Welk bedrag vragen als buitenland vergoeding

[Tafkar]

Ik wordt op dit moment gedetacheerd naar het buitenland voor een aantal dagen per maand. Bij het bedrijf waar ik nu werk is nu nog geen regeling voor vergoedingen voor iemand die in het buitenland wordt geplaatst. (Dit is vrij nieuw voor dit bedrijf)
Ze hebben nu een regeling gemaakt waar ik mijn bedenkingen over heb. Wat is volgens jullie een redelijk bedrag als vergoeding voor weken in het buitenland?
Wat zijn jullie ervaringen met dit soort vergoedingen in de ICT?

De regeling die nu wordt aangeboden komt er in kort op neer dat ik netto 20 euro per dag krijg als extra vergoeding (Alle gemaakte kosten kan ik wel declareren).

[Glewellyn]

Als je niet vermeld waar die werkzaamheden in het buitenland plaatsvinden en of je in het buitenland ook moet overnachten kunnen we hier natuurlijk niets zinnigs over zeggen. Ook maakt het een groot verschil of je op 1 dag heen en teruggaat of dat je daar 2 of meer dagen aaneengesloten verblijft.

[Tafkar]

Beide komt voor.
Zowel enkele dag heen en weer waarbij je een werkdag van ongeveer 16 uur maakt (inclusief reistijd)
Ook een verblijf van een aantal dagen komt voor.
Het zijn wel europese bestemmingen buiten de benelux

[Glewellyn]

Als je op een dag heen en weer moet en dan 16 uur van huis bent zou je overwerk moeten kunnen indienen en natuurlijk alle gemaakte kosten.

Als je langer in het buitenland verblijft vind ik een vergoeding van 20 euro per dag nogal laag, je bent 's avonds niet thuis en dat is een inbreuk op je priveleven waar een redelijke vergoeding voor mag verwachten.

[Tafkar]

Binnen mijn functie mag ik geen overwerk schrijven. Alleen dagen van 15-16 uur in het buitenland vind ik iets heel anders dan een paar uurtjes extra werken in de week.
Ook ik vind die 20 euro aan de lage kant.

[j-w]

In ieder geval zou een vergoeding alle maaltijden etc. moeten dekken. In het buitenland moet je eigenlijk wel buiten de deur eten, terwijl je thuis gewoon kookt, dat scheelt nogal in de kosten.

[Tafkar]

Alle extra kosten die ik maak kan ik declareren. Maaltijden, taxi, hotel etc. hoef ik dus niet zelf te betalen uit mijn onkostenvergoeding.
De vergoeding is voor het extra werk wat ik moet doen, langere dagen en het afwezig zijn van je thuisfront.

[J2pc]

Tafkar schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 11:27:
Alle extra kosten die ik maak kan ik declareren. Maaltijden, taxi, hotel etc. hoef ik dus niet zelf te betalen uit mijn onkostenvergoeding.
De vergoeding is voor het extra werk wat ik moet doen, langere dagen en het afwezig zijn van je thuisfront.

Bij ons is het geloof ik zo dat als je een week (5 werkdagen) weg bent, en niet tussendoor naar huis kan, je 7.5% van je weeksalaris erbij krijgt, indien je ook het weekeinde niet naar huis kunt, telt die week als 1.4 week.

[MicroWhale]

*edit* isnie


Kijk eens voor jezelf wat je acceptabel vind en ga onderhandelen.

[ Voor 89% gewijzigd door MicroWhale op 09-02-2007 12:58 ]

[Tafkar]

Onderhandelen wordt moeilijk ivm de grootte van de organisatie. Ook wil ik graag weten wat normaal is in de markt. Ik kan wel een hoog bedrag eisen maar als dit niet realistisch is heeft dit weinig zin.
Als ik op internet zoek is er helaas erg weinig te vinden over buitenlandvergoedingen.

[ZeRoC00L]

Er is geen 'standaard' bedrag.
Begin eens met wat jezelf wil, of praat anders eens of je je overuren kan laten uitbetalen/compenseren.

[Anoniem: 55680]

Ik werk in de TV-branche en daar gelden verschillende bedragen per land.
Duitsland: €55,- p.d.
Zwitserland: €70,- p.d.
UK: €73,- p.d.
Polen: €45,- p.d.

Andere kosten dan eten/drinken en persoonlijke dingen zoals; brandstof, parkeerkosten, wasserette, wegenkaarten, etc. kunnen worden gedeclareerd. Moestal is het hotel al betaald anders kunnen deze op rekening worden gezet of aan het eind gedeclareerd worden.

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 55680 op 09-02-2007 14:35 ]

[Iblies]

Ligt er eigenlijk aan wat voor functie je bekleed. Maar een extra vergoeding van 20 euro spreekt al boekdelen. Zou betekenen dat je maar liefst 400 euro extra krijgt als je een hele maand weg zou zijn

Als het kan zou ik vriendelijk de opdracht weigeren en laat ze maar iemand anders opdraven. Het loont niet om terug te komen en als je iemand hebt die thuis zit zou ik het niet uit kunnen leggen. Thuis komen om te slapen en de volgende dag weer 8 uur reistijd .

[Tafkar]

Ben technisch consultant en verantwoordelijk voor implementatie van onze software oplossingen.
Gemiddeld ben ik 2 keer per maand bij deze klant te vinden.
Het aantal dagen dat ik dan in het buitenland zit ligt tussen de 1 en 3 dagen.
Het valt dus wel mee hoe vaak ik weg moet van het thuisfront. Maar als je het op jaarbasis bekijkt, zijn het toch een behoorlijk aantal.

[Anoniem: 2935]

Ik heb ooit eens een topic geopend over hetzelfde onderwerp en ben er toen achter gekomen dat er geen echte standaard voor bestaat. Bij mijn laatste trip kreeg ik een ruime dagvergoeding (50 euro) als ik geen bonnetjes voor eten, e.d. declareerde.
Toeslag werken in het buitenland?

[j-w]

Anoniem: 55680 schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 14:34:
Ik werk in de TV-branche en daar gelden verschillende bedragen per land.
Duitsland: €55,- p.d.
Zwitserland: €70,- p.d.
UK: €73,- p.d.
Polen: €45,- p.d.

Andere kosten dan eten/drinken en persoonlijke dingen zoals; brandstof, parkeerkosten, wasserette, wegenkaarten, etc. kunnen worden gedeclareerd. Moestal is het hotel al betaald anders kunnen deze op rekening worden gezet of aan het eind gedeclareerd worden.

dit zijn dus de kosten die je vergoed krijgt voor eten/drinken? Gaat het hier dus omkostenvergoeding en niet om extra loon?

[Tafkar]

Anoniem: 2935 schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 19:51:
Ik heb ooit eens een topic geopend over hetzelfde onderwerp en ben er toen achter gekomen dat er geen echte standaard voor bestaat. Bij mijn laatste trip kreeg ik een ruime dagvergoeding (50 euro) als ik geen bonnetjes voor eten, e.d. declareerde.
Toeslag werken in het buitenland?

Ik had nog gezocht op buitenland vegoeding maar niets gevonden zodoende heb ik dit topic geopend. Ik zal het bestaande topic eens doorlezen

[MyrddinLXXIIX]

Onkostenvergoeding waar niet al te kritisch naar gekeken wordt is het beste.
Dat beetje extra geld heeft de fiscus meer plezier van dan degene die het krijgt.

Gewoon beetje relaxen en lekker eten en drinken is toch ook wel ok.
En 16 uur zou ik als het even kan vermijden... hotelletje en de volgende dag teruggaan is dan niet teveel gevraagd lijkt mij.

[kavorka]

Ik kon alles declareren (eten, taxi's, drinken etc.) + 68 euro bruto per overnachting.

functie: applicatie / business consultant

[JaQ]

Bij een vorige werkgever van mij werd het reisbesluit buitenland als richtlijn genomen voor buitenlandvergoedingen. Als je zoekt op reisbesluit buitenland kan je ladingen info vinden.

[allure]

ik heb jaren in duitsland gewerkt, en kreeg daar zo`n 500 euro per maand extra voor, en belastingvrije brandstof, drank en eten.

[RaZ]

Met die regeling zou ik niet accoord gaan. Kijkend naar een werkdag van 16 uur dan. Want je bent wel onderweg voor de baas. Je raakt zo wel uit je ritme.

Ik zou kijken of het mogenlijk is om de reistijd als werktijd te laten gelden. Dus 4 uurtje heen op dag 1. Dan daar overnachten, zodat je fris aan je taak kan beginnen. En na de werkzaamheden weer overnachten dat je ook weer fris achter het stuur richting het thuisfront kan.

Als je dan 2 tientjes per dag in je broekzak steekt... kom je op een 60 euro uit..

Denk dat de werkgever wel gebaad is bij de veiligheid en de frisheid bij de klant van z'n werknemer..

[Maasluip]

Misschien moet je eens met de belastingdienst bellen tot hoe ver de vrijstelling ervoor gaat.

Bij mijn vorige baan kregen we een uurvergoeding als we minstens 8 uur niet op kantoor werkten. Voor Nederland, België en Duitsland lag dat rond de € 1,40 netto per uur (daarvan betaal je eten en drinken, maar overnachting wordt betaald). Bij die baas werd trouwens ook geen overuren vergoed, dus de 12-16 uur die standaard waren als je bij de klant zat die zag je echt niet terug.
Meestal was dat op zondagavond of maandagmorgen heenrijden, 50-60 uur werken en vrijdagmiddag terug. Daar kreeg je dus zo'n € 150 voor, minus eten elke dag, misschien dat je er over een werkweek gerekend € 60-70 beter van werd.

Ik denk dat € 20 netto en het kunnen declareren van alle onkosten zeker netjes is. Temeer dat veel bedrijven de keus geven tussen een uurvergoeding of declaratie van de kosten (maar dan verder geen vergoeding).

[ Voor 27% gewijzigd door Maasluip op 11-02-2007 14:48 ]

[Confusion]

Tafkar schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 11:13:
Binnen mijn functie mag ik geen overwerk schrijven.

Dan moeten ze maar een andere functie omschrijving voor je verzinnen. Zeggen dat het niet mag is zich verschuilen achter bureaucratie.

Tafkar schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 10:26:
Zowel enkele dag heen en weer waarbij je een werkdag van ongeveer 16 uur maakt (inclusief reistijd)

Tien uur reistijd per week is acceptabel. Bij meer heb je er meestal recht om het als werktijd te rekenen. Ik zou niets anders accepteren.

[j-w]

Confusion schreef op zondag 11 februari 2007 @ 14:54:
[...]

Tien uur reistijd per week is acceptabel. Bij meer heb je er meestal recht om het als werktijd te rekenen. Ik zou niets anders accepteren.

Heb je ook een bron hiervoor?

[ Voor 4% gewijzigd door j-w op 11-02-2007 15:10 ]

[Confusion]

j-w schreef op zondag 11 februari 2007 @ 15:09:
Heb je ook een bron hiervoor?

De reden dat het in mijn contract staat is dat zoiets, volgens mijn werkgever, 'gangbaar en redelijk' is. Daarnaast hangeren tenminste twee grote ICT organisaties dit beleid.

[ Voor 4% gewijzigd door Confusion op 11-02-2007 17:14 ]

[Frogmen]

Gezien het feit dat je geen overuren kan schrijven zal je een redelijke functie hebben met bijbehorend salaris. Dan is alle kosten kunnen declareren en € 20,- per dag extra heel redelijk, vergeet niet je hebt geen kosten meer voor eten en drinken, je bespaart dus ook nog.

[Anoniem: 208947]

Ik zit met hetzelfde probleem. Ik werk als consultant EMEA, gespecialiseerd in diverse software producten gerelateerd aan service management.
Ook ik krijg geen buitenlandvergoeding en ben meer in het buitenland dan in Nederland. Alle onkosten worden weliswaar vergoed maar ik ben veel van huis en het reizen breekt je vaak op. Alleen reistijd in het weekend wordt vergoed in vrije dagen (reistijd voor hetzelfde aantal uren vrije tijd).
Het probleem is dat een andere consultant hetzelfde werk doet als ik alleen dan wel in Nederland, dus wel elke avond thuis en hetzelfde verdient. Dit klopt toch eigenlijk niet?
Dan kun je zeggen dat dit goed op je CV staat e.d. maar m'n CV is al aardig gevuld.

Ik ben nu dus op zoek naar wat andere bedrijven voor buitenlandse reizen extra vergoeden. Om zo aan m'n baas te laten zien dat het wel anders kan. Hij heeft zelf aangegeven of ik een voorstel kan doen, dit wil ik graag doen gebaseerd op feiten. Ik heb al wat quotes van o.a. deze site afgeplukt en door bij vrienden e.d. te informeren kan ik een onderbouwd voorstel doen aan mijn baas.
Misschien een idee?

Ik heb een leuke baan maar dit soort zaken geven me het gevoel dat ik door m'n werkgever uitgebuit wordt, zeker als je bekijkt wat ze voor één dag voor mij vangen. Daarbij ben ik de beroerdste niet om overuren te maken (die ook niet worden uitbetaald).

[Jirnsum]

Bij ons krijg je niets vergoed boven de gemaakte kosten. Als je in het weekend moet vliegen: jammer dan. Lang van huis: jammer. Alleen voor een weekend dat je volledig in het buitenland doorbrengt krijg je een vergoeding van (ik meen) 120Euro bruto (reken maar uit wat daar van overblijft).

[Pooh]

Anoniem: 208947 schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 21:01:
Ik zit met hetzelfde probleem. Ik werk als consultant EMEA, gespecialiseerd in diverse software producten gerelateerd aan service management.
Ook ik krijg geen buitenlandvergoeding en ben meer in het buitenland dan in Nederland. Alle onkosten worden weliswaar vergoed maar ik ben veel van huis en het reizen breekt je vaak op. Alleen reistijd in het weekend wordt vergoed in vrije dagen (reistijd voor hetzelfde aantal uren vrije tijd).
Het probleem is dat een andere consultant hetzelfde werk doet als ik alleen dan wel in Nederland, dus wel elke avond thuis en hetzelfde verdient. Dit klopt toch eigenlijk niet?

Kun je geen tijd-voor-tijd en tijd-voor-geld regeling treffen? Als ik je goed begrijp krijg je je weekenden al tijd-voor-tijd, dus voor elke weekenddag in 't buitenland krijg je 1 andere dag vrij? Een soortgelijke regeling voor nachten in 't buitenland lijkt me redelijk (je levert namelijk een 'vrije avond' in, dus daar zou je bijv een halve dag vrij voor kunnen krijgen). Samen levert dat dan ofwel veel vrije dagen op, of als je die niet gebruikt een flinke hoeveelheid extra geld?

Rekenvoorbeeldje: 22 werkbare dagen per maand, maandloon 2200 euro (makkelijk rekenen). Elke week 2 nachten in buitenland, en 1 weekend per maand, is 52 + 24 = 76 vrije dagen extra (bovenop de pakweg 20 ofzo die je standaard hebt). Dat is 1.5 dag per week vrij, of 7600 euro (ruim 3 maandlonen). Lijkt me niet slecht, en prima te verantwoorden.

[descon]

Tafkar schreef op vrijdag 09 februari 2007 @ 09:48:
Ik wordt op dit moment gedetacheerd naar het buitenland voor een aantal dagen per maand. Bij het bedrijf waar ik nu werk is nu nog geen regeling voor vergoedingen voor iemand die in het buitenland wordt geplaatst. (Dit is vrij nieuw voor dit bedrijf)
Ze hebben nu een regeling gemaakt waar ik mijn bedenkingen over heb. Wat is volgens jullie een redelijk bedrag als vergoeding voor weken in het buitenland?
Wat zijn jullie ervaringen met dit soort vergoedingen in de ICT?

De regeling die nu wordt aangeboden komt er in kort op neer dat ik netto 20 euro per dag krijg als extra vergoeding (Alle gemaakte kosten kan ik wel declareren).

Probeer een per diems regeling te krijgen. IPV 20 euro per dag declaren + bonnetjes voor eten enz gewoon proberen 50 euro per dag totaal te krijgen (en dan niet eten declareren).

Dit scheelt je werkgever administratie van allerlei vage restaurantjesrekeningen enz. Zelf ook veel in het buitenland gewerkt en je gaat echt niet elke dag in een restaurant zitten (zeker niet als je alleen gaat). Dan haal je lokaal wat afhaal/broodjes enz en en steek je de overige 40 euro in je eigen zak

Als argumente richting je baas kan je ook aangeven dat je kosten thuis ook doorlopen en je ook "recreatiekosten" maakt. Dagkaart voor de sportschool is in verhouding veel duurder als een maand abbonement enz.

[descon]

Anoniem: 208947 schreef op woensdag 14 februari 2007 @ 21:01:
Ik zit met hetzelfde probleem. Ik werk als consultant EMEA, gespecialiseerd in diverse software producten gerelateerd aan service management.
Ook ik krijg geen buitenlandvergoeding en ben meer in het buitenland dan in Nederland. Alle onkosten worden weliswaar vergoed maar ik ben veel van huis en het reizen breekt je vaak op. Alleen reistijd in het weekend wordt vergoed in vrije dagen (reistijd voor hetzelfde aantal uren vrije tijd).
Het probleem is dat een andere consultant hetzelfde werk doet als ik alleen dan wel in Nederland, dus wel elke avond thuis en hetzelfde verdient. Dit klopt toch eigenlijk niet?
Dan kun je zeggen dat dit goed op je CV staat e.d. maar m'n CV is al aardig gevuld.

CV is wel leuk, maar je werkt om te leven, niet om te werken. De impact op je prive/sociale leven is groot als je veel in het buitenland zit. Ik word gecompenseerd met een prima Per Diems regeling (UK is 34 pond per dag bijv). In de UK heb je prima kantines en daar eet je een warme hap voor 4 pond, sávonds een broodje voor 4 pond en de rest steek je in eigen zak. Daarnaast kan ik ook de telefoonkosten prive declareren (max van 5 euro per dag)

[Tafkar]

Wat ik uit de discussie vooral opmerk is dat er geen echte standaard is voor dit soort vergoedingen. Ik heb officieel een Benelux functie en vind dat het werken buiten de Benelux, wat op dit moment het geval is, op een normale manier moet worden gecompenseerd.
Heb wel al een voorstel gedaan om de overuren die ik maak, als ik 1 dag op en neer ben geweest (en 16 uur heb gemaakt) voor de helft als overwerk te declareren. Afwachten maar.

[Anoniem: 210213]

Ik moet voor mijn werk een langere periode naar Frankrijk.
de hele week en de weekenden thuis.
Wij doen het als volgt maandagmorgen vertrekken dan eerst reisuren tot 7.30 en vrijdag proberen aan het eind van de 8 urige werkdag thuis te zijn.
Wij krijgen alle verblijfkosten vergoed via declaratie en krijgen dan een nachtvergoeding(scheidingsgeld van € 11,- bruto)
We proberen dan langere werkdagen te maken om het verblijf in hotel te beperken en zo nog wat extra's te verdienen.
Het maakt trouwens geen verschil of we de uren in onze regio maken of in het buitenland er zit dan geen verschil in verdienste.
Ik vind de vergoeding wel laag voor het gemis aan sociale contacten (verenigings en familie aangelegenheden)
Ik ga zeker proberen om er via de werkgever wat meer uit te krijgen.

[makila]

Eventjes dit oude topic terughalen..

Ik heb ook een aanbieding om in het buitenland te gaan werken. Ik zou dan 20€/dag extra vergoeding krijgen en ik kan dan wel niks extra meer declareren. Ik krijg wel gratis een appartement tot mijn beschikking met gratis internet. Ik moet dan maar 5 minuten te voet stappen naar het werk ginder.

Is dit een goede deal of niet?

[ Voor 9% gewijzigd door makila op 14-10-2008 15:35 ]

[n4m3l355]

Hangt een beetje ervanaf lijkt me wat je functie is. Mijn vriendin is regelmatig maanden in het buitenland en krijgt daar tot 150 euro per dag vergoed excl. verblijf kosten. Omgekeerd ken ik er ook enkel tijd voor tijd krijgen.

[makila]

n4m3l355 schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:47:
Hangt een beetje ervanaf lijkt me wat je functie is. Mijn vriendin is regelmatig maanden in het buitenland en krijgt daar tot 150 euro per dag vergoed excl. verblijf kosten. Omgekeerd ken ik er ook enkel tijd voor tijd krijgen.

Ik ben Junior Tester, 1 jaar ervaring.

[Hillie]

Welk land, welke stad? Wat zijn de extra kosten? Wat voor faciliteiten heb je in het appartement? Hoe gaan je dagen eruitzien? Kijk daar eens naar. Met het soort magere info dat je geeft is niets te zeggen. Wat beur je nu zo'n beetje per maand?

[n4m3l355]

Ook altijd overigens interessant indien je ver weg zit om bv retour tickets op te nemen. Stel je voor je krijgt 20 euro per dag maar een retour vluchtje is 700 euro is de vergoeding teniet gedaan.

[Anoniem: 2935]

makila schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:35:
Is dit een goede deal of niet?

Nee, niet echt. 20 euro p/d om je complete leven overhoop te gooien? Daar kun je nauwelijks van leven, laat staan dat je er iets aan overhoudt.

[Wilke]

makila schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 15:35:
Ik heb ook een aanbieding om in het buitenland te gaan werken. Ik zou dan 20€/dag extra vergoeding krijgen en ik kan dan wel niks extra meer declareren. Ik krijg wel gratis een appartement tot mijn beschikking met gratis internet. Ik moet dan maar 5 minuten te voet stappen naar het werk ginder.

Is dit een goede deal of niet?

Nee, want voor dat bedrag kun je niet eens fatsoenlijk avondeten betalen. Als je geen verdere onkosten kunt declareren, lijkt 40-50 euro/dag me toch wel een minimum, als in: een bedrag waaraan je zelf niet eens iets over houdt.

Ik reken dan: avondeten 25 euro, lunch 10 euro, 5 euro voor andere kleine dingetjes (koffie, frisdrank, water). En dan doe je zeker geen gekke dingen.

Dit nog afgezien van het feit dat je niet thuis kunt zijn en lang onderweg bent etc.

[n4m3l355]

Deze onkosten vergoeding komt volgens mij bovenop zijn eigen loon. Maw de kosten die hij eerst thuis had om eten te kopen enz, heeft hij nu in (een misschien goedkopere) buitenland. Om de vergoeding sect te baseren op de lokale onkosten die je hebt is dan ook niet van toepassing.
Verder 20 euro, is 600 euro gemiddeld op maandbasis bovenop je oude loon is an sich niet slecht zeker op jonge leeftijd is dit eerlijk gezegd makkelijk geld verdienen.

Niet te vergeten krijg je ook nog eens een gratis verblijfplaats, is dit incl. GWE? Ik vind het eerlijk gezegd dan niet eens zo slecht en dat je je leven overhoop laat gooien, bekijk het van de andere kant. Je doet nu internationale kennis op wat zeker voor je toekomst ten goede komt. Ik ken er genoeg die dit 3 jaar "vrijwillig" moesten doen maar ze komen nu wel op nette posities terecht bij thuiskomst.

Ook dat je 1 jaar werk-ervaring hebt, dus je bent een jaart of 20 schat ik? Is het goed mogelijk dat die 600 euro op een start salaris van 2000 euro (?) toch wel een stevige aanvulling is.

[Wilke]

n4m3l355 schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 21:56:
Deze onkosten vergoeding komt volgens mij bovenop zijn eigen loon. Maw de kosten die hij eerst thuis had om eten te kopen enz, heeft hij nu in (een misschien goedkopere) buitenland. Om de vergoeding sect te baseren op de lokale onkosten die je hebt is dan ook niet van toepassing.

Euh, nou sorry, maar als een bedrijf graag wil dat ik voor ze naar het buitenland ga, is het vergoeden van lokale onkosten toch wel het minste dat ik verwacht. Sure, je hebt inderdaad sommige uitgaven niet die je anders wel zou maken, maar dat is toch wel het minste voordeeltje dat je mag verwachten in ruil voor het verslijten van je tijd in een of ander hotelkamertje of appartement waar 's avonds geen fuck te beleven is. (been there, done that)

Verder 20 euro, is 600 euro gemiddeld op maandbasis bovenop je oude loon is an sich niet slecht zeker op jonge leeftijd is dit eerlijk gezegd makkelijk geld verdienen.

Ho wacht, dat is als je een volledige maand in het buitenland zou zitten. En je rekent nu alle 30 dagen in een maand, in plaats van 22 ofzo werkdagen. Dat voor 600 euro en zonder vergoeding van kosten, en in dat geval ook nog bruto (moet haast wel)? Thanks, but no thanks.

Niet te vergeten krijg je ook nog eens een gratis verblijfplaats

Ah wacht, als het echt over een lange-termijn verblijf gaat (is dat zo?), is het wel iets anders. Maar dan moet het wel zo lang zijn, dat je je eigen huur zou kunnen opzeggen (er van uitgaand dat je huurt!). Anders betaal je net zo goed je eigen normale vaste kosten nog.

[ Voor 3% gewijzigd door Wilke op 14-10-2008 22:12 ]

[ijdod]

Ik zou op basis van het geschetste geen speciale buitenland vergoeding verwachten. Ik zou verwachten dat de voor jouw bedrijf gebruikelijke regelingen en vergoedingen (hotel, reiskosten, eten, evt dagvergoeding enz) van toepassing zijn. Buitenland vergoedingen zijn meestal pas aan de orde bij langere verblijf waarbij ook het terugreizen naar huis in de weekeinden meegeregeld moet worden en zo.

Maar goed, da's mijn ervaring met een paar grote internationale IT bedrijven. Eea kan fors verschillen per bedrijf, uiteraard.

[makila]

Wilke schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 22:09:

Ho wacht, dat is als je een volledige maand in het buitenland zou zitten. En je rekent nu alle 30 dagen in een maand, in plaats van 22 ofzo werkdagen. Dat voor 600 euro en zonder vergoeding van kosten, en in dat geval ook nog bruto (moet haast wel)? Thanks, but no thanks.

Ah wacht, als het echt over een lange-termijn verblijf gaat (is dat zo?), is het wel iets anders. Maar dan moet het wel zo lang zijn, dat je je eigen huur zou kunnen opzeggen (er van uitgaand dat je huurt!). Anders betaal je net zo goed je eigen normale vaste kosten nog.

Neen fout, t'is wel degelijk een nettovergoeding. Maar wel per gewerkte dag, niet per dag.
Dus het is 20€/netto per gewerkte dag en dus maximaal 460€ netto vergoeding/maand.(23 werkdagen). En ja dit bedrag komt bovenop de maaltijdvergoeding van 4.32€/dag die we zowiezo krijgen. Ik zou dus ongeveer 2000€ netto gaan verdienen ipv 1600€ netto door de extra vergoedingen.

Ik zou moeten werken in Luxemburg voor één vol jaar lang. Het vervoer naar ginder(heen en terug) en de onkosten van het appartement(inclusief gas/elektriciteit/internet/water) worden nog eens apart betaald door mijn werkgever en is niet inbegrepen in die 20€/netto per dag.

Dus neen, ik betaal geen eigen huur. Dat is ook volledig op kosten van de firma.

[ Voor 34% gewijzigd door makila op 15-10-2008 01:11 ]

[makila]

Hillie schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 16:35:
Welk land, welke stad? Wat zijn de extra kosten? Wat voor faciliteiten heb je in het appartement? Hoe gaan je dagen eruitzien? Kijk daar eens naar. Met het soort magere info dat je geeft is niets te zeggen. Wat beur je nu zo'n beetje per maand?

Stad weet ik nog niet. T'is in Luxemburg, dus ik rij er met de bedrijfswagen naar toe(met gratis tankkaart). Faciliteiten = Internet, Tv. Dat is het zowat. Dagen gaan inderdaad wel 'lonely' zijn. Alhoewel...ik kan naar hartelust op dit forum komen lullen *lol*

n4m3l355 schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 18:45:
Ook altijd overigens interessant indien je ver weg zit om bv retour tickets op te nemen. Stel je voor je krijgt 20 euro per dag maar een retour vluchtje is 700 euro is de vergoeding teniet gedaan.

T'is in Luxemburg, dus ik hoef niet met het vliegtuig naar ginder. De heen/terugreis is gratis voor mij.

n4m3l355 schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 21:56:
Deze onkosten vergoeding komt volgens mij bovenop zijn eigen loon. Maw de kosten die hij eerst thuis had om eten te kopen enz, heeft hij nu in (een misschien goedkopere) buitenland. Om de vergoeding sect te baseren op de lokale onkosten die je hebt is dan ook niet van toepassing.

Inderdaad. De vergoeding komt bovenop mijn normaal loon.

n4m3l355 schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 21:56:
Niet te vergeten krijg je ook nog eens een gratis verblijfplaats, is dit incl. GWE?

Appartement + GWE = Gratis, bovenop de onkostenvergoeding

n4m3l355 schreef op dinsdag 14 oktober 2008 @ 21:56:
Ook dat je 1 jaar werk-ervaring hebt, dus je bent een jaart of 20 schat ik? Is het goed mogelijk dat die 600 euro op een start salaris van 2000 euro (?) toch wel een stevige aanvulling is.

Neen 400€ netto bovenop op mijn salaris. T'is 20€/netto per gewerkte dag. In het weekend kan ik trouwens snel even terug naar Belgie als ik wil. T'is ongeveer 4 uur rijden naar België met de wagen. En neen ik heb meer dan 1 jaar ervaring. Ik heb echter slechts 1 jaar 'revelante' ervaring.

[ Voor 68% gewijzigd door makila op 15-10-2008 01:13 ]

[MAX3400]

Misschien dat ik even verder kijk dan "2000 Euro in de maand" maar wat moet je een jaar lang hier achter laten? Tuurlijk, je hebt misschien weekenden vrij en kan je heen en weer of wat vakantiedagen maar als mijn baas me vraag om voor 400 Euro in de maand extra lekker een jaar verderop te gaan zitten, dan mag 'ie een ander gaan zoeken.

Even kort omrekenen; na een jaar heb je 5000 Euro netto verdiend bovenop je normale salaris. Hoe zit dat met extra/andere belastingtarieven die je in Belgie moet afdragen? Want je baas betaalt niet zwart uit en die moet bedrag x bruto opgeven aan je en jij weer aan de belasting.

Daarnaast; wat moet je missen, een jaar lang, voor 5000 Euro? Familie? Vrienden? Een (mogelijke) partner? Je eigen huis? En in geval van eigen huis; wie gaat ervoor zorgen dat de post wordt beantwoord en dergelijke?

Eerlijk gezegd vind ik het nogal karig maar dat is mijn persoonlijke mening; ook reistijd van/naar huis zou ik minstens betaald willen zien tegen mijn reguliere uurloon. Maar ook extra vergoedingen voor "entertainment" zoals op stap gaan, bioscoopje pakken, noem maar op.

*even teruggezocht in het grijze verleden*
In 2001 waren de vergoedingen bij mijn toenmaliger werkgever (2 jaar in dienst) voor een week Parijs als volgt:
- retour-ticket vliegtuig betaald
- hotel + dagelijks diner in hotel betaald
- taxi-vervoer van/naar vliegveld en klant betaald
- 11% verhoging + uitbetaling van uurloon van vertrek tot terugkomst op huisadres
- 55 Euro per dag aan overige onkosten

Dus alleen al voor een week in Parijs kreeg je 11% extra van (uurloon x aantal dagen x 24 uur) + 7 x 55. En dat was "gewoon" als eerstelijns helpdesker voor een bankpakket-configuratie. Duzze, eerlijk gezegd; 20 Euro per dag vind ik erg summier.

[ Voor 31% gewijzigd door MAX3400 op 15-10-2008 01:39 ]

[Hillie]

makila schreef op woensdag 15 oktober 2008 @ 00:59:
[...]


Stad weet ik nog niet. T'is in Luxemburg, dus ik rij er met de bedrijfswagen naar toe(met gratis tankkaart). Faciliteiten = Internet, Tv. Dat is het zowat. Dagen gaan inderdaad wel 'lonely' zijn. Alhoewel...ik kan naar hartelust op dit forum komen lullen *lol*


[...]

T'is in Luxemburg, dus ik hoef niet met het vliegtuig naar ginder. De heen/terugreis is gratis voor mij.


[...]


Inderdaad. De vergoeding komt bovenop mijn normaal loon.


[...]

Appartement + GWE = Gratis, bovenop de onkostenvergoeding


[...]


Neen 400€ netto bovenop op mijn salaris. T'is 20€/netto per gewerkte dag. In het weekend kan ik trouwens snel even terug naar Belgie als ik wil. T'is ongeveer 4 uur rijden naar België met de wagen. En neen ik heb meer dan 1 jaar ervaring. Ik heb echter slechts 1 jaar 'revelante' ervaring.

Kijk aan, meer info. Ik vind 20 euro niks. Zoals aangegeven, eten kost je al meer. Luxemburg is niet de goedkoopste bestemming en reken maar dat je er bij in gaat schieten. In alle bedrijven waar ik gekeken heb kunnen de consultants die op locatie zitten, ook langdurig, gewoon normaal declareren. Vaak ook bovenop een dagvergoeding.

Heb je zelf al een financieel plaatje opgesteld? Denk bijvoorbeeld ook aan iets geks als parkeren. Je krijgt je wagen, maar als je al 10 ballen per dag kwijt bent aan stalling, dan is dat wel zuur.

Overigens kan ik iedereen een buitenlandervaring van harte aanraden! En als dit je bevalt en je werkgever blijft een knieperd, dan neem je de aanbieding die vanzelf komt toch gewoon aan?

[Anoniem: 27535]

Een en ander hangt ook samen met de functie en het salaris. Ik zit soms meerdere weken per maand in het buitenland, en het enige is het declareren van alle gemaakte kosten (eten, drinken, hotel, soms een uitje erbij). Dit is echter inherent onderdeel van mijn functie, en daar is het salaris ook naar.

Bij de eerdergenoemde gevallen ging het om consultants. Afhankelijk van het soort bedrijf weet je (en als het goed is staat het in de functieomschrijving) dat daar veel uren en veel reizen bijhoort. Bij de eerste consultant was het nieuw in dat bedrijf, en kan ik me voorstellen dat daar dan de salarissen niet erop waren aangepast. Bij de 2e consultant leek het een standaardgebeuren.

Bij jou, als junior tester met het salaris wat je noemt, is het niet aannemelijk dat van die functie verwacht wordt en kan worden dat je er veelvuldig voor reist zonder daar een redelijke compensatie voor te ontvangen (even afhankelijk van je leeftijd ook, want als je 19-20 bent met 1600 netto dan lijkt het me een ander verhaal). Hetzelfde geldt voor overuren: bij mijn functie is het gebruikelijk die niet te kunnen schrijven, bij de jouwe niet lijkt me.

Bottom line is uiteindelijk wel: wil het bedrijf meegaan in wat jij wil? Willen ze dat niet, dan heb je de keuze te weigeren naar het buitenland te gaan met deze frequentie. Je ervoor ontslaan (als vast contract) zal niet makkelijk zijn omdat een rechter zal bepalen dat het niet redelijk is dit van jou te verwachten zonder fatsoenlijke compensatie. De werkrelatie zal er niet beter van worden, en dan komt het erop neer of dat je je toekomst bij dat bedrijf ziet, en er goede doorgroeimogelijkheden zijn.
Simpel gezegd is het daarmee marktwerking: als ze niemand kunnen houden die het wil doen voor die compensatie dan zullen ze moeten stijgen.

[makila]

Hillie schreef op woensdag 15 oktober 2008 @ 07:53:
Kijk aan, meer info. Ik vind 20 euro niks. Zoals aangegeven, eten kost je al meer. Luxemburg is niet de goedkoopste bestemming en reken maar dat je er bij in gaat schieten. In alle bedrijven waar ik gekeken heb kunnen de consultants die op locatie zitten, ook langdurig, gewoon normaal declareren. Vaak ook bovenop een dagvergoeding.

Heb je zelf al een financieel plaatje opgesteld? Denk bijvoorbeeld ook aan iets geks als parkeren. Je krijgt je wagen, maar als je al 10 ballen per dag kwijt bent aan stalling, dan is dat wel zuur.

Ik ga in de weekends naar huis en haal dan eten op. Dus op zich kan ik daar nog wel een mouw aan passen. Maar ivm de parkeerkosten. Dat is inderdaad een probleem waaraan ik nog niet gedacht heb.

Ik ga nog eens praten met de manager, want er zitten nog een aantal gaten in deze opdracht.
Ik heb volgende vragen opgesteld :
- Ik weet niet of er de mogelijkheid is, dat mijn vrouw + huisdieren mee kunnen gaan? Mijn vrouw ziet het niet zitten om 4 à 5 dagen per week alleen achter te blijven gedurende een gans jaar. Antwoord : ?
- Appartement of Hotel? Ik veronderstel Appartement? Antwoord : Appartement
- Nu ik veronderstel dat je een laptop kan krijgen van Sogeti voor tijdens die jaaropdracht en dat er mogelijkheden zijn tot onbeperkt internetten via die laptop en/of een vaste PC op het appartement/hotel? Of blijft het internet beperkt tot de vaste werkplaats? Antwoord : Dit valt te regelen.
- Is er een extra vergoeding voorzien om een jaar lang, in Luxemburg te verblijven? Antwoord : 20€ netto/gewerkte dag
- Wordt het Appartement betaald? Inclusief Water, elektriciteit, gas? Antwoord : Ja.
- Onkostenvergoeding is eten en drinken inclusief? Of kan eten en drinken apart gedeclareerd worden?
Antwoord : ?
- Internet op eigen kosten? Of op kosten van de firma? Antwoord : ?
- Tv op appartement? Antwoord : ?
- tankkaart kan gebruikt worden in Luxemburg of alleen in België? Antwoord : ?
- Wat ivm Parkeerfaciliteiten? Is er parkeerruimte bij de klant? Krijg ik alles terugbetaald via een onkostennota? Of krijg ik 4.32€/dag standaard vergoeding hiervoor? Antwoord : ?
- Indien ik met de trein naar ginder rijd, krijg ik dan 60% korting op een abonnement zoals er in de CAO staat? Of 100%? Antwoord : ?

Ik edit deze post als ik antwoorden heb

[ Voor 46% gewijzigd door makila op 15-10-2008 09:02 ]

[Engineer Stewie]

Er is een groot verschil tss een paar overuren op een dag of naar het buitenland gaan.

Wij krijgen 38.5€ netto extra per dag en alle kosten zijn te declareren.
Hotel en vliegtuig worden altijd door het bedrijf geregeld.

Gelukkig is het bij mij max 4 x 1 week op een jaar ofzo want zo graag doe ik dit ook weer niet.

[descon]

Wat TS misschien vergeet is dat werken in het buitenland een behoorlijke aanslag is op je prive en sociaal leven. (je zou niet de eerste zijn die zijn relatie hierom sloopt ) Daar naast maak je in het buitenland/hotel meer kosten dan in thuis. Kortom, genoeg redenen om financieel goed gecompenseerd te worden.

De per diems regeling die hier verder op in het topic genoemd wordt is in principe de meest makkelijke voor werkgever en werknemer. Vast bedrag voor de onkosten die gemaakt worden in de prive sfeer zoals eten, telefoonrekening die hoger wordt, dagkaarten voor de fitness. Daarnaast alles wat zakelijk is (zakelijke telefoonkosten, parkeren e.d) gewoon daarnaast declareren. Dit scheelt enorm veel administratie voor werkgever en werknemer.

Als je in een hotel zit zou ik in Nederland 40/45 euro per nacht vrij normaal vinden, als je een appartement krijgt waar je kan koken / wassen e.d is 30/35 heel normaal. Dit afhankelijk van het prijsniveau van het land waar je zit.

Kleine tip, als het om langdurig verblijf gaat kijk of je ook belastingplichtig bent in dat land.

To Makila:

Zoals ik lees gaat het hier om Sogeti? Dan zou het me sterk verbazen als hier geen duidelijke regelingen voor zijn. Elk groot bedrijf heeft hier duidelijke regelingen voor.

[ Voor 12% gewijzigd door descon op 15-10-2008 09:19 ]

[makila]

descon schreef op woensdag 15 oktober 2008 @ 09:17:
To Makila:

Zoals ik lees gaat het hier om Sogeti? Dan zou het me sterk verbazen als hier geen duidelijke regelingen voor zijn. Elk groot bedrijf heeft hier duidelijke regelingen voor.

In het arbeidersreglement staat dat de extra vergoeding 20€ is voor opdrachten in het buitenland en 4.32€ parkeervergoeding per gewerkte dag. Het hoogst haalbare is dat de manager toestemming geeft om extra kosten te declareren op een onkostennota. Maar dat is de manager die dat beslist.

[ Voor 12% gewijzigd door makila op 15-10-2008 09:45 ]

[descon]

20 euro is in moskou een stuk minder waard (voor de duidelijkheid, moskou is extreem duur) dan in New York.....

Maar is er ook geen standaard dagvergoeding voor verblijf in hotels in Nederland ?

[BramBo]

Ik meende dat er standaard lijsten bestaan waarin bedragen zijn gespecificeerd per land / regio, als ik het goed heb maken ook ambtenaren gebruik van dergelijke lijsten. Deze zouden eventueel een uitgangspunt kunnen vormen voor TS

[Woy]

Inderdaad bij het bedrijf waar ik hiervoor werkte gebruikten ze ook de ambtenaren regel, ik zal even zoeken of ik die lijsten nog kan vinden.

Edit:
http://www.minbzk.nl/aspx...dienstreizen_20080401.pdf

Hier staan de bedragen die het ministerie van buitelandse zaken aanhouden. Deze bedragen mogen dus zonder probleem belastingvrij uitgekeerd worden.

[ Voor 49% gewijzigd door Woy op 15-10-2008 11:17 ]

[makila]

rwb schreef op woensdag 15 oktober 2008 @ 10:49:
Inderdaad bij het bedrijf waar ik hiervoor werkte gebruikten ze ook de ambtenaren regel, ik zal even zoeken of ik die lijsten nog kan vinden.

Edit:
http://www.minbzk.nl/aspx...dienstreizen_20080401.pdf

Hier staan de bedragen die het ministerie van buitelandse zaken aanhouden. Deze bedragen mogen dus zonder probleem belastingvrij uitgekeerd worden.

Die bedragen zijn per dag hoop ik?

Nog een vraagje. Als je in Luxemburg werkt, betaal je dan ginder geen belastingen en komt dit niet goedkoper uit?

[ Voor 71% gewijzigd door makila op 16-10-2008 11:40 ]

[BramBo]

makila schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 11:38:
[...]


Die bedragen zijn per dag hoop ik?

Nog een vraagje. Als je in Luxemburg werkt, betaal je dan ginder geen belastingen en komt dit niet goedkoper uit?

De bedragen zijn inderdaad per dag.

Of je in het buitenland belastingplichtig bent hangt af van de hoeveelheid dagen die je ergens maakt. Voor luxemburg ken ik de regelingen niet, maar als je bijvoorbeeld 183 dagen of meer in duitsland werkt, dan ben je daar belastingplichtig.

[descon]

NL idem, UK is 60 dagen

[n4m3l355]

Om je blind te staren op de maximale tarieven van ook nog eens de overheid lijkt me zeker geen goede referentie. Enerzijds dat de maximale tarieven ook opgaan voor bijvoorbeeld bestuursleden van een ziekenhuis of universiteit die waarschijnlijk iets meer verdienen, anderzijds dat dit overheids tarieven zijn die soms uitermate scheef zijn. Zeker als je toch bij een grotere detacheerder zit zul je toch niet de eerste zijn die naar Luxemburg gestuurd wordt lijkt me ...

[descon]

n4m3l355 schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 16:54:
Om je blind te staren op de maximale tarieven van ook nog eens de overheid lijkt me zeker geen goede referentie. Enerzijds dat de maximale tarieven ook opgaan voor bijvoorbeeld bestuursleden van een ziekenhuis of universiteit die waarschijnlijk iets meer verdienen, anderzijds dat dit overheids tarieven zijn die soms uitermate scheef zijn. Zeker als je toch bij een grotere detacheerder zit zul je toch niet de eerste zijn die naar Luxemburg gestuurd wordt lijkt me ...

Zou de helft van deze bedragen als minimaal rekenen....

[n4m3l355]

Want de TS verdient de helft van een top ambtenaar, maw 80.000 euro?

Ik blijf erbij dat de TS waarschijnlijk niet de eerste is, en dat 20 euro een leuk voorstel is dat er nog wat aan geschaafd dient te worden maar om een schema van ambtenaren als referentie te nemen dat gaat simpelweg niet op.
---edit---
Die PDF verwijst overigens naar dag verblijven, maw dit is wanneer een ambtenaar gezellig op bezoek gaat bij zijn collega's. Dit gaat dus zowieso al niet op voor lang verblijf zoals de TS.

[ Voor 25% gewijzigd door n4m3l355 op 16-10-2008 23:00 ]

[makila]

n4m3l355 schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 22:58:
Want de TS verdient de helft van een top ambtenaar, maw 80.000 euro?

Ik blijf erbij dat de TS waarschijnlijk niet de eerste is, en dat 20 euro een leuk voorstel is dat er nog wat aan geschaafd dient te worden maar om een schema van ambtenaren als referentie te nemen dat gaat simpelweg niet op.
---edit---
Die PDF verwijst overigens naar dag verblijven, maw dit is wanneer een ambtenaar gezellig op bezoek gaat bij zijn collega's. Dit gaat dus zowieso al niet op voor lang verblijf zoals de TS.

Ook niet vergeten dat je je belastingen dan in Luxemburg zal moeten betalen en in Luxemburg moet je minder belastingen betalen dan in NL of BE

[ Voor 12% gewijzigd door makila op 17-10-2008 02:06 ]

[descon]

n4m3l355 schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 22:58:
Want de TS verdient de helft van een top ambtenaar, maw 80.000 euro?

Ik blijf erbij dat de TS waarschijnlijk niet de eerste is, en dat 20 euro een leuk voorstel is dat er nog wat aan geschaafd dient te worden maar om een schema van ambtenaren als referentie te nemen dat gaat simpelweg niet op.
---edit---
Die PDF verwijst overigens naar dag verblijven, maw dit is wanneer een ambtenaar gezellig op bezoek gaat bij zijn collega's. Dit gaat dus zowieso al niet op voor lang verblijf zoals de TS.

20 euro leuk voorstel ? Zelf heb ik ook al veel met soortgelijke regelingen te maken gehad (en in vergelijkbare situatie) en je staat er van te kijken hoeveel extra kosten je gaat krijgen. Fitnessen is voor korte abbo's erg duur (lange abbo's wil je niet als consultant), je koopt wat vaker een DVD e.d, vaker uit eten met collega's enz want je wil ook niet alleen op je kamertje zitten

En in Nederland zijn de onkostenvergoedingen belastingvrij tot zekere hoogte voor de werknemer. (werkgever geloof ik ook)

[Woy]

n4m3l355 schreef op donderdag 16 oktober 2008 @ 16:54:
Om je blind te staren op de maximale tarieven van ook nog eens de overheid lijkt me zeker geen goede referentie. Enerzijds dat de maximale tarieven ook opgaan voor bijvoorbeeld bestuursleden van een ziekenhuis of universiteit die waarschijnlijk iets meer verdienen, anderzijds dat dit overheids tarieven zijn die soms uitermate scheef zijn. Zeker als je toch bij een grotere detacheerder zit zul je toch niet de eerste zijn die naar Luxemburg gestuurd wordt lijkt me ...

Ik vind het anders vrij normale bedragen, het bedrag is opgedeeld in verschillende delen. Ik ben een aantal weken in belgie geweest en mijn werkgever betaalde me gewoon aan de hand van deze bedragen.

Mijn eten en verblijf werd echter door de opdrachtgever ( Niet mijn werkgever ) betaald en dus kreeg ik alleen het gedeelte voor overige uitgaven. Dat was geloof ik 25% van het totaal bedrag ( Dus zo'n 25 euro per dag, naast het verblijf en eten )

Maar als je bijvoorbeeld ziet dat het bedrag in belgie € 107,- euro is vind ik dat niet extreem veel als je daar ook 3 maaltijden van moet kopen en 's avonds nog wat te drinken. Aangezien je niet thuis bent zul je toch eerder ergens op een terasje wat gaan drinken, of zoals hierboven al gezegd extra betalen voor een fitness club. Als je dan nog een krantje wil kopen dan zit je al snel aan die bedragen.

De bedragen die in de pdf die ik hierboven aangaf mag de werkgever ook belastingvrij vergoeden.

[ Voor 4% gewijzigd door Woy op 17-10-2008 21:34 ]

[descon]

Aangezien ze belastingvrij zijn, vraag ik me af waarom ze zo laag zijn

Ondanks de 65 euro per dag onkosten vergoeding moest ik in Londen toch echt geld bijleggen , maar wel een geweldige tijd gehad

[BramBo]

Bij ons hanteren we een gelijksoortige lijst. Als ik bijvoorbeeld een nacht in Duitsland verblijf dan krijg ik zo uit mijn hoofd 65 euro. Omdat ontbijt bij het hotel geboekt wordt, wordt dat deel in mindering gebracht, -8 als ik het goed heb, dan hou ik een € 57 over.

De eerste 6 maand word dit bedrag netto uitbetaald, daarna wordt er iedere maand een hoger percentage belasting over betaald totdat ik beland op het normale belastingtarief.

En inderdaad, je moet er zeker rekening mee houden dat je meer uitgeeft. Als je alleen op je kamer zit dan ga je meestal niet heel veel doen, eten doe je daarentegen wel veel buiten de deur, mits niet inbegrepen bij hotel. Wanneer je met collega's bent ga je al sneller uit eten.

[Anoniem: 401802]

hallo iedereen , ik had een vraagje over werken in het buitenland; ik zit in een bedrijf waar we wekelijks
in het buitenland werken met hotel en alle maaltijden en we krijgen niks van vergoedingeng.
Mijn vraag is er een vergoeding voor het overnachten in het buitenland ? dank U.

[SlasZ]

Bij ons (internationaal financiele software & services bedrijf) hangt het af van het land.
Tussen Belgie & Luxemburg is het 35 euro per dag (netto), naar andere landen 50 euro per dag.
Als je voor lange perioden in het buitenland blijft (> 1 maand) krijg je nog 25 euro extra per dag reiskosten (om een weekendje terug te reizen wanneer je dit wenst).
Ik zit nu al 6 maanden in Ierland en heb dus al 6 maanden lang 75 euro per dag extra Dit blijft zo voor de volgende 6 maanden.

Verder wordt hotel en vluchten ook betaald.

[bsmpower]

Ik ga vanaf maandag ook in het buitenland werken (5 dagen per week). Vlucht en hotel worden betaald door de klant/werkgever. Onze dag vergoedingen zijn afhankelijk van het land. Ik krijg straks een vergoeding van ong. 65,- per dag (Nederland is ong. 43,-). Hier moet ik mijn eten/drinken dus van betalen. Wat ik niet uitgeef is "winst". Wordt verder niet meer belast (dus netto vergoeding) want valt onder onkostenvergoeding en/of er is al rekening gehouden met bepaalde heffingen. Het is ook geen doen om elk bonnetje te gaan bewaren... Heb een tijdje in een hotel gezeten in mijn eentje, dus kocht vaak een simpele maaltijd in de supermarkt ipv eten in het restaurant. Hield hierdoor veel over van de vergoeding

p.s. een vriend van mij werkt bij een ander bedrijf en kan zijn eten/drinken declareren ipv een vaste vergoeding. Die eet dus wel elke dag in het restaurant...

[ Voor 11% gewijzigd door bsmpower op 31-03-2011 16:15 ]

[Woy]

Anoniem: 401802 schreef op donderdag 31 maart 2011 @ 15:39:
Mijn vraag is er een vergoeding voor het overnachten in het buitenland ?

Dat is natuurlijk afhankelijk van hoe het bij jouw bedrijf geregeld is. Zoals ik eerder in het topic melde kun je eens hier http://www.rijksoverheid....land-per-01-04-2011..html kijken.

Hier staat de regeling voor ambtenaren. Er is een maximaal bedrag voor het hotel, en een bedrag voor overige kosten. Aangezien bij jou je hotel en maaltijden al vanuit het bedrijf vergoed word, kun je natuurlijk niet verwachten dat je nog dat complete bedrag vergoed krijgt. Ik kan nu even niet precies vinden hoe dat bedrag is opgebouwd, maar als ik naar het buitenland ga dan krijg ik meestal iets van € 25,- netto per dag extra onkostenvergoeding, en dat is bepaald aan de hand van bovenstaande regeling. Die € 25,- is bedoeld als vergoeding voor de extra onkosten die je maakt.

Maar het is natuurlijk geen verplichting van je baas om nog een extra vergoeding te geven, aangezien je elke week naar het buitenland gaat, zou je ook verwachten dat dat ongemak al (gedeeltelijk) verrekend is in je basis salaris.

[demichel]

Bij een vorige werkgever moest ik regelmatig naar Shanghai (lijkt heel fijn maar na een keer of 12 heb je het ook wel gezien) en daar gold uiteraard alle onkosten vergoed + 90€ per dag.

[Ma®tin]

Geen ict weliswaar, maar een monteur machinebouw.
Maar misschien toch leuk om te weten.

Wij moeten alleen ons eigen eten/drinken zelf betalen.
Standaard krijgen wij €90,- per dag, hiervan koop je dus zelf je lunch en je avondeten.
Het ontbijt zit bij het hotel inbegrepen, wat ook betaald wordt.

Stel, ik ben dus van maandag t/m vrijdag naar Duitsland.
De eerste dag krijg je dan 60% van die €90,-
Alle hele dagen in het buitenland krijgen we de volle €90,-
De laatste dag is afhankelijk van hoe laat je terug bent, maar meestal komt dit neer op 40% vergoeding.
Ga ik dus maandagmorgen weg en kom ik vrijdagmiddag weer terug, dan ontvang ik dus 4x90=€360,-
Van dit geld moet ik dan dus 4x mijn avondeten kopen.

Verder wordt dus alles betaald, we krijgen een auto mee, telefoon, tankpas en het hotel wordt betaald.
Alle uren kunnen wij schrijven, dus ook de reisuren en 's avonds/'s weekends overuren.

Dit is alleen voor het 'werkvolk' bij ons, projectleiders krijgen dit bijvoorbeeld niet.
Zij kunnen gewoon alle rekeningen declareren, maar krijgen verder niks extra's.
Zelfs de overuren krijgen ze niet betaald, onder het motto "dit zit allemaal bij het salaris in".

Hierbij wordt bij ons wel onderscheid gemaakt in goedkope, normale en dure landen.
Goedkoop = €75,- bv. Polen enTsjechië
Normaal = €90,- bv Duitsland en België
Duur = €105,- bv. Engeland en Zweden

[Mx. Alba]

Onze inspecteurs en auditoren krijgen €90 bruto per nacht die ze verplicht zijn om in het buitenland te overnachten.

Dus bijvoorbeeld, je bent drie dagen op locatie in het buitenland, dat zijn dan twee nachten dus 2x €90 bruto; ook als je de middag ervoor al heen reist om 's morgens vroeg al op locatie te zijn, en/of als je na de drie dagen die je daar werkt nog een nacht overnacht om de volgende ochtend terug te reizen.

Daarnaast wordt de overnachting zelf, het eten, en een paar drankjes natuurlijk ook vergoed (binnen redelijke grenzen uiteraard...)

Geldt trouwens alleen voor overnachtingen in het buitenland buiten je "functiebereik". Dus iemand die bijvoorbeeld "Inspecteur Regio Nederland Noord" is die een paar dagen naar België moet krijgt wel vergoeding, maar ik zou dat niet krijgen want ik ben "Benelux Region IT Support Coordinator" dus België hoort bij mijn functie; mocht ik naar Duitsland gaan voor het werk, dan krijg ik die vergoeding wel. Weer een andere collega is North, East and Central Europe Zone Project Coordinator dus die krijgt "niks" bij overnachtingen in 20 Europese landen

Het stomme is dat wanneer die "Inspecteur Regio NL Noord" een paar dagen naar Zuid-Limburg moet, hij geen vergoeding krijgt omdat dat in Nederland is; terwijl als hij naar Antwerpen zou moeten, of net over de grens in Noord-Duitsland, hij de vergoeding wel krijgt, want dat is buitenland, ookal is het minder ver weg dan Zuid-Limburg... Hoe je dit soort regelingen ook aankleedt, er zijn altijd vreemde grensgevallen en uitzonderingssituaties.

[ Voor 22% gewijzigd door Mx. Alba op 08-04-2011 23:37 ]