APL forum split

[Edmin]

N.a.v. deze mededelig:
Apple Talk wordt volwassen
heb ik toch een puntje van kritiek.

Zoals velen met mij (i know you're out there) heb ik altijd al mijn twijfels gehad over het bestaansrecht van het APL forum. Ik vind eigenlijk niet dat de Apple computers dusdanig verschillen van 'de rest' (Windows, Unix based of wat anders) dat er een apart forum voor nodig is, maar dat is een gestreden strijd.

Tot mijn verbazing wordt het forum nu zelfs uitgebreid. Waarom is het nodig om problemen met een iPod Shuffle i.c.m. iTunes ergens anders te plaatsen dan problemen met een Sony NW-95 i.c.m. hun eigen muziekspeelprogje? Is Apple software zo verschillend dat het niet onder Softe Goederen thuis hoort? Ik vind het behoorlijke vervuiling van het forum tbh.

Disclaimer: Ed_L heeft een iPhone en iPod Nano in huis, dus het Apple-hater argument gaat niet op.

[DeX]

Waarschijnlijk omdat je dan een Apple Hardware en Apple Software forum moet hebben in SG en HW? Ook omdat Apple OS en Apple Hardware aan elkaar gekoppeld zitten?

[RM-rf]

het zijn toch erg succesvolle fora... er wordt zeer veel in gepost ... dan snap ik eigenlijk niet waarom jij 'problemen' zou hebben met het bestaan van die fora?

Hooguit zou je kunnen stellen dat mogelijk andere producten een zeker nadeel hebben doordat er niet zoveel ruimte is om daarover te discussieren... dat die producten mogelijk leiden eronder dat ze te sterk onder 'algemene' fora en brede onderwerpen geplaatst worden.

Persoonlijk ben ik van mening dat men juist van het van-fora ook zou kunnen leren, en ook andere producten meer ruimte te geven; minder deze 'samen' te kopelen onder brede en algemene lange 'threads' in 'grote' 'verzamel'-fora, maar meer aandacht voor specificeerde interssegebieden en aandacht voor specifieke onderwerpen.

[Hoedje]

Het is historisch zo gegroeid dat we de Apple producten graag bij elkaar hebben. Voor de oprichting van het aparte Apple (sub)forum werd er niet veel gepost over Apple producten. Het een eigen plaats geven heeft dus geholpen en blijkbaar was (en is) er vraag naar .

Apple bundelt software en hardware en daarom is een onderverdeling in de traditionele fora niet voor de hand liggend. Daarnaast is de scheiding ook fijn voor de gemoederen op het forum. Er zijn veel tweakers die helemaal niets van Apple willen weten en aan de andere kant zijn er ook (over)enthousiaste gebruikers. In de HK hebben we de laatste tijd in een paar topics gezien, dat dat niet altijd door een deur kan gaan. Als de sfeer zo zou zijn in een geheel (sub)forum, denk ik dat we geen gebruikers meer over zouden houden .

Dan de volgende stap: de splitsing. Apple Talk is aardig gegroeid door de introductie van nieuwe en de populariteit van bestaande producten. Dan kun je denken aan de Intel Macs en natuurlijk iPod/iPhone. We willen graag meer ruimte bieden voor de discussie. Tegelijk is het overzicht een beetje weg omdat alle hardware nu in een forum staat en de software soms hier en soms daar. Splitsen geeft gewoon meer ruimte.

Ons doel met de splitsing is dan ook het verbeteren van de vindbaarheid van informatie. Door een opsplitsing van APL in 3 fora kunnen we doorgaan met het ingezette beleid om de "grote" topics stukje bij beetje steeds minder "groot" te maken.

[Edmin]

Zoals gezegd, is mijn punt niet zozeer dat er een APL is (in dit geval), maar waarom een Apple Media Devices? Mijn Sony WM-95 (oid) kwam ook met verplicht te gebruiken Sony software. Wat maakt een iPod dan zo anders dan een willekeurige andere PMD? Wat maakt de iPhone zo bijzonder dat hij niet in het GSM talk past? De argumenten die gegeven worden passen niet. Ik heb het altijd al vreemd gevonden dat een probleem met de iPhone in APL gepost werd, terwijl een vergelijkbaar probleem met bijv een N95 in GSM hoort. Waarom niet gewoon alle PMD / GSM zaken uit APL weren?

[DaannO]

De discussie over dat de iPhone wel of niet in GSM moet is al lang gestreden en onder het motto, alles van Apple moet bij Apple hebben we dat dan ook zo gedaan. Waarom? Omdat Apple gewoon een erg grote productrange heeft en de iPhone daar ook duidelijk bij hoort, vandaar ook dat er een extra forum is gemaakt waar bijv de iPhone meer tot zijn recht komt dan in het oude fora, naast de iPod Touch en andere mediaspeler van Apple natuurlijk.

Eerst was ik er ook geen voorstander van en wou ik erg graag de iPhone in één van mijn fora hebben, echter ben ik ook gaan inzien dat het veel logischer is om Apple producten bij elkaar te houden en daar mooie fora voor te maken zoals dat nu gebeurt is

[gambieter]

Hoedje schreef op maandag 01 september 2008 @ 15:23:
Daarnaast is de scheiding ook fijn voor de gemoederen op het forum. Er zijn veel tweakers die helemaal niets van Apple willen weten en aan de andere kant zijn er ook (over)enthousiaste gebruikers.

Ik heb geen last van een paar extra fora, dus van mijn kant geen protest. Toch wil ik even ingaan op dit stukje, mede ook vanwege Nieuwspost relateren aan Apple. De redactie wil niet dat potentiele flamewars van invloed zijn op redactionele beslissingen, hier gaat voor mij hetzelfde op. Het mag gewoon geen reden tot aparte forums zijn .

Verder heeft het ook een nadeel: het versterkt de fanboys in hun (waan)idee dat de producten zo speciaal zijn, juist omdat ze zelfs eigen forumdelen krijgen. En dat is jammer; ik ben zelf van mening dat de iPods en iPhone geen apart forum verdienen (het zijn gewoon mp3/4-spelers en telefoons), voor de Apple PCs/OSX is het beter te verdedigen .

Maar ik wens de APL-crew veel succes met de extra forumdelen

[lowfi]

Anti fanboys zijn net zo erg

Hopelijk gaat het niveau hiermee omhoog want de laatste tijd was het vooral topics zoeken tussen "het grote bla topic deel 4"

[kamerplant]

gambieter schreef op maandag 01 september 2008 @ 19:01:
[...]
Verder heeft het ook een nadeel: het versterkt de fanboys in hun (waan)idee dat de producten zo speciaal zijn, juist omdat ze zelfs eigen forumdelen krijgen. En dat is jammer; ik ben zelf van mening dat de iPods en iPhone geen apart forum verdienen (het zijn gewoon mp3/4-spelers en telefoons), voor de Apple PCs/OSX is het beter te verdedigen

Eh boeiend? Het is toch niet onze taak om fanboys van die waan af te helpen?

[gambieter]

Datafeest schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 01:36:
Eh boeiend? Het is toch niet onze taak om fanboys van die waan af te helpen?

Nee, maar je hoeft ze ook niet in hun overtuiging te sterken .

(en users worden hier toch ook deels "opgevoed" als ze over de schreef gaan. Dan moet je ze niet eerst te veel verwennen )

[ Voor 21% gewijzigd door gambieter op 02-09-2008 01:53 ]

[Osiris]

Veel vraag? Pas het aanbod aan om aan die vraag te voldoen. Klaar, slotje, niet meer zeuren?

Als je over Dell-PC's een stuk of drie aparte fora zou kunnen bouwen, dan zouden ze dat ook wel doen.

Hell, als MS-hater vind ik het be-lach-e-lijk dat Windows voorgetrokken wordt d.m.v. Windows- en non-Windows-fora! Da's pure discriminatie! /me kuch *…

Kortom, het is sowieso niet echt "eerlijk" als je naar principes kijkt, maar als je naar dingen als 'marktaandeel' en 'populariteit' kijkt is het geheel te rechtvaardigen.

En dat zeg ik als anti-Apple-fanboy

[Verwijderd]

Op de vraag 'Waarom iPod en iPhone niet in de reguliere fora':

Naar mijn idee is het veel makkelijker om Apple bij Apple te houden. Apple biedt een totaalproduct met hardware, software, media devices, services en zo verder. Sony doet dat niet. Een Sony TV hoort in forum A, Sony Vaio in forum B en Sony telefoon in Sony C. Puur omdat die drie producten niets met elkaar te maken hebben. De werkelijkheid wil nou eenmaal dat dit bij Apple anders is. Heb je een iPhone, dan heb je te maken met een specifiek software/accessoire/serviceaanbod, hetzelfde met een Mac of Apple TV. Het is een ander platform dan PC (die op zijn beurt ook WOS/NOS heeft, de hardware is echter hetzelfde), dus waarom zou je dat specialisme niet groeperen en de mensen die er verstand van hebben actief in laten zijn?

[enchion]

Maar waarom dan niet ook graag aparte forums voor de xbox(360),playstation(2,3),Nintendo(WII,Cube) en PC GAmes die nu allemaal in 1 verzamelbak gegooid worden.

[Hoedje]

enchion schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 20:00:
Maar waarom dan niet ook graag aparte forums voor de xbox(360),playstation(2,3),Nintendo(WII,Cube) en PC GAmes die nu allemaal
in 1 verzamelbak gegooid worden.

Daar wordt al een tijd aan gewerkt en het is ook zeker de bedoeling om dat op te gaan splitsen. Maar daar is nu nog geen goede oplossing voor, vanwege beperkingen die het forum (nu nog) kent.

[ Voor 18% gewijzigd door Hoedje op 02-09-2008 20:04 ]

[enchion]

Oke, is deze Mac gerelateerde wijziging dan dus een voorbode van meer aanpassingen ofzo.

[RoD]

Er wordt al een tijdje gesproken over de splitsing van Spielerij. Is ook een topic over te vinden in LA

[gambieter]

Hoedje schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 20:03:
Daar wordt al een tijd aan gewerkt en het is ook zeker de bedoeling om dat op te gaan splitsen. Maar daar is nu nog geen goede oplossing voor, vanwege beperkingen die het forum (nu nog) kent.

Je moet je ook afvragen of er nog veel extra forums bij moeten komen. Nu is de forumoverzichtspagina al erg lang, en zou je bijna alleen nog maar de hoofdcategorien willen zien voor het overzicht

[JvS]

enchion schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 20:04:
Oke, is deze Mac gerelateerde wijziging dan dus een voorbode van meer aanpassingen ofzo.

Het is onderdeel van een voortdurende evolutie van fora. Dit is zegmaar niet de eerste keer dat een forum gesplitst wordt .

[kamerplant]

gambieter schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 20:09:
[...]

Je moet je ook afvragen of er nog veel extra forums bij moeten komen. Nu is de forumoverzichtspagina al erg lang, en zou je bijna alleen nog maar de hoofdcategorien willen zien voor het overzicht

Dat is zeker waar inderdaad. Als ik een forum zoek gebruik ik eigenlijk bijna altijd CTRL F, dat is wel slecht eigenlijk

[JvS]

Ik heb gewoon een heleboel ingeklapt

[Edmin]

Mijn punt is idd gebaseerd op 'gelijke monnikken, gelijke kappen'. Als je voor de MAC extra fora aan gaat leggen, willen anderen dat ook. Hoeveel verschillende fora wil je hebben? Een OS forum met subfora voor XP, Vista, 200 Linux distro's en OSX? Onee, de laatste hoort in APL. Idd vele gamefora, voor PC, XBOX/360, PS-2/3, Wii, alle handheld... maar wat te doen met crossplatform games? En wordt het forum er overzichtelijker door?

[JvS]

Edmin schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 21:13:
Mijn punt is idd gebaseerd op 'gelijke monnikken, gelijke kappen'. Als je voor de MAC extra fora aan gaat leggen, willen anderen dat ook.

Gelijke monniken gelijke kappen is IMO niet echt een handig criterium om te beslissen of je een forum moet openen. Fora worden gemaakt als er behoefte aan is. En gesplitis als ze groot worden. Zo is ooit uit "overige hardware" een AV forum gekomen. Dit is gesplitst in Audio, Video, Portable Devices (eerst Gadget Talk waar ook telefoons in zaten) en dat is nu zelfs een complete hoofdgroep consumenten electronica geworden. Simpelweg omdat er veel topics waren en splitsing handiger was.

Het is niet zo dat elk merk 'recht' heeft op een eigen forum. Er zijn nu eenmaal veel discussies over apple producten. Dus is er een apart apple forum. Als er bijvoorbeeld veel discussies zouden zijn over Linux distributies, dan zou dat uiteindelijk kunnen leiden tot een Linux hoofdgroep met daaronder forums voor verschillende releases. Maar alleen omdat er veel posts zijn. Niet omdat het apple forum ook een eigen hoofdgroep heeft.

[lowfi]

Edmin schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 21:13:
Mijn punt is idd gebaseerd op 'gelijke monnikken, gelijke kappen'. Als je voor de MAC extra fora aan gaat leggen, willen anderen dat ook. Hoeveel verschillende fora wil je hebben? Een OS forum met subfora voor XP, Vista, 200 Linux distro's en OSX? Onee, de laatste hoort in APL. Idd vele gamefora, voor PC, XBOX/360, PS-2/3, Wii, alle handheld... maar wat te doen met crossplatform games? En wordt het forum er overzichtelijker door?

Je kan bepaalde delen van het forum in je voorkeuren gewoon uitzetten.

[kamerplant]

JvS schreef op dinsdag 02 september 2008 @ 20:39:
Ik heb gewoon een heleboel ingeklapt

Dat is een goede inderdaad, nooit aan gedacht, tnx

[silentsnake]

Goed, de vraag die bij mij meteen opkomt, waarom wel Apple en geen Microsoft? Microsoft heeft een veel breder assortiment van producten dan Apple. Voorbeelden voor subfora:

Workstation OS - Ala WOS
Office applicaties - Word, Visio, bladiebla
Server OS - Windows Server families
Server applicaties - Exchange, AD, Policies
Exoten - BizTalk, Commerce, MOM
Databases - SQL Server
Hardware - Zune, randapparatuur, Xbox
Games - Games die gemaakt zijn of uitgebracht zijn door Microsoft
enz enz enz

Logisch? Dacht het niet. Dat het over de bestaande foras verspreid is is veel logischer. Dus mijn vraag: Waarom Apple wel en Microsoft niet? Deze vraag zal wel heel vaak langsgekomen zijn maar ik stoor me er toch aan.

[JHS]

silentsnake: Er wordt hierboven toch juist beargementeerd dat het niets met eerlijkheid te maken heeft of met het aantal producten, maar veel meer met vraag / populariteit, hoe een forum loopt, etc ?

[Abbadon]

Sowieso zijn de 'Waarom Apple en waarom niet merk X?' vragen volstrekt zinloos; antwoorden daarop geven absoluut niet aan waarom we voor een Apple subforum hebben gekozen maar geven een schijnantwoord op de er niet toe doende academische vraag van 'Waarom geen subforum voor merk X?'

[Edmin]

Nee, het is inmiddels wel duidelijk dat het gebeurt is uit commerciele overwegingen (meer users trekken). Op andere logica is er inderdaad geen enkele grond voor.

[JvS]

Edmin schreef op donderdag 11 september 2008 @ 09:44:
Nee, het is inmiddels wel duidelijk dat het gebeurt is uit commerciele overwegingen (meer users trekken). Op andere logica is er inderdaad geen enkele grond voor.

Bijzondere conclusie. Het is juist omdat die fora groot zijn en populair. Het is dus heel erg bezoekergericht om dat te doen. Dat is inderdaad commercieel, maar je doet het voorkomen alsof je dat een slechte zaak vindt.

[SinergyX]

Abbadon schreef op woensdag 10 september 2008 @ 23:05:
Sowieso zijn de 'Waarom Apple en waarom niet merk X?' vragen volstrekt zinloos; antwoorden daarop geven absoluut niet aan waarom we voor een Apple subforum hebben gekozen maar geven een schijnantwoord op de er niet toe doende academische vraag van 'Waarom geen subforum voor merk X?'

Mag dan mogelijk de vraag 'waarom krijgt het Apple gedeelte voorang mbt herindeling'? SGD, maar ook met name GSM en ook de 2 PDA forums zouden voor vele (danwel niet meer dan aantal apple users) een makkelijkere herindeling willen zien van hun forums.

Dit bedoel ik dan niet als een 'kijk ons eens zielig wij zijn achtergesteld', maar zeker de opmerking:
Hopelijk gaat het niveau hiermee omhoog want de laatste tijd was het vooral topics zoeken tussen "het grote bla topic deel 4"
is wat scheef maar wel de kern van het probleem. Wat doen nu alle GSM/SGD bezoekers? (ik heb geen cijfers, jullie wel, maar wil best een afzetting zien van apple vs GSM/SGD).

Andere kant, nu op frontpage nog een splitsing en je hebt echt geen last meer van ze (nofi )

[JvS]

van SGD wordt er een probleem gezien dat er spellen op meerdere platformen uitkomen en is het onwenselijk om meerdere topics te hebben. Hiorvoor moet een oplossing komen eerst
(overigens ben ik het daar niet mee eens, ik zou zeggen lekker belangrijk dat een spel twee keer besproken wordt, maarja).

[Hoedje]

Edmin schreef op donderdag 11 september 2008 @ 09:44:
Nee, het is inmiddels wel duidelijk dat het gebeurt is uit commerciele overwegingen (meer users trekken). Op andere logica is er inderdaad geen enkele grond voor.

Het forum is sowieso al nauwelijks commercieel te noemen. De crew bestaat uit vrijwilligers en T.net verdient er weinig tot niets mee. Het splitsen van fora is dan ook een beslissing die genomen is, om de gebruikers de ruimte te geven. Dat wordt dus gedaan voor de gebruikers en niet voor de portemonnee van Daniël

SinergyX schreef op donderdag 11 september 2008 @ 10:00:
[...]
Mag dan mogelijk de vraag 'waarom krijgt het Apple gedeelte voorang mbt herindeling'? SGD, maar ook met name GSM en ook de 2 PDA forums zouden voor vele (danwel niet meer dan aantal apple users) een makkelijkere herindeling willen zien van hun forums.

Dit bedoel ik dan niet als een 'kijk ons eens zielig wij zijn achtergesteld', maar zeker de opmerking:
Hopelijk gaat het niveau hiermee omhoog want de laatste tijd was het vooral topics zoeken tussen "het grote bla topic deel 4"
is wat scheef maar wel de kern van het probleem. Wat doen nu alle GSM/SGD bezoekers? (ik heb geen cijfers, jullie wel, maar wil best een afzetting zien van apple vs GSM/SGD).

Andere kant, nu op frontpage nog een splitsing en je hebt echt geen last meer van ze (nofi )

Natuurlijk heb je gelijk dat de groep bezoekers in PSGG en nu Telecommunicatie groter is dan Apple Talk. Daarbij krijgen wij geen voorrang o.i.d. Elk (sub)forum staat daar in beginsel vrij in Maar het oude PSGG is al opgesplitst in 5 fora.

Het is dan ook vervolgens aan de gebruikers om daar vorm aan te geven. Vanwege een aantal enthousiaste gebruikers (en mijzelf) is het mogelijk geweest om de topics over de iPhone (en iPod touch) grotendeels op te delen. In Telecommunicatie is die wil er ook, maar de moderators kunnen natuurlijk niet alles zelf doen. Het is aan de gebruikers om daar vorm aan te geven. Zo is het N95 topic bijna een half jaar na dato nog steeds niet opgedeeld .

Daarbij komt als tweede reden dat met technische aanpassingen aan het forum, het ook makkelijker zal worden om het verder op te delen. Op die manier kun je dan gemakkelijker onderwerpen groeperen. Dat is ook de reden dat Spielerij (nog steeds) niet verder is opgedeeld. Ook voor Telecommunicatie zal dat nieuwe mogelijkheden met zich mee brengen

JvS schreef op donderdag 11 september 2008 @ 10:09:
(overigens ben ik het daar niet mee eens, ik zou zeggen lekker belangrijk dat een spel twee keer besproken wordt, maarja).

offtopic:
Dat ben ik met je eens. Maar dat is hun zaak

[Abbadon]

SinergyX schreef op donderdag 11 september 2008 @ 10:00:
[...]

Mag dan mogelijk de vraag 'waarom krijgt het Apple gedeelte voorang mbt herindeling'? SGD, maar ook met name GSM en ook de 2 PDA forums zouden voor vele (danwel niet meer dan aantal apple users) een makkelijkere herindeling willen zien van hun forums.

Wel, allereerst is er geen interne afhankelijkheid tussen het opsplitsen van Apple of een ander subforum als SGD. De Apple split is door de Harde Waren hoofdgroep geïnitieerd en uitgevoerd samen met een serveradmin en onze 3vil forumcoördinator, voor als je de werkwijze weten wilt. Het staat los van wat er in Softe Goederen gebeurt.

Wat GSM en PDA betreft, hier is nog niet zo lang geleden een nieuwe indeling voor gekomen(!) Deze onderwerpen hebben nota bene een eigen hoofdgroep gekregen (Nieuwe hoofdgroep: Telecommunicatie). Dit is goed ontvangen en er is vooralsnog geen enkele aanleiding dit wederom op de schop te nemen

Goed, dit is tamelijk off-topic. Maar ik wil je ook niet met een kluitje het riet insturen (als in: "We hebben het over Apple en niet over SGD, PDA's e.d.") Bottom line is dat we er voor gekozen hebben om alle Apple zaken bij elkaar te houden en de overall feedback geeft aan dat dit een juiste beslissing is geweest. Het heeft in ieder geval niks met commercie te maken. Ik vind het dan ook erg flauw dat daar gelijk mee wordt geschermd; niemand in de Harde Waren groep is commercieel betrokken bij het forum.

[Edmin]

Flauw? Welnee, het is een reactie op de opmerking dat een van de redenen in de vraag en populariteit ligt. Dat het een rommeltje werd in het forum heeft m.i. vooral te maken met het grote aantal slappe topicstarts. Het niveau was bij sommige topics echt ver te zoeken en het leek alsof de Apple forum regels minder strak waren dan die op de rest van het forum. Als je dan slap modereert wordt het vanzelf onoverzichtelijk en heb je andere middelen nodig om overzicht te krijgen.

Maar goed, dat is slechts mijn mening. Voel je vrij om het er vooral niet mee eens te zijn.

[Verwijderd]

Je ziet het verkeerd. Het is gewoon een quarantaine.

[Verwijderd]

Edmin schreef op maandag 15 september 2008 @ 21:48:
Flauw? Welnee, het is een reactie op de opmerking dat een van de redenen in de vraag en populariteit ligt. Dat het een rommeltje werd in het forum heeft m.i. vooral te maken met het grote aantal slappe topicstarts. Het niveau was bij sommige topics echt ver te zoeken en het leek alsof de Apple forum regels minder strak waren dan die op de rest van het forum. Als je dan slap modereert wordt het vanzelf onoverzichtelijk en heb je andere middelen nodig om overzicht te krijgen.

Maar goed, dat is slechts mijn mening. Voel je vrij om het er vooral niet mee eens te zijn.

Daar moet ik het wel mee eens zijn.. Ik zag af en toe zelfs in de Apple sectie topics verschijnen met 'welke muis koop ik voor mijn Mac' en dergelijken... Topics die overal op GoT meteen zouden worden gesloten, maar wel op het Apple forum toegestaan werden. Zodra het maar over een 'Mac' ging of over 'Apple' werd het topic open gehouden.

offtopic:
Overigens moet ik wel opmerken dat de moderators van het Apple forum met kop en schouders boven de 'gewone moderators' uitsteken IMHO

[Hoedje]

Edmin schreef op maandag 15 september 2008 @ 21:48:
Flauw? Welnee, het is een reactie op de opmerking dat een van de redenen in de vraag en populariteit ligt. Dat het een rommeltje werd in het forum heeft m.i. vooral te maken met het grote aantal slappe topicstarts. Het niveau was bij sommige topics echt ver te zoeken en het leek alsof de Apple forum regels minder strak waren dan die op de rest van het forum. Als je dan slap modereert wordt het vanzelf onoverzichtelijk en heb je andere middelen nodig om overzicht te krijgen.

Maar goed, dat is slechts mijn mening. Voel je vrij om het er vooral niet mee eens te zijn.

Ik moet zeggen dat je een bijzondere manier hebt om je punt te maken. Maar ik snap hier eerlijk gezegd niets meer van. Je komt nu dus uiteindelijk met het argument dat, omdat Apple Talk slecht gemodereerd wordt een opslitsing nodig was

[Edmin]

Nee, het is geen argument. Mijn argumenten tegen de splitsing staan in de OP. Ik constateer slechts dat het Apple forum in het verleden met name onoverzichtelijk is geworden door de wildgroei aan topics o.a. zoals Denniswerf Dwars ook beschrijft. Vragen als welke muis past mooi bij mijn Mac, welk tobo, help mijn Macbook is gejat, etc. maakten het niet overzichtelijker. Maar goed, dat zijn oude koeien en daar heb ik dit topic niet voor geopend.