[Alice] ADSL hardware aansluiting

[BramT]

Goeiedag iedereen. Zelf al diverse keren ADSL aangesloten, dus niet helemaal onkundig op het gebied, maar nu weet ik het ook even niet meer. Ik ben bang dat ik straks de 'molen' van KPN en/of Alice in mag, maar wil het eerst even hier voorleggen. Misschien zie ik iets over het hoofd........ Ik vraag niet (in eerste instantie) om een oplossing, alleen of iemand met verstand van het onderwerp even naar m'n 'werk' wil kijken

Onlangs Alice (adsl + telefoon) aangevraagd en deze zou ondertussen opgeleverd moeten zijn (29 juli). Alles netjes aangesloten volgens de meegeleverde schema's, maar geen ADSL-lampje op de BBned doos...

Het huis is 5 jaar oud dus alles behoorlijk recent. KPN lijn nooit gebruikt (vorige bewoners deden alles via UPC), wel Alice een KPN aansluiting laten regelen dus. M'n ISRA punt heeft 2 aansluitingen (LIJN1 en LIJN2) en in de installatiefolder van Alice staat dat, als het niet werkt, ik ook kan proberen om de modem rechtstreeks aan te sluiten (zonder splitter & AB-stekker). Dat geeft 4 mogelijkheden, en deze heb ik ondertussen allemaal geprobeerd zonder succes: alleen het 'power' lampje op de BBned doos, geen ADSL.

Aangezien het moest werken en ik door mn normale opties heen ben maar 's Alice gebeld. Na de standaard vragen doorgewerkt te hebben moest ik van 'meneer' de KPN-doos maar 's uitelkaar halen om naar de kabels te kijken. Ik geef dus aan dat dat niet echt de bedoeling is en dat ik daar het gereedschap niet voor heb. Alice geeft aan dat dat allemaal niet zo'n punt is en ik het toch maar moet openmaken. Ik nogmaals benadrukt dat dat toch echt niet de bedoeling is. Ok, er gaat een monteur langskomen.....

Aargh, ik zie het alweer gebeuren... weer 2 maanden langer geen internet waarschijnlijk.... dus ik begin toch wat te porren aan het KPN-doosje. Voor ik het weet ligt het ding uit elkaar... oeps, maar goed. Het is zo; hopelijk kom ik er niet mee in de problemen (kan altijd alice nog de schuld geven ).

Het 1e wat ik daar zie is dat het rode draadje gewoon 'los' ligt en de blauwe verbonden is door het 'primitief' aan elkaar te draaien. Ok, als eerste ook maar 's de rode 'verbonden' en de modem weer gebprobeerd met de 4 verschillende combinaties.



Hier heb ik met GSM een fototje van genomen. Kwaliteit is waardeloos, maar heb er het eea bijgeschreven om het te verduidelijken. Bij A en B zie je waar de draden aan elkaar zijn gedraaid.

Een los draadje lijkt me een prima reden waarom het allemaal niet zou werken, dus ik vol goede moed weer testen, maar helaas.....

Vervolgens heb ik de blauwe en rode draad helemaal losgemaakt en rechtstreeks in een (door alice bijgeleverde) wandcontactdoos geschroefd. Ik weet niet precies (zeker) wat A, B, A' en B' inhoud, maar de rode draad zit op de linker buitenste en de blauwe op de rechter buitenste. Als ik me niet vergis zijn dit de enigen die ook gebruikt worden.

Toen stekker van de modem in de contactdoos (met en zonder splitter), maar nog steeds geen resultaat.

Een tekening van die situatie:


Niet op schaal. Ik bypass hier dus alles van KPN en ga rechtstreeks van de grondkabel naar modem.

Voor de zekerheid/volledigheid nog een foto van de de kabels van splitter en modem. Alles aangesloten volgens Alice specificaties. 100x gechecked..



Doe ik nog iets fout met het aansluiten, of zit ik hier echt met een niet werkende modem of kpn/alice aansluiting?

[Jimster]

Heb je ook geprobeerd om wit en oranje direct op de contactdoos aan te sluiten?

[MazeMouse]

Je doet opzich niks fout aangezien een ADSL signaal niet perse beide aders van een aderpaar nodig
heeft om uberhaupt te syncen (alleen heb je dan maar de helft van je snelheid )
Verder kun je gekruisd zijn dus heb je de oranje/witte combinatie al eens geprobeerd? Dit is namelijk het 2e aderpaar (oude huizen hebben dat vaak) en daar kan het signaal dus ook nog op zitten

Maar wel prima dat je aangaf dat jij inderdaad niet in je IS/RA moet gaan zitten klooien. (en dat hoef je ook niet, officieel gezien mag alleen KPN persooneel daar aan komen )

[BramT]

Bedankt voor de reacties!

Zoals ik al aangaf is het een behoorlijk nieuw huis.. 5 jaar oud.

Bedoelen jullie wit/oranje aansluiten op waar ik nu de blauwe/rode op heb zitten? Maakt plaatsing (links/rechts) nog iets uit? Moet bv de oranje op de plek waar nu de rode zit?

Alle kabels die Alice heeft bijgeleverd lijken 2 aderig te zijn en aangesloten op de binnenste 2 metalen puntjes van de stekkertjes (kan dat kloppen?) Bij een contactdoos zijn dat de 2 buitenste contacten (toch?). Dus beide aansluiten (2 x 2 draadjes) lijkt me niks toevoegen...

En mja, de KPN-doos is dus open (misschien ook zegel kapot)... ga ik daar nog problemen mee krijgen?

[ChaosZ0ne]

ik weet niet of je het weet, maar als je kortsluiting maakt op de draadjes, wordt je verbinding automatisch 10 minuten afgesloten. misschien dat je per ongeluk kortsluiting hebt gemaakt, en daarom geen sync kreeg?

[BramT]

ChaosZ0ne schreef op donderdag 31 juli 2008 @ 18:14:
ik weet niet of je het weet, maar als je kortsluiting maakt op de draadjes, wordt je verbinding automatisch 10 minuten afgesloten. misschien dat je per ongeluk kortsluiting hebt gemaakt, en daarom geen sync kreeg?

Dat wist ik niet. Zou zelfs wel 's gebeurd kunnen zijn, ik zal d'r 's op letten...

Kan iemand me nog vertellen of de plaatsing uitmaakt (rood/blauw links of rechts, wit/oranje links of rechts?)

Dan ga ik het vanavond nog maar 's proberen...

[Xentor]

Ik heb gister zelf nog alice aangesloten vlak bij het irsa punt.

Je hebt als je de kabel open haalt blauw rood oranje en wit.

Oranje en wit moet je vast maken aan een andere tel kabel en dan naar het modem begeleiden, Kan wel een foto maken als je dat graag hebt.

[BramT]

Xentor schreef op donderdag 31 juli 2008 @ 18:21:
Oranje en wit moet je vast maken aan een andere tel kabel en dan naar het modem begeleiden, Kan wel een foto maken als je dat graag hebt.

Oranje en wit ga ik dus proberen. Het stukje "aan een andere tel kabel en dan naar het modem begeleiden" is wat vaag. Ik doe het dus via een wandcontactdoos. Maakt de plaatsing van de wit en oranje kabel nog wat uit daar (op die 4 punten)? Is rood/blauw uberhaupt nog nodig of kan ik die gewoon 'los' laten?

Een duidelijke foto zou een hoop voor me duidelijk maken. Ik hoop nl niet alle mogelijke combinaties af te moeten lopen Dank!

[ Voor 5% gewijzigd door BramT op 31-07-2008 18:37 ]

[Xentor]

Ik heb er wel een splitter tussen zitten maar je zou dus ook die oranje en witte die in de splitter gaan. vast maken aan een andere gestripte telefoon kabel en die weer in het modem doen.

edit
Oops, foto vergeten :d,

http://img165.imageshack.us/my.php?image=aansluitingln4.jpg

[ Voor 20% gewijzigd door Xentor op 31-07-2008 18:52 ]

[Vinnienerd]

MazeMouse schreef op donderdag 31 juli 2008 @ 17:55:
Je doet opzich niks fout aangezien een ADSL signaal niet perse beide aders van een aderpaar nodig

???

Rode blauw en wit oranje zijn combinaties die vaak voorkomen. Probeer beide eens in de wandcontactdoos. Er bestaan ook splitters waar je de gestripte aders direct in kan douwen.

Sowieso heeft Alice als het goed is een KPN monteur langsgestuurd toen jij ADSL opgeleverd kreeg, omdat je namelijk zonder kiestoon (je hebt geen analoge telefonie) niet kan controleren op welk aderpaar je moet zitten.

BramT schreef op donderdag 31 juli 2008 @ 18:07:
En mja, de KPN-doos is dus open (misschien ook zegel kapot)... ga ik daar nog problemen mee krijgen?

Gewoon laten hangen, maar ik zie dat je je aders in een ISDN wandcontactdoos hebt gepropt. Probeer er eens een stekkertje aan te krimpen, de blokjes zijn voor weinig bij de Primafoon winkel te koop.

[ Voor 25% gewijzigd door Vinnienerd op 31-07-2008 19:00 ]

[BramT]

Xentor schreef op donderdag 31 juli 2008 @ 18:51:
Ik heb er wel een splitter tussen zitten maar je zou dus ook die oranje en witte die in de splitter gaan. vast maken aan een andere gestripte telefoon kabel en die weer in het modem doen.

edit
Oops, foto vergeten :d,

http://img165.imageshack.us/my.php?image=aansluitingln4.jpg

Hier zie ik weinig, behalve dan dat je oranje/wit de splitter instuurt (en dat je gsm een stuk betere foto's maakt ). Oranje/wit ga ik inderdaad maar 's proberen. Bedankt voor de foto in ieder geval!

[ Voor 1% gewijzigd door BramT op 31-07-2008 19:44 . Reden: rood moet zijn oranje dus.... ]

[BramT]

Rode blauw en wit oranje zijn combinaties die vaak voorkomen. Probeer beide eens in de wandcontactdoos. Er bestaan ook splitters waar je de gestripte aders direct in kan douwen.

Sowieso heeft Alice als het goed is een KPN monteur langsgestuurd toen jij ADSL opgeleverd kreeg, omdat je namelijk zonder kiestoon (je hebt geen analoge telefonie) niet kan controleren op welk aderpaar je moet zitten.

..., maar ik zie dat je je aders in een ISDN wandcontactdoos hebt gepropt. Probeer er eens een stekkertje aan te krimpen, de blokjes zijn voor weinig bij de Primafoon winkel te koop.

Alice heeft geen monteur langsgestuurd (was geloof ik ook nooit sprake van). Maar bij problemen als deze lijkt het me voor een leek wel noodzakelijk ja....

Zodra ik alles aan de gang heb ga ik het netjes afwerken met fatsoenlijke stekkertjes en dergelijke.

Waar niemand alleen nog een antwoord op gegeven heeft is hoe ik rood/wit het beste naar de splitter kan brengen.

Zie dit plaatje:

Zo'n ding heb ik dus opengeschroeft, en ik schroef de 'grond'-kabels (blauw/rood/wit/oranje) rechtstreeks op de aansluitingen. Vervolgens plug ik de kabel van de splitter/modem in dit ding. Geen schoonheidsprijs, maar om te testen in deze situatie even het handigst.

Nu heb ik rood linksboven, en blauw rechtsboven. Onderste/binnenste 2 dus niet in gebruik. Dit ga ik vanavond nog 's testen (misschien heb ik kortsluiting gemaakt vanochtend) en anders ga ik oranje/wit aansluiten op die plaatsen. Mijn vraag is of het nog uitmaakt of je oranje linksboven (wit rechtsboven) doet of andersom???

Iedereen wederom bedankt voor de hulp!

[Henk007]

BramT schreef op donderdag 31 juli 2008 @ 19:43:
[...]

Nu heb ik rood linksboven, en blauw rechtsboven. Onderste/binnenste 2 dus niet in gebruik. Dit ga ik vanavond nog 's testen (misschien heb ik kortsluiting gemaakt vanochtend) en anders ga ik oranje/wit aansluiten op die plaatsen.

Dat is correct.
Deze oude stekkers probeer ik te vermijden tegenwoordig en sluit alles via modulaire rj11 verbindingen aan. Maar dan heb je dus wel een tang, een voorraadje rj11 connectors en een rol platte kabel nodig.

[Xentor]

Zoals ze bij mij nu in de splitter gaan zo kan je ze ook vast maken aan een gestripte telfoon kabel,

Dus zoals ze nu bij mij in de splitter lopen, de oranje en witte. die verbind je aan een gestripte telefoon kabel. zorg er voor dat ze goed contact maken, en dan het stekkertje gewoon in het modem. ;x?

[BramT]

Gisterenavond nog het oranje/witte paar geprobeerd. Met en zonder splitter wederom. Ook maar even de IS/RA kabels rechtstreeks de splitter in (dus geen kabel er tussen, misschien was die het), maar ook zonder succes.

Alice weer gesproken. D'r komt een KPN-monteur langs... Misschien iets met wijkcentrale of andere dingen buiten het huis. Aargh, ik voel weer een aantal weken zonder internet aankomen

Ik neem Alice (nog) niks kwalijk (het kan nog helemaal aan KPN liggen natuurlijk) maar kunnen dit soort dingen niet vantevoren gecontroleerd worden?!?! (retorisch... )

Iedereen hier bedankt in ieder geval voor het meedenken! Ik zal het uiteindelijke resultaat hier later nog aan toevoegen "voor het nageslacht".

[ Voor 6% gewijzigd door BramT op 01-08-2008 16:37 ]

[Verwijderd]

Ik heb een soort gelijk probleem. Bij het bestellen van het ADSL abbonnement heb ik niet voor een monteur gekozen aangezien ik dacht dat ik zelf wel de kennis in huis zou hebben.

Mijn situatie. Zit in een gebouw met 4 appartementen allemaal op hetzelfde isra punt. Hier hangt een ptt kastje waar de adderen van de telefoonaansluiting aangesloten zijn. Dit zijn er in totaal 12 meen ik zowel oranje/wit als rood/blauw. Vanaf het ISRA punt weet ik welke kabel naar mijn appartement loopt dat is duidelijk wat ik niet weet is op welke aderpaar mijn adsl signaal komt te staan. Na wat zoekwerk ben ik erachter gekomen dat een adsl signaal tussen de 40 en de 50 volt moet liggen. Allee aansluitingen nagemeten en inderdaad op 1 paar staat 48 volt. Maar ik ben niet de enige met internet aansluiting er is namelijk nog 1 appartement en die heeft al een tijdje adsl, dus ik neem aan dat die van hen is. Maar waar is mijn aansluiting dan ?!

Ik heb ADSL van ALICE en op 05-08-2008 (vandaag) zou het geactiveerd moeten zijn. Uiteraard heb ik alles opnieuw nagemeten maar geen adsl signaal (voltage tussen 40 en 50 volt) op de andere aderen dan alleen die ene van de buurman.

Ik heb Alice gebeld en volgens hen is de lijn verder geactiveerd en zou het moeten werken.
Heeft iemand enig idee of ik nog iets over het hoofd zie of op een andere manier kan testen ? Misschien test ik het wel helemaal verkeerd ?

Wie zou ik anders de monteur moeten laten regelen ik zelf door de KPN te bellen of Alice bellen en hen een monteur laten regelen.

Bedankt,

[Verwijderd]

Heeft niemand een idee??

[Aotearoa]

48 Volt duidt op analoge telefonie.
Een adsl signaal kun je niet met een Voltmeter opzoeken.
Dat kun je alleen waarnemen met een oscilloscoop, of andere gespecialiseerde meetapparatuur.

Waarschijnlijk is de adsl verbinding gewoon opgeleverd op het paar rood/blauw of oranje/wit dat naar jouw appartement gaat. Of dit werkelijk werkt kun je testen door het modem aan deze aansluitingen te hangen.

Wanneer dat niet het geval is kun je het beste een monteur laten komen.

[ Voor 43% gewijzigd door Aotearoa op 06-08-2008 13:22 ]

[Verwijderd]

Ah fijn dat iemand antwoord. Kun je dan helemaal geen adsl signaal meten met een multimeter. Er moet toch iets van spanning opstaan neem ik aan ? Er zijn ook een aantal ader paren waar 2.3 tot 2.6 volt op staat.

Dus ik kan wel op elk aderpaar proberen het modem te hangen en kijken of ik signaal heb ? Verder kan ik dan toch niks beschadigen wel dan?

[Murcielago]

Een adsl signaal is niet aan het voltage te meten, wel met een oscilloscoop. Dus dat heeft weinig zin.
PSTN zelf, dus met telefoonnummer kun je wel meten, dna krijg je idd 40 tot 50 volt eruit.

[Verwijderd]

oke bedankt mensen ..Ik denk dan toch dat ik een monteur langs moet laten komen om de boel te fixen..

[segil]

Hallo mensen,

zo te zien ben ik niet de enige met een vraag over het aansluiten van Alice
Als iemand mij kan helpen, graag!
Momenteel heb ik Planet IPB (InternetPlusBellen) en sindskort ook Alice Comfort aangevraagd. Hiervoor is een newline dienst a 69 euro aangevraagd door Alice, omdat blijkbaar mijn Planet IPB niet zomaar omgezet kan worden naar Alice Comfort. Volgens Alice komt het nieuwe signaal op het 2de aderpaar te staan in mijn wandcontactdoos.
Vandaag wordt het opgeleverd, maar ik krijg geen signaal. Ik woon in een flat met 30 appartementen en het enige dat ik aan KPN bekabeling heb in mijn woning in mijn wandcontactdoos in de woonkamer. Ik heb hier 2 foto's van gemaakt. Je ziet dat van de 4 aansluitingen, 3 zijn aangesloten. Op de twee bovenste aansluitingen zit mijn Planet signaal (multimeter geeft ongeveer 120 volt wisselspanning aan).
Andere paar is niet aangesloten.

http://i538.photobucket.com/albums/ff350/segil77/KPN_1.jpg
http://i538.photobucket.com/albums/ff350/segil77/KPN_2.jpg

Herkent iemand dit type aansluitdoos en hoe kan ik het 2de aderpaar aansluiten? Helpdesk Alice vertelde mij dat standaard geen KPN monteur komt bij een newline dienst, maar ik lees juist op GoT dat zo'n monteur standaard wel komt??

Edit: laat maar, het was zo eenvoudig als de oranje en witte ader (nummer 4 en 5) op de bovenste strook verbinden, en voila... het signaal staat erop
Speedtest bij BBned uitgevoerd: 1.7 mb/s

Vraag me toch af waar die 120V AC vandaan komt op dat andere aderpaar

[ Voor 8% gewijzigd door segil op 07-08-2008 21:12 ]

[BramT]

Yes, wou net schrijven dat je het oranje/witte paartje 's moest proberen, maar je was er zelf al

Mijn probleem is overigens ook opgelost ondertussen. Er zat iets fout tussen de centrale en kastje in de straat. Toen monteur daar mee klaar was kreeg ik direct signaal. Hij is dus niet eens binnen geweest.

Wel maar 1.0 mb/s....

[Hansje22]

Hoera, ook ik heb ALICE internet!!!
Kijk maar!!! ---> klik
Geweldig 1 grote bende draden waarbij ik rood en blauw heb aangesloten
kijk maar, maar ook oranje en wit geprobeerd, en alles omgekeerd ook en alle andere mogelijke combi's.
Maar helaas, bij geen enkele gaat het adsl lampje branden. Ook ff zonder splitters geproibeert, , en tevens ff in phone1 gedaan, daar kun je t namelijk ook al mee testen.

Anyways, opleverdatum 16 september....
das al geweest, en ben pissig, want heb geen eigen internet nu (tijdelijk draadloos nu via de buren)..
nu heb ik al 3x 40min gebeld (nee deze tijdsduur is enkel nog wachtrij hoor) en vernomen dat ze gaan onderzoeken, duurt 10 werkdagen.....

waarom 10 werkdagen? kunnen ze niet direct (kpn of wie dan ook) komen om me lijn te checken? of ergens in de straat Ik bedoel, het probleem ligt duidelijk niet hier ofzo....

1 ding is duidelijk, alice is helemaal niet zo lief als haar voorkomen doet vermoeden

iemand tips om de boel sneller te laten checken? gaat het via KPN? zo ja, kan ik niet zelf kpn bellen ? en rekening naar alice struren ofzo voor een monteur en andere gemaakte kosten?
(ik heb geen huisfoon nummer, zit dus in principe niet 'direct' bij KPN)

[SgtStrider]

Welkom op GoT.

Wellicht is het verstandiger om het juiste topic te gebruiken: Alice DSL: nieuwe provider, nieuwe ervaring - Deel 3

[denan]

Hansje22 schreef op maandag 22 september 2008 @ 18:20:
iemand tips om de boel sneller te laten checken? gaat het via KPN? zo ja, kan ik niet zelf kpn bellen ? en rekening naar alice struren ofzo voor een monteur en andere gemaakte kosten?
(ik heb geen huisfoon nummer, zit dus in principe niet 'direct' bij KPN)

Ik heb een mail van je ontvangen maar kan niet reageren, je ISP gebruikt namelijk de blocklist van completewhois en blocked mijn email.

Note: WARNING CompleteWhois has stopped working and should not be used for any reason.
Please see the discussion page for more info.

- Klaag even bij je emailprovider dat ze die blocklist dus niet meer moeten gebruiken.

Wat betreft de vraag die je stelde:
Als ik het zo lees is er door KPN een fout bij oplevering gemaakt, dat komt wel vaker voor.
Maar: ik werk niet bij Alice support. Ik ben wel projectleider voor een aantal Alice projecten en vanuit die rol kan ik af en toe generieke issues oppakken. Dit zul je toch echt met Alice zelf uit moeten zoeken, maar zoals ik hierboven al aangaf is dit een KPN issue en zal het waarschijnlijk binnen 2-3 dagen verholpen zijn.

Zou je ook op dat forum waar je mijn mailadres vond kunnen posten dat ik niet bij Alice werk.. scheelt me waarschijnlijk een boel supportspam

[stippel]

aangezien ik mijn abbo bij alice opgezegt heb moet ik nu dus mijn modem incusief alle assosoires terug sturen. Helaas ben ik enkele zaken kwijtgeraakt waaronder een zogenaamde Rj11 4-pins telefoon stekker doos. Nu zijn er verschillende van deze dozen te verkrijgen. Kan iemand misschien een fotootje plaatsen van de doos welke door alice meegeleverd word? kan ik de doos daarna compleet weer terug sturen.

Mijn dank is groot!!

[ Voor 0% gewijzigd door stippel op 10-12-2008 14:03 . Reden: foute plaatsing. ]