Repareren van defecte LCD-monitor

[DarthPlastic]

Laatst heb ik een defecte LCD-monitor gekregen die niet meer aan wil.

Het scherm gaat meteen aan zodra er spanning op staat, maar het powerledje knippert vrij onregelmatig.
Soms schiet het scherm even aan (de lampen springen aan, en op het scherm is alleen een vreemde soort ruis te zien (allerlei grijze strepen die snel over het beeld bewegen)), maar na ongeveer 5 seconden valt hij weer uit.
Soms springt de backlight weer even aan, maar vaak is dit maar voor enkele seconden.
Al die tijd knippert het powerledje onregelmatig, ook reageert hij niet op de powerknop.

Na ongeveer een minuut valt hij permanent uit, zowel het powerledje als het backlight blijven donker.
Zodra ik het een uur later nog eens probeer werkt hij weer even.

Ik dacht eerst dat het probleem ongeveer hetzelfde als hier zou zijn:
TFT hergebruiken na bliksem inslag, alleen is mijn scherm niet helemaal dood, maar doet hij nog iets.

Het is een Samtron 73V-monitor (gemaakt door Samsung), ongeveer hetzelfde als een Samsung 173V.
Reparatie zou mogelijk zijn (monitor is nog minder dan een jaar oud, 3 jaar garantie) maar ik heb geen aankoopbon/factuur, dus Samsung wilde hem niet accepteren voor RMA.
Voor 25€ kon ik een servicemanual bestellen, maar aangezien het probleem hier nog niet mee opgelost zou zijn heb ik deze nog niet besteld.

Waar zou het probleem mogelijk kunnen liggen, en hoe gemakkelijk is dit eigenlijk op te lossen?

[Sine]

Er valt niet echt veel te repareren aan die dingen, fouten die ik vaak tegenkom zijn uitgebrande inverter trafo's ( maar je backlight werkt nog, dus dat zal het wel niet zijn ) en slechte voedingen.

Die laaste is bij een externe trafo makkelijk te testen, bij een inwendige voeding kijk dan eens naar de elco's achter de voedingstrafo.

[naftebakje]

Bwo, das nog niet persé zo hoor. Het voornaamste probleem bij het herstellen is dat je zonder schema's echt wel op je gevoel beredeneerd moet gokken (ik werk als herstellen van "rugged" lcd schermen, die zijn wel wat robuuster opgebouwd (+55 tot -20°C haalt je gewone schermpje niet vrees ik) maar in basisprincipe verschillen die niet veel van elkaar).

Als ik het zo lees, werken de CCFL's nog goed. Deze worden echter maar ingeschakeld als er een (vermoedelijke) synchronisatie is met het toekomend beeldsignaal, en daar lijkt me je probleem te liggen.
Het scherm heeft blijkbaar een analoge ingang, dus zolang de sync-signalen goed aankomen zal ie inschakelen, loop die lijnen eens na (slechte contacten, koude lassen en stukjes metaal of tin die kortsluiting vormen zijn je primaire target).

Als je kan vertellen hoe hij exact defect is geworden (lag ie aan, was ie warm of koud, brandlucht geroken, eventueel vervormd of raar beeld voor of tijdens het defect worden, geprutst met de ingang,...) is het véél gemakkelijker een bepaald gedeelte van de print aan te duiden waar de fout zich waarschijnlijk bevind.

[DarthPlastic]

naftebakje schreef op maandag 19 februari 2007 @ 20:10:
Als ik het zo lees, werken de CCFL's nog goed.

Ik heb het scherm opengehaald en door het metalen frame zag je 2 felle lampen, die zijn dus in orde, maar bij het inschakelen hoor je wel zachtjes iets sissen/tikken, soms schieten ze dan aan, soms klinkt het als een tl-buis die je steeds aan en uitschakelt.

Deze worden echter maar ingeschakeld als er een (vermoedelijke) synchronisatie is met het toekomend beeldsignaal, en daar lijkt me je probleem te liggen.
Het scherm heeft blijkbaar een analoge ingang, dus zolang de sync-signalen goed aankomen zal ie inschakelen, loop die lijnen eens na (slechte contacten, koude lassen en stukjes metaal of tin die kortsluiting vormen zijn je primaire target).

Analoog scherm idd, maar wat het gekke is is dat hij het zonder aangesloten pc ook nog niet wil doen. Normaal verschijnt er een promptje bij Samsung-LCD's dat de kabel niet is aangesloten, dit verschijnt niet, maar hij wil ook niet eens in standby schieten.
Vanaf het moment dat ik de spanning aansluit begint hij vreemd te knipperen, haast alsof er een kortsluiting op de voedingsprint zit.

Zodra hij aanschiet (dit gebeurt heel even, en altijd onregelmatig) geeft het scherm vreemde signalen (paneel is eerst 'zwart' (maar wel met witte backlight erachter zichtbaar), wordt langzaam iets lichter tot ongeveer 1/3e wit, waarna er strepen zichtbaar worden).
Ik zal eens kijken of ik morgen enkele foto's kan maken van het defect.

Als je kan vertellen hoe hij exact defect is geworden (lag ie aan, was ie warm of koud, brandlucht geroken, eventueel vervormd of raar beeld voor of tijdens het defect worden, geprutst met de ingang,...) is het véél gemakkelijker een bepaald gedeelte van de print aan te duiden waar de fout zich waarschijnlijk bevind.

Hij komt uit een bedrijf, en is gewoon 'defect' aangeboden, zij wisten er helaas ook niets meer over.
Ik heb hem iig opengemaakt, alles ziet er goed uit, ook geen vreemde lucht e.d.

Wat ik eerst vermoed had was een los contact bij de stroomaansluiting, deze zat namelijk vrij los op de print gesoldeerd. Wat duwen en trekken leek op het eerste gezicht te helpen, maar later bleek dit gewoon geluk te zijn.
Toen ik hem opende vond ik wel iets vreemds binnenin, er lag namelijk een losse schroef binnenin (waar je normaal een VESA-monitorarm mee vastmaakt), maar gelukkig was er binnenin nog een metalen omhulsel, anders had de schroef contact kunnen maken met de printplaat.

Morgen open ik hem nog eens om eens wat door te meten (voor zover dat kan met een standaard multimeter), en zal ik proberen een foto te maken van het beeld zodra hij even aanstaat.

[naftebakje]

Dat klinkt héél erg als een slecht contact in de voedingslijn, zo'n raar beeld met strepen krijg je als het LCDpanel niet correct wordt geïnitialiseerd, hier dus misschien omdat de voeding constant wordt onderbroken.
Eventueel met de achterkant van een geïsoleerde schroevendraaier op de print proberen te drukken her en der, en zien of dat enig effect heeft op het beeld, als je door een visuele controle geen slechte contacten vind (wel opletten, die hoogspanning van de CCFL's is niet zo aangenaam, en als het goed ontworpen is blaas je een fuse erdoor als je tegen de hoogspanning zit).

Aangezien ie zonder signaal een "no signal" schermpje moet geven, en dat ook niet doet, kan je het volledige ingangscircuit links laten liggen, daar zit de fout niet.

[ Voor 27% gewijzigd door naftebakje op 19-02-2007 23:11 ]

[DarthPlastic]

Ik heb hem nog eens opengehad, en mij is opgevallen dat de spanning naar de stuurprint (mogelijk) wegvalt, maar wegens gebrek aan een goede multimeter heb ik dit niet goed kunnen testen.
De print tikt soms even (een hoge piep voor een fractie van een seconde), vaak zie je het ledje dan knipperen. Door een multimeter op de voedingskabel tussen voedingsprint en aanstuurprint te zetten zag ik dat de waarde even verandert zodra hij tikt, standaard staat de meter op 5.01V, met een tikje springt hij even naar 4.99. Omdat de meter heel sloom is (na 5 seconden contact heb je pas een betrouwbare waarde) weet ik dus niet of hij helemaal naar 0V zakt, maar het zou best kunnen

Hier iig wat foto's, het geheel is dus opgebouwd uit 2 printplaten welke op de achterkant van het paneel bevestigd zitten. De kabel tussen de twee printplaten bevat +14V-lijnen, +5V-lijnen, 3xGND, en 2 signaalaansluitingen: "ADJ_BL" (Adjust Backlight?) en "BL_EN" (Backlight Enable?)

Het zijn pics van een telefoon, niet al te scherp dus, maar heb het zo scherp mogelijk proberen vast te leggen

Het geheel (1) http://img61.imageshack.us/img61/8945/dsc00379ev1.jpg


Het geheel (2) http://img61.imageshack.us/img61/2369/dsc00392rm4.jpg


Voedingsprint: http://img61.imageshack.us/img61/2484/dsc00394dc5.jpg


Signaalprint: http://img61.imageshack.us/img61/9029/dsc00389ci0.jpg


Typenummers: Voedingsprint is een "PWI1704SG" model A van Powernet Technologies, Samsung modelnummer "BN44-00106A" ("BN44 IP BOARD" bij diverse reparatiesites)
Signaalprint is een Samsung GS17VT, na lang zoeken heb ik hier ook servicemanual voor kunnen bemachtigen (van een Armeens forum), hier staan gelukkig alle schema's e.d. in.

Ik heb een idee gekregen, wat nu als ik de powerstekker loskoppel, en deze op een andere voeding aansluit? De signaalprint stuurt het hele scherm aan, en als het scherm aanstaat mis ik dan alleen de backlight, maar met een zaklamp is het vaak goed te zien.
Ik heb iig nog een simpele labvoeding staan (1.5A), deze zet ik op 14V, sluit hem aan, en sluit de 5V-lijnen via een 7805 op deze voeding aan.
Zou zoiets kunnen werken, en wat zijn de marges van deze voltages? Ik heb een analoge meter op de labvoeding, dus 5V kan makkelijk 5.5V worden...

Hopelijk kom ik eruit, iemand tips?

[Simba]

iemand tips?

Ja, vergeet niet een (goed) signaal aan te bieden tijdens het testen...
Veel schermen schakelen zich uit als er geen goed signaal op de ingang staat.

[ Voor 27% gewijzigd door Simba op 20-02-2007 20:55 ]

[Ierlandfan]

Zonder dit topic te willen hacken, ik heb hetzelfde probleem maar ik "denk" ook meteen de oplossing door dit topic (De bolle elco's vielen me op. ) Na het nameten van de zekering in dezelfde buurt deed die ook niet veel dus ik ga eerst proberen elco's en zekering te vervangen.

Het gaat in dit geval een Hitachi 17LD4000, 16:9 lcd tv/monitor. Stond volgens vriend al heel lang aan en werd wat roze en deed niets meer dan +- een halve seconde aan en daarna zwart. In die tijd zie je nog wel gewoon beeld. Powerlampje brandt ook gewoon maar vanwege geen inputsignaal schiet deze meteen in standby. Als je naar een andere modus overschakelt blijft powerlampje gewoon branden. (Dit moet dan op de gok omdat je zo kort maar iets ziet)
Anyway...de periode is ongeveer naar 1 seconde te versnellen door 1 connector van de 2*2 CCFL's niet aan te sluiten. Vandaar dat ik er eigenlijk vrij zeker vanuit ga dat de inverter een probleem heeft.

Hier een foto van de inverter:
Een TDk ding die ik nergens kan terugvinden

Via deze site kon ik wel iets terugvinden over het scherm (Fujitsu FLC43XWC6V-02)
http://www.geocities.com/p9019/lcd/Fujitsu_17WXGA.html
Of deze:

Als iemand nog meet ideeen heeft of andere tips hou ik me aanbevolen.

[ Voor 28% gewijzigd door Ierlandfan op 22-02-2007 00:30 ]

[DarthPlastic]

@hierboven: dan heb je iig meer geluk als bij mij , bij jou is het 'maar' het backlight

Heb vanmiddag iig nog wat gerommeld, maar niets kunnen vinden, en volgens mij is er ook niet veel wat ik nog (eenvoudig) zou kunnen testen, vooral omdat ik geen reserveonderdelen heb.
Mijn scherm zit iig weer in elkaar, ik ga hem binnenkort maar weer verkopen, wat zou trouwens het beste zijn, op Tweakers V&A (meer mensen die het ding kunnen repareren) of eBay (groter publiek?), of misschien op beide sites...?

In ieder geval bedankt voor alle hulp, heb toch wat kunnen checken, maar helaas is het niet gelukt.

[Hardcore-Maniac]

hmm waarom niet ff een aankoopbon gefotoshopt, dan was je er vanaf