[Quatro-showcase] Antwerpen straatfotografie

[neographikal]

Na de automeet zijn we eens wat anders gaan doen: met Ronald, Oxi, Simon, Majiek en mijzelf (+aanhang). Met een beetje mazzel wordt dit dus een trio of quatro showcase Alles geschoten met m'n nieuwe Sigma 30/1.4 / 70-200/2.8LIS en de 30D. De laatste plaat is trouwens met Oxi's 85mm geschoten, een heerlijk compact portretlensje met enorm veel contrast

neo1


neo2


neo3


neo4


neo5


neo6


neo7


neo8


neo9


neo10


neo11


neo12 (85mm van Oxi)

[Oxi]

Oxi #1


Oxi #2


Oxi #3


Oxi #4


Oxi #5


Oxi #6


Oxi #7


Oxi #8


Oxi #9


Oxi #10


Oxi #11


De laatste foto is geschoten met een Canon 70-200/4L en de rest met de Canon 85/1.8 USM.

[ Voor 4% gewijzigd door Oxi op 28-03-2007 21:29 ]

[breinonline]

@Neo:
De keus voor zwart/wit is met niet altijd duidelijk, maar de serie an sich is leuk om te zien.
#1 Aardig, maar je vriendin staat er wel met een gemaakt gezicht op.
#2 De scheve horizon voegt niks toe volgens mij Je onderwerpen (jongetje en duif) liggen wel erg ver uit elkaar. Ik vind hem niet zo.
#3 Prima.
#4 Boeit me niet zo.
#5 Vrij licht/ contrastloos. De blik is mooi.
#6 Aardig.
#7 Boeit ook niet zo maar ik vraag me wel af waar die mijnheer zit.
#8 Allemaal naar de onzellievevrouwentoren aan het kijken? Jammer van de scheven horizon. De keus voor z/w is hier wel goed.
#9 De beste uit de serie. Lekkere uitsneden, mooi beeld, lekkere DOF. Prima.
#10 Niet zo, lijkt ook weer behoorlijk scheef.
#11 Aardig.
#12 Aardig.

@Oxi: let op je horizon (#1,2,5,6). Alles in kleur, opvallende tegenstelling met Neo. Vrij veel van hetzelfde aan het begin van de serie.
#1 Jammer van het grote lege vlak aan de voorkant.
#2 Aardig.
#3 Net te krap aan de linkerkant, wel goed moment getroffen.
#4 Aardig.
#5 Aardig.
#6 Leuk moment.
#7 Jammer van de jongen links, maar croppen is niet echt een optie.
#8 Leuk.
#9 Beetje een snapshot zo met die grote wazige persoon links.
#10 Aardig.
#11 Goede compositie.

Vrij hard commentaar misschien, maar jullie kunnen dat wel hebben

[Vuvuzela]

Ook ik had de eer om er bij te mogen zijn Beetje stom dat net de 4 foto's die ik uitkies allemaal in portret stand zijn. Maar ze moeten los en niet als serie beoordeelt worden omdat t totaal geen samenhangend geheel is. Alles met een 50 1.8 en de fishfoto met een Sigma 15mm fish
#1


#2


#3


#4


Nog een hoop te leren vooral PProcessen..

[ Voor 13% gewijzigd door Vuvuzela op 29-03-2007 18:23 ]

[inquestos]

Ik vind tot zover vooral de serie van neo erg geslaagd! Hij heeft echt alleen de essentie vast weten te leggen, en andere elementen eruit weten te laten. Geweldig! Bij foto 9 sla ik stijl achterover. Wat een plaat! Ik denk dat de uitsnede beter had gekund (meisje volledig erop), maar zeker weten doe je het niet (of heb je 'm toevallig). Prachtig moment, en compositie is op zich ook heel fraai; vervreemdend zo dat ze uit het beeld verdwijnt, maar dat dan toch vrolijk huppelend blijkt te doen.

Vooral bij Oxi zie ik dan nog teveel loze (niet werkende) ruimte

[simon]

Mijn serie, ik heb met thema's gewerkt:


Op de straat

S#1


S#2


S#3



Winkelend en naar etalages starend

S#4


S#5


S#6



Antwerpenaren en hun honden

S#7


S#8


S#9


S#10


S#11



Passanten

S#12


S#13


S#14


Ik weet 't, teveel fotos, mijn excuses, moet je maar overleven Klik voor groter, want groter = beter

[Verwijderd]

beste plaat in dit topic #9 van simon! super!

[Wortelsoep]

Ik vind ze eerlijk gezegd nogal onpersoonlijk. Alles behalve S#1 en S#2 lijkt op een zekere afstand geschoten en dat schept ook in figuurlijke zin "afstand". Er is in bijna alle gevallen ook geen oogcontact met de plaat. Niet echt mijn ding.
Niet dat ik het beter doe

[DUTCHSPiRiT]

Die kleurtjes en vignetting van Simon, heerlijk!
Ik vraag me alleen af wat die laatste foto in dit topic doet, vind ik echt afbreuk doen aan de serie...

[simon]

De laatste is groter beter te zien, dat is 't nadeel aan GoT als fotoforum. Ik heb de hele serie online staan, dit zijn wat outtakes, http://simon.delacourt.co.uk/v3/gallery/series daar vind je de series

[Karel V]

Er zitten enkele mooie platen in dit topic, maar het geheel vind ik beslist geen showcase waard.
Als dit een testcase was zou ik het beslist milder beoordelen maar een showcase moet echt een gevoel van 'wauw!' geven en dat mis ik hier.
Verder hebben veel foto's niet direct een verband met het onderwerp: 'straatfotografie Antwerpen'. Voor mijn gevoel had de helft van de foto's ook in Utrecht gemaakt kunnen zijn.

neo1: Geen verkeerde plaat, maar beslist niet typisch Antwerpen.
neo2: Qua sfeer wel goed, maar veel te veel storende elementen, met name de achtergrond.
neo3: Eerste plaat die ik met het onderwerp 'straatfotografie Antwerpen' associeer. Leuke foto, toch vind ik het schuin minder mooi en zou ik er voor kiezen de man groter af te beelden.
neo4: Fijn contrast tussen oud en nieuw Antwerpen.
neo5: Top foto, zowel de verhoudingen als de sfeer.
neo6: Een goede keuze om ook iets van de straatomgeving te laten zien. Maar de foto zelf kan ik niet boeiend vinden.
neo7: Jammer van de reflectie in het glas, de foto is aardig.
neo8: Zwart/wit is een goede keuze, kleur zou afleiden. Duidelijk verband met je onderwerp met toerisme en de oude stenen muur. De foto kan ik wel waarderen.
neo9: Beslist mijn smaak niet.
neo10: Leuk moment, jammer van de compositie. Was het niet mogelijk om meer links van het bankje te staan, en met de richting van de planken en het houtwerk van dat gebouw mee de foto te maken of zijn er te veel storende elementen rechts? Het lastige is dat je vaak de tijd niet hebt om te schieten.
neo11: Onderwerp erg centraal, en boeit me niet zo.
neo12: Weer centraal, onderwerp is goed gekozen, uitwerking van de compositie kan beter. Achtergrond is netjes.
Neo: veel onderwerpen vind ik net ietsje te centraal geplaatst. De meesten zijn wel van redelijke qualiteit.
Foto's die ik redelijk tot goed vind: 3,4,5,8,10,12
_________________________________________________________________________
Oxi1: Hoog snapshot gehalte.
Oxi2: idem dito.
Oxi3: idem dito.
Oxi4: idem dito, wel een leuk moment. Overigens ook overbelicht.
Oxi5: Het commentaar wordt erg standaard, je foto's zijn het ook.
Oxi6: Qua sfeer heel leuk, qua uitwerking bagger. Probeer haar meer van de omgeving los te maken.
Oxi7: Het hoofd van die jongen stoort. Ik zou meer hiervoor gaan:

Oxi8: Nee.... Waar zijn de voeten? Waarom dat verkeersbord? Het idee is wel leuk en het moment ook.
Oxi9: Ja fijne plaat.
Oxi10: Te saai.
Oxi11: Top plaat, vooral in vergelijking met je eerste foto's. Het lijkt wel of je even tijd nodig hebt om in te komen. Geweldige sfeer, en qua sfeer ook de beste van alle vier de series. Compositie is goed uitgewerkt.

Oxi: Vooral bij jou foto's mis ik het verband met Antwerpen. Alleen 7,8 en 11 passen bij dit onderwerp.
Foto's die ik redelijk tot goed vind: 6,7,9,11
_________________________________________________________________________
Mac1: Ik mis detail in zijn gezicht, hij lijkt me wat overbelicht. Mooi moment, kijkt goed weg, actie en met de koets op de achtergrond past het ook bij een oude stad als Antwerpen.
Mac2: Wel een goede foto, voor buitenstaanders die het jongetje niet kennen erg saai.
Mac3: Ik weet niet wat ik hier van fish eye moet denken. Ergens vind ik het wel een leuke plaat, aan de andere kant vind ik het jammer van de half ronde muren.
Mac4: Geweldig qua sfeer en Antwerpen gevoel! Volgens mij ook hier weer een tandje te licht.

Mac: vooral je belichting is jammer, composities vind ik fijn en de sfeer en het onderwerp doen het goed in je foto's.
Foto's die ik redelijk tot goed vind: 1,3,4
_________________________________________________________________________
S1: De man staat wat erg in het midden, de kleur vind ik hier niet mooi. Voor de rest een prima plaat.
S2: Ja, auw nee. Qua compositie vind ik de foto hier wel goed. Maar die lucht... Wel duidelijk een gevoel van Antwerpen.
S3: Nee, de vrouw trekt mijn aandacht en die staat er niet fijn op met die streep door haar gezicht.
S4: Jammer van zoveel achtergrond. Toch past dit wel in Antwerpen (ook door de zuilen) en de sfeer is goed, de foto kan wel even de aandacht vasthouden.
S5: Grappige foto, zeer hoog snapshot gehalte.
S6: De kleuren zijn wel leuk, maar positief kan ik de foto niet beoordelen.
S7: Afgehakt hoofd, veel loze ruimte, de hond trekt wel de aandacht maar niet lang. Je standpunt is niet interessant.
S8: Veel loze ruimte, de man trekt de aandacht i.p.v. de hond en het standpunt is niet interessant.
S9: Leuke foto, goede sfeer, compositie wordt interessant door die tas. Die uitstekende flap van de jas bovenaan in het midden van de foto naast zijn arm stoort me. Ik zou hem croppen.

S10: Centraal, veel te veel buiten het onderwerp wat de aandacht afleid.
S11: Een piep klein hondje op een grote foto....
S12: En nog een snapshot.
S13: Het is dat die mevrouw er grappig op staat... Te centraal, mijn ogen volgen de lijnen naar die man.
S14: Wat een showcase foto... Ik weet het, een beetje cynisch, mijn excuses, maar om te overleven zul je toch betere foto's moeten schieten.

Simon: Ondanks je mooie bewerking vind ik de foto's erg tegen vallen. Vooral omdat ik beter van je gewend ben. Je onderwerpen staan vaak centraal of niet interessant op de foto.
Foto's die ik redelijk tot goed vind: 1,2,4,9,13
_________________________________________________________________________
Begrijp mijn kritiek niet verkeerd, zelf ben ik beslist niet goed in foto's maken. Maar bij een showcase denk ik toch aan het niveau dat bijvoorbeeld Vincent met zijn showcase foto's haalt. Dit wil niet zeggen dat jullie foto's in deze case bagger zijn, maar er kan vaak nog (veel aan) verbeterd worden. Ik denk dat jullie te veel foto's hebben willen schieten in een korte tijd. Daardoor missen ze dat beetje meer qualiteit die je zou kunnen bereiken als je de tijd neemt om op het juiste moment te wachten voor een mooie showcase foto. Een goede foto is vaak ook een kwestie van geduldig wachten op het juiste moment of de tijd nemen om na te denken over de juiste compositie.

[simon]

Beste Karel V,

Ik weet 't niet helemaal, maar ik zou (ik ken Vincent wel een beetje) zelf nooit zulke fotos maken. Het is enerzijds mijn ding niet.. Verder vind ik je commentaar over sommige fotos wat wazig, snapshot.. kun je dat ook in kritiek verwerken? Je hebt per foto kritiek gegeven, maar sommige, zoals je kritiek op nummer #11 kan ik eerlijk gezegd weinig mee.

Ik vind deze serie minder dan 't normale werk, dat 't showcase heet is neo's keus. Zelf zou ik 't onder een testcase scharen. In ieder geval mijn werk.. Tegelijkertijd moet je ook bedenken dat 't straatfotografie is en geen modelfotografie, dat er nog meer achter zit dan alleen het beeld wat je beoordeelt. Ben benieuwd wat je van deze serie vind: [testcase] mokum(mers) (die ik persoonlijk beter vind, maar dat zal ook wel aan de dag hebben gelegen).. Soms heb je geluk, soms pech.

Tegelijkertijd ook een verzoekje, zou je aan willen geven wat je goed vind? Voor mij zelf is dat prettig zodat ik dan 't een tegen 't ander kan afzetten

[ Voor 8% gewijzigd door simon op 29-03-2007 14:11 ]

[breinonline]

@Maciek: inderdaad geen echte serie maar dat geeft niets.
#1 Aardige foto, maar zou een crop het niet beter doen? Hij kijkt naar rechts waar een hoop leegte zit maar niet datgene waar hij naar kijkt.
#2 Opvallende foto, ik weet niet precies waarom. Het jochie lijkt erg blond, echt mooi vind ik het niet. Technisch is er niets mis.
#3 De fish vind ik niets toevoegen hier.
#4 Leuk, wel een erg langgerekte foto trouwens.

@Simon: Leuk dat je een indeling hebt gemaakt, zo zit er meer samenhang in de serie.
#1 Leuk, jammer van de onrustige achtergrond rechts.
#2 Mooie toning, fijn tegenlicht. Prima.
#3 Hier mis ik een echt onderwerp op, ik vind het niks.
#4 Jammer dat je niet ziet waarna deze mijnheer kijkt.
#5 Aardig.
#6 Aardig. Eigenlijk doen die etalage kijkende mensen me weinig.
#7 Jammer van de afgesneden hoofden
#8 Boeit me ook niet zo.
#9 Eerst vond ik hem niets, maar hoe langer ik ernaar kijk hoe beter hij word.
#10 Leuk, dat hondje kijkt je echt aan. Misschien nog iets meer croppen om dat op te laten vallen?
#11 Aardige compositie.
#12 Okee.
#13 Het gezicht van die mevrouw wilde ze niet op de foto?
#14 Past niet in het geheel. Doet me niets.

Overigens knap lastig een quatro case: je moet veel te veel scrollen bij het foto's beoordelen.

[wizl]

Wat ik leuk vind aan foto 4 van Oxi, is dat de dame op de voorgrond dezelfde pose/houding heeft als het reclamebord rechts achter. Beiden de ogen gesloten, en snuiven een geur op

[ Voor 40% gewijzigd door wizl op 29-03-2007 20:37 ]

[ajhaverkamp]

Knap dat jullie zulke foto's hebben gemaakt in Belgie. Ik ben dit jaar al een paar keer in Antwerpen/Brussel geweest. En elke keer denk ik: wat heerst hier een bedompte sfeer. Alle gebouwen zijn grauw/vies. Wat het "grote" verschil met Nederland is, is me nog steeds niet helemaal duidelijk. Dakpannen zijn rood, kozijnen zijn wit, bomen zijn groen. Het zal net dat beetje groezeligheid zijn. Mij ontneemt het mij de zin om straattaferelen te fotograferen.

Daarom: petje af voor al deze foto's, bij het volgende bezoek toch maar eens een poging wagen.

Svp: Belgen nu niet boos worden op deze 'Ollander

[M a r c o]

Ik zou antwerpen nou niet echt een saaie "bedompte" stad willen noemen.
Normaal is het er best levendig. Vooral in de zomer.

Ik woon in Hulst (zeeuws vlaanderen) dus ik zit binnen 30 minuten in antwerpen. Ik kom er dan ook wel af en toe.

Naast antwerpen zijn Gent en Brugge trouwens ook twee mooie steden, voorral wat betreft oudheidkundige gebouwen en kastelen.

[Verwijderd]

Ik ben het eens met Karel V.
Ik vind het ook geen showcase. Het geeft mij totaal niet een "wow" gevoel.
En qua compositie (niet qua techniek) vind ik veel foto's ook een hoog snapshot gehalte hebben. Even uitgaan van de compositie, dus niet van techniek.
Er zitten wel goede platen bij hoor.. daar niet van, maar over het algemeen zou ik dit eerder een testcase noemen.

Wat is de reden om dit een showcase te noemen overigens?

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 31-03-2007 19:30 ]

[simon]

Als je toch dergelijk commentaar hebt, zou je 't dan ook per foto of op z'n minst duidelijker willen verwoorden? Dan hebben we er werkelijk wat aan.. Showcase? Vraag neographikal...

[neographikal]

Simon schreef op zaterdag 31 maart 2007 @ 19:43:
zou je 't dan ook per foto of op z'n minst duidelijker willen verwoorden?

Helemaal mee eens; of pik er op zijn minst een paar uit die je behandelt zodat je opbouwende kritiek kunt geven in plaats van dit gemiep. Ik vind dit gemiep ja, als ik kijk naar wat de gemiddelde showcase inhoudt, dan komt er hier een behoorlijke storm van kritiek los. Dat is echt prima, geen enkel probleem, daar kun je van leren! Maar niet als het niet onderbouwd wordt of de kritiek per foto dermate summier en subjectief is dat ik er weinig mee kan.

Om een voorbeeld te geven:

inquestos schreef op woensdag 28 maart 2007 @ 22:57:
Ik vind tot zover vooral de serie van neo erg geslaagd! Hij heeft echt alleen de essentie vast weten te leggen, en andere elementen eruit weten te laten. Geweldig! Bij foto 9 sla ik stijl achterover. Wat een plaat! Ik denk dat de uitsnede beter had gekund (meisje volledig erop), maar zeker weten doe je het niet (of heb je 'm toevallig). Prachtig moment, en compositie is op zich ook heel fraai; vervreemdend zo dat ze uit het beeld verdwijnt, maar dat dan toch vrolijk huppelend blijkt te doen.

Vooral bij Oxi zie ik dan nog teveel loze (niet werkende) ruimte

versus (als voorbeeld, kritiek bij de andere foto's was grotendeels wel nuttig)

Karel V schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 14:01:
neo9: Beslist mijn smaak niet.

of de reactie van Kayjay. Ik heb veel meer aan de reactie van inquestos terwijl hij maar één foto behandelt: niet omdat het een halleluja-reactie zou zijn, maar omdat hij duidelijk punten weergeeft die hij anders zou doen en wáárom. Daar leer je veel meer van dan alleen maar aan te geven wat je goed vind en wat je minder vindt.

Om je vraag te beantwoorden: waarom een showcase? Omdat ik mijn platen en zeker die van Simon daar goed genoeg voor vind, maar ook de foto's van Oxi mogen er gewoon zijn: de momenten zijn goed, de kleuren zijn lekker, prima gedaan op wat lege ruimte hier en daar na. Nummer één en twee van Maciek zijn ook gewoon prima platen imo.

Ik moet je eerlijk bekennen dat ik de volgende keer goed nadenk of ik hier nog een test/showcase plaats. Ik krijg op IRC vaak erg goede feedback die geregeld harder is dan wat er hier gegeven wordt, maar het is wel erg leerzaam, omdat het waarom veel meer aanbod komt. Opheldering is dan ook sneller gevraagd en eventueel kan er nog wat verbeterd worden aan een plaat.

Wat dat betreft kan ik iedereen #fotografie van harte aanraden

[Verwijderd]

Blijkbaar wordt hier nog steeds té weinig naar compositie gekeken en te veel naar techniek (Hetgeen totaal niet relevant is) Ik vind dat jammer. Deze platen (met enkele uitzonderingen nagelaten) zijn écht niet sterk. Ik vind dit absoluut niet showcase waardig.

De platen doen mij geen bal vrij vertaald.En dat is in fotografie toch belangrijk. De kwaliteit van de foto is IMHO altijd ondergeschikt aan de foto zelf.

En dan.. tja en welk deel daarvan versta je niet? Wil je dan echt serieus dat ik elke plaat apart ga behandelen?? Ik behandel het dan liever als een geheel: veel van hetzelfde.. zwakke composities, te veel geschoten op totaal oninteresante invalshoeken (muv. een S2 die ik dan weer wel goed vind) . Verder is het te veel snapshot.

Gemiep? Tja.. als je niet tegen kritiek kan.. post ze dan niet.

[aeoluswmd]

Het lijkt net of er in het wilde weg foto's is gemaakt.

[simon]

Tsja KayJay en aeoluswmd, mij gaat 't niet om 't feit dat 't shit is of niet, ik wil weten wat er shit is en wat er goed is. Nu is 't commentaar voor mij zwakke composities, oninterresant (is het hier smaak of niet). Nu is je commentaar en vooral dat van aeoluswmd onbruikbaar. En ik zou graag beter willen worden..

Als iemand nou een leuke foto eruit pikt en zeg waarom die die foto leuk vind, óf juist niet, dan is 't voor ons ook erg duidelijk om er iets mee te doen. Dan kun je volgende keer iets anders doen. Maar in 't wilde weg fotograferen, en volgende keer niet? Hoe moet ik dat zien, dat wij een studiosetup op straat neerzetten om zo mensen van de wilde weg te halen? Het heeft er niet mee te maken dat ik me aangevallen voel, ik denk ook niet dat 't m'n sterkste werk is, maar het gaat mij erom dat commentaar zoals 't nu gegeven wordt wel erg makkelijk is..

[Ronald]

Verwijderd schreef op zondag 01 april 2007 @ 01:46:

Gemiep? Tja.. als je niet tegen kritiek kan.. post ze dan niet.

Zeggen het zuigt is makkelijk. Als iemand tegen mij zegt 'je $whatever' zuigt, zonder het te beargementeren, dan gaat je mening regelrecht de vuilnisbak in.

Kritiek leveren, zeker hier, men post hier OM de feedback, doe je beargumenteerd, of je doet het gewoon niet, want dan heeft de poster er helemaal niets aan.

[neographikal]

KayJay: Dat het je niks doet was me al duidelijk, dat hoef je niet met nog sterkere bewoordingen te benadrukken: het belangrijkste is wáárom het je niks doet. Dat kan natuurlijk, maar geef dan aan vanuit welke hoek je kijkt en waarom je het shit vind. De een doet aan macro-fotografie en let voornamelijk op X en Y, de ander doet aan fotografiesoort B en let met name op Z.

Jammer dat je een vraag om onderbouwing interpreteert als het niet tegen kritiek kunnen. Zoals ik al aangaf wordt er op IRC vaak nog hardere kritiek geleverd, maar dan wel onderbouwd. Wat ik hier nu zie is geen opbouwende kritiek maar het afkraken van een serie.

Zoals ik in de vorige reactie al aangaf heb ik ook meer aan de feedback van inquestos die één foto uitgebreider behandelt i.p.v. stuk voor stuk de serie af te werken. Een hele serie stuk voor stuk becommentarieren is mij ook vaak teveel werk, maar pak er dan één of meerdere foto's uit aan de hand waarvan je een punt probeert te maken

---

aeoluswmd schreef op zondag 01 april 2007 @ 08:53:
Het lijkt net of er in het wilde weg foto's is gemaakt.

Er werd juist om feedback gevraagd met onderbouwing.

---

Simon schreef op zondag 01 april 2007 @ 10:23:
Het heeft er niet mee te maken dat ik me aangevallen voel, ik denk ook niet dat 't m'n sterkste werk is, maar het gaat mij erom dat commentaar zoals 't nu gegeven wordt wel erg makkelijk is..

Juistem, heel goed verwoord

[ Voor 13% gewijzigd door neographikal op 01-04-2007 10:39 ]

[simon]

Sanders fotos:
#1 scheef, dat vind ik niet helemaal passen en die meid links voor, ik vind die meid links voor afleiden, beeld is niet simpel genoeg
#2 teveel om naar te kijken, manneke of de vrouw erachter
#3 goed mooi moment
#4 mooie toning, misschien boven in wat veel ruimte
#5 toning goed, hij valt mooi weg, compo ok
#6 helemaal goed, mooi contact
#7 mooi doorkijkje, ietwat te laag misschien te weinig context, maar goed als los portret
#8 grappig, maar compositioneel wat rommelig, er komt niemand uit, en rechts zie je een hoek
#9 heb je nog meer been? Ik zou 'm vanaf 't voorhoofd croppen tot de benen, beetje eigenwijs
#10 crop de linker helft van de foto eraf, dan kijkt ze ergens heen, dan is ie goed
#11 grappig moment, mensen komen er niet helemaal uit, maar wel goed
#12 gewoon mooie plaat

nu op die van Oxi:
#1 crop 'm in super breedbeeld, en laat allen die meid achter
#2 rustig straatbeeld, goed
#3 veel rug, maar verder niet zo boeiend
#4 is goed, wel wat overbelichte highlights maar mooi moment
#5 inderdaad, let op de horizon, verder, beetje ordinary moment, grappig dat je contact hebt, dat wel maar niet echt, stereo of archetype
#6 die wou ik dus ook maken, maar ik was vergeten m'n iso op te pompen
#7 keurig shot, kan zo in een folder over antwerpen
#8 ook goed, er gebeurt iets
#9 een stap naar rechts, en de bovenkant er af en hij was goed, nu nét naast
#10 is mooi
#11 same story

Maciej's fotos:
#1 jammer van de overbelichte highlights, beeld bevat wel veel info
#2 hmm, ik weet 't niet, opzich aardig, maar niet geheel boeiend moment, ben hier nog niet over uit
#3 grappig, fisheye effect versterkt 'm wel ja..
#4 ietwat meer gezicht, dus wat stappen naar (neem ik aan) links zou goed zijn

[lateef]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 maart 2007 @ 19:29:
En qua compositie (niet qua techniek) vind ik veel foto's ook een hoog snapshot gehalte hebben.

straatfotografie is per definitie snapshot fotografie en wat is er mis met (goede) snapshots? naast straatfotografen maken documentaire fotografen, reportage fotografen, fotojournalisten en - naar mijn mening - goede bruidsfotografen niets anders dan snapshots.
beoordeel deze foto's als straatfotografie en ga het niet vergelijken met geensceneerde (studio) fotografie. dat is een hele andere tak van sport.


dat neemt echter niet weg dat een (negatief) kritische noot bij deze series niet op zijn plek is. op de serie van Simon uitgezonderd vind ik dit geen goede straatfotografie. behalve dat de beelden van Simon mij qua techniek (zowel tijdens als na het fotograferen) veel meer kunnen boeien, onderscheid Simon zich op een cruciaal punt tov de anderen; zijn serie heeft inhoud. (Simon, van mij mag je alleen wel iets kritischer zijn met selecteren, er zitten naar mijn idee namelijk nog een aantal foto's bij die qua beeld wellicht wel 'mooi' zijn, maar waar de inhoud ook ontbeert. misschien moet je die weglaten).

ik hoop dat de andere heren een hoop hebben geleerd van de wijze waarop Simon dit heeft aangepakt. dat kan hun straatfotografie ook een stuk interessanter maken.

[Oxi]

Ja, maar als je ook eens bedenkt dat ik hiervoor nooit wat aan straatfotografie heb, kan ik alleen maar zeggen veel geleerd te hebben. En niet alleen van het zien van de foto's, maar ook het hele proces tijdens het schieten. Wist ik veel dat het belangrijk was steeds te blijven lachen, ook na het nemen van de foto.

En het gaat er toch om dat je wilt leren en dat je blijft leren?

[neographikal]

Het was zeker een leerzame dag Smile smile smile was wel de belangrijkste tip denk ik, meteen een hoop aan gehad We willen dit dan ook zeker gaan herhalen in een andere stad, dus ik ben benieuwd waar we dan weer mee thuis komen. Ook het grotendeels vermijden van langere lenzen kan helpen, je krijgt vaak veel meer persoonlijk contact. Soms is het wel handig om een situatie niet te verstoren, maar ook daarvan heb ik weer geleerd

[lateef]

[b][message=27775905,noline]En het gaat er toch om dat je wilt leren en dat je blijft leren?

o, zeker, mijn commentaar was dan ook zeker niet om jullie de grond in te boren.

@neo, korter werkt idd vaak beter (30mm op aps-c vind ik al wat lang). maar denk niet alleen aan techniek, maar ook aan inhoud!

[Oxi]

lateef schreef op zondag 01 april 2007 @ 22:49:
[...]
o, zeker, mijn commentaar was dan ook zeker niet om jullie de grond in te boren.

Nee, het was één van de reacties waar wel wat nuttigs uit te halen was.

[- J.W. -]

Ik geef gewoon wat algemene indrukken en bespreek er gewoon een zooitje, allemaal is me echt veel te veel. Jullie kunnen wel tegen kritiek, so here we go

neo1: leuk voor in je eigen plakboek
neo2: Ik neem aan dat die jongen achter die duif aanrende? Helaas staat de duif zo in de hoek dat het 10sec duurde voordat ik dat zag.
neo3: Scheve voegt m.i. niks toe, dan liever recht.
neo5: Waarom mist de rechterkant? Had hem gewoon in het midden geschoten
neo7: leuk! Was nog mooier geweest als er aan de bovenkant ook een kader had gezeten
neo9: Mooie plaat! Denk dat hij nog mooier was geweest als je meer groothoek had gehad en je een stap achteruit had gemaakt (dus meisje er ruim helemaal op).

oxi-algemeen: ik zie dat je al gecropped hebt, kan nog stukken beter bijv. foto 2 is niet in balans. Groothoek werkt op straat meestal ook beter dan 85mm.
oxi7: leuk gedaan, jammer van dat jongetje links, daar had je even op kunnen wachten (dan wel in helemaal in beeld, dan wel helemaal niet).
oxi8: leuk moment, wel m.i. te veel ruimte boven en tikje te weinig beneden.
oxi10: geen idee wat de beste man doet, dat maakt het wat oninteressant
oxi11: super!

maciek1: probeer een keuze te maken, je forceert nu dat die tekst bovenin er op staat terwijl je foto m.i. veel sterker zou zijn als je de man er meer op gezet had, die is sprekend genoeg.
maciek2: prachtige zo die ogen, wel weer wat veel ruimte boven
maciek3: mja, toch te druk en afstandelijk
maciek4: kostte me wat tijd om te zien dat hij een paard 'bestuurde', misschien had je dat somehow wat beter in de foto kunnen brengen?

simon-algemeen: je nabewerking is er op vooruitgegaan, niet zo heel donker meer! Je schrijft dat je niet streng wilt selecteren, dat haalt je serie zo omlaag, dat vind ik jammer.
simon1: mooi, in dubio of croppen hem beter maakt
simon2: nice!
simon3: leuk idee, had je denk ik beter symmetrisch kunnen schieten (rechte lijn in het midden).
simon5: leuke interactie
simon6: te simpel
simon-hondendeel: vind ik nogal rommelig, hond is het onderwerp steeds, maar de rest van de compo lijdt daar m.i. nogal onder, 8 is wel weer goed.

Al met al zeker geen onaardig beeldmateriaal. Zou proberen wat interessantere momenten te vinden (ik denk bijv. aan neo9, oxi11, simon2), moet je een beetje geluk mee hebben en soms ook wel snelheid en skillz, maar dat zou het beter maken. Beetje meer groothoek zal ook al wonderen doen.

[Verwijderd]

neographikal schreef op zondag 01 april 2007 @ 10:35:
KayJay: Dat het je niks doet was me al duidelijk, dat hoef je niet met nog sterkere bewoordingen te benadrukken: het belangrijkste is wáárom het je niks doet. Dat kan natuurlijk, maar geef dan aan vanuit welke hoek je kijkt en waarom je het shit vind. De een doet aan macro-fotografie en let voornamelijk op X en Y, de ander doet aan fotografiesoort B en let met name op Z.

Ho ho .. waar zeg ik dat ik het shit vind? ik vind het geen shit. Dat maak je er zelf van.
Verder als het me geen bal doet.. hoe moet ik dan zeggen waarom? Het doet mij geen bal omdat.. nou omdat er geen enkele emotie in die plaat zit. Daarom doet het mij geen bal. Met dat betreft is het inderdaad een point en shoot.. meer niet.. Als dat is wat je wil? Prima.. maar dan is het zeker niet mijn ding.

Jammer dat je een vraag om onderbouwing interpreteert als het niet tegen kritiek kunnen. Zoals ik al aangaf wordt er op IRC vaak nog hardere kritiek geleverd, maar dan wel onderbouwd. Wat ik hier nu zie is geen opbouwende kritiek maar het afkraken van een serie.

Tja.. noem het afkraken.. ik heb duidelijk aangegeven waarom ik de platen niet showcase waardig vind. Blijkbaar wil je alles uitgekliedert hebben. Je kunt ook iets doen met de kreten die we hier uitgeblaat hebben.

Zoals ik in de vorige reactie al aangaf heb ik ook meer aan de feedback van inquestos die één foto uitgebreider behandelt i.p.v. stuk voor stuk de serie af te werken. Een hele serie stuk voor stuk becommentarieren is mij ook vaak teveel werk, maar pak er dan één of meerdere foto's uit aan de hand waarvan je een punt probeert te maken

pardon? Dit is in het algemeen als showcase benoemt. Elke foto draagt daarin een steen bij. Daarom bekijk ik alle foto's in het algemeen en niet per foto. Over de gehele linie vind ik de foto's niks (heb ook al aagegeven waarom)

straatfotografie is per definitie snapshot fotografie en wat is er mis met (goede) snapshots? naast straatfotografen maken documentaire fotografen, reportage fotografen, fotojournalisten en - naar mijn mening - goede bruidsfotografen niets anders dan snapshots.
beoordeel deze foto's als straatfotografie en ga het niet vergelijken met geensceneerde (studio) fotografie. dat is een hele andere tak van sport.

Dat is de beste smoes die ik ooit heb gehoord voor het maken van sumiere foto's. Ik beoordeel dit als straatfotografie en dat heeft geen enkele fuck te maken met snapshots in de letterlijke zin van het woord. straatfotografie is niet enkel point en shoot. Goede straatfotografie kent een verhaal en dat verteld deze showcase zeker niet.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2007 23:35 ]

[neographikal]

Ik vind het ook geen showcase. Het geeft mij totaal niet een "wow" gevoel.
En qua compositie (niet qua techniek) vind ik veel foto's ook een hoog snapshot gehalte hebben.

Je hebt gelijk, het is me nu duidelijk waarom je het niks vindt en wat ik eraan zou kunnen verbeteren. Opbouwende kritiek kun je het in ieder geval niet noemen en dan komt het al snel over als afkraken

Blijkbaar wil je alles uitgekliedert hebben.

Opbouwende kritiek geven is een kunst. Misschien valt er voor ons beiden wat te leren, voor mij op het gebied van straatfotografie, voor jou de manier waarop je je zou kunnen uiten.

@- J.W.-: thanks voor de feedback, hier kan ik dus wel wat mee

[ Voor 29% gewijzigd door neographikal op 04-04-2007 23:43 ]

[simon]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 maart 2007 @ 19:29:
Ik ben het eens met Karel V.
Ik vind het ook geen showcase. Het geeft mij totaal niet een "wow" gevoel.
En qua compositie (niet qua techniek) vind ik veel foto's ook een hoog snapshot gehalte hebben. Even uitgaan van de compositie, dus niet van techniek.
Er zitten wel goede platen bij hoor.. daar niet van, maar over het algemeen zou ik dit eerder een testcase noemen.

Wat is de reden om dit een showcase te noemen overigens?

ik wil je niet afvallen KayJay, maar blijkbaar vind jij deze regels crystal clear waarom het geen showcase is? Het geeft jou totaal geen wow gevoel, ok, nu begrijp ik het. Echt, helemaal... En ja, een te hoog snapshot niveau, geen verhaal. Ik begin 't inderdaad te begrijpen.. Echt duidelijk.

Ehm, ik snap er dus geen fuck van, _wat_ en bij _wie_ vind je snapshotterig, wat is niet doordacht, en waarom zijn snapshots slecht ( * simon peekt even op jouw weblog, zo hypocriet kan men toch niet zijn).. Wat is er dus niet goed...? Niet dat, dat je dat vind heb ik onderhand wel door..

[GerardHenninger]

Gezellig hier mannen.... houden we het wel een klein beetje vriendelijk

[JelleMan]

@Simon:
Ik heb een vraag over je foto's.
Ik krijg bij een groot deel van je foto's het idee alsof ze met een telefooncamera zijn genomen, donkerder naar de randen toe en vreemd contrast en kleur. Komt het door de bewerking of door de gebruikte lenzen/camera en is het opzettelijk zo gedaan? Eerlijk gezegd vind ik het niet echt mooi.

Ik heb wat voorbeeldjes van telefoonfoto's gegoogeld, waarin je dit ook ziet:
http://www.stainlesssteeldroppings.com/images/maryfire.jpg
http://ross.typepad.com/photos/scapes/tallinn3_28mar04.jpg
http://www.ambiguous.org/mobpix/2003-08-02-1820.jpg
http://i5.photobucket.com.../syedwards/celicaside.jpg

[simon]

Tsja, dat zal dan smaak zijn, maar ik heb dat bewust gekozen. Dat heet vignetting. En de gebruikte camera hoort niet zoveel te zeggen over de kwaliteit van een foto, ook met telefooncamera's zou je goede fotos moeten kunnen maken. Maar ik denk dat ook als je de vergrote versie bekijkt dat je toch wel ziet dat ze scherper en contrastrijker zijn dan de gemiddelde telefooncamera foto.

[GerardHenninger]

Jelleman, de foto's die jij geeft als voorbeeld zijn ECHT NIET te vergelijken met die van Simon. Het contrast, de scherpte, de CA.... Simon voegt een bewerking toe die je wel vaker ziet er waar niets mis mee is. De een vindt het mooi, de ander niet. Maar vergelijk ze aub niet met een telefooncamera....

Hier trouwens nog iemand die alleen maar snapshots schiet en af en toe een Simon-bewerking doet (geschoten met een telefoon camera uiteraard)

[ Voor 34% gewijzigd door GerardHenninger op 05-04-2007 11:43 ]

[JelleMan]

@GerardHenninger en Simon

Mijn kritiek gaat alleen over de bewerking. Qua scherpte en contrast zijn de foto's natuurlijk een stuk beter dan welke telefooncam dan ook. Op groot formaat is dit ook een stuk beter te zien. Ik kreeg alleen bij het zien van zijn serie (vooral op het formaat zoals hier gepost) alleen een heel erg telefoon camera gevoel en dat vind ik niet iets postiefs. Naar mijn mening is de bewerking op een aantal foto's (8, 10, 12-14) iets te ver doorgevoerd.

[lateef]

Verwijderd schreef op woensdag 04 april 2007 @ 23:32:
Dat is de beste smoes die ik ooit heb gehoord voor het maken van sumiere foto's. Ik beoordeel dit als straatfotografie en dat heeft geen enkele fuck te maken met snapshots in de letterlijke zin van het woord. straatfotografie is niet enkel point en shoot. Goede straatfotografie kent een verhaal en dat verteld deze showcase zeker niet.

anders probeer je mijn commentaar te begrijpen en te zien in welke context ik spreek over _goede_ snapshots.
Verder zeg ik helemaal niet dat ik dit - behalve de foto's van Simon - goede foto's vind. Vanuit het perspectief van dit forum vind ik de foto's van Simon goed. De reden waarom ik dat vind, weet ik, volgens mij weet Simon dat ook en ik denk dat de overige heren die met Simon op stap waren dat ook weten. Dat jij dat niet ziet vind ik verder niet zo interessant.