[BBG] Basissysteem juli 2008

[Rafe]

Hoi

Het is weer tijd voor de BBG, en omdat Ralph deze ronde helaas het basissysteem niet kan doen neem ik het deze keer over hem hem. In de maand mei zag het basissysteem er uiteindelijk zo uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 64 X2 4800+	€ 50,56	€ 50,56
1	Antec NSK4480B	€ 63,-	€ 63,-
1	Club3D CGAX-3852DDO	€ 82,71	€ 82,71
1	Iiyama ProLite E2003WS-B1	€ 179,56	€ 179,56
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 32,46	€ 32,46
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,12	€ 18,12
1	Logitech RX1000 Laser Mouse (USB)	€ 12,39	€ 12,39
1	Logitech S220	€ 16,86	€ 16,86
1	Logitech Ultra Flat Keyboard (US)	€ 13,07	€ 13,07
1	MSI K9A2GM-FIH	€ 51,55	€ 51,55
1	Samsung SpinPoint T166, 500GB (7200rpm, SATA II, 16MB, NCQ)	€ 58,64	€ 58,64
Importeren		Totaal	€ 578,92

Vorige maand kostte dit nog 586,07. Aangezien er de afgelopen paar maanden geen nieuwe productreleases of prijsverlagingen zijn geweest, heb ik niet het idee dat er grote wijzigingen nodig zijn. Volgens Verwijderd in "[BBG] Basissysteem mei 2008" bevalt het systeem goed, maar het kan altijd beter Wat zouden jullie doen met het beschikbare budget?

[Verwijderd]

http://tweakers.net/ext/p...2C209667%2F1%2C167356%2F1

[GENETX]

En toen was ie Stucky

Blijf het bij een basissysteem raar vinden om er een midrange kaart in te zetten, maar dat is mijn optiek. Ik zou wel even kijken welke rev moederbord het is, kijk vooral naar 125W support die de laatste revisies (of zelfs nieuwe types) hebben voor AMD Procs.

Persoonlijk zou ik zeggen dat voor een basisysteem een 780G + HD 3470 CF opstelling genoeg is. Pomp dan wat extra geld in een wat snellere CPU.

[Verwijderd]

Ik ben overigens van dit systeem uitgegaan:

Ralph Smeets schreef op woensdag 30 april 2008 @ 09:19:
Dit wordt hem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X2 4850e	€ 70,40	€ 70,40
1	Antec NSK4480B	€ 63,80	€ 63,80
1	Asus EAH3850/G/HTDI/256M	€ 85,-	€ 85,-
1	Iiyama ProLite E2003WS-B1	€ 184,-	€ 184,-
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 31,18	€ 31,18
1	Lite-On LH-20A1S	€ 17,28	€ 17,28
1	Logitech RX1000 Laser Mouse (USB)	€ 11,-	€ 11,-
1	Logitech S220	€ 15,80	€ 15,80
1	Logitech Ultra Flat Keyboard (US)	€ 13,20	€ 13,20
1	MSI K9A2GM-FIH	€ 51,55	€ 51,55
1	Samsung SpinPoint T166, 500GB (7200rpm, SATA II, 16MB, NCQ)	€ 58,14	€ 58,14
Importeren		Totaal	€ 601,35

Met als veranderingen: Logitech UltraX Premium keyboard
En een 512MB Radeon 3850 512MB Radeon 3850, nog steeds van Asus
En ik heb een Asus moederbord: Asus M3A78-EMH HDMI
Ook heb ik geen scherm en speakers er bij besteld (had ik nog).
Dit systeem werkt verder echt vlekkeloos, weinig geluid en blijft echt bijzonder koel.
Zo speel ik C&C3 op 1680x1050 met alles op z'n hoogst, volledig zonder problemen, en de videokaart wordt niet meer dan 40 graden...

[Joep]

Verwijderd schreef op zondag 22 juni 2008 @ 12:20:
Met als veranderingen: Logitech UltraX Premium keyboard
En een 512MB Radeon 3850 512MB Radeon 3850, nog steeds van Asus
En ik heb een Asus moederbord: Asus M3A78-EMH HDMI
Ook heb ik geen scherm en speakers er bij besteld (had ik nog).
Dit systeem werkt verder echt vlekkeloos, weinig geluid en blijft echt bijzonder koel.
Zo speel ik C&C3 op 1680x1050 met alles op z'n hoogst, volledig zonder problemen, en de videokaart wordt niet meer dan 40 graden...

Er is niks mis met het oude moederbord. De extra features op het Asus moederbord zijn toch overkill. Het oude basissysteem had al een Club3D OC versie met een Zerotherm koeler en om er dan nog een schepje bovenop te doen gaat te ver.

Maar ik ben het met je eens wat betreft het toetsenbord.

Joep Stoffels schreef op dinsdag 29 april 2008 @ 20:47:
Regeneration, dat is een goed samengesteld systeem, maar ik heb één ding erop aan te merken. Het oude toetsenbord is qua lay-out beter en typt dus fijner, omdat de toetsen ervan niet op elkaar zijn gepropt. Dit is wat ik bedoel.

Logitech Ultra Flat Keyboard
[afbeelding]

Logitech UltraX Premium Keyboard
[afbeelding]
Capiche?

Voor die drie euro meer heb je een volwaardig toetsenbord dat waarschijnlijk ook nog eens steviger is.
[afbeelding]
Die pootjes houden namelijk fatsoenlijk ramwerk niet lang tegen.

offtopic:
Ik weet niet meer hoe ik die plaatjes kan resizen en kan het niet vinden, iemand?

[Verwijderd]

Er is niks mis met het oude moederbord. De extra features op het Asus moederbord zijn toch overkill.

De keuze voor dit moederbord was overigens puur vanwege het verschil in levertijd. Trouwens, extra features? Het MSI bord had Firewire bv, Asus niet. Het Asus bord was trouwens ook nog 50 cent goedkoper dan het MSI bord op de plek waar ik het bestelde dus...

Het oude basissysteem had al een Club3D OC versie met een Zerotherm koeler en om er dan nog een schepje bovenop te doen gaat te ver.

Schepje bovenop? Het zijn nagenoeg dezelfde kaarten? Overigens wilde ik geen Club3d aangezien ik daar een aantal keren slechte ervaringen mee heb gehad. Vandaar ook mijn keuze voor de Asus.

[Joep]

Verwijderd schreef op zondag 22 juni 2008 @ 12:55:
De keuze voor dit moederbord was overigens puur vanwege het verschil in levertijd. Trouwens, extra features? Het MSI bord had Firewire bv, Asus niet. Het Asus bord was trouwens ook nog 50 cent goedkoper dan het MSI bord op de plek waar ik het bestelde dus...

Het Asus moederbord is gemiddeld duurder in de Pricewatch en heeft meer features dan het MSI bord. Het MSI bord heeft geen firewire-uitgang, maar een firewire-header op het moederbord. Als je dus zelf het kabeltje regelt heeft het MSI bord een firewire-uitgang, maar dit is precies hetzelfde als bij het Asus moederbord. Het Asus moederbord heeft 2 Sata-connectoren extra t.o.v. het MSI bord en er zijn meer Bios-mogelijkheden wat betreft overclocken.

Verwijderd schreef op zondag 22 juni 2008 @ 12:55:
Schepje bovenop? Het zijn nagenoeg dezelfde kaarten? Overigens wilde ik geen Club3d aangezien ik daar een aantal keren slechte ervaringen mee heb gehad. Vandaar ook mijn keuze voor de Asus.

Het zijn inderdaad nagenoeg dezelfde kaarten, maar het prijsverschil is zo'n 20 euro in de Pricewatch als je kijkt naar Azerty en 4Launch, de webshops waar de meeste tweakers hun inkopen doen. Die 20 euro voor 512MB geheugen i.p.v. 256MB is niet de moeite waard voor het basissysteem. En er zijn in verhouding veel meer tweakers met klachten over hun RMA bij Asus dan bij Club3D.

[ Voor 3% gewijzigd door Joep op 22-06-2008 14:36 ]

[Madrox]

http://www.zercom.eu/inde...2005&f=1&h=1&s=1&a=108390

Deze kaart lijkt me goed genoeg voor het basissysteem, is ook iets goedkoper maar wel 100% stil.

[aap]

Ik mis in deze BBG het "eisenpakket" voor dit systeem en het budget.

Uitgaande van het woord "basissysteem" lijkt een videokaart mij uberhaupt overkill. Voor een basissysteem dat gebruikt wordt voor surfen en mailen is een onboard video oplossing voldoende.

[Joep]

aap schreef op maandag 23 juni 2008 @ 15:55:
Ik mis in deze BBG het "eisenpakket" voor dit systeem en het budget.

Uitgaande van het woord "basissysteem" lijkt een videokaart mij uberhaupt overkill. Voor een basissysteem dat gebruikt wordt voor surfen en mailen is een onboard video oplossing voldoende.

Er moet echter nog af en toe een spelletje mee gespeeld kunnen worden. Het ligt er dan aan hoe je dat interpreteert. Welke spelletjes? Op welke instellingen moet het gespeeld kunnen worden? Wat is speelbaar?

Definitie basissysteem:

Het basissysteem is bedoeld als instapsysteem voor iedereen die geen specialistische taken gaat uitvoeren. We gaan er bij dit systeem vanuit dat er geen zware applicaties op worden gedraaid die veel processorkracht nodig hebben. Denk hierbij aan het uitvoeren van allerhande officetaken zoals het schrijven van een brief of een verslag, het verzenden of ontvangen van e-mails en op het internet te surfen. Gezien een soortgelijk systeem vaak op een studentenkamer of hobby/studeerkamer terecht komt, hebben we er ook rekening mee gehouden dat het systeem stil zijn werk moet doen. Daarnaast zijn computers niet alleen bedoeld voor serieuze taken, dus het afspelen van muziek, het bekijken van een film of het spelen van een spelletje moet ook met dit systeem mogelijk zijn, evenals het branden van een cd of dvd.

Edit: Godverdomme Zit ik twee uur te typen op een configuratie, gaat Firefox opeens naar "vorige" door een ongelukkige toetsencombinatie Weg tekst In het vervolg typ ik in Word Laat dat stuk maar zitten. Dit is me al zo vaak gebeurt dat ik geen zin meer heb om lange stukken tekst te schrijven...

[ Voor 9% gewijzigd door Joep op 23-06-2008 23:08 ]

[Verwijderd]

aap schreef op maandag 23 juni 2008 @ 15:55:
Ik mis in deze BBG het "eisenpakket" voor dit systeem en het budget.

Uitgaande van het woord "basissysteem" lijkt een videokaart mij uberhaupt overkill. Voor een basissysteem dat gebruikt wordt voor surfen en mailen is een onboard video oplossing voldoende.

Niet weeeeeer deze discussie. Een videokaart in het basis systeem is een must. Een tweaker kan hem zelf wel weg laten. Lees de vorige....ummm 4.... bbgs basis systeem ook maar.

Joep Stoffels schreef op zondag 22 juni 2008 @ 14:34:
[...]

Het Asus moederbord is gemiddeld duurder in de Pricewatch en heeft meer features dan het MSI bord. Het MSI bord heeft geen firewire-uitgang, maar een firewire-header op het moederbord. Als je dus zelf het kabeltje regelt heeft het MSI bord een firewire-uitgang, maar dit is precies hetzelfde als bij het Asus moederbord. Het Asus moederbord heeft 2 Sata-connectoren extra t.o.v. het MSI bord en er zijn meer Bios-mogelijkheden wat betreft overclocken.


[...]

Het zijn inderdaad nagenoeg dezelfde kaarten, maar het prijsverschil is zo'n 20 euro in de Pricewatch als je kijkt naar Azerty en 4Launch, de webshops waar de meeste tweakers hun inkopen doen. Die 20 euro voor 512MB geheugen i.p.v. 256MB is niet de moeite waard voor het basissysteem. En er zijn in verhouding veel meer tweakers met klachten over hun RMA bij Asus dan bij Club3D.

Eensch! Bijde overbodig!

Joep Stoffels schreef op maandag 23 juni 2008 @ 16:02:
[...]

Er moet echter nog af en toe een spelletje mee gespeeld kunnen worden. Het ligt er dan aan hoe je dat interpreteert. Welke spelletjes? Op welke instellingen moet het gespeeld kunnen worden? Wat is speelbaar?

Definitie basissysteem:

[...]


Edit: Godverdomme Zit ik twee uur te typen op een configuratie, gaat Firefox opeens naar "vorige" door een ongelukkige toetsencombinatie Weg tekst In het vervolg typ ik in Word Laat dat stuk maar zitten. Dit is me al zo vaak gebeurt dat ik geen zin meer heb om lange stukken tekst te schrijven...

In mij ogen, moderne games op in iedergeval speelbaar op native. Op een TFT wil je niet lager dan native spelen. Wat natuurlijk wel kan is je instellingen lager zetten. Dus crysis, CoD4, WiC zouden mogelijk moeten zijn.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 23-06-2008 23:45 ]

[Edmin]

Om dit soort discussie te voorkomen is het wellicht handig een basispakket van eisen per categorie samen te stellen en er een max. prijs tegenover te zetten?

[Joep]

Edmin schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 00:00:
Om dit soort discussie te voorkomen is het wellicht handig een basispakket van eisen per categorie samen te stellen en er een max. prijs tegenover te zetten?

Nee, want dan zul je net zien dat er een videokaart is die de allerbeste prijs/kwaliteit-verhouding heeft, maar net 5 euro duurder is dan het maximaal beschikbaar gestelde bedrag.

De richtprijs van 600 euro voor het basissysteem wordt deze keer en werd vorige keer dik overtreden. Als je alle componenten bij één winkel wil halen (wat me wel zo handig lijkt) kom je inclusief verzendkosten rond de 650 euro of meer uit. Morgen ga ik weer een poging doen mijn configuratie te posten, die echt niet boven de 600 euro inclusief verzendkosten komt.

[aap]

Verwijderd schreef op maandag 23 juni 2008 @ 23:43:
Niet weeeeeer deze discussie. Een videokaart in het basis systeem is een must. Een tweaker kan hem zelf wel weg laten. Lees de vorige....ummm 4.... bbgs basis systeem ook maar.

Relax, man. Mijn punt was dat als in de TS gestaan had waarvoor dit systeem moest dienen, de discussie over de videokaart zinnig gevoerd kan worden. Ik kan natuurlijk heel het forum afstruinen naar threads uit het verleden, maar hoe moeilijk is het om eens in de twee maanden een iets uitgebreidere topicstart te maken?

En een tweaker zet sowieso geen basissystemen in elkaar, of hoogstens voor zijn digibete buurman.

[Dirk]

aap schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 09:27:
En een tweaker zet sowieso geen basissystemen in elkaar, of hoogstens voor zijn digibete buurman.

En voor broertjes, zusjes, ouders, opa's, oma's, kinderen, ooms, tantes... En zichzelf als hij niet al te veel geld heeft / eraan wil besteden.
En voor een deel van deze doelgroep is het inderdaad handig als ie nog wel een spelletje kan draaien, al hoeft het niet veel bijzonders te wezen.

Maar aangezien er nog net iets ruimte is in het budget kan de processor opzich vervangen worden door de pricewatch: AMD Athlon 64 X2 5400+ maar die is wel 20 euro duurder voor maar 300 MHz extra, ik weet niet of dat het waard is.

[Verwijderd]

Joep Stoffels schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 00:16:
[...]
Als je alle componenten bij één winkel wil halen (wat me wel zo handig lijkt) kom je inclusief verzendkosten rond de 650 euro of meer uit. Morgen ga ik weer een poging doen mijn configuratie te posten, die echt niet boven de 600 euro inclusief verzendkosten komt.

Dat is alleen niet echt 'eerlijk' aangezien je dan de mod verplicht om voor een bepaalde winkel te kiezen. Hoewel het natuurlijk ook 'raar' is dat de goedkoopste van alle winkels worden uitgekozen, aangezien je dan een hoop geld kwijt bent aan verzendkosten wat de prijs relatief duurder maakt voor het bepaalde onderdeel

[Dirk]

Dat is altijd al zo geweest en hoewel daar wel vaker over gezeurd is, is er nooit wat mee gedaan. Wat ook logisch is, want die 600 euro is ook maar een getal waar we ons naar richten. Dat het uiteindelijk iets meer kost is jammer dan, dit is eerlijker dan het erop richten dat je het met minimale verzendkosten en dergelijke kunt krijgen, want dan ga je specialiceren voor een shop, iets dat we expliciet niet willen.

[Joep]

aap schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 09:27:
[...]

Relax, man. Mijn punt was dat als in de TS gestaan had waarvoor dit systeem moest dienen, de discussie over de videokaart zinnig gevoerd kan worden. Ik kan natuurlijk heel het forum afstruinen naar threads uit het verleden, maar hoe moeilijk is het om eens in de twee maanden een iets uitgebreidere topicstart te maken?

En een tweaker zet sowieso geen basissystemen in elkaar, of hoogstens voor zijn digibete buurman.

In de toekomst is het inderdaad beter om in de TS te vermelden waar het basissysteem voor bedoeld is.

Maar dat laatste mag je me uitleggen Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? Het is niet zo dat elke tweaker vandaag de dag de behoefte en/of het geld heeft om een high-end-systeem in elkaar te zetten. Er zijn al genoeg tweakers langsgekomen die het basissysteem als leidraad hebben gebruikt bij de aankoop van hun systeem, waaruit het nut van het basissysteem blijkt.

Edit: @Dwars en DirkW
I get's it

[Madrox]

Daarom ben ik ervoor om niet de goedkoopste onderdelen als uitgangspunt te kiezen, maar de gemiddelde prijs. Die word tenslotte ook door de pricewatch netjes weergegeven.

Zo krijg je een beter beeld wat het werkelijk kost en de tweakers kunnen uit meerdere webshops kiezen en toch binnen het budget blijven.

Voorbeeld (naar mauritz lijstje):

72
70
120
195
39
23
15
20
17
66
65 +
€ 702 Totaal

Heb met natte vingerwerk even de gemiddeldes genomen en dat opgetelt. Dat scheelt dan maar liefst € 100,-! vergelegen met de goedkoopste prijzen. Als je zo de prijzen berekent, is het voor de meeste tweakers niet moeilijk om op of onder hun budget te blijven. Sommige kiezen toch voor de duurdere shop, uit persoonlijke motieven en anderen proberen het bij meerdere shops om het zo goedkoop mogelijk te krijgen. Het resultaat zal echter veel vaker dicht bij de genoemde prijs liggen dan als je alleen van de goedkoopste prijs uitgaat.

[ Voor 51% gewijzigd door Madrox op 24-06-2008 10:16 ]

[Joep]

Madrox schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 10:04:
Daarom ben ik ervoor om niet de goedkoopste onderdelen als uitgangspunt te kiezen, maar de gemiddelde prijs. Die word tenslotte ook door de pricewatch netjes weergegeven.

Zo krijg je een beter beeld wat het werkelijk kost en de tweakers kunnen uit meerdere webshops kiezen en toch binnen het budget blijven.

Ik zie het waarschijnlijk over het hoofd, maar waar staat dan de gemiddelde prijs van een product weergegeven in de pricewatch? Je kunt het aflezen op de grafiek, maar dat is erg onnauwkeurig, omdat het soms gebeurt dat een product al enkele jaren verkocht wordt en langzaam in prijs daalt. Dan ziet zo'n grafiek er zo uit:
Dan is het gemiddelde niet nauwkeurig af te lezen. Ook kan ik het niet vinden in de winkelmand.

Edit: Producten die pas een paar een paar dagen/weken in de pricewatch staan hebben helemaal geen grafiek. Kijk bijvoorbeeld naar
Dan wordt het helemaal gokken, want ik heb geen zin om een twintigtal prijzen handmatig in te voeren om zo het gemiddelde te berekenen. Misschien iets voor de mods

Edit2: Het gemiddelde gebruiken is niet handig, want als je de prijzen van twee producten wilt vergelijken zul je ze handmatig moeten berekenen. Ook denk ik dat producten die goedkoop zijn, zoals bijvoorbeeld de Arctic Freezer 7 Pro er in verhouding veel duurder op worden door de gemiddelde prijs te nemen, dan soortgelijke producten die (iets) duurder zijn. Dan is het gemiddelde prijsverschil tussen de Arctic Freezer 7 Pro en een Scythe Shuriken geen 7,15 euro, maar bijvoorbeeld 4 euro. Lijkt me niet echt handig.

[ Voor 32% gewijzigd door Joep op 24-06-2008 10:35 ]

[Madrox]

Joep, ik snap wat je zegt en er kleven overal voor en nadelen aan. Daarentegen blijf ik van mening dat alleen maar uitgaan van de goedkoopste prijzen een verkeerde voorstelling van zaken geeft.

De gemiddeldes hoeven wat mij betreft ook niet tot op de cent nauwkeurig berekend te worden, als je 20 prijzen bij een produkt ziet staan zie je vrijwel direct wat ongeveer de gangbare, gemiddelde prijs is.

Uitgaan van gemiddeldes is idd meer werk dan simpelweg de goedkoopste prijs nemen, dat is iets wat je ervoor over moet hebben. Wat is eerlijk ? Uitgaan van een totaalprijs die vrijwel niemand ooit zal betalen of een prijs die dichter bij de werkelijkheid ligt ? Ik weet het wel

[Dirk]

Eerlijker misschien, maar lastiger en vooral veel meer werk. En wat is nou het punt? Als je oplet zie je direct dat er wat kosten bij komen en anders kom je er snel genoeg achter als je het geheel wil bestellen. Bovendien is dit ook gewoon de duidelijkste oplossing, minimum prijzen zijn eenvoudig na te gaan, gemiddelden en dergelijke niet. Allemaal moeite voor niets. En bovendien werkt dit al jaren goed, ik heb er nooit serieuze klachten over gezien, dus waarom veranderen?

[Joep]

Aanschouw

Mijn configuratie

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X2 4600+	€ 41,53	€ 41,53
1	AOpen ES45B (ATX, 350W, Zwart/Zilver)	€ 33,45	€ 33,45
1	Asus EAH3650/HTDI/256M	€ 49,66	€ 49,66
1	Iiyama ProLite E2003WS-B1	€ 179,56	€ 179,56
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 32,46	€ 32,46
1	Lite-On LH-20A1S	€ 17,60	€ 17,60
1	Logitech LX6 Cordless Optical Mouse	€ 22,-	€ 22,-
1	Logitech S220	€ 16,86	€ 16,86
1	Logitech UltraX Premium Keyboard	€ 16,61	€ 16,61
1	MSI K9A2GM-FIH	€ 51,55	€ 51,55
1	Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS	€ 57,29	€ 57,29
Importeren		Totaal	€ 518,57

Motivatie
Processor: De AMD Athlon X2 4800+ is zo’n drie euro duurder dan de 4600+ en is maar 100MHz hoger geclockt. Aangezien je het verschil tussen 2,4 en 2,5GHz niet merkt en in het basissysteem ook niet nodig hebt, kies ik voor de AMD Athlon X2 4600+. Verder staat de 4800+ twee keer in de pricewatch vermeld, wat nogal voor verwarring zorgt, aangezien Rafe in de TS de duurdere vermelding gebruikt in zijn configuratie.

Moederbord: De MSI K9A2GM-FIH is goedkoper dan zijn concurrentie. De extra features van andere moederborden met de 780G-chipset zijn overbodig, dus vandaar de MSI K9A2GM-FIH. De 780G-chipset heeft een zeer goede UVD en heeft de beste grafische performance van alle onboardvideochips die op dit moment bestaan. Daarom kan er in het basissysteem gezegd worden, dat voor de mensen die geen hoge eisen stellen wat betreft grafische prestaties, de onboardvideochip meer dan voldoende is.

Videokaart: De ATI Radeon HD3850 die zo’n 90 euro kost, is overkill voor het basissysteem. Af en toe een spelletje spelen kan ook op een ATI HD3650. De 780G is niet in staat nieuwe games zoals bijvoorbeeld CoD4 vloeiend af te spelen (>30 fps gemiddeld) op de standaard resolutie van het beeldscherm (1680x1050). Een CrossfireX opstelling met daarin de 780G en een ATI HD3450/3470 levert voor 30 euro extra maar 50% meer performance op in verhouding tot de 780G alleen. nVidia is geen optie, omdat de 8500GT, die even duur is als de HD3650, veel slechter presteert. Daarom kies ik voor een ATI Radeon HD3650 en in het bijzonder de Asus EAH3650/HTDI/256M, omdat deze GDDR3 geheugen heeft, goed leverbaar en geprijsd en volgens een review van PaddoSwam stil is. Waarom zou je dan nog voor een passief gekoelde kaart gaan?

Harde schijf: De Samsung Spinpoint T166 500GB is verouderd. Omdat niemand de laatste tijd de moeite heeft genomen om hdd’s goed te vergelijken, doe ik dat maar eens. Ik heb de vernieuwde interactieve harddisk-chart van tomshardware gebruikt en was nogal verbaasd over de resultaten. Het blijkt dat de Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS in elke benchmark die van belang is van elke andere 500GB-harde schijf wint en dik! In alle onderstaande benchmarks wint de Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS:
Average Read Transfer Performance
Average Write Transfer Performance
Minimum Read Transfer Performance
Minimum Write Transfer Performance
Maximum Read Transfer Performance
Maximum Write Transfer Performance
Random Access Time
Maximum Drive Surface Temperature
File Writing Performance
De Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS is dus veel sneller, koeler en stiller dan alle ander 500GB-harde schijven en toch even duur als de “concurrentie”. Ik kon alleen niet de nieuwe Maxtor toevoegen aan de vergelijking, maar Maxtor staat toch niet bekend om stille, snelle, koele harde schijven met lange garantie. Dus daar verwacht ik dan ook niks van.

Optische drive: De Lite-On LH-20A1S is de goedkoopste Sata DVD-brander. Hij staat niet bekend om zijn stilte, maar van andere merken heb ik geen informatie. Specificaties zeggen weinig voor dvd-branders, omdat deze elke maand veranderen door nieuwe firmwares. Deze is dus goed genoeg.

Geheugen: Kingston ValueRam geheugen is goed leverbaar, betrouwbaar en goedkoop. Aangezien een op een AMD Athlon X2 gebaseerd systeem in verhouding meer heeft aan meer bandbreedte dan een op een Intel Core 2 Duo gebaseerd systeem, is PC6400 geheugen voor maar drie euro extra t.o.v. PC5300 geheugen de moeite waard.

Monitor: De Iiyama ProLite E2003WS-B1 is het goedkoopste monitor met een standaard resolutie van 1680x1050, 2ms reactietijd, een DVI-aansluiting en zeer belangrijk; er wordt ook een DVI-kabel meegeleverd. Verder is het scherm te tilten en zitten er speakers in die gebruikt kunnen worden i.p.v. het 2.1 setje, als de gebruiker zelden naar muziek luistert of films bekijkt op het basissysteem. Dit scherm is geschikt om er films mee te bekijken, te gamen of om er gewoon officewerk op te verrichten. Ik kan geen ander beeldscherm vinden dat een betere prijs/kwaliteit-verhouding heeft.

Behuizing: Hoezeer ik ook van Antec houd, kies ik toch voor een AOpen kast. De AOpen ES45B is stevig, stil, heeft genoeg ruimte binnenin, is gemiddeld 30 euro goedkoper dan de Antec NSK4480B en is beter leverbaar. De 350Watt voeding is sterk en stabiel genoeg om een Intel Core 2 Duo 6750 & ATI Radeon HD3870 & toebehoren van energie te voorzien. De kast ziet er in het echt ook niet goedkoop uit, maar eerder degelijk. Ik spreek natuurlijk uit ervaring. Ik vind dat de Antec NSK4480B die 30 euro niet waard is, alleen maar omdat de kast er stijlvoller uitziet en een krachtigere en efficiëntere voeding heeft, die je toch niet volledig benut. Tuurlijk is de afwerking beter en heeft kast extra features, maar ik vind die dingen niet echt nodig voor het basissysteem, aangezien de AOpen ES45B meer dan voldoet.
Er moet wel gekozen worden voor de zwarte variant van de AOpen ES45B, want anders matcht de optische drive niet goed met de behuizing.

Speakers: De Logitech S220 is 2.1, goedkoop, bij veel shops leverbaar en heeft een bedrade afstandsbediening. De kwaliteit van het geluid dat eruit komt is beter dan dat van de monitorspeakers. Een stap omhoog is de Creative Inspire T3100, maar deze is twee keer zo duur. De Logitech S220 voldoet dus.

Toetsenbord: Zoals ik al enkele malen gemeld heb zou ik voor het Logitech UltraX Premium Keyboard kiezen. Het Logitech Ultra Flat Keyboard is een slap aftreksel hiervan zonder fatsoenlijke layout en user mauritsdvh1 melde in het vorige BBG-basissysteem-topic hetzelfde.

Muis: Ik neem mijn oude uitspraken over de handigheid van bedrade muizen terug. Ik heb er nu weer één en oh wat is dat draadje irritant zeg. Ik gebruik dat ding een paar uur per dag, maar heb liever een draadloze. Dan maar af en toe (eens per half jaar) de batterijen vervangen. Scheelt heel wat frustratie en 1 kabel. Ik heb gezocht naar een draadloze Logitech of Microsoft muis met een optische/laser sensor die verder goed in de hand moet liggen. Dan kom ik automatisch uit bij de Logitech LX6 Cordless Optical Mouse. Deze muis wordt in veel webwinkels verkocht, ligt goed in de hand (check een plaatje maar eens), is draadloos, optisch en nauwkeurig (1000DPI). Zal vast mooi staan naast het toetsenbord.

Een op een Intel-processor gebaseerd systeem is niet de moeite waard, omdat de moederborden duurder zijn en minder features hebben dan moederborden met een 780G-chipset. Ook presteert de Intel Core 2 Duo E2180 minder goed dan de een even dure AMD Athlon X2-processor. Een Intel-config zou op z’n minst 20 euro duurder zijn als we uitgaan van een goedkoop MSI P35-bord en de E2180. Dit presteert minder goed en heeft minder features dan het huidige moederbord + processor. Remember, overclocken doen we niet met het basissysteem, dus is Intel’s voordeel niet van belang.

Gefeliciteerd! Je bent klaar met lezen

Edit: Dit kostte me zo'n twee uur om te typen, dus waag het niet om ook maar even vluchtig de tekst door te nemen Neem de tijd.

[ Voor 101% gewijzigd door Joep op 24-06-2008 13:08 ]

[Dirk]

Netjes! Je gaat nog een heel eind onder het budget, maar je keuzes zien er goed uit, dus ik denk niet dat we het budget vol hoeven maken.

[Verwijderd]

Joep Stoffels schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 12:52:
Aanschouw

Mijn configuratie

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon X2 4600+	€ 41,53	€ 41,53
1	AOpen ES45B (ATX, 350W, Zwart/Zilver)	€ 33,45	€ 33,45
1	Asus EAH3650/HTDI/256M	€ 49,66	€ 49,66
1	Iiyama ProLite E2003WS-B1	€ 179,56	€ 179,56
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 32,46	€ 32,46
1	Lite-On LH-20A1S	€ 17,60	€ 17,60
1	Logitech LX6 Cordless Optical Mouse	€ 22,-	€ 22,-
1	Logitech S220	€ 16,86	€ 16,86
1	Logitech UltraX Premium Keyboard	€ 16,61	€ 16,61
1	MSI K9A2GM-FIH	€ 51,55	€ 51,55
1	Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS	€ 57,29	€ 57,29
Importeren		Totaal	€ 518,57

Motivatie
Processor: De AMD Athlon X2 4800+ is zo’n drie euro duurder dan de 4600+ en is maar 100MHz hoger geclockt. Aangezien je het verschil tussen 2,4 en 2,5GHz niet merkt en in het basissysteem ook niet nodig hebt, kies ik voor de AMD Athlon X2 4600+. Verder staat de 4800+ twee keer in de pricewatch vermeld, wat nogal voor verwarring zorgt, aangezien Rafe in de TS de duurdere vermelding gebruikt in zijn configuratie.

Sorry hoor, een besparing van 3 euro? Als-je-blieft zet gewoon die 4800+ er in, voor 3 euro heb je toch weer 2x 100mhz er bij. Die verwarring is er niet, gezien gewoon de rechtstreekse link word gebruikt. Onnodige besparing.

Moederbord: De MSI K9A2GM-FIH is goedkoper dan zijn concurrentie. De extra features van andere moederborden met de 780G-chipset zijn overbodig, dus vandaar de MSI K9A2GM-FIH. De 780G-chipset heeft een zeer goede UVD en heeft de beste grafische performance van alle onboardvideochips die op dit moment bestaan. Daarom kan er in het basissysteem gezegd worden, dat voor de mensen die geen hoge eisen stellen wat betreft grafische prestaties, de onboardvideochip meer dan voldoende is.

Videokaart: De ATI Radeon HD3850 die zo’n 90 euro kost, is overkill voor het basissysteem. Af en toe een spelletje spelen kan ook op een ATI HD3650. De 780G is niet in staat nieuwe games zoals bijvoorbeeld CoD4 vloeiend af te spelen (>30 fps gemiddeld) op de standaard resolutie van het beeldscherm (1680x1050). Een CrossfireX opstelling met daarin de 780G en een ATI HD3450/3470 levert voor 30 euro extra maar 50% meer performance op in verhouding tot de 780G alleen. nVidia is geen optie, omdat de 8500GT, die even duur is als de HD3650, veel slechter presteert. Daarom kies ik voor een ATI Radeon HD3650 en in het bijzonder de Asus EAH3650/HTDI/256M, omdat deze GDDR3 geheugen heeft, goed leverbaar en geprijsd en volgens een review van PaddoSwam stil is. Waarom zou je dan nog voor een passief gekoelde kaart gaan?

budget laat het toe om de kaart te nemen met een BETERE prijs prestatie. Dat de absoulute prijs hoger is, maakt indit geval niet uit. HD3850 zou gewoon moeten blijven staan.



11418/90=126.8 3dmark de euro
5077/50=101.54 3d mark de euro



64/90=.71111 fps de euro
29.8/50=.596.

Nu zijn ze bijde overclocked versies, maar het resultaat is ongeveer gelijk. Ergo, HD3850 is budgetair gezien beter.

Harde schijf: De Samsung Spinpoint T166 500GB is verouderd. Omdat niemand de laatste tijd de moeite heeft genomen om hdd’s goed te vergelijken, doe ik dat maar eens. Ik heb de vernieuwde interactieve harddisk-chart van tomshardware gebruikt en was nogal verbaasd over de resultaten. Het blijkt dat de Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS in elke benchmark die van belang is van elke andere 500GB-harde schijf wint en dik! In alle onderstaande benchmarks wint de Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS:
Average Read Transfer Performance
Average Write Transfer Performance
Minimum Read Transfer Performance
Minimum Write Transfer Performance
Maximum Read Transfer Performance
Maximum Write Transfer Performance
Random Access Time
Maximum Drive Surface Temperature
File Writing Performance
De Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS is dus veel sneller, koeler en stiller dan alle ander 500GB-harde schijven en toch even duur als de “concurrentie”. Ik kon alleen niet de nieuwe Maxtor toevoegen aan de vergelijking, maar Maxtor staat toch niet bekend om stille, snelle, koele harde schijven met lange garantie. Dus daar verwacht ik dan ook niks van.

pricewatch: Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB
is iets duurder, maar is nog beter. Namelijk 333gb platters!!!! Is hogere dichtheid is hogere snelheid.

Optische drive: De Lite-On LH-20A1S is de goedkoopste Sata DVD-brander. Hij staat niet bekend om zijn stilte, maar van andere merken heb ik geen informatie. Specificaties zeggen weinig voor dvd-branders, omdat deze elke maand veranderen door nieuwe firmwares. Deze is dus goed genoeg.

Geheugen: Kingston ValueRam geheugen is goed leverbaar, betrouwbaar en goedkoop. Aangezien een op een AMD Athlon X2 gebaseerd systeem in verhouding meer heeft aan meer bandbreedte dan een op een Intel Core 2 Duo gebaseerd systeem, is PC6400 geheugen voor maar drie euro extra t.o.v. PC5300 geheugen de moeite waard.

Zeker waar. pricewatch: Team TEDD2048M800HC5DC 2GB (2x 1GB) DDR2 deze is een paar euro duurder, maar komt met heatspreaders. Verder is het om het even.

Monitor: De Iiyama ProLite E2003WS-B1 is het goedkoopste monitor met een standaard resolutie van 1680x1050, 2ms reactietijd, een DVI-aansluiting en zeer belangrijk; er wordt ook een DVI-kabel meegeleverd. Verder is het scherm te tilten en zitten er speakers in die gebruikt kunnen worden i.p.v. het 2.1 setje, als de gebruiker zelden naar muziek luistert of films bekijkt op het basissysteem. Dit scherm is geschikt om er films mee te bekijken, te gamen of gewoon officewerk op te verrichten. Ik kan geen ander beeldscherm vinden dat een betere prijs/kwaliteit-verhouding heeft.

idd, top scherm.

Behuizing: Hoezeer ik ook van Antec houd, kies ik toch voor een AOpen kast. De AOpen ES45B is stevig, stil, heeft genoeg ruimte binnenin, is gemiddeld 30 euro goedkoper dan de Antec NSK4480B en is beter leverbaar. De 350Watt voeding is sterk en stabiel genoeg om een Intel Core 2 Duo 6750 & ATI Radeon HD3870 & toebehoren van energie te voorzien. De kast ziet er in het echt ook niet goedkoop uit, maar eerder degelijk. Ik spreek natuurlijk uit ervaring. Ik vind dat de Antec NSK4480B die 30 euro niet waard is, alleen maar omdat de kast er stijlvoller uitziet en een krachtigere en efficiëntere voeding heeft, die je toch niet volledig benut. Tuurlijk is de afwerking beter en heeft kast extra features, maar ik vind die dingen niet echt nodig voor het basissysteem, aangezien de AOpen ES45B meer dan voldoet.
Er moet wel gekozen worden voor de zwarte variant van de AOpen ES45B, want anders matcht de optische drive niet goed met de behuizing.

Ik ben het niet geheel met je eens. Namelijk de voeding in de antec is een 80 plus gecertificeerde voeding. In mijn ogen is dat het toch waard. Hogere efficientie is toch besparing over meerdere jaren. Zeker nu de energie prijzen aan het stijgen zijn. Verder is de kast, als je de tricool fan op zijn laagste stand zet, ontzettend stil. Dat weet ik uit ervaring.

Speakers: De Logitech S220 is 2.1, goedkoop, bij veel shops leverbaar en heeft een bedrade afstandsbediening. De kwaliteit van het geluid dat eruit komt is beter dan dat van de monitorspeakers. Een stap omhoog is de Creative Inspire T3100, maar deze is twee keer zo duur. De Logitech S220 voldoet dus.

Heb ik niet echt een kijk op.

Toetsenbord: Zoals ik al enkele malen gemeld heb zou ik voor het Logitech UltraX Premium Keyboard kiezen. Het Logitech Ultra Flat Keyboard is een slap aftreksel hiervan zonder fatsoenlijke layout en user mauritsdvh1 melde in het vorige BBG-basissysteem-topic hetzelfde.

Ik als gebruiker van de Ultra Flat keyboard vind er totaal niets mis mee.

Muis: Ik neem mijn oude uitspraken over de handigheid van bedrade muizen terug. Ik heb er nu weer één en oh wat is dat draadje irritant zeg. Ik gebruik dat ding een paar uur per dag, maar heb liever een draadloze. Dan maar af en toe (eens per half jaar) de batterijen vervangen. Scheelt heel wat frustratie en 1 kabel. Ik heb gezocht naar een draadloze Logitech of Microsoft muis met een optische/laser sensor die verder goed in de hand moet liggen. Dan kom ik automatisch uit bij de Logitech LX6 Cordless Optical Mouse. Deze muis wordt in veel webwinkels verkocht, ligt goed in de hand (check een plaatje maar eens), is draadloos, optisch en nauwkeurig (1000DPI). Zal vast mooi staan naast het toetsenbord.

Imho vind ik draadloos juist lastiger, gezien er altijd veel papieren en tijdschriften en alles over me bureau gaan, vershuift hij nog wel eens..... naar de grond.... Denk dat dit voor een tweaker ook een beetje een persoonlijke keus is. Zeker dit

ligt goed in de hand

. Wat voor jouw goed is, kan voor iemand anders niet lekker liggen. Je kan deze uitspraak niet echt hard maken. Verder is gewicht ook belangrijk en bedraade zijn altijd lichter dan draadloze.

Een op een Intel-processor gebaseerd systeem is niet de moeite waard, omdat de moederborden duurder zijn en minder features hebben dan moederborden met een 780G-chipset. Ook presteert de Intel Core 2 Duo E2180 minder goed dan de een even dure AMD Athlon X2-processor. Een Intel-config zou op z’n minst 20 euro duurder zijn als we uitgaan van een goedkoop MSI P35-bord en de E2180. Dit presteert minder goed en heeft minder features dan het huidige moederbord + processor. Remember, overclocken doen we niet met het basissysteem, dus is Intel’s voordeel niet van belang.

Klopt. Maar de tweaker staat vrij om er wel een budget overclock systeem van te maken. Maybe volgende keer als special?

Gefeliciteerd! Je bent klaar met lezen

Edit: Dit kostte me zo'n twee uur om te typen, dus waag het niet om ook maar even vluchtig de tekst door te nemen Neem de tijd.

Zo goed?

[ Voor 105% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2008 13:28 ]

[Joep]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 13:24:
Sorry hoor, een besparing van 3 euro? Als-je-blieft zet gewoon die 4800+ er in, voor 3 euro heb je toch weer 2x 100mhz er bij. Die verwarring is er niet, gezien gewoon de rechtstreekse link word gebruikt. Onnodige besparing.

Als je goed kijkt naar de X2 4800+ in de pricewatch, zie je dat er twee identieke vermeldingen staan, elk met andere webshops. Rafe gebruikt de duurdere vermelding in de TS. Lijkt mij verwarring. En wat de één als onnodige besparing beschouwt, beschouw ik als onnodige uitgave

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 13:24:
budget laat het toe om de kaart te nemen met een BETERE prijs prestatie. Dat de absoulute prijs hoger is, maakt indit geval niet uit. HD3850 zou gewoon moeten blijven staan.

De 3850 heeft inderdaad een betere prijs/kwaliteit-verhouding, maar zoals ik al eerder zei:

Joep Stoffels schreef op maandag 23 juni 2008 @ 16:02:
Er moet echter nog af en toe een spelletje mee gespeeld kunnen worden. Het ligt er dan aan hoe je dat interpreteert. Welke spelletjes? Op welke instellingen moet het gespeeld kunnen worden? Wat is speelbaar?

En wie bepaalt dat? Nou, dat bepalen uiteindelijk de mods, maar iedereen mag z'n mening geven.
CoD4 is niet één, twee, drie het lichtste spel om te draaien. Je hebt er inderdaad een 3850 voor nodig om het spel soepel te spelen. Maar ik vind dat het spelen van CoD4 geen primaire taak is voor het basissysteem. Misschien kan er deze keer bij de definitieve versie van de BBG bij de grafische kaart het volgende gezegd worden: Er zit standaard een 3650 in. Wil je meer gamen, koop dan een 3850. Heb je echter niks met spelletjes, dan is de onboard-videochip meer dan genoeg. Maar dan in mooie volzinnen natuurlijk Is iedereen tevreden.

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 13:24:
pricewatch: Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB
is iets duurder, maar is nog beter. Namelijk 333gb platters!!!! Is hogere dichtheid is hogere snelheid.

Klopt, is misschien nog een beter idee. De Western Digital 640GB variant is luidruchtiger, dus die valt af. Ik vraag me wel af of de gemiddelde gebruiker van het basissysteem iets heeft aan nog meer opslagruimte. Betere prestaties zijn altijd welkom. Bij deze pas ik m'n config aan. Ik kies ook voor de F1 640GB, het budget laat het toe en extra hdd-performance is nuttig voor iedereen.

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 13:24:
Zeker waar. pricewatch: Team TEDD2048M800HC5DC 2GB (2x 1GB) DDR2 deze is een paar euro duurder, maar komt met heatspreaders. Verder is het om het even.

Platte heatspreaders zien d'r geil uit, maar veel beter koelen ze niet, omdat er vaak een dikke thermalpad tussen de chips en de heatspreader zitten. Ook is het dissipatie-oppervlakte niet echt groter geworden, omdat er geen ribbels op een platte heatspreader zitten. De geheugenchips die jij kiest zijn ook nog eens bij maar 6 winkels te koop. Overbodig dus.

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 13:24:
Ik ben het niet geheel met je eens. Namelijk de voeding in de antec is een 80 plus gecertificeerde voeding. In mijn ogen is dat het toch waard. Hogere efficientie is toch besparing over meerdere jaren. Zeker nu de energie prijzen aan het stijgen zijn. Verder is de kast, als je de tricool fan op zijn laagste stand zet, ontzettend stil. Dat weet ik uit ervaring.

Stel dat die AOpen-voeding die bij mijn kast zit 70% efficient is (ga daar maar vanuit) en de pc staat 6 uur per dag aan, elke dag in de week. De PC wordt na vier jaar vervangen en de KWh-prijs is en blijft 10 eurocent. De PC vraagt al die tijd gemiddeld 125 Watt van de voeding. Dan bespaar je met de efficiëntere Antec voeding maar 20 euro. Berekening:
(((125÷0,7)-(125÷0,8))x6x365x4)÷1000x0,1= €19,55
Ga de gegevens nog eens na als je de berekening niet begrijpt. De 125 Watt is veel te veel. Dit verbruikt het basissysteem alleen maar op 80% load ofzo. 4 jaar dezelfde pc gebruiken is ook veel. Dus zelfs als de AOpen-voeding nog inefficiënter is en de energieprijzen gaan stijgen, is een Antec 80+ voeding niet de moeite waard, als we het voor het geld doen.

De muis en het toetsenbord zijn inderdaad persoonlijke voorkeuren.

Edit:

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 13:24: Zo goed?

http://www.youtube.com/watch?v=VWf1MdHv80Q

[Verwijderd]

Joep Stoffels schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 14:13:
[...]

Als je goed kijkt naar de X2 4800+ in de pricewatch, zie je dat er twee identieke vermeldingen staan, elk met andere webshops. Rafe gebruikt de duurdere vermelding in de TS. Lijkt mij verwarring. En wat de één als onnodige besparing beschouwt, beschouw ik als onnodige uitgave

Is niet onnodig je gaat er wel wat op voor uit namelijk 2x 100mhz. Verder ben je het ook nog mis er staan wel 4x een X2 voor AM2 in. Waarvan 3 boxed en 1 tray. Wat je nu niet zegt is dat de aangegeven 4800 in de lijst gewoon een directe link is, dus mensen komen daar direct. Verder denk ik dat dit de beste is van de 2, gezien hier de grotere shops in staan. Azerty, 4launch... maar de andere heeft weer salland... Verder is de goedkopere DO de nieuwere stepping. Persoonlijk zou ik liever een 4050/4450 er in zien. Lekker zuinig, op 45 watt tdp gerate. Lees mijn review van het 780G bordje maar eens, hoe laag ik het stroom verbruik heb gekregen.

pricewatch: AMD Athlon X2 4800+

[...]

De 3850 heeft inderdaad een betere prijs/kwaliteit-verhouding, maar zoals ik al eerder zei:

[...]

En wie bepaalt dat? Nou, dat bepalen uiteindelijk de mods, maar iedereen mag z'n mening geven.
CoD4 is niet één, twee, drie het lichtste spel om te draaien. Je hebt er inderdaad een 3850 voor nodig om het spel soepel te spelen. Maar ik vind dat het spelen van CoD4 geen primaire taak is voor het basissysteem. Misschien kan er deze keer bij de definitieve versie van de BBG bij de grafische kaart het volgende gezegd worden: Er zit standaard een 3650 in. Wil je meer gamen, koop dan een 3850. Heb je echter niks met spelletjes, dan is de onboard-videochip meer dan genoeg. Maar dan in mooie volzinnen natuurlijk Is iedereen tevreden.

Alle moderne games op native, maar IQ mag naar beneden, imho. Het is aan de tweaker zelf te bepalen waar hij uit eindelijk voor kiest. Maar ik ga niet de 4e bbg op een rij hier over discussieren. Ga die andere BBG's maar lezen. Ik word er een beetje moedeloos van.

[...]

Klopt, is misschien nog een beter idee. De Western Digital 640GB variant is luidruchtiger, dus die valt af. Ik vraag me wel af of de gemiddelde gebruiker van het basissysteem iets heeft aan nog meer opslagruimte. Betere prestaties zijn altijd welkom. Bij deze pas ik m'n config aan. Ik kies ook voor de F1 640GB, het budget laat het toe en extra hdd-performance is nuttig voor iedereen.


[...]

Platte heatspreaders zien d'r geil uit, maar veel beter koelen ze niet, omdat er vaak een dikke thermalpad tussen de chips en de heatspreader zitten. Ook is het dissipatie-oppervlakte niet echt groter geworden, omdat er geen ribbels op een platte heatspreader zitten. De geheugenchips die jij kiest zijn ook nog eens bij maar 6 winkels te koop. Overbodig dus.

Ik moet zeggen dat het mee valt, de heatsinks werken in iedergeval want ze waren best wel warm. Moet zeggen dat ze ook een stuk beter overclockten dan mijn eigen valueRAM. Verder is het idd niet echt nodig hoor. Maar ze zijn wel erg mooi en shiny . Sja, maar ze zijn wel te koop bij een van de allergrootste, namelijk azerty.

[...]

Stel dat die AOpen-voeding die bij mijn kast zit 70% efficient is (ga daar maar vanuit) en de pc staat 6 uur per dag aan, elke dag in de week. De PC wordt na vier jaar vervangen en de KWh-prijs is en blijft 10 eurocent. De PC vraagt al die tijd gemiddeld 125 Watt van de voeding. Dan bespaar je met de efficiëntere Antec voeding maar 20 euro. Berekening:
(((125÷0,7)-(125÷0,8))x6x365x4)÷1000x0,1= €19,55
Ga de gegevens nog eens na als je de berekening niet begrijpt. De 125 Watt is veel te veel. Dit verbruikt het basissysteem alleen maar op 80% load ofzo. 4 jaar dezelfde pc gebruiken is ook veel. Dus zelfs als de AOpen-voeding nog inefficiënter is en de energieprijzen gaan stijgen, is een Antec 80+ voeding niet de moeite waard, als we het voor het geld doen.

Je vergeet dat een 80 plus gecertificeerde voeding ook op LAGE belasting 80% MOET doen. Een voeding is op zijn efficients op 50% belasting. Met andere woorden die efficientie van 70% kan je denk ik wel vergeten, omdat de load zo laag is. Verder vergeet je het milieu .

Wikipedia: 80 PLUS

De muis en het toetsenbord zijn inderdaad persoonlijke voorkeuren.

Edit:

[...]

http://www.youtube.com/watch?v=VWf1MdHv80Q

Ik vind dat ook altijd het moeilijkste om advies over te geven...

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2008 14:51 ]

[Joep]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 14:33:
Is niet onnodig je gaat er wel wat op voor uit namelijk 2x 100mhz. Verder ben je het ook nog mis er staan wel 4x een X2 voor AM2 in. Waarvan 3 boxed en 1 tray. Wat je nu niet zegt is dat de aangegeven 4800 in de lijst gewoon een directe link is, dus mensen komen daar direct. Verder denk ik dat dit de beste is van de 2, gezien hier de grotere shops in staan. Azerty, 4launch... maar de andere heeft weer salland..

pricewatch: AMD Athlon X2 4800+

Tuurlijk ga je d'r op vooruit met de 4800+. 100Mhz om exact te zijn, maar ik ben gewoon van mening dat het basissysteem met een 4600+ ook z'n taken kan vervullen. Ik loop niet te beweren dat er geen enkele meetbare preformancewinst is tussen de 4800+ en de 4600+. Ik zeg alleen dat je 'm niet merkt.

De pricewatch-links moet je me even opnieuw uitgebreid en duidelijk vertellen, want ik snap niet wat je bedoelt.

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 14:33:
Alle moderne games op native, maar IQ mag naar beneden, imho. Het is aan de tweaker zelf te bepalen waar hij uit eindelijk voor kiest. Maar ik ga niet de 4e bbg op een rij hier over discussieren. Ga die andere BBG's maar lezen.

Lol, relax. Die discussie is al sinds jaren bezig. Je hebt drie groepen: De onboard groep, de low-end-groep en de midrange-groep. Om die discussie voor eens en voor altijd te stoppen is een compromis nodig. Dus lijkt het mij slim om de low-end-groep hun zin te geven, maar wel met een vermelding bij de videokaart: Wie veel gamet, is beter af met de 3850 en wie niet/zelden gamet, heeft aan de onboard-chip genoeg. Zelf houden wij de gulden middenweg aan met de 3650.
Dan is iedereen toch tevreden?

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 14:33:
Je vergeet dat een 80 plus gecertificeerde voeding ook op LAGE belasting 80% MOET doen. Een voeding is op zijn efficients op 50%. Met andere woorden die efficientie van 70% kan je denk ik wel vergeten, omdat de load zo laag is. Verder vergeet je het milieu .

Wikipedia: 80 PLUS

Ik weet dat de efficiëntie van een voeding een curve is t.o.v. de belasting, maar 50% efficiëntie is wel heel erg laag, zelfs voor een AOpen voeding. AOpen behoort niet tot het gevreesde lijstje van baggermerken, zoals Sweex, Q-Tec, Trust en Xitac. AOpen maakt goede voedingen die zeker weten meer dan 63% efficiënt zijn, onder welke belasting dan ook. Ik zal dadelijk eens de voeding aan een test onderwerpen met een KWh-meter En met milieu bedoel je zeker die ROHS certificering? Boeiend

Edit: Hier heb je al een voorproefje

Edit 2: @ hieronder: No hard fealings

[Verwijderd]

Haha, ik moest nog ff proof readen ik zag zelf ook wat fouten en ik was in dingen een beetje kort, waardoor ik bozer lijk dan ik eigenlijk ben.

Joep Stoffels schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 15:00:
[...]
Tuurlijk ga je d'r op vooruit met de 4800+. 100Mhz om exact te zijn, maar ik ben gewoon van mening dat het basissysteem met een 4600+ ook z'n taken kan vervullen. Ik loop niet te beweren dat er geen enkele meetbare preformancewinst is tussen de 4800+ en de 4600+. Ik zeg alleen dat je 'm niet merkt.

De pricewatch-links moet je me even opnieuw uitgebreid en duidelijk vertellen, want ik snap niet wat je bedoelt.

Nauw simpel weg dat de mensen die de BBG lezen, op het linkje kliken. Dan zitten ze altijd bij de juiste.

Nog ff uit me vorige stukkie :

Persoonlijk zou ik liever een 4050/4450 er in zien. Lekker zuinig, op 45 watt tdp gerate. Lees mijn review van het 780G bordje maar eens, hoe laag ik het stroom verbruik heb gekregen.

[...]

Lol, relax. Die discussie is al sinds jaren bezig. Je hebt drie groepen: De onboard groep, de low-end-groep en de midrange-groep. Om die discussie voor eens en voor altijd te stoppen is een compromis nodig. Dus lijkt het mij slim om de low-end-groep hun zin te geven, maar wel met een vermelding bij de videokaart: Wie veel gamet, is beter af met de 3850 en wie niet/zelden gamet, heeft aan de onboard-chip genoeg. Zelf houden wij de gulden middenweg aan met de 3650.
Dan is iedereen toch tevreden?

Sja... die HD3850 is gewoon imho een mid end kaart ATM. De prijs is ook mid end. Het budget is er. Eigenlijk zeg je zelf al wat mijn probleem is met een mindere kaart nemen.

Wie veel gamet, is beter af met de 3850 en wie niet/zelden gamet, heeft aan de onboard-chip genoeg.

En voor wie is de HD3650? Die mensen die ouwe spelletjes spelen oid? IMHO zodra je 3d games wil gaan spelen, al is het track mania nations, wat niet zo veel eist, waar de HD3650 meer dan genoeg is, dan zul je gewoon die HD3850 moeten nemen. Want over 3 jaar wil ook Track mania continents world cup 3 spelen en niet eerst een nieuwe kaart moeten kopen. Niet alleen is de prijs prestatie beter, maar de levensduur is in potentie langer.

[...]

Ik weet dat de efficiëntie van een voeding een curve is t.o.v. de belasting, maar 50% efficiëntie is wel heel erg laag, zelfs voor een AOpen voeding. AOpen behoort niet tot het gevreesde lijstje van baggermerken, zoals Sweex, Q-Tec, Trust en Xitac. AOpen maakt goede voedingen die zeker weten meer dan 63% efficiënt zijn, onder welke belasting dan ook. Ik zal dadelijk eens de voeding aan een test onderwerpen met een KWh-meter En met milieu bedoel je zeker die ROHS certificering? Boeiend

Edit: Hier heb je al een voorproefje

Nee ik bedoelde 50% belasting . Had het al verduidelijkt in me edit. En met het milieu bedoel ik gewoon het verbruik. Ik weet niet hoe het bij jullie gaat, maar bij ons krijgen ouwe pc's heel vaak een 2e leven. Als ik kijk in de buurt gaat de gemiddelde pc zon 5 jaar mee.
Ik heb hier:
2 pentium 2 333mhz staan: een als nas andere als linux dev bak.
p3 450 als surfbak voor me moeder.
XP 2400+ als normale pc van alles voor me pa.
XP 2500+ laptop van mij.
P4 1,6ghz als muziek pc op de club.
AMD Turion 1.8ghz laptop van me pa
Mijn E6600 als pc van alles voor mij zelf.

Zoals je ziet nog genoeg ouwe pc's(En dan heb ik het nog niet eens over de C64's en andere ouwe zooi op zolder, maar die doen niets, das nostalgie ), de levensduur en verbruik zijn dus een stuk hoger. Denk aan het milieu hou het verbruik lager .
Ik merk ook steeds meer in de buurt dat ouwe pc's toch nog weer worden ingezet als 2e pc er bij.

[ Voor 145% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2008 15:23 ]

[Dirk]

Joep Stoffels schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 15:00:
Tuurlijk ga je d'r op vooruit met de 4800+. 100Mhz om exact te zijn, maar ik ben gewoon van mening dat het basissysteem met een 4600+ ook z'n taken kan vervullen. Ik loop niet te beweren dat er geen enkele meetbare preformancewinst is tussen de 4800+ en de 4600+. Ik zeg alleen dat je 'm niet merkt.

De pricewatch-links moet je me even opnieuw uitgebreid en duidelijk vertellen, want ik snap niet wat je bedoelt.

http://tweakers.net/price...00=&scoreMin=0&scoreMax=5 De verschillende 4800+ processors. Verschil is er in cache, socket, boxed of niet, stepping, energieverbruik en snelheid.

[Joep]

Dirk schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 15:08:
[...]

http://tweakers.net/price...00=&scoreMin=0&scoreMax=5 De verschillende 4800+ processors. Verschil is er in cache, socket, boxed of niet, stepping, energieverbruik en snelheid.

Het moge duidelijk zijn dat we alleen maar een Boxed socket AM2 4800+ willen hebben, dus blijven er drie over. De bovenste is met 73 euro te duur en loopt op 2.4GHz i.p.v. op 2.5, dus die valt af. Dus blijven er twee over. Deze hebben dezelfde stepping, core, architecture, cache, alles. Het zijn precies dezelfde processoren, maar elk met verschillende webwinkels. Ik ben uitgegaan van de goedkopere en Rafe van de duurdere.

Edit: Door al dat geblaat sta ik op #5 qua tweakotine Hmm...

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 15:04:
Ik heb hier 2 pentium 2 333mhz staan, een als nas andere als linux dev bak, een p3 450 als surfbak voor me moeder, xp 2400+ als normale pc van alles voor me pa. XP 2500+ laptop van mij, P4 1,6ghz als muziek pc op de club en mijn E6600 als pc van alles voor mij zelf. Zoals je ziet nog genoeg ouwe pc's(En dan heb ik het nog niet eens over de C64's en andere ouwe zooi op zolder, maar die doen niets, das nostalgie ), de levensduur en verbruik zijn dus een stuk hoger. Denk aan het milieu hou het verbruik lager .
Ik merk ook steeds meer in de buurt dat ouwe pc's toch nog weer worden ingezet als 2e pc er bij.

Pentium 2 Vintage noemen ze dat, toch?

Ik heb sinds een paar dagen een socket-A systeempje d'r bij, Windows XP draait er met gemak op. Zit een AOpen voeding in van 7 jaar oud, werkt nog steeds hoor

[ Voor 39% gewijzigd door Joep op 24-06-2008 15:24 ]

[Verwijderd]

Ze doen het nog prima voor de taken die ze moeten doen, al moet ik zeggen dat de nas het redelijk zwaar heeft. Dus levensduur kan een stuk langer zijn, dan is een efficientere voeding toch eigenlijk altijd beter . Word de CO2 footprint ook lager .

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2008 15:26 ]

[Verwijderd]

ik volg ook steeds deze topics omdat ik soms ook wel eens iets samenvijs voor iem. .discussie al dan niet videokaart bekijk ik gewoon voor wie het is,voor mijn pa hoeft die er zeker niet in ;-) .ik koop meestal aopen kastje van goed 50 euro,maar heb onlangs voor mezelf antec 4480 gekocht.deze is iets duurder,maar voor mijn part minder goed dan die aopens.voeding is even luid of stil,maar er is slechts 1 s-ata voedingskabeltje voorzien.bij msi mb en samsung dvd zit geen bij,dus opletten of al direct terug naar winkel.mijn case begint soms ook te brommen,moet ik "even tik" op voorkant geven... niet direct bewijs van "kwaliteit"zal dus mettertijd even beetje tape ergens moeten tussenflansen...wou eigenlijk sonata3 maar steeds deksel openen om pc aan/uit te zetten vind ik ook niet handig....

[Madrox]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 14:33:
Een voeding is op zijn efficients op 50% belasting. Met andere woorden die efficientie van 70% kan je denk ik wel vergeten, omdat de load zo laag is. Verder vergeet je het milieu .
Wikipedia: 80 PLUS

Heb hier maar 1 ding op te zeggen, kijk eens goed naar de grafieken van efficienty bij SilentPcreviews; waar ze echt goede meetapparatuur hebben.

Dan zie je dat jouw stelling niet op gaat. Een goede voeding heeft een zeer goede efficienty, al vanaf 20% tot zo'n 80%. Ook zie je dat bij 50% belasting de efficientie lang niet altijd het beste is. Ben het dan ook niet eens met je stelling.

Dirk schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 10:00:
Dat is altijd al zo geweest en hoewel daar wel vaker over gezeurd is, is er nooit wat mee gedaan. Wat ook logisch is, want die 600 euro is ook maar een getal waar we ons naar richten. Dat het uiteindelijk iets meer kost is jammer dan, dit is eerlijker dan het erop richten dat je het met minimale verzendkosten en dergelijke kunt krijgen, want dan ga je specialiceren voor een shop, iets dat we expliciet niet willen.

Die € 600,- die je vrijwel nooit haalt. Jammer ook dat er nooit iets is mee gedaan, misschien word het eens tijd. Wat ik voorstel is zeker niet het richten op 1 shop, maar werken met gemiddeldes van alle prijzen die hier tweakers voorhanden zijn. Joep riep al dat dat erg lastig is, nou ik had zeggen en schrijven 15 minuten nodig om de gemiddeldes te schatten. Schatten ja, want zoals je zelf al aangeeft; het is geen exacte wetenschap, dat bedrag.

Met de nu gegeven prijs weet je vrijwel zeker dat je daar overheen gaat, het werken met gemiddelde prijzen zal veel dichter bij de beoogde prijs uitkomen.

Het systeem wat er nu gebruikt word is simpel, simpeler kan niet en het resultaat is dat de configuratie vrijwel altijd stukken duurder uitvalt dan de gegeven "laagste Totaal Prijs".
Wat ik voorstel is bijna net zo simpel, kost nauwelijks meer werk en de "totale prijs" zal beter bij de werkelijkheid liggen.

[ Voor 48% gewijzigd door Madrox op 24-06-2008 22:11 ]

[Verwijderd]

Jah, moderne goeie active PFC voedingen, die bijna allemaal aan de 80 plus standaard voldoen(Die MOETEN tussen 20 en 80% belasting een efficientie hebben van 80%)... . Oudere en minder goeie voedingen die hebben dus de maximale efficientie allemaal rond de 50% belasting zitten. Het is een ouwe vuist regel.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2008 22:21 ]

[Madrox]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 22:19:
Jah, moderne goeie active PFC voedingen, die bijna allemaal aan de 80 plus standaard voldoen(Die MOETEN tussen 20 en 80% belasting een efficientie hebben van 80%)... . Oudere en minder goeie voedingen die hebben dus de maximale efficientie allemaal rond de 50% belasting zitten. Het is een ouwe vuist regel.

Ah, een oude vuistregel, voor oudere voedingen. Goed dat je dat even helder maakt.
Eerlijk gezegt vind ik dat voor zo'n licht systeem als een basis-pc niet zo interressant. Het stroomverbruik ligt zowiezo al stukken lager dan menig ander systeem.

[Verwijderd]

Word het dan niet juist interessanter? Lagere belasting is lagere efficientie, dus die zo hoog mogelijk is natuurlijk heel mooi mee genomen. Zeker over jaren van verbruik. Het geld ook gewoon voor goedkopie voedingen. Nu zijn die van Aopen wel redelijk, maar wel wisselend.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2008 23:00 ]

[Joep]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 23:00:
Word het dan niet juist interessanter? Lagere belasting is lagere efficientie, dus die zo hoog mogelijk is natuurlijk heel mooi mee genomen. Zeker over jaren van verbruik. Het geld ook gewoon voor goedkopie voedingen. Nu zijn die van Aopen wel redelijk, maar wel wisselend.

M'n huisgenoot die dus de AOpen ES45B heeft en de meegeleverde voeding gebruikt, liet me toe om z'n kast open te schroeven en het modelnummer van de voeding te noteren. Met dat modelnummer kan ik op de website van Aopen opzoeken wat de efficiëntie van die voeding is. Zoals ik al dacht is de minimale efficiëntie 70%. Bekijk dit maar eens als je me niet gelooft Hier is de productpagina, waar ook een minimale efficiëntie staat van 70%.

Dus ook al is die Antec iets efficiënter, je gaat het prijsverschil er pas uithalen na 6 jaar gebruik, als je uitgaat van m'n eerder geposte berekening. Geld ga je dus niet besparen met die Antec. En om te zeggen dat 50KWh meer stroom per jaar zo slecht voor het milieu is... Controleer dan regelmatig je bandenspanning Dan bespaar je tenminste echt geld.

Ik hoop dat de modjes de discussie nog kunnen bijbenen. Gaat hard hier

Edit: Ik zie dat m'n eerste link niet werkt, boeiend. Tweede zegt meer dan genoeg

[Verwijderd]

Kep geen auto . Sja persoonlijk zou ik zelf wel voor de zuinigere voeding kiezen. Met alles een beetje zuiniger kan geen kwaad . Je vergeet trouwens dat de prijzen van energie erg aan het stijgen zijn en tot die centrale in frankrijk werkt, we goedkoper wordende energie wel kunnen vergeten. Denk dat we de keuze maar aan de TS over laten .

[Regeneration]

Rafe schreef op zaterdag 21 juni 2008 @ 14:59:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 64 X2 4800+	€ 50,56	€ 50,56
1	Antec NSK4480B	€ 63,-	€ 63,-
1	Club3D CGAX-3852DDO	€ 82,71	€ 82,71
1	Iiyama ProLite E2003WS-B1	€ 179,56	€ 179,56
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 32,46	€ 32,46
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,12	€ 18,12
1	Logitech RX1000 Laser Mouse (USB)	€ 12,39	€ 12,39
1	Logitech S220	€ 16,86	€ 16,86
1	Logitech Ultra Flat Keyboard (US)	€ 13,07	€ 13,07
1	MSI K9A2GM-FIH	€ 51,55	€ 51,55
1	Samsung SpinPoint T166, 500GB (7200rpm, SATA II, 16MB, NCQ)	€ 58,64	€ 58,64
Importeren		Totaal	€ 578,92

Heb eigenlijk niet zo veel aan te merken op de BBG in de TS die dus gelijk is aan de vorige, maar toch wel een aantal kleine puntjes:

Brander
Even van Regeneration in "[BBG] Multimediasysteem juli 2008":

De LG GH20NS10 en de Samsung SH-S203D branders blijken een van de betere te zijn op het moment, maar kennelijk is hij in de PW niet zo populair. Prijs is ongeveer gelijk. Jammer genoeg kan ik geen directe link geven maar op Hardware Info zijn de testresultaten te vinden.

Toetsenbord
HEt toetsenbord zou ik persoonlijk (ook) vervangen voor pricewatch: Logitech UltraX Premium Keyboard bij deze is de numpad wat beter gescheiden, wat mij prettiger lijkt, maar heb er zelf geen ervaring mee.

Moederbord
Voor het moederbord is er een goed alternatief. Ik vind dat ze voor een Basissysteem even geschikt zijn. Ook de prijs is erg vergelijkbaar.
pricewatch: MSI K9A2GM-FIH
pricewatch: Asus M3A78-EMH HDMI
Mij lijkt het het best als er bij de uiteindelijke BBG beide moederbord worden genoemd.

Gigabyte GA-MA78GM-S2H schijnt ook goed te zijn maar deze is wel een tientje duurder.
Verder zijn er nog een aantal borden maar die zijn iets minder goed verkrijgbaar. Hier is de lijst met geschikte moederborden.

Processor
Ok, en nu dan de meest twijvelachtige suggestie. Ik zou de processor persoonlijk voor de zuinigere pricewatch: AMD Athlon X2 4850e variant vervangen. Deze proc is ~15 euro duurder, maar zo is het systeeem zuiniger qua stroomverbruik, minder warm, wellicht ook minder geluidsproductie (van de fans), beter voor het milieu en op langer termijn ook beter voor je eigen portemonnee.

[ Voor 3% gewijzigd door Regeneration op 26-06-2008 15:55 ]

[Verwijderd]

Regeneration schreef op donderdag 26 juni 2008 @ 15:48:

Moederbord
Voor het moederbord is er een goed alternatief. Ik vind dat ze voor een Basissysteem even geschikt zijn. Ook de prijs is erg vergelijkbaar.
pricewatch: MSI K9A2GM-FIH
pricewatch: Asus M3A78-EMH HDMI
Mij lijkt het het best als er bij de uiteindelijke BBG beide moederbord worden genoemd.

Gigabyte GA-MA78GM-S2H schijnt ook goed te zijn maar deze is wel een tientje duurder.
Verder zijn er nog een aantal borden maar die zijn iets minder goed verkrijgbaar. Hier is de lijst met geschikte moederborden.

Ummm, waarom wil je die asus ook genoemt hebben dan? Wat bied ie voor extra's over de MSI?

Processor
Ok, en nu dan de meest twijvelachtige suggestie. Ik zou de processor persoonlijk voor de zuinigere pricewatch: AMD Athlon X2 4850e variant vervangen. Deze proc is ~15 euro duurder, maar zo is het systeeem zuiniger qua stroomverbruik, minder warm, wellicht ook minder geluidsproductie (van de fans), beter voor het milieu en op langer termijn ook beter voor je eigen portemonnee.

Nauw ik ben eigenlijk ook wel voor

[Regeneration]

Verwijderd schreef op donderdag 26 juni 2008 @ 16:28:
[...]


Ummm, waarom wil je die asus ook genoemt hebben dan? Wat bied ie voor extra's over de MSI?

Nou ik dacht dat ze beide dezelfde specs en features hebben en ook dezelfde prijs. Door een van de twee op de BBG te zetten suggereer je dat de een toch (net) iets beter is dan de andere, echter dat vind ik dus niet. Ik vind ze heel erg gelijkwaardig. Ik zie ik iets over het hoofd qua specs en features?

[...]

Nauw ik ben eigenlijk ook wel voor

Nou mooi, al twee stemmen voor de AMD Athlon X2 4850e dan.

[Dirk]

Asus hoor ik toch echt meer slechte verhalen over dan MSI, ook hier op het forum, dus wat dat betreft zou je ook alleen die MSI kunnen kiezen.

[leuk_he]

Het is al eerder gezegd, in terugkoppeling , de basis prijs mag wel wat maar beneden, als het systeem maar zo is opgezet dat het nog iets kan groeien.

Nu is de keus die als moederbord dat staat daar toevallig heel mooi voor omdat de video kaart optioneel is. Als dat in het uiteindelijke verhaal komt te staan dat de videokaart evt later kan worden aangeschaft scheel dat weer 85 euro en wat geluid.

in de BBG mei staat dit ook:

Wie echter geen spelletjes speelt kan de kaart weglaten, gezien het moederbord over een geïntegreerde grafische kaart beschikt.

Ik zou dit iets anders uitdrukken, want op een geintegreerde kaart kun je prima 4-5 jaar oude spelletjes spelen. Alleen bijna niet de spelen die nu in de benchmakrs worden gebruikt.

Een moederbord met DVI/VGA op baiss van de 780/X1350 ingebouwd lijk mij om die reden een aardige keuze.

Ik heb ook het vermoeden (ga ik niet uitzoeken) dat er ook soortgelijke moderborden bestaan zonder firewire wat weer 2 euro kan schelen.

[Verwijderd]

@hierboven:

Dat is al tijden een discussie. De ene wil hem er wel in zien de andere niet. Waarom kan er bij zetten niet, met als optie dat ie weg gelaten kan worden?

Nee de MSI is de goedkoopste 780G bordje ATM.

Regeneration schreef op donderdag 26 juni 2008 @ 16:34:
[...]

Nou ik dacht dat ze beide dezelfde specs en features hebben en ook dezelfde prijs. Door een van de twee op de BBG te zetten suggereer je dat de een toch (net) iets beter is dan de andere, echter dat vind ik dus niet. Ik vind ze heel erg gelijkwaardig. Ik zie ik iets over het hoofd qua specs en features?

[...]

Nou mooi, al twee stemmen voor de AMD Athlon X2 4850e dan.

Ah op die manier . Je mist: 2x meer sata en 2 usb meer voor de Asus, 2x Firewire voor de MSI. Sja, vorigekeer was ie er volgensmij toch uitgeschrapt voor de besparing.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 26-06-2008 23:45 ]

[Regeneration]

Verwijderd schreef op donderdag 26 juni 2008 @ 23:44:
[...]

Ah op die manier . Je mist: 2x meer sata en 2 usb meer voor de Asus, 2x Firewire voor de MSI. Sja, vorigekeer was ie er volgensmij toch uitgeschrapt voor de besparing.

Ja, ok, het verschil voor een Basissysteem is dus niet heel groot. Ook als je naar de prijzen kijk zijn de nagenoeg gelijk, namelijk vanaf ~ 60 euro. De prijs die CompuGrid voor de MSI is niet correct het moet zijn: € 66,15. Ik heb het maar weer eens aangepast. Komt erop neer dat het gebodenen en de prijs erg gelijkwaardig zijn.

[Cis]

Madrox schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 22:02:
Die € 600,- die je vrijwel nooit haalt. Jammer ook dat er nooit iets is mee gedaan, misschien word het eens tijd. Wat ik voorstel is zeker niet het richten op 1 shop, maar werken met gemiddeldes van alle prijzen die hier tweakers voorhanden zijn. Joep riep al dat dat erg lastig is, nou ik had zeggen en schrijven 15 minuten nodig om de gemiddeldes te schatten. Schatten ja, want zoals je zelf al aangeeft; het is geen exacte wetenschap, dat bedrag.

Met de nu gegeven prijs weet je vrijwel zeker dat je daar overheen gaat, het werken met gemiddelde prijzen zal veel dichter bij de beoogde prijs uitkomen.

Het mooiste zou zijn als je op de Pricewatch alle gewenste producten in je mandje kan gooien, en dat het systeem dan uitzoekt waar je de producten het best kunt kopen (1 winkel). Evt nog rekening houdend met de verzendkosten, dus dat je 3 artikelen bij Winkel A koopt, en de overige artikelen bij Winkel B.

[Rafe]

Bedankt voor de feedback naar aanleiding daar van ben ik op het volgende uitgekomen:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon 64 X2 4800+	€ 50,45	€ 50,45
1	AOpen ES45B (ATX, 350W, Zwart/Zilver)	€ 33,45	€ 33,45
1	Club3D CGAX-3852DDO	€ 85,-	€ 85,-
1	Iiyama ProLite E2003WS-B1	€ 179,56	€ 179,56
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/2G 2GB (2x 1GB) DDR2	€ 31,98	€ 31,98
1	Logitech RX1000 Laser Mouse (USB)	€ 12,39	€ 12,39
1	Logitech S220	€ 16,86	€ 16,86
1	Logitech UltraX Premium Keyboard	€ 16,61	€ 16,61
1	MSI K9A2GM-FIH	€ 51,55	€ 51,55
1	Samsung SH-S203D	€ 18,50	€ 18,50
1	Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS	€ 57,29	€ 57,29
Importeren		Totaal	€ 553,64

[Verwijderd]

Waarom niet voor een 10tje meer een snellere hardeschijf met ook nog eens meer ruimte?
pricewatch: Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB

[Regeneration]

Rafe schreef op zaterdag 28 juni 2008 @ 15:34:
Bedankt voor de feedback naar aanleiding daar van ben ik op het volgende uitgekomen:

[...]

Ben niet helemaal eens met de kast. Zou hem persoonlijk niet nemen. Ook omdat de Antec NSK4480B gewoon goed stil en betrouwbaar blijkt en het gewoon in het budget past. Echter Joep Stoffels in "[BBG] Basissysteem juli 2008" blijkt goede ervaringen te hebben met de behuizing. Toch blijft het me een beetje dwars zitten dat een goede A-merk voeding al gauw 30 euro of meer kost. Het lijkt dus wat twijfelachtig wat voor kwaliteit de kast en voeding heeft. Hoewel aan de andere kant de AOpen voeding wel in de lijst staat met A-voedingen. Daar gaat het daarentegen echter om losse voedingen en dus niet voedingen meegeleverd in de kast. Daarbij moet je dus in je achterhoofd houden dat alle PC componenten direct of indirect van de voeding afhankelijk zijn, daarbij is een goede betrouwbare voeding imho wel nodig. Kortom ik ben wat twijfelachtig over de kwaliteit van de kast en de voeding van de AOpen kast.

[ Voor 51% gewijzigd door Regeneration op 28-06-2008 16:39 ]

[Joep]

Verwijderd schreef op zaterdag 28 juni 2008 @ 16:22:
Waarom niet voor een 10tje meer een snellere hardeschijf met ook nog eens meer ruimte?
pricewatch: Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB

I agree, had er beter in gekund. Betere prijs/GB verhouding en sneller.

Regeneration schreef op zaterdag 28 juni 2008 @ 16:37:
[...]

Ben niet helemaal eens met de kast. Zou hem persoonlijk niet nemen. Ook omdat de Antec NSK4480B gewoon goed stil en betrouwbaar blijkt en het gewoon in het budget past. Echter Joep Stoffels in "[BBG] Basissysteem juli 2008" blijkt goede ervaringen te hebben met de behuizing. Toch blijft het me een beetje dwars zitten dat een goede A-merk voeding al gauw 30 euro of meer kost. Het lijkt dus wat twijfelachtig wat voor kwaliteit de kast en voeding heeft. Hoewel aan de andere kant de AOpen voeding wel in de lijst staat met A-voedingen. Daar gaat het daarentegen echter om losse voedingen en dus niet voedingen meegeleverd in de kast. Daarbij moet je dus in je achterhoofd houden dat alle PC componenten direct of indirect van de voeding afhankelijk zijn, daarbij is een goede betrouwbare voeding imho wel nodig. Kortom ik ben wat twijfelachtig over de kwaliteit van de kast en de voeding van de AOpen kast.

De AOpen ES45B heeft kwaliteit genoeg. Als je de kast in je handen hebt gehad, zul je het met me eens zijn dat 'ie degelijk is. Het zelfde geldt voor de voeding. Je kan er geen 3870 in crossfire mee draaien, maar dat kun je ook niet met de Antec NSK4480B.

[Madrox]

Netjes Rafe, dat is een leuk setje

[Shiro]

Ik was van plan een PC te bouwen volgens de op gegeven onderdelen. Na wat onderzoek heb ik eigenlijk nog wat vragen van waarom bepaalde keuzes gemaakt zijn.

Waarom de MSI K9A2GM-FIH en niet deze MSI K9A2VM-FD?
Ik zie dat de MSI K9A2GM-FIH geen Dual channel ondersteund, vind ik persoonlijk wel een gemist iets. En de FD is ook nog goedkoper dan de FIH bij alternate. Mis ik iets belangrijks wat de FIH een betere keuze maakt ?

En als laatste, is de 350voeding van AOpen ES45B (ATX, 350W, Zwart/Zilver) wel voldoende voor de Club3D CGAX-3852DDO? Als ik dit samenstel bij Alternate krijg ik een error dat de voeding niet genoeg vermogen levert. Uiteraard zou alternate het ook mis kunnen hebben, maar vraagje voor de zekerheid

Verder ziet het er erg goed uit.

En beetje OT, maar met welke Intel CPU valt de AMD Athlon 64 X2 4800+ te vergelijken qua prestaties zonder overclocken mee te rekenen? Ik had wat gegoogled, maar de resultaten boden geen duidelijke conclusie.

[Verwijderd]

Dualchannel ondersteuning zit niet op het moederbord maar in de geheugen controller op de CPU. I.E. Ze hebben bijde gewoon dualchannel.

Alternate is imho een slechte winkel met een slecht samenstel systeem. Die voeding trekt het makkelijk.

Ligt er aan waar in, maar ik zou prijs vergelijken en dan pas snelheid. Zelfde prijs klassen tegen overelkaar zetten.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 29-06-2008 16:07 ]

[Joep]

Shiro schreef op zondag 29 juni 2008 @ 15:52:
Ik was van plan een PC te bouwen volgens de op gegeven onderdelen. Na wat onderzoek heb ik eigenlijk nog wat vragen van waarom bepaalde keuzes gemaakt zijn.

Waarom de MSI K9A2GM-FIH en niet deze MSI K9A2VM-FD?
Ik zie dat de MSI K9A2GM-FIH geen Dual channel ondersteund, vind ik persoonlijk wel een gemist iets. En de FD is ook nog goedkoper dan de FIH bij alternate. Mis ik iets belangrijks wat de FIH een betere keuze maakt ?

En als laatste, is de 350voeding van AOpen ES45B (ATX, 350W, Zwart/Zilver) wel voldoende voor de Club3D CGAX-3852DDO? Als ik dit samenstel bij Alternate krijg ik een error dat de voeding niet genoeg vermogen levert. Uiteraard zou alternate het ook mis kunnen hebben, maar vraagje voor de zekerheid

Verder ziet het er erg goed uit.

En beetje OT, maar met welke Intel CPU valt de AMD Athlon 64 X2 4800+ te vergelijken qua prestaties zonder overclocken mee te rekenen? Ik had wat gegoogled, maar de resultaten boden geen duidelijke conclusie.

De MSI K9A2VM-FD staat gewoon niet in de pricewatch. De MSI K9A2GM-FIH ondersteunt wel dual-channel geheugen. Gewoon beter kijken.

De 350 Watt voeding van de AOpen ES45B is meer dan genoeg. Ik heb een huisgenoot die een zwaarder systeem eraan heeft hangen en dat werkt zonder problemen.

De 4800+ is qua prestaties te vergelijken met een E2180/E4300/E6320

[Shiro]

Dualchannel ondersteuning zit niet op het moederbord maar in de geheugen controller op de CPU. I.E. Ze hebben bijde gewoon dualchannel.

Alternate is imho een slechte winkel met een slecht samenstel systeem. Die voeding trekt het makkelijk.

Ligt er aan waar in, maar ik zou prijs vergelijken en dan pas snelheid. Zelfde prijs klassen tegen overelkaar zetten.

Mijn onwetendheid op dat gebied van Dual channel dan
Jouw en Joep Stoffels commetaar te zien is Alternate info inderdaad niet helemaal betrouwbaar.

En ja ik wou dat dus juist weten daarom. Ik heb zelf een laptop nu, en de C2D stelt me zeker niet teleur, vandaar dat ik ook ff bij Intel wou kijken naar de opties op dat gebied, de E2180 is de enige in de prijs categorie van de AMD Athlon 64 X2 4800+, als Joep Stoffels info klopt Maar ik ben dan wel weer extra kwijt aan een wat duurdere moederbord.

Joep Stoffels schreef op zondag 29 juni 2008 @ 16:14:
[...]

De MSI K9A2VM-FD staat gewoon niet in de pricewatch. De MSI K9A2GM-FIH ondersteunt wel dual-channel geheugen. Gewoon beter kijken.

De 350 Watt voeding van de AOpen ES45B is meer dan genoeg. Ik heb een huisgenoot die een zwaarder systeem eraan heeft hangen en dat werkt zonder problemen.

De 4800+ is qua prestaties te vergelijken met een E2180/E4300/E6320

Zal wel foutje van Alternate zijn dan over de Dual Channel support, net zoals de voeding vraag

Beide bedankt voor de opheldering

[Philflow]

doublepost

[ Voor 98% gewijzigd door Philflow op 03-07-2008 18:12 ]

[Philflow]

Joep Stoffels schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 12:52:Het blijkt dat de Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS in elke benchmark die van belang is van elke andere 500GB-harde schijf wint en dik! In alle onderstaande benchmarks wint de Seagate Barracuda 7200.11 ST3500320AS:
Average Read Transfer Performance
(knip)
File Writing Performance

Kleine opmerking over de gebruikte benchmarks: de prestatie benchmarks die je noemt zijn alle synthetisch, en naar mijn mening daarom juist minder relevant. Als ik een schijf uitzoek dan kijk ik met name naar niet-synthetische benchmarks; benchmarks die normaal gebruik simuleren. Er staan 3 niet-synthetische benchmarks op Tomshardware, en op Storagereview.com staan er meer.
Hier bijvoorbeeld: http://www.storagereview.com/Testbed4Compare.sr

[leuk_he]

bij het basis systeem staat:

vier 3Mbps sata-poorten.

om floppies op aan te sluiten?

[Philflow]

Weet niet of het hier bekend was maar bij Tomshardware doen ze ook aan een BBG budget systeem (1000$). Daar gebruiken ze een Intel Core 2 Duo E7200, MSI P7N SLI Platinum en een Seagate Barracuda 7200.10 500GB ST3500630AS . Overige componenten:
http://www.tomshardware.c...uilder-Marathon,1962.html
Per component leggen ze mooi uit waarom ze die gekozen hebben.

[ Voor 9% gewijzigd door Philflow op 04-07-2008 23:16 ]

[Only]

Philflow schreef op vrijdag 04 juli 2008 @ 23:14:
Weet niet of het hier bekend was maar bij Tomshardware doen ze ook aan een BBG budget systeem (1000$). Daar gebruiken ze een Intel Core 2 Duo E7200, MSI P7N SLI Platinum en een Seagate Barracuda 7200.10 500GB ST3500630AS . Overige componenten:
http://www.tomshardware.c...uilder-Marathon,1962.html
Per component leggen ze mooi uit waarom ze die gekozen hebben.

Als je de prijzen gaat omrekenen, en de producten opzoekt in de pricewatch (wat ik dus even vluchtig heb gedaan) kom ik met dezelfde producten al boven de 750 euro uit (zit overigens daar ook geen scherm bij)..sommige zijn niet super leverbaar, of betere alternatieven voor, maar juist daarom is het goed hier de BBG te hebben. Zoveel budget kan ik overigens in mijn mening geen budgetsysteem meer noemen hoor..ik vind die 600 van hier al aardig aan de hoge kant voor budget.
Maargoed, hier gaat het dan ook meer om echt budget systeem, en @ TH gaat het meer om gaming.
Overigens zou ik die grotere plaatjes hier ook wel willen zien die ze daar ook bij elk product doen (niet dat het veel moeite is zelf te zoeken, maar toch) En verder vind ik het niet zo bijzonder daar hoor.

Omgerekend dus (fouten onder voorbehoud):

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 53,70	€ 53,70
1	Cooler Master Hyper TX 2	€ 12,18	€ 12,18
1	Corsair TWIN2X2048-6400	€ 36,53	€ 36,53
2	Gigabyte GV-NX88T512HP	€ 148,58	€ 297,16
1	Intel Core 2 Duo E7200	€ 107,-	€ 107,-
1	MSI P7N SLI Platinum	€ 95,20	€ 95,20
1	NEC Optiarc AD-7170	€ 29,50	€ 29,50
1	Seagate Barracuda 7200.10 500GB , 500GB	€ 58,-	€ 58,-
1	Silverstone SST-ST40F 400W (ATX)	€ 52,-	€ 52,-
Importeren		Totaal	€ 741,27

[leuk_he]

Only schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 10:24:
[...]

ik overigens in mijn mening geen budgetsysteem meer noemen hoor..ik vind die 600 van hier al aardig aan de hoge kant voor budget.

Gelukkig is deze keer niet het hele budget ook opgebruikt. (act prijs BBG basis =€ 558,32) Als je het doelsysteem voor minder geld kunt bouwen lijkt dat voldoende.

Overigens als je Bijkomende kosten in de pricewatch aanklik ga je weer ruim bove de 600 euro.....

[Philflow]

Only schreef op zaterdag 05 juli 2008 @ 10:24:
[...]
Als je de prijzen gaat omrekenen, en de producten opzoekt in de pricewatch (wat ik dus even vluchtig heb gedaan) kom ik met dezelfde producten al boven de 750 euro uit (zit overigens daar ook geen scherm bij)..sommige zijn niet super leverbaar, of betere alternatieven voor, maar juist daarom is het goed hier de BBG te hebben.

Ik begreep dat de prijzen hier heel anders liggen. Mijn punt was dat er misschien interessante info uit kan worden gehaald, zoals de keuze van de hardde schijf.

[ciro-bonano]

Die Club3D CGAX-3852DDO is een beetje flauw voor € 85,-.

In de pricewatch staan Alternate er idd voor 85 euro, maar met onbekende levertermijn: zo kan ik ook goedkoop producent plaatsen. De eerste betrouwbare & leverbare is dan Dicecomputers, en dan is het al weer € 122,-: 50% meer dan de prijs die hier staat! Voor twee tientjes meer heb je dan al een HD4850!

[Dirk]

Tja, dan zoek je zelf een andere uit, er zijn zat 3850 kaarten te vinden vanaf 70 euro, een beetje zelfredzaamheid mag ook nog wel. Blind bestellen is sowieso al niet de bedoeling en hier zou je jezelf toch behoorlijk in de vingers snijden dan. Al is de spreiding in de prijzen hierbij wel extreem groot, zeker omdat het product toch al weer even op de markt is.

[ciro-bonano]

Okee, er zijn idd 3850 en 3650 kaartjes te krijgen voor de 70 euro, had ik even wat langer moeten zoeken. Het viel me nl op dat deze speciefieke kaart elke keer gebruikt werd (ook in multimedia mei 2008), daarom ging ik hier eerst van uit.

[Depep]

ciro-bonano schreef op vrijdag 11 juli 2008 @ 11:21:
Okee, er zijn idd 3850 en 3650 kaartjes te krijgen voor de 70 euro

Let wel op dat het verschil tussen een 3850 en een 3650 erg groot is. Een 3850 is vaak 2 keer zo snel als een 3650. Die laatste is dus in de meeste gevallen niet echt een goede koop.

[ciro-bonano]

Depep schreef op vrijdag 11 juli 2008 @ 11:42:
Let wel op dat het verschil tussen een 3850 en een 3650 erg groot is. Een 3850 is vaak 2 keer zo snel als een 3650. Die laatste is dus in de meeste gevallen niet echt een goede koop.

Okee, goed dat je het zegt, ik zat nog te twijfelen tussen een Jetway 3850 en een silent Asus 3650 maar dan wordt 't de eerste; past ook mooi in m'n budget.

[rubbieus]

nog even een korte vraag, ik ben van plan deze bgg grotendeels te gebruiken als opstelling voor mijn nieuwe computer , alleen wil ik er dan een 4850 in gooien( ik game nogal veel)
wordt die dan niet gebottleneckt door de mobo? (geen pci-express 2.0?)

[Joep]

rubbieus schreef op zaterdag 12 juli 2008 @ 18:03:
nog even een korte vraag, ik ben van plan deze bgg grotendeels te gebruiken als opstelling voor mijn nieuwe computer , alleen wil ik er dan een 4850 in gooien( ik game nogal veel)
wordt die dan niet gebottleneckt door de mobo? (geen pci-express 2.0?)

Ik begrijp niet waarom je jouw game-pc wil gaan baseren op het basissysteem. Het basissysteem is niet bedoeld om er veel op te gamen. Als je veel games speelt, dan zou ik als ik jou was m'n pc baseren op het high-end-gamesysteem en dan goedkopere componenten kiezen.

[rubbieus]

Joep Stoffels schreef op zaterdag 12 juli 2008 @ 18:42:
[...]

Ik begrijp niet waarom je jouw game-pc wil gaan baseren op het basissysteem. Het basissysteem is niet bedoeld om er veel op te gamen. Als je veel games speelt, dan zou ik als ik jou was m'n pc baseren op het high-end-gamesysteem en dan goedkopere componenten kiezen.

omdat ik echt maar 600 euro kan uitgeven is het high end game systeem niet binnen mijn range.
Edit: nvm, gegoogled

[ Voor 12% gewijzigd door rubbieus op 12-07-2008 20:33 ]

[Verwijderd]

Joep Stoffels schreef op zondag 29 juni 2008 @ 16:14:
De 350 Watt voeding van de AOpen ES45B is meer dan genoeg. Ik heb een huisgenoot die een zwaarder systeem eraan heeft hangen en dat werkt zonder problemen.

Ik heb mijn systeem op het basissysteem gebaseerd, maar dan met een AOpen ES45C. Nu ben ik heel erg aan t twijfelen of de 350 Watt wel echt genoeg is aangezien er op de doos van de videokaart staat dat er een 450 Watt voeding voor nodig is, en de winkel waar ik de componenten heb gehaald antwoorde dat je toch echt een 450 W nodig had en liever een 500 of een 550W...

Ik heb al ooit eerder mn voeding opgeblazen door ergens een GForce 2 kaartje in te stoppen, wil liever dat dit niet weer gebeurd

[Joep]

AOpen maakt goede voedingen. De meegeleverde 350 Watt voeding is goed genoeg voor bijvoorbeeld een E6750 en een ATI Radeon HD3870. Videokaartfabrikanten zijn altijd bang dat hun kaartjes op een Sweex of Q-Tec voeding worden aangesloten. Dan is het inderdaad een probleem. Voor de zekerheid zetten ze er dan een extra hoog vermogen, zoals bijvoorbeeld 450 Watt, op de doos van de videokaart. AOpen voedingen zijn over het algemeen goede voedingen die meer dan voldoen.

De winkel vindt natuurlijk al helemaal dat er een 550 Watt voeding in moet, zij moeten geld verdienen. Als ze namelijk die AOpen kast verkopen met de bijgeleverde voeding, levert hun dat minder geld op dan wanneer ze een Coolermaster kast en een Tagan voeding verkopen. Als ze zeggen dat je persé een 450 of meer Watt voeding nodig hebt om je systeem überhaupt te laten draaien, liegen ze.

Dit ligt natuurlijk aan de grafische kaart die je bedoelt. Ze hebben gelijk als het over sommige high-end videokaarten gaat. Welke videokaart heb je gekozen?

[Verwijderd]

De Club 3D HD3850 512MB. Op de voeding staat trouwens 300W, met een piekvermogen van 350W, maar ik heb het gevoel dat men altijd en alleen naar het piekvermogen kijkt.

[Joep]

Verwijderd schreef op vrijdag 01 augustus 2008 @ 18:29:
De Club 3D HD3850 512MB. Op de voeding staat trouwens 300W, met een piekvermogen van 350W, maar ik heb het gevoel dat men altijd en alleen naar het piekvermogen kijkt.

De bijgeleverde voeding voldoet. Er zit als het goed is dezelfde voeding in als in de kast uit de BBG. Een huisgenoot heeft er een E6750 en een HD 3870 op draaien, dus zat zit wel goed.

[Verwijderd]

Ik merk net dat mijn voeding geen 6 pins connector voor de videokaart heeft, dus dan zal er ook nog zo'n 2x 4 pins -> 6 pins kabeltje moeten komen. Is dat ook het geval bij de kast/voeding van het BBG?

[Joep]

Denk 't niet aangezien een huisgenoot een 3870 erin heeft draaien.

[Verwijderd]

Kabeltje gekocht, alles doet 't
Prima systeempje!

[Verwijderd]

Even een vraagje, ik heb ergens gelezen dat de betreffende voeding van de AOpen ES45B maar 1 s-ata stekker heeft. Er zijn er twee nodig in dit basissysteem (voor de hd en dvd).

Moet ik meteen een verloop stekkertje bestellen of zie ik iets over het hoofd?

[Joep]

M'n huisgenoot heeft een 3870 en een sata hdd eraan hangen. Niet nodig dus, tenzij de winkel tijdens de assemblage er een molex naar sata stekker tussen heeft geplaatst. Weet ik dus niet. Vraag het de winkel.

Edit: Ik kijk er morgen wel even naar.

[ Voor 9% gewijzigd door Joep op 06-08-2008 00:55 ]

[IceStorm]

Verwijderd schreef op dinsdag 05 augustus 2008 @ 23:41:
Even een vraagje, ik heb ergens gelezen dat de betreffende voeding van de AOpen ES45B maar 1 s-ata stekker heeft. Er zijn er twee nodig in dit basissysteem (voor de hd en dvd).

Moet ik meteen een verloop stekkertje bestellen of zie ik iets over het hoofd?

Ik heb net van het weekend een systeem voor mijn moeder in elkaar geklust op basis van de Basis Best Buy en ja, er zit maar 1 SATA-stekker aan de voeding. Vervolgens zit er bij het moederbord (MSI K9A2GM-FIH) ook nog een verloopstekkertje dus op zich hoef je niet meteen naar de winkel (mits je dat mobo neemt natuurlijk). Er zitten wel 5 (dacht ik) molexen aan dus je kunt je nog redelijk uitleven.

Verder toch even melden dat ik heel tevreden ben over het basissysteem. Vooral handig (voor mij) als backup zodat ik zaken als kast en mobo niet uit hoef te zoeken (daar is gewoon te veel keus in ). Ondertussen voor heel weinig geld een complete pc in elkaar gedraait voor mijn moeder die echt als de brandweer gaat (niet zo moeilijk, oude systeem was een Duron 700 ).
Vooral een erg compleet systeem voor erg weinig geld (ok, monitor heb ik achterweg gelaten).

[Joep]

@ IceStorm. Klopt inderdaad. Verloopstekkertje zit bij het moederbord.

[Verwijderd]

hummm ok. Nouja heb toch mijn zus kunnen overhalen om voor een Antec sonata 3 te gaan, is slechts 50 euro duurder. Ze had geen extra grafische kaart nodig omdat ze toch geen spelletjes speelt, in ieder geval niet op korte termijn, en ik ben zelf nog steeds op zoek om mijn xt1950xt te vervangen dus die zal er nog wel een keertje in terecht komen. Ook een 5200+ in gestopt simpel omdat het budget het toe liet, een systeem met een fatsoenlijke pentium is echt niet haalbaar.

In mijn vraag was ik zowietso de graka met sata aansluiting vergeten. Dus volgens mij kom je in de BBG alsnog een sata aansluiting te kort immers heb je er 3 nodig. 1) hd 2) graka 3) DVD-RW

anyway bedankt voor de reacties.

[Joep]

Een "pentium" is echt niet sneller dan de meeste AMD Athlon X2's. Zelfs als je de E2xxx-serie bedoeld. Wat betreft prijs/kwaliteit verhouding en energiegebruik, ja zelfs het energieverbruik, betreft wint AMD het van Intel, zelfs nu Intel de Core 2 Duo architectuur heeft. Kijk maar eens naar benchmarks in de cpu-charts van tomshardware. Het fijne aan Core 2 Duo's is dat ze makkelijk 100% zijn over te klokken, tenminste de E2xxx serie dan. Maar als je een PC maakt voor je zus, boeit het zussen in het algemeen geen flikker of je er een snelle quadcore induwt of een singlecore die snel genoeg is voor de taken die de meeste zussen op een computer doen, namelijk muziek luisteren, huiswerk, msn-en, een beetje surfen en saaie spelletjes spelen.

Wel goed om over de sata-kabels na te denken bij de volgende BBG. Ik had hier niet over nagedacht.

[Verwijderd]

Dit is toch allemaal ex. verzendkosten?

[Joep]

Dat kun je toch makkelijk zelf veranderen? Gewoon "bijkomende kosten meerekenen" aanvinken in de winkelmand. Standaard worden de verzendkosten niet meegerekend bij een BBG.

[Verwijderd]

Joep Stoffels schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 13:20:
Dat kun je toch makkelijk zelf veranderen? Gewoon "bijkomende kosten meerekenen" aanvinken in de winkelmand. Standaard worden de verzendkosten niet meegerekend bij een BBG.

Daardoor kan het toch een stuk hoger uitvallen en komen misschien andere configuraties die op het oog duurder lijken, maar eigenlijk bijeengenomen minder kosten ook in aanmerking.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 09-08-2008 23:42 ]

[Philflow]

^ Goed punt vind ik. Daar komt bij dat het ook nog onhandig is om bij veel verschillende shops te bestellen.

[Joep]

Deze discussie hebben we al in de voorgaande pagina's van dit topic gehouden. De conclusie:

Dirk schreef op dinsdag 24 juni 2008 @ 10:00:
Dat is altijd al zo geweest en hoewel daar wel vaker over gezeurd is, is er nooit wat mee gedaan. Wat ook logisch is, want die 600 euro is ook maar een getal waar we ons naar richten. Dat het uiteindelijk iets meer kost is jammer dan, dit is eerlijker dan het erop richten dat je het met minimale verzendkosten en dergelijke kunt krijgen, want dan ga je specialiceren voor een shop, iets dat we expliciet niet willen.

Ik was eerst ook voor max 600 euro inclusief verzendkosten, maar als je dat doet ga je sommige shops een voorsprong geven. Hoe bepaal je dat het max 600 euro inclusief verzendkosten is? Dat er minimaal één shop is die alle onderdelen kan leveren en de winkelmand ook nog eens voor onder de 600 euro inclusief verzendkosten kan leveren? Dat is gewoon oneerlijk.

[Ch3cker]

Verwijderd schreef op donderdag 07 augustus 2008 @ 00:24:
hummm ok. Nouja heb toch mijn zus kunnen overhalen om voor een Antec sonata 3 te gaan, is slechts 50 euro duurder. Ze had geen extra grafische kaart nodig omdat ze toch geen spelletjes speelt, in ieder geval niet op korte termijn, en ik ben zelf nog steeds op zoek om mijn xt1950xt te vervangen dus die zal er nog wel een keertje in terecht komen. Ook een 5200+ in gestopt simpel omdat het budget het toe liet, een systeem met een fatsoenlijke pentium is echt niet haalbaar.

In mijn vraag was ik zowietso de graka met sata aansluiting vergeten. Dus volgens mij kom je in de BBG alsnog een sata aansluiting te kort immers heb je er 3 nodig. 1) hd 2) graka 3) DVD-RW

anyway bedankt voor de reacties.

Een SATA interface voor je Grafische kaart? Volgens mij gaat die toch echt in een PCI-e slot hoor xD

[Verwijderd]

Joep Stoffels schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 00:04:
Deze discussie hebben we al in de voorgaande pagina's van dit topic gehouden. De conclusie:

[...]

Ik was eerst ook voor max 600 euro inclusief verzendkosten, maar als je dat doet ga je sommige shops een voorsprong geven. Hoe bepaal je dat het max 600 euro inclusief verzendkosten is? Dat er minimaal één shop is die alle onderdelen kan leveren en de winkelmand ook nog eens voor onder de 600 euro inclusief verzendkosten kan leveren? Dat is gewoon oneerlijk.

Ik kan me voorstellen dat dit al meermaals is bediscussieerd en bekritiseerd, het lijkt me dan ook niet verstandig om nog verder daarop door te gaan. Het is echter in mijn ogen wel van belang om dit feit onder de aandacht van de lezer te brengen. Bijv. "exclusief verzendkosten" .