Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • mietje
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 01-02-2005

mietje

ceci n'est pas une pipe

Die link is idd. interessant. Het maakt het hele verhaal een stuk geloofwaardiger, het bevestigt die 16 DVDs op 64kb, en er staan enkele suggestieve stukjes in.
quote:
Het binaire stelsel was volgens Sloot achterhaald.
Heeft hij een manier gevonden om binaire getallen op een kortere manier te noteren dan normaal binair tellen? Het zou kunnen als je hier en daar een bitje mag verliezen, al kan ik me niet voor de geest halen hoe. Met gewoon het minstwaardige (meest rechtse bit) weggooien verlies je veel te veel informatie voor zulke hoge compressieratio's.
quote:
Jan Sloot liet zien dat hij zestien films op een alledaagse chip kon zetten. Hij beweerde dat er ook 64 films op pasten.
16 en 64 zitten beiden in de binaire machtreeks (2^4 cq. 2^6) en die compressieratio's komen erg dicht in de buurt van 1:2^19 (1:524288) cq. 1:2^21 (1:2097152).

Dat lijkt dan toch weer sterk op verdubbelingsstappen en suggereert wel het herhaald weggooien van een minstwaardig bit. Of heeft hij misschien een manier gevonden om dat bit met enige zekerheid te voorspellen uit de overgebleven bits van het binaire getal? (Maw. heeft hij een nieuwe wiskundige eigenschap van getallen rijen/reeksen ontdekt, die de impact van een natuurwet heeft?)

Omnia Exeunt in Mysterium


  • Apoc2
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 12-12-2007
quote:
(Maw. heeft hij een nieuwe wiskundige eigenschap van getallen rijen/reeksen ontdekt, die de impact van een natuurwet heeft?)
Je zou er dan toch wel van uitgaan dat Sloot op zijn minst een wiskundige is. Daar heb ik niets over gelezen.

Women think they are so clever at faking orgasms... but only a man can fake a whole relationship | To YOU I'm an atheist. To God, I'm the Loyal Opposition.


  • Donald_Duck
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online

Donald_Duck

Admin van eigen forum

Hmmmmmmmmm de megakletsmoppenflapper-metingebouwdkoffiezetapparaat en een jetpach achterop in een hoesje met het tweakerslogo......

Tja, ik had ff geinformeerd bij Willie Wortel........
----------------------------------
0800-4999 Bel me!

Mijn forum Doet het nu wel. maar replyen nog steeds niet. Ik moet het forum ff upgraden maar DATABLOCKS.NET ligt GVD weer plat!!!


  • NT-XJOEPXT
  • Registratie: januari 2001
  • Niet online

NT-XJOEPXT

| M 7h3 g|v3r @nd 7h3 r3c|3v3r

Op zich zou het theoretisch kunnen als je erbij denkt dat je meerdere films compressed. In film A zal vast wel veel gelijkenis zitten met film B. (dus veel extra compressie). Bij twee films zul je dat niet zo vaak tegenkomen... maar bij HEEL veel films wel.. om zodoende erachter te komen dat alle films ongeveer hetzelfde zijn..

Theoretisch is het compressen van een oneindig aantal films dus misschien wel een heel klein brokje data??

Net zoals de toekomst voorspellen over de lange termijn. Als ik zeg morgen vergaat de mensheid door een plaag, dan zegt iedereen gelul... Maar als ik zeg dat hetzelfde binnen zes miljard jaar zal gebeuren dan is dat best wel waarschijnlijk. De waarschijnlijkheid wordt groter naarmate je meer tijd "gebruikt". Dus met films kan je ook zoiets doen, maar dan met compressie...

ZO denk ik dat het een beetje werkt, want compressie blijft het herintrepeteren van data op een manier dat zoveel mogelijk hetzelfde is.

Maar het ontdekken van reeksen in "binaire" datastromen is ook iets wat voor een ware revolutie kan zorgen... Maar dan denk ik niet dat het een binaire reeks is.. maar een andere.

[}===||>~~*3v3n by 5p3@k|ng my n@m3, c0mputers st4rt cr@5h|ng*~~<||==={]


  • Apoc2
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 12-12-2007
Eh? Lees iemand hier de Quote en kan die deel 2 van eht vehaal ff inscannen? (of ben ik nu copyright aan het schenden? >:) )

Women think they are so clever at faking orgasms... but only a man can fake a whole relationship | To YOU I'm an atheist. To God, I'm the Loyal Opposition.


  • Het
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 26-09 22:49

Het

Het is me er eentje...

zeggen we niet ;)

nee... maar fdat stukkie is echt boeiend... Ik snap nu ook een antal dingen die ik eerder niet helemaal begreep over Sloott

lezen dus! ;)

Sjongejonge


  • Iguana
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 30-08-2010
Stond vandaag op de voorpagina van het Eindhovens Dagblad weer een heel stuk over deze kwestie.

Het zou helemaal niet gaan over een factor van 2 miljoen maar om een factor van 8 volgens oud Philips-uitvinder. De Octrooien die Jan Sloot zou hebben zouden helemaal niets waard zijn.:?

Iguana Industries voor mijn creaties!


  • Het
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 26-09 22:49

Het

Het is me er eentje...

Ik snap een dingetje niet in dat grote artikel.

Er wordt gesuggereerd dat Philips over de apparatuur bexschikt om het kastje helemaal door te lichten en het helemaal te snappen. Daarom wil Sloot op een gegeven moment niet naar Philips maar moet Pieper bij sloot komen... Danm heb je het verhaal dat Pieper met het kastje alleen wordt achter gelaten in Amerika. Pieper heeft contactjes. Waarschijnlijk hebben die contactjes dezelfde doorlichtapparatuur als Phillips. Het kastje was dsan ook ontzegeld toen het terugkwam. Hoe kan het dan zijn dat Piepert niet weet hoe het werkt?

Sjongejonge


  • Apoc2
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 12-12-2007
Waar is dat kastje nu? En hoe kan het dat ze die niet door kunnen meten om te begrijpen hoe het werkt. Daar heb je die broncode toch niet voor nodig.

Women think they are so clever at faking orgasms... but only a man can fake a whole relationship | To YOU I'm an atheist. To God, I'm the Loyal Opposition.


  • DotKeeZ
  • Registratie: juni 2001
  • Niet online

DotKeeZ

 KaXaDa

ik heb de nieuwsartikelen gelezen in de gelderlander :P , daar zeggen ze dat er patent op aangevraagd is .
dan moet de technologie toch ergens uitgelegd zijn ofzo :?

het lijkt mij een hoax , :(

Is er al patent op smilies aangevraagd? een emotionele kwestie, of loop ik hopeloos achter? <br>Ben jij ook een .INFOkaper mail me !!! <br> GOT is m`n favoriete leesboek :P


  • Neonlampje
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 25-07-2004

Neonlampje

*Woei* *Woei* kitesurfer..

quote:
Op maandag 05 februari 2001 14:26 schreef FaT het volgende:
Ik denk dat het op ongeveer een heel simpele manier werkt.

Stel dit is een stukje systeemcode:

0000000001001011111111111111000

Misschien comprimeert die codec het zo:

9x0 10010 14x1 000

Zoiets, if u know what I mean :)
net ff hele thread doorgelezen, ben nu zwaar geďnteresseert in comprimeren :P (en niet op de manier dat FaT dat doet dan he ;) :P )
Kan iemand mij ff de basic's uitleggen??

>> Schakelbrommer-Forum << >>Motor-Forum<<


  • wieikke
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 01-03-2014

wieikke

Eat well, stay fit, die anyway

quote:
Op maandag 05 februari 2001 02:49 schreef Sandalf het volgende:
Neem nou het coderen van mp3, daar heb je niet alleen goede computer/wiskunde nerds voor nodig, maar ook bijvoorvbeeld muzikanten, die precies weten welke tonen je hoort en welke je weg kan laten.
Volgens mij heb je meer aan biologen als je wilt weten welke tonen mensen horen en welke niet.
quote:
Op vrijdag 09 februari 2001 15:32 schreef Dr_Frickin_Evil het volgende:
Het zal me niks verbazen als later blijkt dat er wel degelijk een kern van waarheid in zit, maar gewoon zwaaaaar overtrokken is, en dat ze het bij (bijv.) IBM op dit moment verder aan het ontwikkelen zijn.
Ik denk zelf ook dat het zoiets is.

Wie het laatst lacht, is traag van begrip. || I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it! || Added complexity is the price we pay for expanded understanding.


  • sjorsie
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 25-10-2005

sjorsie

Linux will overcome

Zoals 1x eerder gezegd denk ik dat het analoog is opgeslagen of op een totale andere manier (dmv licht?). Digitaal opslaan raakt op zijn einde, we zitten al bijns op de grens. Het wordt tijd voor iets anders :7 en deze vent kan dat weleens ontdekt hebben. Hoewel ik de cijfers wel extreem hoog vind.

Computers are like airconditioners, they stop working when you open Windows.


  • Masta-T734
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 05-05-2004

Masta-T734

Master of the Obvious

Maar alles is wel in een getal te coderen hoor!
Pi is een oneindig random getal. Dus jouw telefoonnummer komt ergens minimaal een keer voor in pi, maar ook de complete checksum van Windows 2000! en de PGP-sleutel.

Alleen dat zal je echt niet in de eerst 20 miljoen decimalen tegenkomen.

GoT is niet je Medische hulpgroep, noch fietsenmaker, noch advocatuur of Notarieel, slechts gespekt met Anekdotes... Snap dat dan


  • TheLunatic
  • Registratie: april 2001
  • Laatst online: 10:47

TheLunatic

Ouwe boxen.

quote:
Op donderdag 16 augustus 2001 14:48 schreef sjorsie het volgende:
Zoals 1x eerder gezegd denk ik dat het analoog is opgeslagen of op een totale andere manier (dmv licht?). Digitaal opslaan raakt op zijn einde, we zitten al bijns op de grens. Het wordt tijd voor iets anders :7 en deze vent kan dat weleens ontdekt hebben. Hoewel ik de cijfers wel extreem hoog vind.
Nee dit is niet waar het hier om gaat. Jan Sloot zei, alle speelfilms zo te kunnen comprimeren dat ze op EEN cd passen. Hij heeft het dan over comprimeren, niet over een of andere nieuwe cd-opslag-techniek. Het gaat erom dat alle films op die 650 mb passen, of dat nou een CD is of 7 zip-disks dat maakt dan niet uit.
quote:
Op donderdag 16 augustus 2001 16:03 schreef Masta-T het volgende:
Maar alles is wel in een getal te coderen hoor!
Pi is een oneindig random getal. Dus jouw telefoonnummer komt ergens minimaal een keer voor in pi, maar ook de complete checksum van Windows 2000! en de PGP-sleutel.

Alleen dat zal je echt niet in de eerst 20 miljoen decimalen tegenkomen.
Waar niet in de eerste 20 miljoen decimalen ? misschien is de serial key van office xp wel toevallig hetzelfde als de 10e tot de 30e decimalen van Pi...

Maar volgens mij is Pi niet oneindig random, er zit wel een zeker logica achter, anders zou het toch niet te berekenen zijn ?

Mother, will they like this song?


  • Infinithlon
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 09-10-2016

Infinithlon

i was there!

quote:
Op donderdag 16 augustus 2001 21:21 schreef TheLunatic het volgende:
Maar volgens mij is Pi niet oneindig random, er zit wel een zeker logica achter, anders zou het toch niet te berekenen zijn ?
Het is juist nooit te berekenen. Nooit precies....

when i wake up people take up mostly all of my time!


  • Lordy79
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 13-09 13:43

Lordy79

Fundamentalist

quote:
Op donderdag 16 augustus 2001 23:45 schreef Infinithlon het volgende:

[..]

Het is juist nooit te berekenen. Nooit precies....
Nee?
ook niet in een andere schrijfmodus, zoals 1/9
1/9 = 0,1111111111111111111111111 (oneindig veel enen)

of doen we dat al door het een tekentje 'pi' te geven?

In feite is de wetenschap op zoek naar de Ein Sof


  • Ivo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 29-01-2015
quote:
Internet zou er zeker een miljoen keer sneller door kunnen worden.
Zeker, maar je zal toch nog steeds moeten unzippen en ik zie Winzip al 2.000.000x uitpakken. Yeah Right!

  • Ivo
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 29-01-2015
quote:
Maar alles is wel in een getal te coderen hoor!
Moet je alleen weten waar wat staat. En dat kost ook weer geheugen, toch? :?

  • Neonlampje
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 25-07-2004

Neonlampje

*Woei* *Woei* kitesurfer..

quote:
Op donderdag 16 augustus 2001 14:48 schreef sjorsie het volgende:
Zoals 1x eerder gezegd denk ik dat het analoog is opgeslagen of op een totale andere manier (dmv licht?). Digitaal opslaan raakt op zijn einde, we zitten al bijns op de grens. Het wordt tijd voor iets anders :7 en deze vent kan dat weleens ontdekt hebben. Hoewel ik de cijfers wel extreem hoog vind.
Ik las laatst een artikel waarin werd beschreven hoe ze in een kristal dmv laser pulsen meerdere terrabite konden opslaan (kristal was btw 1vierkante-cm)...
En de processor-snelheden zullen binnekort ook stagneren, snelheid van een electron door koper/goud heeft een grens,
De toekomst licht naar mijn mening echt in het licht (volgens alle theoriën heeft het de maximaal behaalbare snelheid, en tis ook nog eens leuk om dan in je pc te kijken :P )

>> Schakelbrommer-Forum << >>Motor-Forum<<


  • mietje
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 01-02-2005

mietje

ceci n'est pas une pipe

Toch nog eens reageren op dit stokoude topic.
quote:
Op donderdag 16 augustus 2001 23:50 schreef Lordy79 het volgende:

Nee?
ook niet in een andere schrijfmodus, zoals 1/9
1/9 = 0,1111111111111111111111111 (oneindig veel enen)

of doen we dat al door het een tekentje 'pi' te geven?
Nee, Pi is een irrationeel getal. Dat betekent dat je Pi niet exact als een breuk kunt weergeven (net zo als wortels). Het noteren in een ander talstelsel (maw. noteren als een breuk van het grondtal van het talstelsel) zal dus ook niet helpen, het blijft een benadering.

Overigens bestaat er een algoritme om een willekeurige decimaal van Pi te berekenen zonder de voorafgaande decimalen te berekenen...

Over dat analoog oplaan: Het is mij een raadsel hoe jullie informatie analoog op digitale media willen opslaan. Die uitvinding heeft berekking op digitale media.

Omnia Exeunt in Mysterium


  • jvdmeer
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 12-10 10:13
quote:
Op woensdag 15 augustus 2001 17:43 schreef Neonlampje het volgende:

[..
0000000001001011111111111111000
..]
Kan iemand mij ff de basic's uitleggen??
Momenteel zijn er twee lossless algoritmes veel in gebruik, Huffman en RLE (=Run Length Encoding)

Voorbeeld Huffman:
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
Bij Huffman wordt de bit-string verdeeld in vaste blokjes van een
vaste lengte, bijv bijv 16 bits (in vb 4 bits):

  0000000001001011111111111111000
wordt dan:
  0000 0000 0100 1011 1111 1111 1111 000

hierna wordt de frequentie van elk blokje geteld en gesorteerd:
  3x0000
  3x1111
  1x0100
  1x1011

Daarna wordt de bitverdeling op de meest ideale manier bepaald:
(de zgn. huffman-tabel)
  0000 =>   0
  1111 =>  10
  1011 => 110
  0100 => 111

De oorspronkelijke data wordt nu omgezet:
  0000 0000 0100 1011 1111 1111 1111 000
  0    0    111  110  10   10   10   0

En dit geeft dus
  0000000001001011111111111111000 =(31 bits)
  001111101010100            =(15 bits)

Oftewel 16 bits winst. De codering moet nog wel worden vastgelegd.

Voorbeeld RLE:
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
0000000001001011111111111111000

Je begint deze compressie met twee waarden:
0 => 0
1 => 1

Bij elke volgende bit wordt de langste bitreeks gezocht die over-
eenkomt en daar dan de nieuwe bit aan vastgeplakt.

0 00 000 0001 001 01 11 111 1111 11110 00
0
Dit was de 1e
  0+"0"=>2 Dit is bitreeks 0 "0" met daarachter een 0. 
         Deze wordt opgeslagen als combinatie 2
     2+"0"=>3
     Dit is combinatie 2 "00" en het volgende bit, 
     opslaan als 3
       3+"1"=>4  (enzo verder...)
          2+"1"=>5
            0+"1"=>6
               1+"1"=>7
                7+"1"=>8
                    8+"1"=>9
                       9+"0"=>10
                           2

hierdoor krijg je de volgende reeks:

0 2+0 3+1 2+1 0+1 1+1 7+1 8+1 9+0 2

Deze kan je binair coderen met:
0 10+0 11+1 010+1 000+1 001+1 0111+1 1000+1 1001+0 0010

Zonder spaties en '+' wordt dat:
01001110101000100110111110001100100010(=38 bits)

Hier zie je dat compressie leidt naar een groter bestand, maar
dat komt doordat de reeks te kort is, hoe langer de reeks, hoe
groter de winst.

* jvdmeer vindt het een lang verhaal geworden
edit:
afbreken van sommige zinnen...

  • mietje
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 01-02-2005

mietje

ceci n'est pas une pipe

jvdmeer geeft hier voorbeelden van lossless compressie. Naast RLE en Huffman encoding worden ook regelmatig Lempel-Ziv (al-dan-niet met een associative coding of een Burroughs-Wheeler transform) en arithmetische compressie gebruikt. Bij deze types van compressie vindt er geen gegevensverlies plaats, en de compressieratio is aan een theoretisch maximum gebonden.

Voor audio en video worden lossy coderingstechnieken zoals wavelets gebruikt, waarbij een (klein deel) van de oorspronkelijke gegevens verloren gaat. Er is geen maximum compressieratio bij lossy compressie. Deze topic gaat dus over deze laatste vorm van compressie.

<edit>
Neem als voorbeeld het verschil tussen een .gif en een .jpeg plaatje. Gif wordt lossless gecomprimeerd en de compressieratio is niet in te stellen. Jpeg wordt lossy gecomprimeerd en je kunt de compressieratio zelf bepalen; hoe hoger de ratio, hoe slechter de kwaliteit van het plaatje.
</edit>

Omnia Exeunt in Mysterium


  • Neonlampje
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 25-07-2004

Neonlampje

*Woei* *Woei* kitesurfer..

quote:
Op vrijdag 17 augustus 2001 15:10 schreef jvdmeer het volgende:

[..]

Momenteel zijn er twee lossless algoritmes veel in gebruik, Huffman en RLE (=Run Length Encoding)

Voorbeeld Huffman:
code:
1
[...]

* jvdmeer vindt het een lang verhaal geworden
edit:
afbreken van sommige zinnen...
Kay, tnx :) zoiets had ik wel verwacht (Huffman-techniek) kzal er ff goed over nadenken :) tnx!! :)

>> Schakelbrommer-Forum << >>Motor-Forum<<


  • Kaptan
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 20-09-2015
Maar wat ik dan niet begrijp over deze hele 'uitvinding':

- Philips zag er niets in --> Dus Philips zou dan toch (deels) moeten weten wat die 'uitvinding' dan is?

- Er staat patent op tot 2018 --> Om het te kunnen beschermen moet er toch tot in detail deze 'uitvinding' op papier staan?

- ABN-AMRO zal miljoenen gestoken hebben in het bedrijfje van Pieper die opgezet was om deze uitvinding te exploiteren --> ABN-AMRO zal dan toch wel willen weten wat die technologie van Sloot wel niet was om er miljoenen in te steken?

etc. etc.

Ik vind het maar vaag.

  • Neonlampje
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 25-07-2004

Neonlampje

*Woei* *Woei* kitesurfer..

twordt dus wachten tot 2018 :)

>> Schakelbrommer-Forum << >>Motor-Forum<<


  • ocf81
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 13-10 21:29

ocf81

Totally Me!

kut. ik heb dus deel 2 in de quote gelezen. maar ik heb hem niet uit frankrijk meegenomen.

ik denk dat het wel kan. (never say never)

er was trouwens een gast die een vroege versie van de code in de kluis heeft liggen samen met de octrooien waar fifth force claimt recht op te hebben (die man die de erbij kan was 5 jaar eerder met investeren en heeft contractueel vast laten leggen dat ie een percentage krijgt. volgens deel 2 uit de qoute). maar die wil eerst flink wat geld zien om zijn investeringen (enkele miljoenen) terug te verdienen

© ocf81 1981-infinity
Live the dream! | Politiek Incorrecte Klootzak uitgerust met The Drive to Survive


  • bc557
  • Registratie: augustus 2001
  • Niet online
Het kan dus wel volgens mij, al was het maar omdat we allemaal in het binaire stelsel denken.
Een voorbeeld
stel, je hebt 64 "geheugenplaatsen". Met het binaire stelsel heb je dan 2^64= 1,84467 *10^19 plaats voor data

pak je nu een ander stelsel ipv binair, bv 8 mogelijkheden (dus nog steeds geen analoog systeem, stel je voor dat je dit wel zou kunnen doen, dan had je pas veel mogelijkheden)
dan krijg je 8^64= 6,27710 *10^57

deel ja nu het "octaire" resultaat door het binaire, en je krijgt 3,40282 *10^38 keer (ja, een getal met 38 cijfers) zoveel data op dezelfde ruimte.
Maw, gezien de kerel niks verteld heeft van megabytes, en zegt dat het binaire stelsel achterhaald is, lijkt een soortgelijke (maar veel beter uitgewerkt en doordacht) redenering als deze niet zo onmogelijk.

  • TlighT
  • Registratie: mei 2000
  • Laatst online: 07-10 12:29
quote:
Op zondag 19 augustus 2001 10:48 schreef bc557 het volgende:
Het kan dus wel volgens mij, al was het maar omdat we allemaal in het binaire stelsel denken.
Een voorbeeld
stel, je hebt 64 "geheugenplaatsen". Met het binaire stelsel heb je dan 2^64= 1,84467 *10^19 plaats voor data

pak je nu een ander stelsel ipv binair, bv 8 mogelijkheden (dus nog steeds geen analoog systeem, stel je voor dat je dit wel zou kunnen doen, dan had je pas veel mogelijkheden)
dan krijg je 8^64= 6,27710 *10^57

deel ja nu het "octaire" resultaat door het binaire, en je krijgt 3,40282 *10^38 keer (ja, een getal met 38 cijfers) zoveel data op dezelfde ruimte.
Maar dan heeft het niks meer te maken met compressie. Of je een 'bit' nou 2-waardig maakt of 8-waardig, de hoeveelheid informatie blijft hetzelfde; het staat alleen op minder 'bits'.

(het woord bit eventjes gekwoot omdat een bit normaal 2-waardig is)

  • bc557
  • Registratie: augustus 2001
  • Niet online
Daar heb je natuurlijk wel gelijk, het is geen compressie. Maar je krijgt toch meer data op dezelfde plaats. Terug naar topic:
Ik zou de kracht van de wiskunde toch niet onderschatten, en als je ziet hoe eenvoudig bv een functievoorschrift kan zijn, en deze vergelijkt met de (soms toch) complexe oplossing(en). Het beoordelen van/geloven in/ een principe dat we niet kennen is moeilijk, zoniet onmogelijk. Persoonlijk vind ik dit geen reden om het idee te verwerpen, maar bon, dat moet iedereen maar voor zichzelf uitmaken.
Vraag is natuurlijk of geheugenfabrikanten compressie ook zo leuk vinden *D

  • Larry4
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 10-07 17:23
zal op een of andere manier wel kunne

priem-stelsel ipv binair;)
maar dan moet je wel onwijs kunne ontbinden in factoren
van een binair getal van 600mb ;)
met de huidige algoritme duurt dat mega lang voor 64bit
( zie }:O )

je zou het ook kunne doen door een bestand van 600mb uitzichzelf te laten genereren zokan je waarschijnlijk 64kb van maken *D

misschien had die kerel dat algoritme een of andere manier uitgedacht ;)

  • mietje
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 01-02-2005

mietje

ceci n'est pas une pipe

Het omzetten in een ander talstelsel maakt geen verschil uit voor de benodigde opslagcapaciteit.

Een computer slaat binair op, dus de kleinste eenheid van opslag is een binair cijfer (0..1), oftewel een bit. Jij stelt nu voor in het octale stelsel te gaan werken, dan wordt de kleinste eenheid van opslag een octaal cijfer (0..7).

Als we nu die octale cijfers omrekenen naar binaire getallen:
0 = 000
1 = 001
2 = 010
3 = 011
4 = 100
5 = 101
6 = 110
7 = 111
Zien we dat we om een octaal cijfer in een computer op te slaan, exact 3 bits nodig hebben. Je wint dus helemaal niets!

Omnia Exeunt in Mysterium


  • bc557
  • Registratie: augustus 2001
  • Niet online
Het systeem zou aangepaste hardware vereisen (of een soort decoder) die om kan gaan met meerdere "niveaus" dan 0 en 1.
Het was maar een hersenschim, ben natuurlijk ook geen genie. Dus laat maar zijn.

  • tweakerrrr
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 04-07-2011

tweakerrrr

Emulatie freak

Stuur Roel Pieper een mailtje, die weet er vast meer van >:)
roelpieper@email.msn.com

Hier staat de compressiemethode trouwens duidelijk uitgelegd:
http://www.viernulvier.nl/memory/sloot/sloot.html

  • Murphy
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 15-10 21:55

Murphy

(2B||!2B)?

Oude topics komen weer tot leven :)

Maar aangezien ik ook het artikel op de frontpage heb gelezen wil ik ook wel ff reageren.

Ikzelf sta voor alles open. Velen reageren in dit topic net zoals de mensen vroeger reageerden toen iemand beweerde te kunnen vliegen en toen een neanderthaler beweerde zelf vuur te kunnen maken. Het verbaast me allemaal niks, zolang het maar wel bewezen wordt! Het terugbrengen van 'een hele zooi informatie' naar 1 bit klinkt als een onmogelijk sprookje maar toen Bell beweerde met iemand te kunnen praten ergens ver weg over een koperdraadje zei ook iedereen dat ie gek was. And look at us now, met onze mobieltjes!

* klmurphy wacht af in de niet-sceptische mode....

Brazil Bounce Android - Brazil Bounce iOS


  • xipetotec
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 04-04 16:43

xipetotec

Life exists in spite of me.

Om te beginnen zal ik zeggen dat ik wat dit verhaal betreft neutraal ben. Ik ben geen echte believer, maar sluit de mogelijkheid absoluut niet uit.

In het verleden zijn veel meer geniale ideeen als onmogelijk en absurd bestempeld. Om er één te noemen:
"De aarde is plat, alle andere dingen in de hemel draaien om ons heen."
Toen kwam er iemand die zei, nee, die aarde is rond, en we draaien vrolijk om de zon heen......
De reakties daarop waren dat de man die dat zei zowat gevild werd. Maar was het onmogelijk? Mensen dachten toen dat zoiets onmogelijk was.

"Computer games don't affect kids; I mean if Pac-Man affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms, munching magic pills and listening to repetitive electronic music."


  • McBain
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 06-07-2007
Stel dat je een filmpje hebt met een resolutie van 1024*768 en 16 bits kleurdiepte. Dan zijn er (2^16)^(1024*768) mogelijke combinaties die 1 frame kan aannemen. Moest je nu gewoon een getal voor die ene frame opslaan in de video-file (video-file is dan een reeks van zo'n getallen), in plaats van beeldinformatie zoals dat nu het geval is in gangbare video-formaten (Dat getal staat dan voor die bepaalde combinatie van kleuren). Dat getal wordt uitgelezen door de video-software, die het bij dat getal horende plaatje via een algoritme tekent.
Dat getal (dat toch enkele duizenden bytes zal innemen) moet ook aan allerlei vormen van compressie (losless natuurlijk) onderwerpen worden om het zo klein mogelijk te houden. Et voila, een nieuw video-formaat werd geboren, en ik schrijf geschiedenis!


:P Deze fenomenale uitvinding van me staat natuurlijk onder de zwaarste copyrighten en patenten. Heren van Philips, Sony, enz... laat de dollarkraan maar stromen!!!

  • Captain Proton
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 18-11-2013
Mcbain:

Dat getal van jou zal net zoveel ruimte innemen als de informatie op het frame :)

  • McBain
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 06-07-2007
dat getal blijkt van de orde 4.000.000 bits te zijn, en mits compressie moet dat toch tenminste 4 keer kleiner worden, dus 1.000.000 bits of 125Kbyte. Terwijl een bitmap van dat formaat toch 12.800.000 bits of 1600Kbyte bedraagt. Oftewel, ik realiseer hier zomaar eventjes een verliesloze compressieverhouding van 1:13!!!

8-)

  • Captain Proton
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 18-11-2013
tja, als je dingen met bitmaps gaat vergelijken kom je al gauw op een mooie compressie. Een bitmap gaat gewoon niet zo efficient met de schijfruimte om :)

Maar theoretisch gezien moet het exact evenveel ruimte kosten om de bitmap zelf op te slaan, als het kost om de positie van die bitmap aan te geven in een verzameling bitmaps die alle mogelijke bitmaps bevat... Vergeet niet dat je op de originele bitmap dezelfde compressie moet toepassen als op dat getal. Daar gaat je winst :)

  • McBain
  • Registratie: december 1999
  • Laatst online: 06-07-2007
Ok ;), mijn uitvinding werkt nog niet op en top, maar er wordt hard aan gewerkt (ik voorspel binnen afzienbare tijd een compressie-verhouding van 1:20 te bereiken >:)).

Oh, wat vind ik het leuk om de (8> uit te hangen (<- dat ventje lijkt toevallig op mijn prof analyse).

  • Servowire
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 02-09-2017

Servowire

prutser:~#

Hoe groot denk jij dat 1 frame is?
kleiner dan jou "getal"
die is ENORM :D
sorry, gaat niet werken.

En het is traag.
Je computer moet het uitlezen, en dat 40x per seconde
:)

met papier mache kun je alles maken!!


  • SandervG351
  • Registratie: oktober 2000
  • Laatst online: 14-04-2006

SandervG351

fractals are everywhere

Heb eens een gedachten experimentje uitgevoerd:

De stelling op een schaakbord is uit te drukken in de posities van alle stukken. Dat zijn HEEL veel mogelijkheden.
Een schaakpartij duurt meestal zon 40 zetten. Als er een computer is die vanuit iedere mogelijke stelling 40 zetten vooruit kan rekenen is het schaakspel "opgelost" want vanuit ierdere positie kan winst worden berekent en dit wordt dan opgeslagen.

Waarschijnlijk valt uit te rekenen dat zelfs met alle rekencapaciteit ter wereld en rekening houdend met de wet van Moore dit "project" nog miljarden jaren kan duren, maar het KAN wel.

Wat heeft dit te maken met filmcompressie?

Een film is een soort schaakspel met een frame als een stelling.

uitgaande van een film van 2 uur zijn als het ware alle films uit te drukken in een gigantische hoeveelheid binaire data. En niet alleen alle films die tot nu toe gemaakt zijn maar ook alle die ooit gemaakt kunnen gaan worden.

Heel veel van deze verzameling frames is onzin, bijna alle. Je moet dus op zoek naar degene die dat niet zijn. Als je daar parameters voor kan stellen kan je een computer een film laten uitrekenen,. En dan zijn we terug bij het onderwerp van de draad.

Misschien (ik geloof hier niet echt in hoor, maar het is niet onmogelijk) kan iemand de parameters voor de toevallige generatie van beeldmateriaal (vergelijk het met renderen) zo stellen dat je alleen de regels hoeft in te voeren en niet de data. Dan kan je GIGANTISCHE compressiefactoren behalen.

Wat denken jullie (8> ben ik 250 miljard waard?

It's the art of doing nothing at all.


  • sjoulibsky
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 18-04-2005
quote:
Op maandag 05 februari 2001 17:51 schreef -=Confuzer=- het volgende:
Als 1000 films op een cd'tje kunnen eet ik mijn schoen op...(films met een redelijke kwaliteit dan :P) !!!!!

Uitvinder of niet, dit is toch belachelijk...
Hij wilde gewoon bijzonder doen en bekend worden...
Binnen hoeveel jaar?

If you're so real, why are you tryin' so hard to prove it?


  • GrAviTy
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 25-04-2004
Ja ik kan ook een film compressen tot 1 byte, maar dan heb ik een decompressor van +/-650 MB nodig...

Vreemdgaan is met het goede been uit het verkeerde bed stappen... | http://www.smokingcube.be


  • Deleted user
  • Registratie: mei 2000
  • Niet online
Het Condoom

  • Jywansa
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 19-09-2012

Jywansa

Wereldburger

die vat ik ff niet

  • drSinister
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 17-10-2002

drSinister

eerie by nature

Ik denk wel dat het zal kunnen. Toen ik net begon met m'n puterjez was een harddisk van 60 meg enorm groot. Als iemand mij toen vertelt had dat die dingen qua formaat kleiner zouden worden en 1000x zoveel informatie zouden kunnen bevatten had ik hem vierkant uitgelachen...

Te vroeg gejuicht dus.

De meeste van jullie zullen ook wel de 1 en 2 speed CD-Rom spelers gezien hebben, en wellicht ook bezeten, maar een 50 speed of meer was een droom in die tijd en zou nooit kunnen, laat staan dat er op een CD'tje meer dan 2gig aan info zou kunnen en dat het DVD zou heten. Onmogelijk!

Think about it!

"Life is a house and the next tornado is never far away"


  • DiSiLLUSiON
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 00:08
De beste uitvinding all time?

Anti-Gravity technologie. Echt vetjes!

http://www.icnet.net/users/chrish/cropcir.html

  • croxz
  • Registratie: juni 1999
  • Laatst online: 05:19
quote:
Het principe werkte ogenschijnlijk simpel. Net zoals er voor een stuk tekst maar een beperkt aantal karakters beschikbaar is, wordt een film uit een eindig aantal kleuren en geluiden opgebouwd. Al die basisgegevens werden in vijf algoritmes in vijf verschillende geheugens opgeslagen. Bij de opslag van films zou ieder algoritme een maximale omvang van 74 megabyte krijgen. In totaal dus 370 megabyte: de motor van de vinding. Het enige wat nodig was om die te starten was een passende sleutel. Sloot berekende voor iedere bladzijde van een boek, of ieder beeld van een film, een unieke code waarvan het geheel ook weer resulteerde in een unieke code. Die laatste code, de sleutel, nam slechts één kilobyte geheugen in beslag, ongeacht de lengte van de film of de dikte van het boek.
Oftewel: het kastje heeft een harddisk met 370MB aan data. Nu heb je alleen maar een kaart nodig met 1kb geheugen om een film op 'op te slaan'.

  • cervelaatworst
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 09-10-2010

cervelaatworst

Zandkoekjeseter

??? Wat heb je eraan, als je video's 1kb groot zijn? Goedkoper zullen die dingen niet worden (weleens van copyright gehoord)(eerder duurder, kijk naar dvd), en voorlopig lijkt iedereen nog dik tevreden met zijn Tbyte-opslag in de vorm van de videoband (ok, sequential read, maar who cares? Je gaat een video toch niet van achter naar voren kijken?). Werkt de compressietechniek ook met andere (nuttiger) data waarin minder structuur zit (van deeltjesversnellers bijvoorbeeld, waar dataopslag een probleem aan het worden is)? Nog veel belangrijker: access time (of equivalent in dit systeem) en schrijfsnelheid. Hoe lang duurt het berekenen van de sleutels? Misschien heeft die Sloot daar wel 20 jaar over gedaan? (Pieper kon tijdens de presentatie van het systeem vast alleen maar kiezen uit Casablanca, Ben Hur en Laurel en Hardy). Moet je eerst de hele video opslaan, en daarna de sleutel berekenen? Dan heb je er als consument helemaal niets aan (weer een nieuwe videorecorder annex afspeler kopen en de bijkomende rotzooi, film opnemen op videoband (!!), en daarna sleutel berekenen (??), en dan videoband wissen??), en werkt het bij gewone dataopslag alleen als backup. En het is alleen gedemonstreerd voor video, geluid en boeken (boek lezen op tv??). 370 Mb aan algoritmes voor video? Wie weet hoeveel dat voor een internetbrowser is? 1Gb software als browser is niet echt aantrekkelijk (geen patenten aan M$ verkopen aub). Blijft er nog ruimte voor interactiviteit (waar internet toch groot mee is geworden) en encryptie?
Kortom: waarschijnlijk zitten er veel meer haken en ogen aan dan je denkt, en al werkt het: wat heb je er in hemelsnaam aan? Technieken (wat dan ook) die 250G$ waard zijn bestaan overigens niet. Zoete lieve Gerritje is namelijk al een hele tijd dood. Deze uitvinding is alleen van theoretisch belang (dat moet een fantastisch nieuw algoritme zijn!!!), als het bericht al klopt. Het is uiteraard wel stoer als iemand dit daadwerkelijk in 20 jaar in eenzaamheid op een zolderkamertje heeft zitten uitdokteren (prototype verwarde professor)(aardige vrouw moet hij trouwens hebben), maar daar blijft het verder bij.

mutatis mutandis


  • xtentic
  • Registratie: augustus 2000
  • Laatst online: 22-08-2006

xtentic

aka Blaatrulez

uitvinding van de eeuw is electriciteit :) zonder dit hadden we nix :)

[ Mijn curriculumvitae ] - http://www.geocities.com/curriculumvitaeonline/webcv.html
[ Vrouwen, vrouwen en vrouwen ] - http://galleries.vinyamar.com
[ PicStore, upload hier je plaatjes ] - http://galleries.vinyamar.com/ps


  • Atomsk
  • Registratie: februari 2000
  • Laatst online: 09:51
[knip: beetje overbodig zie ik nu]

_██_
(ಠ_ృ)


  • cervelaatworst
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 09-10-2010

cervelaatworst

Zandkoekjeseter

Best file compression around: "DEL ." = 100% compression >:)

mutatis mutandis


  • croxz
  • Registratie: juni 1999
  • Laatst online: 05:19
quote:
Op dinsdag 04 september 2001 18:45 schreef Xtentic het volgende:
uitvinding van de eeuw is electriciteit :) zonder dit hadden we nix :)
Electriciteit is meer een ontdekking dan een uitvinding, het kwam al in de natuur voor.

  • ceidhof
  • Registratie: november 2000
  • Niet online

ceidhof

Stream me up, Scotty

Ja je bedoelt waarschijnlijk het gebruik ervan, maarja. Trouwens, het is wel een nuttige ontdekking (die compressiemethode), want denk je eens in wat je bijvoorbeeld met internet kan doen? Alles megasnel, mits je het ook weer snel genoeg kan decoderen natuurlijk, maar dat lijkt me niet zo'n probleem met de huidige hardware...

[url=http://www.microsoft.com/download/w2kfull/iso/free/]


  • FCA
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 02-10 16:28

FCA

Pret-Met-Latex.nl

Ik heb nog eens even de info erover opgezocht.

Wat ik tot nu toe heb gelezen, lijkt dit erg op een soort van fractale compressie, maar dan zwaar geoptimaliseerd voor audio, text, en video.

Verandert z'n sig te weinig.Pret met Latex?


  • Registratie: oktober 2018
  • Niet online

quote:
Op vrijdag 31 augustus 2001 20:54 schreef SandervG het volgende:
[...]
uitgaande van een film van 2 uur zijn als het ware alle films uit te drukken in een gigantische hoeveelheid binaire data. En niet alleen alle films die tot nu toe gemaakt zijn maar ook alle die ooit gemaakt kunnen gaan worden.

Heel veel van deze verzameling frames is onzin, bijna alle. Je moet dus op zoek naar degene die dat niet zijn. Als je daar parameters voor kan stellen kan je een computer een film laten uitrekenen,. En dan zijn we terug bij het onderwerp van de draad.

Misschien (ik geloof hier niet echt in hoor, maar het is niet onmogelijk) kan iemand de parameters voor de toevallige generatie van beeldmateriaal (vergelijk het met renderen) zo stellen dat je alleen de regels hoeft in te voeren en niet de data. Dan kan je GIGANTISCHE compressiefactoren behalen.

Wat denken jullie (8> ben ik 250 miljard waard?
Daar kan je niet alleen films mee comprimeren, daar kan je ALLE films die ooit gemaakt kunnen worden mee opslaan (hoeven ze ook niet meer gemaakt te worden) :?

Dit idee doet me erg denken aan Borges met zijn bibliotheek van Babel - hetzelfde maar dan met boeken.

En dat hele verhaal van de uitvinder met zijn ongelofelijke compressietechniek die net 3 dagen voor de openbaring daarvan doodging en zijn idee mee het graf in nam - dat doet mij denken aan een Urban Legend. Prachtig verhaal.

  • 10300
  • Registratie: augustus 2000
  • Niet online
Kleine topic kick :P

Het hele verhaal was net in samenvatting op netwerk, de herhaling is zo rond middernacht en zondag komt deel 2. Het is idd een vreemde zaak, 24 uur voordat de programmeur z'n broncode zou overhandigen kreeg hij een hartstilstand in z'n tuin.

Hier in Nederland doet men geen lijkschouwing als de persoon in kwestie aan een natuurlijke dood lijkt te zijn gestorven, maar dit geval was toch zeker dubieus. Toch is er gewoon aangenomen dat het om een hartstilstand ging.

Met 1 PC en een soort van simkaart meer data opslag hebben dan alle systemen ter wereld bij elkaar. Ik geloof best dat grote fabrikanten van opslag media alles op alles zetten om iemand te stoppen die van iets simpels een werelduitvinding maakt.

iedereen zou het kunnen maken volgens de uitvinder...

10300 wijzigde deze reactie 10-09-2004 21:06 (15%)


  • RGN
  • Registratie: juli 2001
  • Laatst online: 14-09-2012
Ik heb uit de uitzending van netwerk net niet helemaal begrepen wat er nu precies na de dood van die man is gebeurd. Is z'n huis geplundert en de broncode gestolen?

Mooi oranje is niet lelijk!


  • Postie
  • Registratie: april 2001
  • Laatst online: 13-10 14:20

Postie

No beer, no glory

Ja, z'n huis geplunderd, z'n attache koffertje weg.

Voor meer info :

http://www.daanspeak.com/Media02.html
http://www.gids.nl/techno/jan-sloot.html

en nog een link

http://www.exp-math.uni-e...ink/interviews/ed2001.htm

die het als onzin verklaart.

Alleen tja, als die Jan Sloot een compleet iets nieuws had bedacht wat niet om nulletjes en eentjes draait, dan is dat artikel over het onzin, onzin.

Het gaat, als ik het begrepen heb, om een soort revolutionair algoritme.

Postie wijzigde deze reactie 10-09-2004 21:14 (62%)

Live every day, as if it's your last one


  • DeMoN
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 14-10 18:16

DeMoN

Pastafari

Gamertag: Cosmicv0id
"Het woord Gods is voor mij niets meer dan een expressie en het product van menselijke zwakheid. De Bijbel is een verzamelwerk van legendes die achtenswaardig zijn maar ook primitief en kinderachtig.'' - Albert Einstein


  • AvK
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 11:06

AvK

Ready Set Go

AopenHX08 ZM400B Athlon64-X2-3800+ ArticFreezer64pro Asrock939Dual-Sata2 2x512MbDDR400 GigabyteR9700pro SBAudigy2 Inspire6700modded PCTVpro ADSL 6Mb/768 NEC2500a Pioneer105DVDrom iiyamaVMPro450 CanonIP4000 LogitechG5 200GbWD7200 80GbWD7200 WinXPhome


  • Confusion
  • Registratie: april 2001
  • Laatst online: 05-10 15:21

Confusion

Fallen from grace

Deze kick is nergens voor nodig: niemand gaat een drie jaar oud topic doorlezen en als nieuwe startpost is de eerste post na drie jaar bepaald niet afdoende. Dus zou je een nieuw topic moeten starten, maar er loopt er al eentje in NSTM.

Trouwens, een vinding als die van Sloot is onmogelijk; je kan geen DVD in 64 KB opslaan. Dat is 64 paginas uit een boek. Maar zie voor argumentatie ook het topic in NSTM: [TV] Netwerk 20.30, Jan Sloot??.

Confusion wijzigde deze reactie 13-09-2004 08:44 (69%)
Reden: Aangepast naar aanleiding van onduidelijkheid over de reden van sluiting

Wie trösten wir uns, die Mörder aller Mörder?

Pagina: 1 2 Laatste

Dit topic is gesloten.



Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True