdig met wat Brad Pitt verteld..... :? En op de een of andere manier geloof ik hem eerder maar ik zou het toch graag zeker willen weten. Kan er geen FAQ komen betreffende wat de PS3 kan uitsturen over welk kanaal.

Voor de duidelijkheid, ik wil dus surround geluid halen (hoeft geen HD-geluid signaal te zijn) uit de digitaal optische uitgang van de PS3 halen. Is dit mogelijk?

"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.


  • Brad Pitt
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 08-02 09:37
P. Mekes schreef op donderdag 07 mei 2009 @ 09:35:
[...]
Voor de duidelijkheid, ik wil dus surround geluid halen (hoeft geen HD-geluid signaal te zijn) uit de digitaal optische uitgang van de PS3 halen. Is dit mogelijk?
Uiteraard kan dit. DolbyDigital 5.1 digitaal surround en DTS 5.1 digitaal surround. Als je dan op de PS3 bitstream aanzet i.p.v. LPCM gaat er op je versterker op het display ook het goede naampje aangeduid worden.

Dus met een DTS spel floept er op je schermpje DTS aan en geniet van je geweldig klinkend 5.1 digitaal surround geluid. Echt geen enkel probleem ;)

Nickname does not reflect reality


  • ST10©DE
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:14

ST10©DE

Dus.............

Brad Pitt schreef op donderdag 07 mei 2009 @ 09:42:
[...]
Dus met een DTS spel floept er op je schermpje DTS aan en geniet van je geweldig klinkend 5.1 digitaal surround geluid. Echt geen enkel probleem ;)
In mijn geval 2.1 voorlopig maar desalniettemin, voor de toekomst is het wel belangrijk om te weten. Bedankt voor het duidelijke en overtuigende verhaal!

"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.


Verwijderd

P. Mekes schreef op donderdag 07 mei 2009 @ 09:35:
[...]


Hmm, dit klinkt tegenstrijdig met wat Brad Pitt verteld..... :? En op de een of andere manier geloof ik hem eerder maar ik zou het toch graag zeker willen weten. Kan er geen FAQ komen betreffende wat de PS3 kan uitsturen over welk kanaal.

Voor de duidelijkheid, ik wil dus surround geluid halen (hoeft geen HD-geluid signaal te zijn) uit de digitaal optische uitgang van de PS3 halen. Is dit mogelijk?
Wat klinkt daar tegenstrijdig aan?
Je kunt ervoor kiezen om de PS3 het decoden te laten doen een via HDMI een LPCM signaal naar je receiver te laten versturen. Als je optisch gebruikt kom je niet verder dan 2 kanalen LPCM of de gewone DTS en Dolby Digital. Dus het gaat lukken, als je geen HDMI hebt alleen niet met lossless audio. Of jij dat hoort is weer een hele andere vraag en van wat ik hoor over NAD zal het evengoed wel prima klinken.
Dus Brad Pitt heeft ook gelijk, maar ik ook :)

Kort samengevat: Ja.

[ Voor 1% gewijzigd door Verwijderd op 07-05-2009 10:32 . Reden: edit: samengevat ]


  • ST10©DE
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 17:14

ST10©DE

Dus.............

Verwijderd schreef op donderdag 07 mei 2009 @ 10:29:
[...]


Wat klinkt daar tegenstrijdig aan?
Je kunt ervoor kiezen om de PS3 het decoden te laten doen een via HDMI een LPCM signaal naar je receiver te laten versturen. Als je optisch gebruikt kom je niet verder dan 2 kanalen LPCM of de gewone DTS en Dolby Digital. Dus het gaat lukken, als je geen HDMI hebt alleen niet met lossless audio. Of jij dat hoort is weer een hele andere vraag en van wat ik hoor over NAD zal het evengoed wel prima klinken.
Dus Brad Pitt heeft ook gelijk, maar ik ook :)
Hmm, waarschijnlijk heb ik over het woordje losless heen gelezen... Ik las "twee kanalen" en dacht daarbij gelijk aan stereo. Vandaar...

"Ik heb een hekel aan thuiswerken". Hendrik, 36 jaar, brandweerman.


Verwijderd

P. Mekes schreef op donderdag 07 mei 2009 @ 10:32:
[...]


Hmm, waarschijnlijk heb ik over het woordje losless heen gelezen... Ik las "twee kanalen" en dacht daarbij gelijk aan stereo. Vandaar...
Dat is een duidelijke verklaring :) Ik hoop dat het nu wel duidelijk voor je is.
Pagina: 1