[BBG] Codeklopper workstation

[Hielko]

Deze maand weer een workstation gericht op de fanatieke codeklopper, een workstation dat zich kenmerkt door goede all-round prestaties en veel scherm oppervlak. Met een Core 2 Duo processor en 2GB geheugen moet het compileren van een projectje prima lukken en voldoende schermoppervlak wordt verzorgt door twee 20" lcd's. Verder zijn de specificaties redelijk standaard voor de workstation, maar echt speciale hardware-eisen zijn er volgens mij ook niet.

Iemand die denkt dat deze configuratie beter kan?

			Product		Prijs
	Processor		Intel Core 2 Duo E6600		€ 275,-
	Moederbord		Asus P5W DH Deluxe		€ 180,96
	Cpu-koeling		Arctic Cooling Freezer 7 Pro		€ 13,-
	Geheugen		1GB x2 PC5300 DDR2 CL5 (Kingston)		€ 125,51
	Videokaart		Asus GeForce 7600 GT Silent		€ 130,77
	Geluidskaart		Onboard Realtek ALC882M codec
	Netwerkcontroller		2 x Onboard Marvell 88E8053 gigabit
	Serial ata raid-controller		Intel ICH7R, Jmicron JMB363 en Silicon Image 4723
	Harde schijven		2 x Seagate Barracuda 7200.10, 320GB		€ 160,-
	Dvd-brander		Samsung SH-S182M 18x		€ 28,-
	Behuizing		Antec LifeStyle Sonata II		€ 91,-
	Monitoren		2x Samsung SyncMaster 204B		€ 653,62
	Luidsprekers		Logitech Z-2300		€ 115,-
	Toetsenbord		Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000		€ 40,11
	Muis		Logitech G5 Laser Mouse		€ 45,90
			Totaalprijs bij opstellen BBG		€ 1.531,81

[Dido]

offtopic:
fanatiek codekloppen doe je op een 3270 console.

[Verwijderd]

P5B deluxe is goedkoper en heeft een nieuwere chipset.

[Boudewijn]

waarom altijd asus bordjes overal in?
gigabyte is in een aantal gevallen goedkoper (en zeker niet slechter)

[ Voor 13% gewijzigd door Boudewijn op 26-02-2007 22:55 ]

[Laurent]

Ik zou inderdaad ook eens een kijkje nemen naar de i965 chipsetrange. De 975 is leuk, maar heeft niet veel voordelen t.o.v. de goedkopere 965 chipset. Zie ook Wat is de beste chipset voor Core 2 Duo?

[heuveltje]

Waarom een 7600GT als je toch alleen maar code gaat kloppen ?

Kan zo snel ook geen goedkopere kaart vinden met 2x dvi

[ Voor 35% gewijzigd door heuveltje op 26-02-2007 23:17 ]

[Pubbert]

De pricewatch: Sapphire Radeon X1600 XT 256MB DDR3 (PCI-e, DVI, Passief) 11072-08-50R is een leuk alternatief voor de 7600GT, hij is 70 euro goedkoper, en misschien net 5% langzamer in 3dgames/apps (irrelevant voor een codeklopper dus, en weer 70 euro bespaard of ergens anders aan uit te geven. )

[NitroX infinity]

Processor:
Die Core 2 van 275 Euro is de Boxed versie, dus waarom dan nog een aparte koeler erbij kopen? Is de Intel koeler niet goed genoeg/te luidruchtig?

Geheugen:
pricewatch: 1GB x 2 (2GB) PC4200 DDR2, CL4 (Kingston KVR533D2N4K2/2G)
Ik weet niet hoe het zit met C2D's maar hebben ze op standaard snelheden niet meer aan geheugen met lagere latencies?

Videokaart:
Misschien pricewatch: Club3D GeForce 7300 GT 256MB (DDR2, 2x DVI, Passief) CGNX-HG736
of pricewatch: Club3D Radeon X1600 Pro 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI) CGAX-P166ZDD

[Theo]

Waarom eigelijk niet de goedkopere Asus p5B (non deluxe). Alles wat dit systeem nodig gaat hebben vind je ook op de p5b.

Verder vind ik de videokaart nogal overdreven aangezien er alleen 2d beeld gaat komen. Een eenvoudig kaartje is dan ook geschikt als videokaart.

En waarom is er eigelijk 640 GB aan opslag ruimte? Als je raid 1 wilt draaien op zo'n systeem dan heb je ook aan 2 x 200 GB ruim voldoende (ik mag aannemen dat de twee schijven bedoeld zijn voor raid 1, en niet voor raid0 )

[onkl]

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar als ik weer eens een codeklopbui heb, ben ik bezig met zwaar verouderde troep het volgende millenium in te trekken.
Dan slingeren er erg veel CD/DVD's met allerlei gearchiveerde "handige" brokken code, floppy's met "de vorige versie" (uit 1994) etc. rond. Nu zal niet idereen zo coden (hoop ik voor iedereen), maar misschien is een extra optische leeseenheid wel lekker. Idem met een floppyding.

[Quacka]

Ik weet hier echt te weinig van, maar....
Is een luidspreker-setje van 130 euro wel noodzakelijk?
Er zijn misschien mensen die veel met geluid bezig zijn, maar vaak hebben die mensen al aparte (en speciale) geluidsapparatuur. Dus waarom deze boxen?
Volgens mij voldoet een van 30 euro ook...

[Quacka]

heuveltje schreef op maandag 26 februari 2007 @ 23:13:
Waarom een 7600GT als je toch alleen maar code gaat kloppen ?

Kan zo snel ook geen goedkopere kaart vinden met 2x dvi

pricewatch: XFX GeForce 7600 GS 256MB DDR2 (PCI-e, 2xDVI, Passief) PV-T73P-UDJ3
pricewatch: Club3D Radeon X1300 Pro 256MB DDR2 (PCI-e, 2x DVI) CGAX-HP136
pricewatch: Club3D GeForce 7300 GT 256MB (DDR2, 2x DVI, Passief) CGNX-HG736

[- J.W. -]

Wat opmerkingen van mij:

* Code kloppen wordt veel in linux gedaan, ik neem aan dat er daarom geen software bijzit? Misschien linux distro toevoegen (al dan niet een gratis op cd bestelbaar).
* Zo'n natural keyboard lijkt mij alleen maar irritant aangezien je niet echt lange regels achter elkaar tikt en veel vage tekens gebruikt (en dus veel met 2 vingers zit te pielen, wat op een natural keyboard vrij irritant is).
* die boxen lijken me beetje overkill
* moederbord vind ik ook behoorlijk aan de prijs
* 2x 320 GB voor klopwerk lijkt me wel heel veel, grote voordeel van raid snap ik ook niet echt, is compilen is toch meer cpu intensief?

Nou goed, my 2cts

[NitroX infinity]

Er zit nooit software bij een BBG. BBG is hardware-only.

[Hielko]

Een reactie op de verschillende suggesties:

* Er is gekozen voor twee schijven van 320GB omdat die schijven momenteel de prijs/capaciteit verhouding bieden. Daarnaast is wat extra harde schijf ruimte altijd handig (bijv. voor backups, virtual machine installaties, SVN repositories, RAID mirror etc).

* Toetsenbord is een persoonlijke keuze evenals de speakers. Als je tijdens het werk niet na een muziekje wilt luisteren kan je natuurlijk ook een veel goedkoper setje kiezen.

* Ik zal nog eens kijken naar het moederbord. Wellicht is een goedkoper plankje gebaseerd op de i965 idd een betere (goedkopere) keus.

* Ik zal ook nog eens kijken naar de videokaart, maar ondanks het feit dat 'de codeklopper' in principe alleen 2d-werk doet is de workstation wel een high-end systeem waarin zowieso geen ultra goedkoop videokaartje in gezet gaat worden die echt niks kan. Persoonlijk denk ik dat de hier gekozen videokaart met een prijskaartje van net iets meer dan 100 euro een geschikte keus is.

[onkl]

Met J.W.:
Wat wil je nou eigenlijk als codeklopbak:
-Veel scherm.
-Veel CPU (want koffie tijdens het compileren is leuk, maar houd ook een keer op)
-Héél veel HDD, minimaal zoveel als nodig om ettelijke decennia aan klopwerk kwijt te kunnen. Oftewel: 20 GB.
-Stille kast, want je zit er als fatsoenlijk tweaker 24/7 op te werken.
-MP3 boxjes, voor als de kast wat te stil wordt.

Oftewel,
C2D 6600+stille koeler
Degelijk, maar feature-arm MB, zeg maar de nette 80-100 euro borden.
2 GB
GPU: 7300 passief oid
320GB HDD, gewoon, omdat die nauwlijks duurder zijn dan de 20 GB's.
instapmodel logitech boxjes van een euro of 30
DVD brander
DVD speler
Sonata 2
invoergerei.

@Hielko, die zomaar een reactie typete terwijl ik bezig was:
Wat is een workstation? Volgens de oude definitie is dat "een brute bak".
Maar een werkplek voor een codeklopper hoeft niet bruut te zijn. Eigenlijk volstaat een opgeleukte officebak. En dat leidt tot een budget wat voor velen weer veel interessanter is. Als je het geheel in de 1000-1200 hoek krijgt, wordt dit bijv. interessant voor veel free-lancers/studenten die bijbeunen etc. Misschien dekt workstation de lading niet meer, maar voor de doelgroep is het afdoende.

[ Voor 28% gewijzigd door onkl op 27-02-2007 16:15 ]

[Hielko]

Een echt brute bak is dit zowieso niet in mijn ogen. Het is een redelijk 'standaard' systeem met nergens echt gekke specificaties. Je zou iets kunnen bezuinigen op de speakers, harde schijven, videokaart en het moederbord, maar om bij de 1000-1200 uit te komen moeten mijn inziens te grote consessies gemaakt worden. Dan zou hier bij wijze van spreke gewoon een standaard office pc staan.

[Gianni Rombios]

Ik weet niet of je het toetsenbord kent, maar ik vond het helemaal niks.... ben snel weer teruggegaan naar de oude (witte) Microsoft ergo. Vervelende aanslag en irritante nepleren polssteun. Ik geef het maar even aan, hopelijk heb je het toetsenbord uitgeprobeerd.

[- J.W. -]

Hielko schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:25:
Een echt brute bak is dit zowieso niet in mijn ogen. Het is een redelijk 'standaard' systeem met nergens echt gekke specificaties. Je zou iets kunnen bezuinigen op de speakers, harde schijven, videokaart en het moederbord, maar om bij de 1000-1200 uit te komen moeten mijn inziens te grote consessies gemaakt worden. Dan zou hier bij wijze van spreke gewoon een standaard office pc staan.

Tja.. misschien is een standaard office pc wel (bijna) de ideale codeklopper (beeldscherm keuze is bijv. wel specifiek voor het kloppen). Het doel van de BBG is om maatwerk te leveren, dat betekent m.i. dat je ruim voldoende aan de eisen voldoet, maar ook met oog op de knip. Zeker zo'n codeklopper lijkt me gericht op de freelancer / het bedrijfsleven en daar is de prijs behoorlijk belangrijk. Maar goed, dat is mijn visie

Bedankt voor je reactie, leuk zo interactief zo'n BBG een beetje bespreken (deze topics nog niet eerder gezien )

[ Voor 5% gewijzigd door - J.W. - op 27-02-2007 21:40 ]

[Quacka]

Hielko schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 16:09:
Als je tijdens het werk niet na een muziekje wilt luisteren kan je natuurlijk ook een veel goedkoper setje kiezen.

allereerst netjes dat je even reageert op de div. punten!
Even een muziekje luisteren tussendoor kan ik me erg goed voorstellen. Bij sommige werkzaamheden is geluid erg handig. Maar er is een verschil tussen een muziekje luisteren en een geluidset van *slik* 115 euro. Mensen moeten werken.... geen muziek luisteren....

Om het geld op te maken: Extra dvd-speler, andere kast+voeding, betere cpu-koeler, of:
Als je wat extra bezuinigd op de videokaart 4x1GB geheugen. Ik weet alleen niet of dit wel nuttig is.
In elk geval nuttiger dan een dikke videokaart en geluidset.

[hello_moto]

* Ik zal ook nog eens kijken naar de videokaart, maar ondanks het feit dat 'de codeklopper' in principe alleen 2d-werk doet is de workstation wel een high-end systeem waarin z sowieso geen ultra goedkoop videokaartje in gezet gaat worden die echt niks kan. Persoonlijk denk ik dat de hier gekozen videokaart met een prijskaartje van net iets meer dan 100 euro een geschikte keus is.

Ik denk meteen aan een 7600GS .

[Verwijderd]

Een 8800gts 320 zou er niet vanaf kunnen? beetje proppen, schermpjes iets minder, voor de 8800 serie komt namelijk een C++ compiler driver ofzo. Dan kun je echt codekloppen.

[onkl]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 22:30:
Een 8800gts 320 zou er niet vanaf kunnen? beetje proppen, schermpjes iets minder, voor de 8800 serie komt namelijk een C++ compiler driver ofzo. Dan kun je echt codekloppen.

Dat zou echt te specialistisch worden. Code klop je normaliter om een programma te maken wat op[ veel verschillende PC's gebruikt kan worden. Als je serieus wilt gaan rekenen met je GPU, denk ik niet dat je echt BBG's nodig hebt.

[hello_moto]

onkl schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 23:04:
[...]

Dat zou echt te specialistisch worden. Code klop je normaliter om een programma te maken wat op[ veel verschillende PC's gebruikt kan worden. Als je serieus wilt gaan rekenen met je GPU, denk ik niet dat je echt BBG's nodig hebt.

Ik denk als je een high-end game- of codekloppersysteem wilt hebben ook geen BBG nodig hebt, maar ach .

[Quacka]

Dat vind ik ook direct het probleem met dit soort systemen. Het is vaak te algemeen.

Veel mensen hebben genoeg aan het basissysteem, andere hebben juist een (bijna) game-systeem nodig (bijv omdat ze dingen schrijven voor spellen: dat moet je immers ook testen (of zeg ik nu iets doms?)).
Sommige mensen stellen zware eisen aan de geluidskaart. Andere hebben nauwelijks geluid nodig.
Sommige mensen willen 4 schermen, andere hebben genoeg aan 1.

Maar goed, ik zeg het nogmaals: ik weet er niet zo heel veel vanaf. Tis puur mn inschatting.

[Verwijderd]

Quacka schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 23:14:
Veel mensen hebben genoeg aan het basissysteem, andere hebben juist een (bijna) game-systeem nodig (bijv omdat ze dingen schrijven voor spellen: dat moet je immers ook testen (of zeg ik nu iets doms?)).
Sommige mensen stellen zware eisen aan de geluidskaart. Andere hebben nauwelijks geluid nodig.
Sommige mensen willen 4 schermen, andere hebben genoeg aan 1.

Ik zit zelf te denken aan een nieuw systeem thuis voor Biztalk dev werk. Daarmee zal ik veel in een virtual pc doen => WinXP host, vPC met win2k3, sql2005, WSS, office2007 en Biztalk 2006.

Wat betekend dat ik:
1. op zoek ben naar betaalbare snelheid
2. het wil overklokken tot op stabiele hoogtes
3. het stil moet zijn.

Op dit moment kies ik voor c6300, 2gig PC6000 CL4, 1x 320Gb , Scythe ninja koeler, Corsair voeding (ivm hoog rendement + meest stil), hdd stilte kastje en een willekeurige kast. Silent videokaart + 24" Dell monitor heb ik al.

Winkelwagenlink

In totaal zo'n 800 euro incl. verzending. Klinkt goed, toch?

[Verwijderd]

veel codekloppers werken met een laptop ernaast ofzo. als die dan niet in het netwerk hangt zijn usb sticks ideaal, maar dan moet de front-usb niet achter een klepje zitten ofzo. gruwelijk irritant vind ik dat.

misschien iets om over na te denken, er zijn genoeg behuizingen waar de front-usb netjes aan de onderkant "open" is weggewerkt.

[Theo]

Verwijderd schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 00:41:
veel codekloppers werken met een laptop ernaast ofzo. als die dan niet in het netwerk hangt zijn usb sticks ideaal, maar dan moet de front-usb niet achter een klepje zitten ofzo. gruwelijk irritant vind ik dat.

misschien iets om over na te denken, er zijn genoeg behuizingen waar de front-usb netjes aan de onderkant "open" is weggewerkt.

Dan is het ook gelijk makkelijk om een 1 GB usb stick toe te voegen aan het systeem

[LievenD]

Wat ik nog altijd niet snap is waarom er in combinatie met een Core 2 Duo voor PC5300 geheugen gekozen wordt.

NitroX infinity schreef op dinsdag 27 februari 2007 @ 13:25:
Geheugen:
pricewatch: 1GB x 2 (2GB) PC4200 DDR2, CL4 (Kingston KVR533D2N4K2/2G)

Dit geheugen zou ik ook nemen. Is enkele euro's goedkoper en iets sneller, gewoon omdat het mooi synchroon loopt (533 MHz x 2 = 1066 MHz = FSB). PC6400 is nog sneller, omdat hier de toegevoegde snelheid sterker doorweegt dan het mooi synchroon lopen. Bij PC5300 is dit nog niet het geval.

Zie ook deze link

[Thandor]

LievenD schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 21:50:
Wat ik nog altijd niet snap is waarom er in combinatie met een Core 2 Duo voor PC5300 geheugen gekozen wordt.


[...]


Dit geheugen zou ik ook nemen. Is enkele euro's goedkoper en iets sneller, gewoon omdat het mooi synchroon loopt (533 MHz x 2 = 1066 MHz = FSB). PC6400 is nog sneller, omdat hier de toegevoegde snelheid sterker doorweegt dan het mooi synchroon lopen. Bij PC5300 is dit nog niet het geval.

Zie ook deze link

Synchroom laten lopen is geen vereiste*. Het geheugen moet minimaal een bepaalde bandbreedte leveren. In dit geval zal 266MHz DDR2-SDRAM (PC2-4200, DDR2-533) dus voldoende zijn. Theoretisch in ieder geval. Het zal dus geen kwaad kunnen om ietwat overhead te hebben zodat het geheugen in elk geval (ook in de slechtste) voldoende bandbreedte kan leveren. Zo krijg je optimale prestaties.
Ander punt is de upgradebaarheid. Processoren met een 333MHz FSB (QDR1333) staan om de hoek. Bij de aanschaf van dergelijke processoren zal men blij zijn dat er destijds voor sneller geheugen is gekozen .

Dat zijn dus twee voordelen terwijl 333MHz DDR2-SDRAM (PC2-5300, DDR2-667) nauwelijks duurder is. Wat betreft latencies? Geen probleem. Zo groot is dat verschil niet en zodra het geheugen onderclocked is kunnen de latencies vaak ook strakker gezet worden. (Mocht daar behoefte aan zijn en als het überhaupt een positief effect heeft.)

_{*Dat dit het geval was bij de nVidia nForce2 en bv. de SiS745 wil niet zeggen dat dit bij de i965 ook zo is .}

[ Voor 7% gewijzigd door Thandor op 28-02-2007 22:54 ]

[Paul]

Ik klop code op mijn werk op een Athlon 1200 met 512 mb ram, een (2d) AGP en een PCI videokaartje en 2 17" TFT-schermen (op VGA. Zelfs op een 24" 1920x1200 zie je met 10m VGA-kabel nog geen wazige zooi ofzo, DVI is overrated).

In zowel Delphi als Visual Studio is de processor 99% idle, compileren is in 3 seconden gedaan en de mp3tjes spelen perfect ergens op de achtergrond op speakertjes die de set 3 euro 50 goedkoper maken als je ze weghaalt bij de bestelling bij de leverancier.

Goed, 32 Delphi-projecten allemaal tegelijk builden, dan mag je koffie gaan halen, maar dat is misschien 2x per week, als er weer een nieuwe release komt, en wordt op een vrije pc gedaan. Dan staat hij als een gek te swappen, dus ik zie wel nut in 1 of 2 gb ram wel in, maar de rest is zwaar overkill om op een kantoor weg te laten stoffen.

Een langzamere C2D, goedkoper mobo, de goedkoopste videokaart die je kunt vinden, het persoonlijke favoriete tobo van $developer (daar zit hij toch 98% van de tijd met beide handen op), een Logitech oem muis van 5 euro, de goedkoopste HD (okee, niet de allergoedkoopste, 45 euro voor 160gb, 15 euro duurder voor 2x zoveel ruimte, voor je lokale backups/mp3s/SNV-repo-kopieën/virtuele zooi, zonder vmware oid is 80 ook meeeer dan genoeg). Zonder aan de schermen te komen zal halveren niet lukken, maar flink goedkoper zal toch wel lukken zonder dat de developer het echt merkt.

Ik heb ervaring met 2 bedrijven waar ik zelf heb gewerkt en een aantal klanten. Die eerste 2? No way dat die 1500 euro uitgeven aan 1 computer (nu ja, de (enige) bedrijfskritische server met boekhoudpakket, backups, domein etc uitgezonderd). De klanten? Een paar kopen alles wat los en vast zit, zolang het maar nieuw en/of gadget is, de rest let goed op de kleintjes. Als die een computer van 1500 afzetten tegen eentje van 1000, met een real-life verschil van 2% dan kiezen ze die van 1000.
Dat was dan het midden- en kleinbedrijf, de markt die (op studenten / freelance na) nog wel eens zelf in elkaar (laat) zet(ten). De grote jongens, die vaak een groter budget hebben/wat meer uitgeven aan garantie/standaardisatie, gaan allemaal naar Dell of HP etc...

[ACM]

Paul Nieuwkamp schreef op woensdag 28 februari 2007 @ 23:37:
Ik klop code op mijn werk op een Athlon 1200 met 512 mb ram, een (2d) AGP en een PCI videokaartje en 2 17" TFT-schermen (op VGA. Zelfs op een 24" 1920x1200 zie je met 10m VGA-kabel nog geen wazige zooi ofzo, DVI is overrated).

Totdat je dvi gewend bent en terug gaat naar analoog Ik wil iig niet meer terug.

Goed, 32 Delphi-projecten allemaal tegelijk builden, dan mag je koffie gaan halen, maar dat is misschien 2x per week, als er weer een nieuwe release komt, en wordt op een vrije pc gedaan. Dan staat hij als een gek te swappen, dus ik zie wel nut in 1 of 2 gb ram wel in, maar de rest is zwaar overkill om op een kantoor weg te laten stoffen.

Eens, meestal zijn de IDE's niet de lichtste pakketten voor je geheugen. Zeker als er ook nog tig browser(tab)s open staan met documentatie, je een office pakket er bij open hebt en je mailclient continu aan staat. Als je ook nog een vm wilt kunnen starten is het zeker geen overbodige luxe.
Maar alle huidige cpu's voldoen voor het overgrote deel van de werkzaamheden.

Als je echter met een java-omgeving bezig bent, dan is het wel fijn dat je compilatie-test-run allemaal wat vlotter gaat, zodat je niet een halve minuut zit te wachten tot je tomcat/jboss/whatever geherstart is. En voor 3D programmeerwerk zal een fatsoenlijke videokaart wel nodig/nuttig zijn. Bovendien zijn er zat kleinere kantoren waar een potje quake/half-life op de vrijdagmiddag wel voorkomt, dus dan moet je weer geen cheap-ass videokaart hebben

Dus dat maakt het allemaal wat lastig te doen. Maar in het algemene geval gaat het denk ik wel zo kwa prioriteit als ik er een uit zou moeten zoeken: stil, stabiel, genoeg geheugen, dvi-verbindingen met de schermen, redelijke diskruimte, moderne cpu.

[Paul]

ACM schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 12:53:
Totdat je dvi gewend bent en terug gaat naar analoog Ik wil iig niet meer terug.

Dan doe ik iets mis ofzo Ik heb 2 24" TFT's naast elkaar staan, 1 op 10m VGA en 1 op 10m DVI. Ik zie geen verschil tussen beiden. Kan ook aan mij liggen, want op die aan VGA staan alleen ondersteunende programma's en daar kijk ik dus veel minder naar.

[Hielko]

Het verschil tussen dvi en analoog moet toch zeker wel zichtbaar zijn bij een grote 24" tft, maar echt extreem is het inderdaad niet. Maar goed, elke enigzins fatsoenlijke videokaart heeft tegenwoordig twee digitale aansluitingen dus het is niet echt een issue meer.

[We Are Borg]

Paul Nieuwkamp schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 16:51:
[...]
Dan doe ik iets mis ofzo Ik heb 2 24" TFT's naast elkaar staan, 1 op 10m VGA en 1 op 10m DVI. Ik zie geen verschil tussen beiden. Kan ook aan mij liggen, want op die aan VGA staan alleen ondersteunende programma's en daar kijk ik dus veel minder naar.

Het heeft ook te maken met de TFT zelf, niet alleen de aansluiting

[Thandor]

We Are Borg schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 18:31:
[...]

Het heeft ook te maken met de TFT zelf, niet alleen de aansluiting

En ook met de kwaliteit van de filters op de videokaart. Met degelijke 3dfx Banshee of nieuwer zul je betere 2D kwaliteit krijgen dan met een GeForce2, 3 of 4 van één of andere goedkoop bedrijf welke referencemodellen (met hier en daar wat onderdelen op de kaart weggelaten om kosten te drukken) in een witte doos verkoopt .

[dawuss]

Het enige wat ik toch wel vreemd vind is het toetsenbord Een echte codert gebruikt toch op zijn minst een Happy Hacking Keyboard (ik heb d'r zelf ook geen hoor )

[We Are Borg]

Thandor schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 18:34:
[...]
En ook met de kwaliteit van de filters op de videokaart. Met degelijke 3dfx Banshee of nieuwer zul je betere 2D kwaliteit krijgen dan met een GeForce2, 3 of 4 van één of andere goedkoop bedrijf welke referencemodellen (met hier en daar wat onderdelen op de kaart weggelaten om kosten te drukken) in een witte doos verkoopt .

Ook dat Wilde proberen uit te leggen dat ACM bijv nooit meer terug wil, terwijl iemand anders geen verschil ziet, en dat het niet zo zeer aan de verschillende persoonlijke opvattingen hoeft te liggen, maar het ook de techniek erachter is die rol een speelt

[ACM]

We Are Borg schreef op zaterdag 03 maart 2007 @ 18:50:
Ook dat Wilde proberen uit te leggen dat ACM bijv nooit meer terug wil, terwijl iemand anders geen verschil ziet, en dat het niet zo zeer aan de verschillende persoonlijke opvattingen hoeft te liggen, maar het ook de techniek erachter is die rol een speelt

't Ligt aan wel meer dingen, zelfs per panel kan het verschillen. Ik heb op kantoor twee dezelfde panels op een NVidia Quadro en die zaten tot voor kort analoog aangesloten. Het ene scherm zag er prima uit, het andere trilde lichtjes bij verticale lijnen op het scherm. Dat panel zal wel niet helemaal 100% zijn, maar sinds ze beide op dvi aangesloten zitten zie ik zeker op dat wat slechtere scherm wel degelijk verbetering. Mijn 24" dell ziet er verder niet uit met mijn laptop's vga aansluiting (radeon 9000) het is dan echt vreselijk wazig. Met mijn desktop heb ik het overigens niet geprobeerd, daar zit toch wel dvi op

Anyway, het kan best zijn dat je analoog er niet slechter uit vindt zien dan dvi, maar ik denk dat aanzienlijk minder vaak voorkomt dat dvi slechter is dan analoog. Dus imho is het wel zo verstandig om gewoon voor dvi te gaan, als dat het budget niet in de weg zit.

[Hielko]

Klopt, en dat is juist ook 1 van de voordelen van dvi: je loopt niet de kans dat de beeldkwaliteit negatief wordt beinvloed door een slechte videokaart, matige kabels, storing van andere apparaten, het lcd-scherm zelf etc. De kwaliteit van analoog KAN goed zijn, de kwaliteit van digitaal IS gewoon goed

[Hielko]

Omdat ik wat mails kreeg van mensen die perse wilden weten hoe de uiteindelijke config er uit komt te zien, alvast bij deze:

			Product		Prijs
	Processor		Intel Core 2 Duo E6600		€ 275,-
	Moederbord		Asus P5B		€ 107,40
	Cpu-koeling		Arctic Cooling Freezer 7 Pro		€ 13,-
	Geheugen		1GB x2 PC5300 DDR2 CL5 (Kingston)		€ 127,-
	Videokaart		Asus GeForce 7600 GT Silent		€ 129,63
	Geluidskaart		Onboard ADI AD1988B codec
	Netwerkcontroller		Onboard Realtek RTL8111B gigabit
	Harde schijven		Seagate Barracuda 7200.10, 320GB		€ 79,95
	Dvd-brander		Samsung SH-S182M 18x		€ 26,-
	Behuizing		Antec LifeStyle Sonata II		€ 91,-
	Monitoren		2 x Samsung SyncMaster 204B		€ 651,96
	Luidsprekers		Logitech Z-2300		€ 115,-
	Toetsenbord		Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000		€ 39,95
	Muis		Logitech G5 Laser Mouse		€ 44,-
			Totaalprijs bij opstellen BBG		€ 1.699,89

Tov van de config in de TS is er een goedkoper moederbord ingezet en 1 harde schijf is verwijderd uit de config.

[- J.W. -]

Hielko schreef op zondag 04 maart 2007 @ 13:02:
Tov van de config in de TS is er een goedkoper moederbord ingezet en 1 harde schijf is verwijderd uit de config.

Was beetje verbaasd dat hij duurder zou zijn geworden, maar in de openingspost is gewoon niet goed opgeteld.

[Verwijderd]

Ziet er goed uit, alleen Eur 115 voor luidsprekers voor een codeklopper

[Barca]

Bedankt voor het posten, jammer dat die anderen dat niet doen. Het is alweer 4 maart.

[ Voor 1% gewijzigd door Barca op 04-03-2007 17:38 . Reden: Oeps :P ]

[blizt]

Vind de speakers ook nog al behoorlijk voor een programmeur (het meeste programmeerwerk doe ik met m'n iPod + standaard oortjes of 2 goedekope Philips speakertjes aangesloten op m'n MBP) en toetsenbord blijven natuurlijk persoonlijk, maar voor de rest ziet het er goed uit.

offtopic:
@Barca: 4 eigenlijk.

[TeeDee]

Mijn, misschien te late reactie:

Gaat het hier om de P5B (non-deluxe?). Zoja, veel sterkte om hier alsnog een Raid config in te bouwen/van te maken. (afgezien van het feit dat je dit met een extra IO-kaart wel kan doen) Volgens de specs zou deze dat wel moeten kunnen, maar dat kan met 1 interne SATA en 1 e-SATA aan de achterzijde.


Oja, Visual Studio 2005, met een SQL2005-dev e.d. dan heb je niet genoeg aan 1 Gb RAM en een P4 2,8

[ Voor 15% gewijzigd door TeeDee op 06-03-2007 10:06 ]

[jelmervos]

TeeDee schreef op dinsdag 06 maart 2007 @ 10:05:
...

Oja, Visual Studio 2005, met een SQL2005-dev e.d. dan heb je niet genoeg aan 1 Gb RAM en een P4 2,8

Mhoa, als codeklopper is het prettig om bepaalde dingen virtueel uit te kunnen voeren. En voor een virtuele machine is een beetje extra geheugen nooit verkeerd.

[Thandor]

BBG's staan inmiddels online: reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie maart 2007.

[Verwijderd]

heuveltje schreef op maandag 26 februari 2007 @ 23:13:
Waarom een 7600GT als je toch alleen maar code gaat kloppen ?

Kan zo snel ook geen goedkopere kaart vinden met 2x dvi

Ik wel, deze van 88 euro pricewatch: XFX GeForce 7600 GS 256MB DDR2 (PCI-e, 2xDVI, Passief) PV-T73P-UDJ3

Maar is een GS. Is dat erg veel langzamer dan een GT? Als het veel scheelt is die GT dan wel goed koel te houden passief? Want verder zie ik geen passief gekoelde GT kaarten...

[jj71]

Dit lijkt verdacht veel op mijn computer thuis.

Ik heb alleen een andere DVD brander (IDE in plaats van SATA aansluiting), maar dat komt alleen maar omdat ik die heb overgenomen uit mijn oude computer. Ik zou inderdaad de Samsung DVD brander nemen met SATA interface. Toen ik een half jaartje geleden Linux wilde installeren (Ubuntu 6.06) kon ik het niet vanaf CD installeren omdat Linux de JMicron IDE controller op het moederbord niet ondersteunde. Dit probleem is inmiddels opgelost in nieuwere Linux versies (Ububtu 6.10 werkt zonder probleem), maar met een SATA DVD drive zou ik het probleem nooit gehad hebben.

Ik gebruik gewoon de Intel CPU koeler. Ik zou niet weten waarom ik een andere CPU koeler zou willen.

Ik heb een Asus videokaart met X1600 XT, passief gekoeld. Als ik nu een keuze zou maken dan zou ik liever de genoemde passief gekoelde GeForce 7600 GT nemen. Ik geloof dat die sneller is dan de X1600 XT en ik heb het gevoel dat NVidia z'n zaakjes op driver gebied beter voor elkaar heeft dan ATI. (Ik lees op verschillende websites dat mensen klagen over bugs in de ATI drivers voor Vista en dat daarom spellen zoals Second Life niet goed werken; met NVidia is dat geen probleem).

Ik heb zelf een Antec P150 kast. Ziet er heel mooi uit, zeer goede kwaliteit, je kunt merken dat de mensen bij Antec goed hebben nagedacht over het ontwerp en lekker stil! Deze kast heeft een ophangsysteem met rubberen bandjes voor de harddisk(s), zodat de disk(s) geen vibraties aan de kast doorgeven. Ik heb een hekel aan zoemende fans e.d., vandaar mijn keuze voor deze stille kast en passief gekoelde videokaart.

Codekloppen en een goede videokaart hoeven niet in strijd met elkaar te zijn. Als je 3D graphics programma's in elkaar wilt kloppen dan wil je ook een goede videokaart...

Ik heb een Dell 2405 FPW monitor.

Ik heb trouwens 2 GB PC6400 (800 MHz) geheugen. Ik moest wel in het BIOS de snelheid van het geheugen met de hand op 800 MHz zetten (standaard draaide het op 667 MHz) - in de handleiding van het moederbord stond gewoon vermeld dat dit nodig was.

[ Voor 6% gewijzigd door jj71 op 23-03-2007 13:57 ]

[Verwijderd]

Is de logitech G-15 geen handig apparaatje (even los van het feit dat het een duur gamers dingetje is)?

[ Voor 98% gewijzigd door Verwijderd op 24-04-2007 16:06 ]