Twijfel bij nieuwe PC

[Namoh]

Ik ben van plan om een nieuwe PC te kopen.
Ik wil 'm gebruiken voor video bewerking, berekenen van excel bestanden (>40Mb met honderden array formules) en af en toe een spelletje (vooral alle Command & Conquer spellen, zowel oud als nieuw) en het systeem moet toch redelijk future-proof zijn.

Nu heb ik het volgende in gedachte:
Lian Li PC-60A Plus II Retail, Zilver
Asus Striker Extreme Retail, FireWire, RAID, 2x Gb-LAN, Sound, ATX
Intel® Core™ 2 Quad Q6600 Boxed, 2.4Ghz, FC-LGA4
Thermalright Ultra-120 Extreme
2 x G.E.I.L. 2 GB DDR2-1066 Kit Retail, GX22GB8500PDC
Asus EN8800GTS/HTDP Retail, TV-Out, 2x DVI, 640Mb
2 x Samsung SpinPoint T166 Bulk, HD501LJ, NCQ, 500Gb
Western Digital Raptor X Bulk, WD1500AHFD, SATA
Asus DRW-1814BLT Retail, LightScribe, Wit
NEC AD-7173S Bulk, Zilver, LabelFlash
Acer AL2216Wsd 22" Retail, Zilver/Zwart
Enermax LIBERTY DXX Retail, ELT620AWT 620W
Logitech Cordless Desktop MX3200 Laser Retail, Zwart
Creative X-Fi Xtreme Gamer Retail
Logitech X-540 Retail, Zwart
Microsoft Windows Vista Ultimate 64bit Retail, Engels
Buffalo FireStix R Retail, USB 2.0, 180x, RUF2-R2G-S
NEC Floppydrive, zilver
SiteCom 63-in-1 Reader Retail, MD-014
2 x Scythe S-Flex Case Fan 1600 SFF21F, Retail, 3-pins/4-pins

Ik heb gekozen voor:
- de langzaamste quad-cpu van Intel, aangezien quad-cpu's imo het meest future proof zijn. Ik heb gekozen voor de Thermalright Ultra-120 Extreme incl een Scythe S-Flex 1600 SFF21F fan aangezien dit de allerbeste luchtkoeler is en ik zo de "langzame" quad-cpu kan overklokken naar, hopelijk, 3.0Ghz en zo voor "weinig" geld toch een zeer snelle PC heb. Een quad-cpu is volgens mij ook de beste keuze voor video bewerking of excel hier ook echt van profiteert weet ik niet. Voor de games die ik speel is de gekozen cpu overkill.
- 2 x een Scythe S-Flex 1600 SFF21F, 1 voor zoals al gezegd de cpu koeler en de andere voor de case waar nog 1 case fan geplaatst kan worden.
- 4 x 1Gb 1066Mhz DDR2 geheugen aangezien videobewerking, Vista en mogelijke toekomstige spellen hier goed gebruik van kunnen maken en dus soepel zullen lopen. Ik heb nog naar 2 x 2gb gekeken maar dat was in verhouding toch, veel, duurder dan 4 x 1Gb (€298).

De rest is eigenlijk op gevoel gekozen. De Samsung SpinPoint T166 Bulk 500Gb heb ik gekozen omdat die de beste prijs/Gb hebben (0,194). De Raptor zit er specifiek in voor de snelheid tijdens opstarten.

De 22" van Acer is misschien een beetje over de top, maar de 20" die ik voor ogen had heeft alleen een VGa aansluiting en dat heeft de videokaart weer niet.

2 DVD-writers is misschien te veel maar die €30 maakt ook niet uit op zo'n bedrag en het is altijd makkelijk voor het on-the-fly kopieren van cd's/dvd's.

Ik heb me redelijk ingelezen en rondgekeken op internet maar ik zit niet zo diep in deze materie als de meeste van jullie hier.
Heb ik goede keuzes gemaakt of zijn er betere alternatieven in jullie ogen?

Ik hoop dit systeem te kunnen kopen voor €3000.
Aangezien dit, voor mij, heel veel geld is wil ik zeker weten dat ik de juiste keuzes heb gemaakt.

Graag een reactie.

[FreddyFish]

Als 3000 euro veel geld voor je is (en dat is het ook voor een computer), waarom stel je dan toch zowat de allerduurste componenten samen? Met een basis-E6600 systeem met een 8800GTS oid, zoals hier elke dag wel een paar keer langskomt, kun je ook hartstikke goed gamen en die zijn ook future-proof. Klik hier voor een recent voorbeeld van zo'n systeem.

De quad-cores worden alleen nog maar goedkoper, en daarom is het in mijn ogen niet slim nu het duurste te kiezen. Je wilt een futureproof systeem, ik denk dat je beter dan nu een systeem van 1500 euro kan kopen (dat is een redelijk ruim budget) en dan over een paar jaar, wanneer het systeem in jouw ogen niet meer voldoet, een nieuwe computer halen voor 1500. De monitor en randapparatuur heb je dan al, dus dan heb je nog meer te besteden.

Ik zou zeggen neem een Intel Core 2 Duo E6600, een Gigabyte P965-DS3/Asus P5B-E moederbord, 2GB Kingston PC5300 CL4 geheugen, een 8800GTS 640MB/8800GTX/HD 2900XT, een 500W voeding van een betrouwbaar merk en klaar ben je. Dan nog natuurlijk randapparatuur naar eigen keuze erbij doen, de gekozen monitor lijkt me prima voor zijn geld (22 inch is trouwens wel echt groot).

Edit: als je toch zoveel geld uit wilt geven en een 'future-proof systeem' wilt, koop dan in ieder geval een 8800GTX, aangezien videokaarten meestal het snelst moeten worden geupgraded in een computer.

Nog een edit: na het grondig doorlezen van de post toch nog een opmerking: de monitor van 20 inch kun je echt wel aansluiten op je videokaart, aangezien er bij de videokaart een VGA>DVI verloopstukje wordt meegeleverd. Dus als je 22 inch toch wat teveel vindt, kun je daarvoor kiezen. Maar ik denk dat een Samsung 19/20 inch wel een DVI aansluiting heeft. Er wordt gezegd dat DVI een wat betere beeldskwaliteit met zich meebrengt.

[ Voor 25% gewijzigd door FreddyFish op 14-06-2007 15:35 ]

[Namoh]

Bedankt voor de snelle reactie.

Aangezien video bewerking enorm veel baat heeft bij meerdere cores lijkt mij een quad-cpu een goede keuze. En aangezien deze met de Thermalright koeler nog flink kan worden opgeschroeft qua snelheid is hij ook wat dat betreft future proof.

Ik denk juist dat een GTS nu al overkill is voor de spellen die ik speel en in de toekomst zullen er geen spellen zijn die ik zal spelen een GTX nodig hebben (voornamelijk RTS-games).

Qua monitor heb je gelijk, 22" is misschien erg groot. Ik zal eens kijken hoeveel het me scheelt als ik een 20" neem. Die 22" kost me €248.

En ja €3000 is veel geld, maar ik heb het er wel voor over, ik heb het geld nu.

[Dekar]

Namoh schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 15:46:
Bedankt voor de snelle reactie.

Aangezien video bewerking enorm veel baat heeft bij meerdere cores lijkt mij een quad-cpu een goede keuze. En aangezien deze met de Thermalright koeler nog flink kan worden opgeschroeft qua snelheid is hij ook wat dat betreft future proof.

Ik denk juist dat een GTS nu al overkill is voor de spellen die ik speel en in de toekomst zullen er geen spellen zijn die ik zal spelen een GTX nodig hebben (voornamelijk RTS-games).

Qua monitor heb je gelijk, 22" is misschien erg groot. Ik zal eens kijken hoeveel het me scheelt als ik een 20" neem. Die 22" kost me €248.

En ja €3000 is veel geld, maar ik heb het er wel voor over, ik heb het geld nu.

Ik heb gelezen dat niet alle programma's gebruik maken van QuadCore, en daarom slechts 50% van zijn prestaties gebruiken. een C2D is zeker goed genoeg voor snel videobewerken.
verder wil je misschien een P35 mobo, zijn iets sneller, en kost 20 euro meer ongeveer als je de P35 versie van de Gigabyte pakt (DS3R).
/edit: Die striker is alleen leuk voor pure SLI opstellingen, daarom kan je denk ik beter met jou budget voor de DQ6 versie gaan. Klokt minstens net zo goed over en levert beter prestaties met slechts 1 GPU.
Verder kan je voor minder geld ook wel een zeer goed game systeem krijgen hoor, bijvoorbeeld de raptor eruit knikkeren, want 2 gewone schijven in raid 0 zijn net zo snel. daarom misschien 3 spinpoints, 2 voor raid en 1 voor data opslag.

[ Voor 18% gewijzigd door Dekar op 14-06-2007 18:51 ]

[Namoh]

Ik heb even gekeken en misschien dat die Raptor er uit gaat.
Nu heb ik alleen een vraag: wat is dan de slimste opstelling?

Ik zit te denken aan 4x 500Gb, maar wat is nu de beste manier om dit te installeren?
- 1x 500Gb + 3x 500Gb in een RAID opstelling, RAID3? (maar dit wordt niet ondersteund door het moederbord)?
- 2x 500Gb RAID 0 + 2x 500Gb RAID1, voordeel hiervan is dat je snelheid hebt (RAID0) en een backup hebt voor belangrijke stuff (RAID1) en toch 1.5Gb beschikbaar hebt.
- of een andere opstelling die ik over het hoofd zie?

[Guardian Angel]

RAID is géén backup en aangezien je redelijk wat in OM post zou je dat toch echt wel moeten weten.

Over indeling is trouwens in de FAQ van OM een hoop te vinden en de RAID-FAQ verdient onderhand een koninklijke onderscheiding.

En tja, Wat moet ik nemen? Is dit systeem goed? **lezen**

[Brede P]

Er wordt halverwege aankomende maand een prijsverlaging van zo'n 50% verwacht op de Quad cores. Zo kort voor die tijd er eentje voor de volle mep aanschaffen lijkt mij zonde.
Ik zou dan echt even een maandje wachten, dat scheelt gewoon direct een paar honderd euro.
De Raptor die je hebt geselecteerd is volgens mij trouwens een X-versie, dus met een plexiglazen paneeltje er op. Mocht dit niet bewust zou zijn gekozen, wellicht is een gewone nog iets goedkoper.

Voor wat betreft je RAID vraag, ga voor RAID5 met een losse controller op je 2e PCI-Express bus.
Kost wat meer, maar levert veel meer veiligheid op (4 x 500GB in RAID5 levert je 1,5TB aan dataopslag op, volledig redundant).

[Namoh]

Nee RAID1 is geen backup, maar als 1 van de 2 naar de knoppen gaat heb je wel je data nog, in mijn ogen dus een soort "backup".
Een echte backup moet je uiteraard nog steeds maken.

Ik zal dat RAID topic eens lezen, had al op wikipedia gekeken maar daar werd ik niet echt wijzer van.

[jochemh]

je kunt nog erg veel geld besparen hoor, goedkoper moederboardje zoals al aangegeven werd, ram met zo'n hoge kloksnelheid is ook nog niet echt nodig, en waarom vista ultimate? Ik vind geluidskaart ook niet echt nodig, maar dat is een eigen keuze.

[Namoh]

Brede P schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 15:32:
Er wordt halverwege aankomende maand een prijsverlaging van zo'n 50% verwacht op de Quad cores. Zo kort voor die tijd er eentje voor de volle mep aanschaffen lijkt mij zonde.
Ik zou dan echt even een maandje wachten, dat scheelt gewoon direct een paar honderd euro.

Dat is wel een goed opmerking. Ik wist niet wanneer die verlaging zou komen. Dan wacht ik met de aanschaf tot na m'n vakantie.

Brede P schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 15:32:
De Raptor die je hebt geselecteerd is volgens mij trouwens een X-versie, dus met een plexiglazen paneeltje er op. Mocht dit niet bewust zou zijn gekozen, wellicht is een gewone nog iets goedkoper.

Nee de X-versie is niet bewust geselecteerd. Ik ga voor de gewone variant.

Brede P schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 15:32:
Voor wat betreft je RAID vraag, ga voor RAID5 met een losse controller op je 2e PCI-Express bus.
Kost wat meer, maar levert veel meer veiligheid op (4 x 500GB in RAID5 levert je 1,5TB aan dataopslag op, volledig redundant).

Een losse controller lijkt me op zich een goede oplossing, maar het kost flink wat meer.
De goedkoopste controllers die ik kon vinden, die 4 HD's kunnen aansturen en RAID5 ondersteunden, kosten €131 (HighPoint RocketRAID 2310 Retail), €149 (Promise HDD Controller TX4310 Retail) .

Zitten er nog veel verschillen tussen RAID controllers of voldoen deze allebei?
Ik heb niet zo'n ervaring met RAID controllers.

[Verwijderd]

Mobo: Gigabyte P35-DS3P.
pricewatch: GigaByte GA-P35-DS3P, P35 (ATX, Sound, LAN, SATA II, RAID, 1394)
Dit mobotje heeft alles wat je nodig hebt. Ook de Intel matrix raid is er goed. Hiervoor heb je echt geen extra controller nodig. Draai Raid 10 met 4 HD's.
http://balusc.xs4all.nl/srv/rai-mul-l01.html

130,-

Proc: Q6600 of E6600.
pricewatch: Intel Core 2 Duo E6600 (S775, 2x2.4GHz, 4MB, 1066MHz FSB, Boxed)
pricewatch: Intel Core 2 Quad Q6600 (S775, 4x 2.4GHz, 8MB, 1066MHz FSB, Boxed)
Ik zou de Q6600 pas kopen na de prijs daaling. Nu is hij nog te duur. De E6600 voldoet verder ook helemaal, maar de Quadcore is toch net iets meer future proof.

Quad:430,-
Duo: 190,-

Geheugen: Gewoon kingston pc6400.
pricewatch: Kingston KVR800D2N5K2/2G
Cas latency is bij intel niet zo interessant wegens de geheugen controller. Verder is zulk overdreven duur overclock geheugen niet interessant. Wel 4GB. Dan heb je wel een 64 bit OS nodig.
2x95,-= 180,-

HD's: 4x 500gb samsung T166 of Seagate 7200.10.
pricewatch: Samsung SpinPoint T166 HD501LJ, 500GB (7200rpm, SATA II, 16MB, NCQ)
De T166 en 7200.10 ontlopen elkaar niet zo veel. Er word gezegt dat de 7200.10 iets sneller is en de T166 stiller.
4x 95,- = 360,-

Nog even verder met wat je zelf had gekozen.

Lian Li PC-60A Plus II Retail, Zilver
Moet je zelf weten ik vind hem te duur.

Thermalright Ultra-120 Extreme
Erg duur. kijk naar een Infinity die is iets goedkoper en ook erg goed.

Asus EN8800GTS/HTDP Retail, TV-Out, 2x DVI, 640Mb
De HD2900XT is iets beter. Zeker nu met de nieuwe drivers.
pricewatch: Sapphire Radeon HD2900 XT 512 MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI, HDMI)

Enermax LIBERTY DXX Retail, ELT620AWT 620W
Ik zou de corsair nemen. Ook 620watt. Is gemaakt door seasonic, een van de beste merken.
pricewatch: Corsair CMPSU-620HXEU, 620W (ATX12V v2.2)

Creative X-Fi Xtreme Gamer Retail
Geluidskaart heb je niets aan. De onboard voldoet of je moet zulke super ooren hebben en ongecomprimeerde muziek luisteren.

Microsoft Windows Vista Ultimate 64bit Retail, Engels
Home premium volstaat vaak. Ga maar es kijken wat Ultimate heeft wat jij echt nodig hebt.

Randapperatuur moet je zelf maar ff uitzoeken

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2007 12:01 ]

[Verwijderd]

Vista Home Premium is voor bijna iedereen wel genoeg...
En ook de geluidskaart zou ik er uit laten, onboard geluid is tegenwoordig al meestal vrij goed (tenzij je een professionele DJ bent, anders hoor je waarschijnlijk het verschil niet eens).
Mocht je na afloop niet tevreden zijn over het geluid, dan kan je altijd nog een geluidskaart kopen.

- Goede speakertjes doen (naar mijn ervaring) echter wel wonderen... met speakers van €20,- heb je beduidend minder kwaliteit geluid als met speakertjes van €50,- om maar wat te noemen.

[et36s]

Overklokken en videobewerken lijkt me niet erg handig. Je wilt namelijk dat de pc 24/7 stabiel loopt en niet dat hij na 8 uur renderen vastloopt.

[Namoh]

Verwijderd schreef op dinsdag 19 juni 2007 @ 11:51:
Mobo: Gigabyte P35-DS3P.
pricewatch: GigaByte GA-P35-DS3P, P35 (ATX, Sound, LAN, SATA II, RAID, 1394)
Dit mobotje heeft alles wat je nodig hebt. Ook de Intel matrix raid is er goed. Hiervoor heb je echt geen extra controller nodig. Draai Raid 10 met 4 HD's.
http://balusc.xs4all.nl/srv/rai-mul-l01.html

130,-

Maar met RAID 10 verlies ik 2x500GB aan opslag, met RAID5 verlies ik "maar" 1x500GB.

Verwijderd schreef op dinsdag 19 juni 2007 @ 11:51:
Proc: Q6600 of E6600.
pricewatch: Intel Core 2 Duo E6600 (S775, 2x2.4GHz, 4MB, 1066MHz FSB, Boxed)
pricewatch: Intel Core 2 Quad Q6600 (S775, 4x 2.4GHz, 8MB, 1066MHz FSB, Boxed)
Ik zou de Q6600 pas kopen na de prijs daaling. Nu is hij nog te duur. De E6600 voldoet verder ook helemaal, maar de Quadcore is toch net iets meer future proof.

Quad:430,-
Duo: 190,-

Zoals ik hierboven al heb gemeld ga ik pas na m'n vakantie (ben eerste week augustus terug), dus na de prijsdaling, m'n nieuwe systeem en dus de Q6600 kopen.

Verwijderd schreef op dinsdag 19 juni 2007 @ 11:51:
Geheugen: Gewoon kingston pc6400.
pricewatch: Kingston KVR800D2N5K2/2G
Cas latency is bij intel niet zo interessant wegens de geheugen controller. Verder is zulk overdreven duur overclock geheugen niet interessant. Wel 4GB. Dan heb je wel een 64 bit OS nodig.
2x95,-= 180,-

De Q6600 heeft een bus van 1066Mhz dus lijkt me dat ik dan ook, voor optimale prestaties, 1066Mhz geheugen nodig heb......

Verwijderd schreef op dinsdag 19 juni 2007 @ 11:51:
Asus EN8800GTS/HTDP Retail, TV-Out, 2x DVI, 640Mb
De HD2900XT is iets beter. Zeker nu met de nieuwe drivers.
pricewatch: Sapphire Radeon HD2900 XT 512 MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI, HDMI)

Is dit zo? Heb je ergens een review waaruit blijkt dat de HD2900XT met nieuwe drivers zoveel beter presteert?

[Verwijderd]

Namoh schreef op dinsdag 19 juni 2007 @ 15:24:
[...]


Maar met RAID 10 verlies ik 2x500GB aan opslag, met RAID5 verlies ik "maar" 1x500GB.


[...]


Zoals ik hierboven al heb gemeld ga ik pas na m'n vakantie (ben eerste week augustus terug), dus na de prijsdaling, m'n nieuwe systeem en dus de Q6600 kopen.


[...]


De Q6600 heeft een bus van 1066Mhz dus lijkt me dat ik dan ook, voor optimale prestaties, 1066Mhz geheugen nodig heb......


[...]


Is dit zo? Heb je ergens een review waaruit blijkt dat de HD2900XT met nieuwe drivers zoveel beter presteert?

Raid 5 verlies je minder ja, Raid 10 is sneller.

Ooit gehoord van dualchannel? Je hebt dus dubbel de breedte. 800x2= 1600 mhz aan breedte. Das dus te veel. Maar door dat kan je overclocken naar 3,6GHZ. (1066/4(quadpumped)=266FSB naar 400(=800mhz DDR)FSB)
Het DDR/DDR2/DDR3 Informatie- en Overklokresultaten-topic

Zou je zelf ff moeten zoeken naar echt recente reviews.

Edit: Je zou ook met 2 hardeschijven een deel raid 1 en een deel raid 0 kunnen doen. Dat kan met intel matrix raid.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2007 15:38 ]

[nero355]

Namoh schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 15:17:Thermalright Ultra-120 Extreme
2 x Scythe S-Flex Case Fan 1600 SFF21F, Retail, 3-pins/4-pins

Ik heb gekozen voor de Thermalright Ultra-120 Extreme incl een Scythe S-Flex 1600 SFF21F fan aangezien dit de allerbeste luchtkoeler is
- 2 x een Scythe S-Flex 1600 SFF21F, 1 voor zoals al gezegd de cpu koeler en de andere voor de case waar nog 1 case fan geplaatst kan worden.

Als je toch Scythe koelers wil neem dan de SFF21E die is IMHO een veel betere en vooral stillere keus
Zelf heb ik de normale Ultra 120 en een Papst 4412F/2GLL erop en die is echt super stil en koel.

[Namoh]

De Gigabyte GA-P35-DQ6 en de Asus P5K Deluxe WiFi-AP hebben ook standaard RAID5 erop zitten.
Is dit nu veel slechter/langzamer/CPU intensiever dan een hardware matige RAID controller?
De goedkoopste hardware matige controllers die ik kon vinden, die 4 HD's kunnen aansturen en RAID5 ondersteunden, kosten €131 (HighPoint RocketRAID 2310 Retail), €149 (Promise HDD Controller TX4310 Retail).

Even over het geheugen want daar zie ik zoveel getallen dat ik even de weg kwijt ben.
De Q6600 heeft een 1066Mhz quadpumped bus, dus de originele busspeed = 1066/4= 266 2/3Mhz, correct?
De multiplier is 9, vandaar de CPU snelheid van 2400Mhz (9x266 2/3), correct?
Als ik bij een standaard snelheid mijn geheugen en CPU 1:1 wil laten lopen heb ik dus genoeg aan PC4300 geheugen (als ik het Het DDR/DDR2/DDR3 Informatie- en Overklokresultaten-topic goed heb geinterpreteerd), toch (kloksnelheid 266Mhz, chiptype DDR2-533 = PC4300)?

Wil ik dan de cpu overklokken naar 3600Mhz of 4050Mhz dan moet ik dus respectievelijk PC6400 of PC7200 geheugen gebruiken voor een 1:1 relatie met beide keren een multiplier van 9 en respectievelijk een busspeed van 400 of 450Mhz, toch?

Het geheugen wat ik eerst had geselcteerd, PC8500, kan dus alleen 1:1 lopen met de CPU als ik de busspeed kan overklokken naar 500Mhz en de cpu dan dus loopt op 4500Mhz, correct?
Volgens mij kunnen sommige moederborden die 500Mhz wel aan, maar kan geen enkele Q6600 die 4500Mhz aan. Waarvoor zou iemand dan uberhaubt ooit PC8500 kopen?

Indien mijn berekeningen hierboven correct zijn dan kan ik dus beter goedkoper geheugen aanschaffen (in ieder geval geheugen met strakkere timings).

Kloppen mijn berekeningen en kan de Q6600 stabiel lopen op 4050Mhz?

[Verwijderd]

Ooit gehoord van cascade? Of LN2? Zoek maar es op, dan snap je waarom je zulk geheugen nodig zou kunnen hebben. HINT: Die hard overclocking

Het klopt verder helemaal wat je zegt over de FSB. Ik denk dat je Q6600 nooit op 4GHZ gaat krijgen met simpele lucht koeling. Het zou misschien lukken met water koeling.

EDIT: Strakkere timings zijn niet super interessant bij Intel, dit komt omdat de geheugen controller een cash heeft.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2007 15:59 ]

[Turkish]

Ik ga hier geen uitgebreide sluitmessage onder schrijven, maar ik wil eigenlijk alleen verwijzen naar Wat moet ik nemen? Is dit systeem goed? **lezen**

Lees deze goed door en lees de BBG's goed door en kijk dan wat voor componenten je wil nemen. Het is niet de bedoeling dat wij jouw configuratie controleren