Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Winterbanden issue

Pagina: 1 2 Laatste
Acties:
  • 1.144 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
Hallo ik sta op het punt winterbanden te kopen voormijn smart.

Nu twijfel ik alleen tussen winterbanden op LM velgen: € 469,= + € 50,= verzendkosten
Afbeeldingslocatie: http://i13.ebayimg.com/04/i/08/57/57/77_1.JPG
Of winterbanden op stalen velgen: € 349,= + € 50,= verzendkosten
Afbeeldingslocatie: http://i3.ebayimg.com/01/i/08/9a/24/c2_1.JPG

Het prijsverschil tussen beide is ongeveer 120 euro. Beide sets moeten uit duistland komen.
Nu weet ik zelf ook wel dat de LM velgen er beter uit zien. Maar deze zijn ook gevoeliger voor zout, pekel etc etc.

Wat zou de tweaker doen?

  • Bartjeee
  • Registratie: Oktober 2002
  • Niet online
LM velgen zijn gevoeliger voor pekel. Ik zou de stalen pakken of je moet die LM's afspoelen na iedere rit.

  • Sick Nick
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 00:13

Sick Nick

Drop the top!

Als je 120 euro over hebt voor betere looks zou ik dat doen, anders niet he :p Ik heb winterbanden op een 2e set LM velgen in de schuur liggen, staat een stuk beter dan staal met doppen. Ik zou zelf dus ook voor de looks kiezen. Ik heb het omdat ik de set goedkoop kon overnemen (4 nieuwe banden op de velgen). Hoe ze eruit zien na een tijdje boeit me dan ook niet, het staat toch beter dan stalen velgen met doppen. Zo nu en dan een beetje afspoelen en voor ze weer de berging in gaan even schoonmaken en klaar.

[ Voor 24% gewijzigd door Sick Nick op 11-10-2006 17:59 ]


  • Freezerator
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 08:52
Als het je niks uitmaakt gewoon stalen velgen?

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
Het worden dan wel alleen mijn winter LM velgen, voor de zomer komt er een andere set onder.

  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 09:04

Wimo.

Shake and Bake!

Ik rij al een heel jaar door weer en wind met mn LM velgen met winterband. Merk weinig van de pekel hoor?! In de winter moet je ook pimpen!

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Ik ga zelf ook winterbanden kopen, maar ik ga ze gewoon om m'n originele velgen laten leggen... 2sets wielen vind ik een beetje zonde...

Die wielen laat ik tegen de tijd dat het nodig is wel een keer herstellen...

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
Sick Nick schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 17:58:
Als je 120 euro over hebt voor betere looks zou ik dat doen, anders niet he :p Ik heb winterbanden op een 2e set LM velgen in de schuur liggen, staat een stuk beter dan staal met doppen. Ik zou zelf dus ook voor de looks kiezen. Ik heb het omdat ik de set goedkoop kon overnemen (4 nieuwe banden op de velgen). Hoe ze eruit zien na een tijdje boeit me dan ook niet, zo nu en dan een beetje afspoelen en voor ze weer de berging in gaan even schoonmaken en klaar.
Mijn vriendin is ook duidelijk voor LM velgen, en ik eerlijk gezegd ook, kijk ik vind ze er niet super uit zien maar iig beter dan die stalen... maar lijden ze veel meer?
Wimo. schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 17:59:
Ik rij al een heel jaar door weer en wind met mn LM velgen met winterband. Merk weinig van de pekel hoor?! In de winter moet je ook pimpen!
8)
MikeyMan schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 18:00:
Ik ga zelf ook winterbanden kopen, maar ik ga ze gewoon om m'n originele velgen laten leggen... 2sets wielen vind ik een beetje zonde...

Die wielen laat ik tegen de tijd dat het nodig is wel een keer herstellen...
Losse banden in nl zijn duurder dan een hele set uit DL 8)

[ Voor 30% gewijzigd door 911GT2 op 11-10-2006 18:01 ]


  • Sick Nick
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 00:13

Sick Nick

Drop the top!

Ach, het lijden valt op zich wel mee. Tuurlijk is de pekel en zooi niet goed voor de lak maar na een seizoen is het heus niet meteen lelijk. Gewoon zo nu en dan een emmertje water met een doekje erbij en het is wel goed.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

911GT2 schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 18:00:
[...]

Mijn vriendin is ook duidelijk voor LM velgen, en ik eerlijk gezegd ook, kijk ik vind ze er niet super uit zien maar iig beter dan die stalen... maar lijden ze veel meer?

[...]
8)

[...]

Losse banden in nl zijn duurder dan een hele set uit DL 8)
Losse banden uit duitsland zijn goedkoper dan hele sets uit duitsland... :O

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
MikeyMan schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 18:03:
[...]


Losse banden uit duitsland zijn goedkoper dan hele sets uit duitsland... :O
Klopt maar dan moet ik ze nog wel laten monteren... Beetje lullig bij de locale bandenboer om met je eigen set banden aan te komen :|

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

911GT2 schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 18:04:
[...]

Klopt maar dan moet ik ze nog wel laten monteren... Beetje lullig bij de locale bandenboer om met je eigen set banden aan te komen :|
Hoezo? Makkelijk verdiend toch...?
Daarnaast regel ik dat voor een kistje bier...

Ook vraag ik mij af wat de kwaliteit van die velgen is voor die prijs... Ik zou die er zelf nooit onder zetten...

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
MikeyMan schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 18:06:
[...]


Hoezo? Makkelijk verdiend toch...?
Daarnaast regel ik dat voor een kistje bier...

Ook vraag ik mij af wat de kwaliteit van die velgen is voor die prijs... Ik zou die er zelf nooit onder zetten...
Tja dat tweede punt heb je wel gelijk in... (ze zijn van RIAL)
(echter in NL zijn die velgen los ook al weer € 498,=)

[ Voor 5% gewijzigd door 911GT2 op 11-10-2006 18:13 ]


  • Meneer aard
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 09:51

Meneer aard

Porsche rulez!

MikeyMan schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 18:06:
[...]


Hoezo? Makkelijk verdiend toch...?
Daarnaast regel ik dat voor een kistje bier...

Ook vraag ik mij af wat de kwaliteit van die velgen is voor die prijs... Ik zou die er zelf nooit onder zetten...
Waarom zou de kwaliteit minder goed zijn..Als het voor de winter is...op je moet dure velgen eronder gooien wat ook zonde is omdat het pekel de zooi aanvreet (wel goed schoon houden).

Als ze worden geleverd (waar ik niet vanuit ga) met de banden op de velgen zou ik ze mooi thuis opslaan en zelf onder de auto gooien.

Als de wereld vergaat; Ja dan zijn alle mussen dood:+


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Ja, een setje velgen kost normaal gesproken al meer dan dat bedrag...
Waarom zou de kwaliteit toch minder zijn......?

  • squaddie
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 22-11 11:44
MikeyMan schreef op woensdag 11 oktober 2006 @ 18:00:
Ik ga zelf ook winterbanden kopen, maar ik ga ze gewoon om m'n originele velgen laten leggen... 2sets wielen vind ik een beetje zonde...

Die wielen laat ik tegen de tijd dat het nodig is wel een keer herstellen...
Word wel afgeraden om telkens te wisselen, enerzijds omdat het niet bepaald bevordelijk is voor de band telkens van de velg getrokken danwel gezet te worden. Anderzijds heb je ook te maken dat bij elke wissel je velgen opnieuw gebalanceerd moet worden, wat dus duurder is dan het simpelweg wisselen van velgen.

There are never enough hours in a day, but always too many days before saturday.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Och, als het met beleid gebeurt, kan het niet zoveel kwaad...

Daarnaast vind ik het niet onplezierig dat mijn banden 2x per jaar gebalanceerd worden... En voor die paar knaken...

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
Ik heb de set met de LM velgen gekocht. Ze komen gemonteerd op de band dus da's allemaal prima, dus eenvoudig te wisselen!

Ik ben weer happy! 8)

Verwijderd

Iemand een goedkoop adresje voor winterbanden ?

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni


  • 418O2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 22-11 12:05
ff googlen op de banden concurent (ja met 1 r ja)

  • Hydraulik-Phunk
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-12-2024

Hydraulik-Phunk

Hail to the king, baby

LM velgen, alsof stalen velgen niet roesten in de winter :?

Screw you guys, I'm goin' home! >_>


  • aardbeix15
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

aardbeix15

100%fruit pers je er niet uit!

squaddie schreef op donderdag 12 oktober 2006 @ 11:45:
[...]
Word wel afgeraden om telkens te wisselen, enerzijds omdat het niet bepaald bevordelijk is voor de band telkens van de velg getrokken danwel gezet te worden. Anderzijds heb je ook te maken dat bij elke wissel je velgen opnieuw gebalanceerd moet worden, wat dus duurder is dan het simpelweg wisselen van velgen.
dit is wel de standaard procedure die ik al Leasplan-rijder krijg aangeboden. Voor 6 euro's meer per maand kan ik bij de Profile een set winterbanden aanschaffen/opslaan/wisselen, dit gaat om da orginele velgen.

Maar goed het is dan ook maar 2 maal per jaar per band.

snel zeggen: 'De koetsier poetst de postkoets met postkoetspoets'
levensmotto: 'vroeg gedaan is lang gerelaxed!'.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

aardbeix15 schreef op donderdag 19 oktober 2006 @ 15:00:
[...]

dit is wel de standaard procedure die ik al Leasplan-rijder krijg aangeboden. Voor 6 euro's meer per maand kan ik bij de Profile een set winterbanden aanschaffen/opslaan/wisselen, dit gaat om da orginele velgen.

Maar goed het is dan ook maar 2 maal per jaar per band.
Ja, precies... Zovaak gebeurt het niet... Zit nog ernstig in dubio...

Verwijderd

Ik rijd jaarrond met zomerbanden. ik weet dat winterbanden meer grip geven bij temperaturen < 10 graden, maar ach, als het droog is merk je het geeneens... (ik niet in ieder geval, vind het het geld en de moeite niet waard).
Bij ijzel heeft niemand voldoende grip (en kun je beter thusiblijven wat ik dan ook doe) en bij sneeuw ga ik met de alleskunner en daar liggen natoprofielen op...

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
Ook als het droog is zijn er onder de 7 graden grote verschillen.
De compound van een zomerband wordt dan zo hard dat het rubber niet meer 'aan de weg kleeft'. Je schiet dus makkelijker door.

Winterbanden hebben een compound die tot veel lagere temepaturen zacht blijven, waardoor ze ook bij lage temperaturen grip blijven houden.

  • Grrrrrene
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
Ik rijd rond op all-season banden, tenminste, dat pretenderen Michelin Energy XT1 banden te zijn. Hoe verhouden dat soort banden zich tot echte winterbanden? Ik heb weinig zin om veel geld uit te geven aan winterbanden die amper beter zijn natuurlijk ;)

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Sjah, vraag is natuurlijk dan ook hoeveel beter je er in de zomer van wordt...

Tis natuurlijk altijd een compromis...

Verwijderd

Tuurlijk, maar ja, een hardere band slijt minder hard. Hoeveel mensen rijden jaarlijks niet te lang door op winterbanden en verbruiken zo onnodig extra brandstof en banden?
Maar zoal ik al zei, ik merk het geeneens dat ik minder grip heb bij droog weer maar dat kan per automobilist verschillen... maak me meestal meer zorgen om de auto's achter me eerlijk gezegd...

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Droog zal het verschil wel meevallen (hoewel zelfs dan de voordelen aantoonbaar zijn)... Jammer alleen dat het hier de helft van de winter regent...
Ik vind het zelf gewoon belangrijk om zoveel mogelijk aan mijn veiligheid te doen, ongeacht de kosten (die in dit geval dus meevallen)...

[ Voor 9% gewijzigd door MikeyMan op 24-10-2006 19:29 ]


  • lowfi
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 07:38
In nederland is winterbanden toch totaal overbodig? Het is niet voor niks dat in nederland overal zoab ligt.

Ik heb zelf wel winterbanden gekocht in frankrijk. 360 euro voor 4 stuks met stalen velgen erbij. Inclusief montage. Voor een clio 185/65/14 zo uit mijn hoofd.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

lowfi schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 19:37:
In nederland is winterbanden toch totaal overbodig? Het is niet voor niks dat in nederland overal zoab ligt.

Ik heb zelf wel winterbanden gekocht in frankrijk. 360 euro voor 4 stuks met stalen velgen erbij. Inclusief montage. Voor een clio 185/65/14 zo uit mijn hoofd.
Nogmaals; bij lage temperaturen heeft een winterband ook voordeel...
Daarnaast ligt zeer zeker niet overal zoab...

Verwijderd

MikeyMan schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 19:39:
[...]


Nogmaals; bij lage temperaturen heeft een winterband ook voordeel...
Daarnaast ligt zeer zeker niet overal zoab...
Niet.. winterband heeft alleen zin met sneeuw en ijs e.d... in alle andere condities is een zomerband ongeacht de temperatuur superieur.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Verwijderd schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 19:45:
[...]


Niet.. winterband heeft alleen zin met sneeuw en ijs e.d... in alle andere condities is een zomerband ongeacht de temperatuur superieur.
Weleens een test gelezen? Blijkbaar niet... Doe dat eerst maar voordat je dit soort dingen neerpent...

  • lowfi
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 07:38
Winters in nederland zijn toch niet streng. Winterbanden doen hun werk pas goed bij 7 graden en lager. Hoelang is het nou zo koud in nederland? In mijn ogen niet lang genoeg om daar zoveel geld aan te spenderen.

  • tazzman
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08-09 11:52

tazzman

a real boardmonkey

lowfi schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 19:59:
Winters in nederland zijn toch niet streng. Winterbanden doen hun werk pas goed bij 7 graden en lager. Hoelang is het nou zo koud in nederland? In mijn ogen niet lang genoeg om daar zoveel geld aan te spenderen.
Het was de afgelopen winter anders behoorlijk koud enneuh weten wij nog die dag dat HEEL Nederland op z'n gat lag omdat er een pis-laagje sneeuw viel?

Ik kan je wel aanraden om tussen Oktober en April niet in Duitsland rond te tuffen met je zomerbandjes (of nog erger " al wetter bandjes" ) en zeker geen ongeval te veroorzaken .. want dan hang je behoorlijk.

Het nieuwe speelgoed: een Saab 9-3 Aero (absoluut, helemaal en compleet fantastisch....)


Verwijderd

MikeyMan schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 19:46:
[...]


Weleens een test gelezen? Blijkbaar niet... Doe dat eerst maar voordat je dit soort dingen neerpent...
Insgelijks!

Het betreft winterbanden in de maat 225/40 R 18 V, dus geen bandjes voor een Fiat Panda, maar dus echt wel sportievere banden.
De volgende types werden aan een test onderworpen:
-Bridgestone Blizzak LM 22
-Continental Wintercontact TS 790
-Dunlop SP Wintersport M3
-Goodyear Eagle Ultra Grip GW-3
-Nokian WR
-Pirelli Winter 240 Snowsport
-Vredestein Wintrac

het hele verhaal laat ik effe achterwege,maar de testresultaten zal ik hieronder vermelden.
Bij iedere test werd eenFord Mondeo St200 gebruikt, waarbij de steeds genoemde zomerband de standaardband is van deze auto.
De in het roode vermelde cijfers zitten onder de minimaal noodzakelijke waardeen voor die betreffende test.

Tractie in de sneeuw, in Newton
(cijfer is vermenigvuldiging van toerental en snelheid.Dus het hoogste cijfer heeft de meeste grip.Cursief gedrukt de zomerband)
*Dunlop.............3415
*Nokian.............3395
*Goodyear.........3388
*Bridgestone.....3361
*Pirelli...........3341
*Continental..3301
*Vredestein 3126
* zomerband. 901

Remweg bij 50km/h in meters, in de sneeuw
* Dunlop.....24,3
*Nokian......24,3
*Goodyear..24,4
*Bridgestone.24,4
*Pirelli.. 24,5
*Vredestein....25,5
*Continental....................25,6
*zomerband..........................................90,8

Gemiddelde snelheid op de testbaan (km/h) in de sneeuw
*Dunlop....................55
*Nokian...................54,4
*Continental............54,3
*Pirelli.....................54,2
*Goodyear..............54,1
*Bridgestone..........53,8
*Vredestein..52,7
*zomerband was onmeetbaar; zeer slechte handling

Sneeuw-slalom
Hoe hoger het getal in m/s2, hoe hoger de zijwaartse grip in bochten
*Dunlop.................4,63
*Pirelli...................4,61
*Nokian.................4,58
*Goodyear...........4,51
*Bridgestone........4,51
*Continental..4,31
*Vredestein 4,03
*zomerband..2,11

Aquaplaning bij +2gr Celsius, op nat wegdek en bij droog weer
De snelheid in km/h is de snelheid waarbij de testband zijn grip op nat wegdek verloor

*zomerband.................71,2
*Dunlop........................67,4
*Pirelli.........................66.4
*Goodyear..................66
*Bridgestone..............65,9
*Nokian...64
*Continental.........62,2
*Vredestein.....61,5

Gemiddelde snelheid op nat wegdek in km/h
*zomerband..........................77,7
*Pirelli...............................72
*Vredestein.......................71,9
*Continental....................71,1
*Nokian........................70,5
*Dunlop.......70,2
*Goodyear..................69,5
*Bridgestone..............68,9

Remweg op nat wegdek bij 100km/h, in meters
*zomerband......45
*Continental................52,7
*Vredestein....................54,1
*Pirelli.............................54,6
*Goodyear........................54,9
*Nokian.............................55,1
*Bridgestone.....56,2
*Dunlop..................................56,6

Gemiddelde snelheid op droog wegdek, bij vorst in km/h
*zomerband.............................98,2
*Continental...............................98,1
*Pirelli.......................................97,6
*Vredestein............................96,9
*Nokian...............................95.6
*Dunlop.............................95
**Goodyear.....94,7
*Bridgestone....................94,4

Remweg op droog wegdek bij 100 km/h ,bij vorst (in meters)
*zomerband.........40,4
*Continental........................46,0
*Nokian................................46,5
*Pirelli..................................46,6
*Vredestein.............................47,3
*Dunlop....................47,8
*Goodyear...................................48
*Bridgestone...................................49

Geluidssterkte in dB bij 80km/h op droog wegdek
*Nokian...........72,6
*Goodyear.........73
*Dunlop..............73,1
*Pirelli..................73,7
*Continental..........74,1
*zomerband....74,8
*Bridgestone.............75,3
*Vredestein..77,6

Einduitslag van de grote winterbandentest.
1. Pirelli...............zeer goed
2.Dunlop..............Goed
3.Continental........Goed
4.nokian...............goed
5.Goodyear...........goed
6.Vredestein..........matig
7Bridgestone.........matig

Alle test stonden gepubliceert in het blad Test en Tuning, van het Duitse Auto Bild in november 2003.

----

Alsjeblieft, het zijn gewoon verkoperspraatjes. Een winterband heeft nogmaals enkel zin bij sneeuw!

Zoals je ziet heeft de zomerband een veel kortere remweg in de regen. En dan niet 1 meter maar echt een hoop meters die levens kunnen redden.

  • Hydraulik-Phunk
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-12-2024

Hydraulik-Phunk

Hail to the king, baby

En toch spreken die waarden bij de zomerband in de sneeuw wel boekdelen. Je bent verloren in de sneeuw op zomerbanden, en sneeuwen wil 't hier best nog wel eens doen.

Dus winterbanden echt geen onzin, ook niet in NL.

Screw you guys, I'm goin' home! >_>


Verwijderd

Hydraulik-Phunk schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 20:23:
En toch spreken die waarden bij de zomerband in de sneeuw wel boekdelen. Je bent verloren in de sneeuw op zomerbanden, en sneeuwen wil 't hier best nog wel eens doen.

Dus winterbanden echt geen onzin, ook niet in NL.
Dat ontken ik toch ook niet. Maar voor die 2 dagen dat het sneeuwt heb je meer kans dat je met winterbanden in de regen een noodstop moet maken dan in de sneeuw.

Als het sneeuwt ga je uberhaupt al met fluwelen voet rijden. Winterbanden werken dan eerder als een schijnveiligheid. Hetzelfde als met ABS ESP en andere ongein. Mensen denken tegenwoordig dat hen niks kan overkomen door die voorzieningen.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Dat is een test uit 2003... En daarnaast ook nog eens met een bizar brede band...

Ben ervan overtuigd dat er in drie jaar aardig wat veranderd is, en dat ook de breedte (en dus de sportiviteit van de band) aardig wat verschil maakt...

Verwijderd

Verlengt dat ZOAB niet ook de remweg? Weet nog dat er behoorlijk wat ophef over was midden jaren 90. Vooral de ABS loze auto's (wat 80% van alle auto's waren toen dr tijd) vonden dat spul niet leuk.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2006 21:04 ]


Verwijderd

tazzman schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 20:09:
[...]


Het was de afgelopen winter anders behoorlijk koud enneuh weten wij nog die dag dat HEEL Nederland op z'n gat lag omdat er een pis-laagje sneeuw viel?

Ik kan je wel aanraden om tussen Oktober en April niet in Duitsland rond te tuffen met je zomerbandjes (of nog erger " al wetter bandjes" ) en zeker geen ongeval te veroorzaken .. want dan hang je behoorlijk.
Onzin, ik kom er maandelijks voor werk en voor familie. Mijn halve familie is Duits. We hebben het laatst nog eens nagevraagd. En het is nog steeds NIET verplicht voor buitenlanders om winterbanden erop te hebben als je in Duitsland bent.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Verwijderd schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 21:02:
Verlengt dat ZOAB niet ook de remweg? Weet nog dat er behoorlijk wat ophef over was midden jaren 90. Vooral de ABS loze auto's (wat 80% van alle auto's waren toen dr tijd) vonden dat spul niet leuk.
En ijzel doet het vaak ook leuk ;)

  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 09:04

Wimo.

Shake and Bake!

225 breden winterbanden? Wat een retards daar bij dat testcenter ...

hier nog een leuk stukje over het zomer/winterband gedoe:
Om maar meteen met de deur in huis te vallen uitspraken dat winterbanden bij lage
temperaturen in de regen zonder meer beter presteren dan zomerbanden mogen met een
korreltje zout genomen worden. We zien dat winterbanden in de regen steeds beter worden
en de beste winterbanden zitten inmiddels op het niveau van zomerbanden maar een
winterband biedt geen specifieke voordelen ten opzichte van een zomerband in de regen. De
onderlinge verschillen tussen verschillende bandenmerken zijn onder deze omstandigheden
vaak groter dan tussen zomer- en winterbanden.
Winterbanden zijn ontwikkeld om meer grip en minder slip te bieden onder winterse
omstandigheden dus bij sneeuw en ijs. Zoals bovenstaand voorbeeld en de video duidelijk
laat zien liggen daar de specifieke voordelen van winterbanden maar die zijn wel direct zo
enorm dat je eigenlijk kunt stellen dat het onverantwoord is om met zomerbanden op een
met sneeuw bedekte weg te rijden.
Hier zien we ook een duidelijk trend over de afgelopen jaren. Moderne zomerbanden worden
steeds beter onder zomerse omstandigheden en kunnen zodoende beter omgaan met
toegenomen vermogens en snelheden van moderne auto’s. Tegelijkertijd zien we echter dat
de wintereigenschappen van zomerbanden sterk gereduceerd worden. Enkele jaren geleden
waren de verschillen tussen zomer- en winterbanden op sneeuw duidelijk minder groot.
Bandenfabrikanten hebben er voor moeten kiezen verschillende banden voor verschillende
weersomstandigheden te ontwikkelen om aan alle veiligheidseisen te kunnen voldoen, een
zomerband voor het zomerseizoen en een winterband voor het winterseizoen.

Verwijderd

Komisch, vroeger kocht je gewoon een band waarmee je alles kon. Nu hebben ze maar 2 losse soorten banden gemaakt. Waarvan ze de winter variant ook nog eens voor een belachelijke prijs verpatsen. Ze hebben wel lef zeg.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Tsjah... Zoals hierboven staat worden auto's steeds veeleisender...

En vroeger had je een remweg van 5km... Maarja, het was goedkoper he... :P

Verwijderd

Een Ford Focus stelt echt niet meer eisen dan mijn 960 uit 1991 en die heeft tot 3 jaar terug nog nooit winterbanden gezien

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2006 21:43 ]


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Welke gaat harder de bocht om? Ik bedoel maar...

  • Femme
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 20-11 13:36

Femme

Hardwareconnaisseur

Official Jony Ive fan

Als je een toonbare (>= 18") velg onder je sportieve premiummiddenklasser wilt leggen zit je snel aan een breedte van 225. Ik vind het wel informatief dat er ook eens winterbanden in die maat worden getest.

Ik ga deze winter ook weer gewoon doorrijden op zomerbanden in de breedtes van respectievelijk 225/255 voor/achter en 235/265 voor/achter. Als het sneeuwt blijf ik lekker thuis, je zou dan toch van begin tot eind in de file hebben gestaan. Ik heb vorig jaar op die beruchte novembervrijdag een poging gewaagd om vanuit het oosten van het land in Amersfoort te komen. Halverwege de A1 ben ik maar huiswaarts gekeerd om na zes uur onverrichte zaken weer thuis te zijn. Het heeft geen enkele zin om met dikke sneeuw in Nederland rond te gaan rijden. Alleen op plattjelandsweggetjes kun je nog opschieten maar is het wel glibberen omdat er vaak niet gestrooid is. Met mijn Peugeot 307 op Conti's SportContact 2 ging dat overigens prima.

Met de Pirelli's P-Zero Nero ga ik al snel driftend de hoek om in de regen. Als je daar eenmaal rekening mee houdt kun je prima mee in de regen rijden met koud weer. De Michelin's Pilot Sport PS2 onder de andere twee auto's hebben voor mijn gevoel meer grip in de regen.

  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
Het zijn toch gewoon feiten dat een winterband bij een temperatuur van 7 graden of lager beter werkt! Dat is geen verkooppraat.
Goed met dat in het achterhoofd
De gemiddelde wintertemperatuur loopt uiteen van 2,4 graden in het noordoosten tot 4,2 graden in het zuidwesten. In de oostelijke helft liggen de nachtelijke temperaturen gemiddeld enkele tienden van graden onder nul, in het westen een paar graden boven nul. Vlissingen telt in de drie wintermaanden 20 dagen met vorst tegen 42 vorstdagen in Eelde. Op 15 dagen vriest het hier matig (lager dan -5 graden) en op 5 dagen streng (lager dan -10 graden). Op 10 tot 12 dagen vriest het in het noorden en oosten de hele dag. Vlissingen telt 6 ijsdagen, maar in noordelijke richting neemt het aantal ook aan zee toe tot 9 ijsdagen in Den Helder.

Wanneer er sprake is van wintertemperaturen die ver beneden het gemiddelde liggen, dan spreekt men van een strenge winter. Om te bepalen of een winter streng, koud of zacht was, gebruikt men het koudegetal of Hellmangetal.
bron

Ik schroef ze er dus lekker onder (ook volgend jaar als ik er niet meer naar 2100 meter ga rijden). Als jullie achterop mij klappen zonder winterband be my guest, je betaald wel alles wat ik wil de rest van mijn leven :Y)

  • Luuk
  • Registratie: Juli 2001
  • Niet online
911GT2 schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 22:15:
H

Als jullie achterop mij klappen zonder winterband be my guest, je betaald wel alles wat ik wil de rest van mijn leven :Y)
net of winterbanden verplicht zijn.. :?

[ Voor 30% gewijzigd door Luuk op 24-10-2006 22:37 ]


  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

MikeyMan schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 21:00:
Dat is een test uit 2003... En daarnaast ook nog eens met een bizar brede band...

Ben ervan overtuigd dat er in drie jaar aardig wat veranderd is, en dat ook de breedte (en dus de sportiviteit van de band) aardig wat verschil maakt...
tis maar net wat je absurd breed noemt, 225 is zoals Femme al aangeeft redelijk minimum maat bij 18"
ik hou het dus lekker bij zomerbanden, er ligt minder vaak sneeuw dan dat het droog is of regent hier in nederland
en idd kan je dan beter gewoon auto thuislaten ivm stilstaan op snelwegen...

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 09:04

Wimo.

Shake and Bake!

DDX schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 22:50:
[...]


tis maar net wat je absurd breed noemt, 225 is zoals Femme al aangeeft redelijk minimum maat bij 18"
ik hou het dus lekker bij zomerbanden, er ligt minder vaak sneeuw dan dat het droog is of regent hier in nederland
en idd kan je dan beter gewoon auto thuislaten ivm stilstaan op snelwegen...
Daarom is het ook vrij normaal dat mensen een normaal formaat banden met stalen velgen in de winter monteren. Die paar gekken die 225+ winterbanden willen leveren gewoon wat grip in.

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

tja niet alle auto's kan je voorzien van kleine stalen velgen
(ik moet toch echt minimaal 18" hebben ivm remschijven)

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • Hydraulik-Phunk
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 21-12-2024

Hydraulik-Phunk

Hail to the king, baby

Volvo bijvoorbeeld heeft wel 17" staal voor de XC90, moet je echt minimaal 18" ?
Stalen velgen zijn 'n stuk dunner dan LM, heeft de Touareg niet toevallig dezelfde steek als je Seat ?

@ Obi-wan; mijn reactie was niet specifiek op jouw reply gericht ;)

Screw you guys, I'm goin' home! >_>


  • WiLLoW_TieN
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 10:10
G-PHREAK schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 22:36:
[...]


net of winterbanden verplicht zijn.. :?
Mag je erg blij zijn dat je geen ongeluk hebt gehad of in een controle fuik bent beland in Duitsland.
Zie ANWB website winterbanden zijn per afgelopen Mei in geheel Duitsland verplicht gedurende de wintermaanden. Het schijnt zelfs zo te zijn dat als je betrokken raakt bij een aanrijding als schuldige partij dat de NL-verzekering dan NIET uitkeert...

Wij gaan elke winter voor 3 weken naar Hongarije en rijden dan dus een groot stuk door Duitsland en Oostenrijk. En voor ( maar ) € 62,00 per band wil ik dan geen gel*l hebben. Dit is wel de 1ste keer dat ik winterbanden monteer trouwens.
Ik heb Sava Eskimo S3, 195/65 R15 H banden gekocht bij autobandenmarkt.nl omdat deze goed uit de ( budget- ) winterbandentest kwam van de ANWB en de ADAC.

Verwijderd

Het gaat gewoon om het rubber. Een band moet gewoon op temperatuur komen om goed te werken, kijk maar naar de F1, dus je zomerband blijft gewoon keihard met winterse temperaturen, plakt dus niet goed. Een winterband is veel soepeler en sneller op temperatuur en werkt op een lagere temperatuur enz, dus zal gewoon beter plakken als het koud is.

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

Hydraulik-Phunk schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 22:59:
Volvo bijvoorbeeld heeft wel 17" staal voor de XC90, moet je echt minimaal 18" ?
Stalen velgen zijn 'n stuk dunner dan LM, heeft de Touareg niet toevallig dezelfde steek als je Seat ?
336mm schijven, zou in theorie 17" passen, maar dan zit je weer met de et waarde
(moet ik met 20mm spoorverbreders gaan rijden)

https://www.strava.com/athletes/2323035


Verwijderd

Wimo. schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 21:21:
225 breden winterbanden? Wat een retards daar bij dat testcenter ...

hier nog een leuk stukje over het zomer/winterband gedoe:


[...]
225 is helemaal niet zo bijzonder breed voor een beetje middenklasser. Lees jezelf liever eerst eens in. En ik zie liever een bronvermelding en gemeten testresultaten dan een los verhaaltje.
MikeyMan schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 21:00:
Dat is een test uit 2003... En daarnaast ook nog eens met een bizar brede band...

Ben ervan overtuigd dat er in drie jaar aardig wat veranderd is, en dat ook de breedte (en dus de sportiviteit van de band) aardig wat verschil maakt...
In 3 jaar is dr geen fuck veranderd. Misschien per merk 1 opvolgertje met 2% betere eigenschappen maar heus niks schokkends. Zoveel bijzonder pioneerwerk gebeurt er niet op dit gebied neem ik aan.

Eveneens zijn andere verhalen over zogenaamd betere eigenschappen van winterbanden ook ongetwijfeld uit vervlogen jaren. Hedendaagse goede zomerbanden hebben een zacht rubber compound wat ook in minderen temperaturen nog steeds relatief goede grip geeft.
Wimo. schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 22:53:
[...]


Daarom is het ook vrij normaal dat mensen een normaal formaat banden met stalen velgen in de winter monteren. Die paar gekken die 225+ winterbanden willen leveren gewoon wat grip in.
Elke auto heeft een min of meer optimale standaard bandmaat voor het gewicht e.d. van de auto. Dit is uiteraard een compromis tussen een aantal dingen.

Geloof het of niet maar er worden legio auto's geleverd waarbij 225 breed niets meer dan normaal is. Daar vervolgens 185'ers op monteren zou pas echt gekkenwerk zijn,

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2006 23:14 ]


Verwijderd

Verwijderd schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 23:09:
[...]


225 is helemaal niet zo bijzonder breed voor een beetje middenklasser. Lees jezelf liever eerst eens in. En ik zie liever een bronvermelding en gemeten testresultaten dan een los verhaaltje.


[...]


In 3 jaar is dr geen fuck veranderd. Misschien per merk 1 opvolgertje met 2% betere eigenschappen maar heus niks schokkends. Zoveel bijzonder pioneerwerk gebeurt er niet op dit gebied neem ik aan.

Eveneens zijn andere verhalen over zogenaamd betere eigenschappen van winterbanden ook ongetwijfeld uit vervlogen jaren. Hedendaagse goede zomerbanden hebben een zacht rubber compound wat ook in minderen temperaturen nog steeds relatief goede grip geeft.
wel als je je bedenkt dat je winterbanden altijd een paar maatjes smaller neemt...
kijk maar naar de wrc in zweden ofzo, die rijden bijna op fietsbanden.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 24-10-2006 23:14 ]


Verwijderd

Verwijderd schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 23:14:
[...]


wel als je je bedenkt dat je winterbanden altijd een paar maatjes smaller neemt...
kijk maar naar de wrc in zweden ofzo, die rijden bijna op fietsbanden.
Het is vaak niet eens mogelijk om kleinere velgen op een wat duurder segment auto te plaatsen omdat dan de remklauw tegen de velg aan zou lopen.

Ook de anwb adviseerd om winterbanden in de standaard bandmaat te nemen:
Welke winterbanden moet ik nemen?
Neem banden in de voorgeschreven (standaard) bandenmaat. Heb je erg brede banden en
bron:
http://www.anwb.nl/publis...20banden%20winterbanden_4

Ik heb het dan natuurlijk niet over uitgebouwde golfjes met veel te breed rubber.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Dat wil niet zeggen dat het slim is... Als je echt de sneeuw in gaat heb je meer aan smallere banden ==> meer druk op minder oppervlak...

Dat zegt opzich alleen niet zoveel over het gedrag op nat en andere koude omstandigheden...

Dat de anwb dat zegt kan prima... Er worden vaak meerdere maten aangeraden door de fabrikant...

[ Voor 17% gewijzigd door MikeyMan op 24-10-2006 23:50 ]


  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 09:04

Wimo.

Shake and Bake!

Verwijderd schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 23:09:
[...]


225 is helemaal niet zo bijzonder breed voor een beetje middenklasser. Lees jezelf liever eerst eens in. En ik zie liever een bronvermelding en gemeten testresultaten dan een los verhaaltje.


[...]


In 3 jaar is dr geen fuck veranderd. Misschien per merk 1 opvolgertje met 2% betere eigenschappen maar heus niks schokkends. Zoveel bijzonder pioneerwerk gebeurt er niet op dit gebied neem ik aan.

Eveneens zijn andere verhalen over zogenaamd betere eigenschappen van winterbanden ook ongetwijfeld uit vervlogen jaren. Hedendaagse goede zomerbanden hebben een zacht rubber compound wat ook in minderen temperaturen nog steeds relatief goede grip geeft.


[...]


Elke auto heeft een min of meer optimale standaard bandmaat voor het gewicht e.d. van de auto. Dit is uiteraard een compromis tussen een aantal dingen.

Geloof het of niet maar er worden legio auto's geleverd waarbij 225 breed niets meer dan normaal is. Daar vervolgens 185'ers op monteren zou pas echt gekkenwerk zijn,
Die hele toon waarmee jij je standpunt verdedigd bevalt me echt voor geen meter. Je kunt ook anders reageren. Je hebt een beetje last van het chevy54 syndroom.

Hier is de bron: http://www.autokampioen.n...9-wintertest-1-195648.pdf

Het is een winterbanden test uit 2005/2006

225 is breed, erg breed, zelfs voor de huidige wagens. Autofabrikanten doen dit vaak omdat het stoer staat. Een smallere winterband zal prima passen op het normale segment wagens.. dit soort bakken hebben echt geen enorme schijfremmen. Die paar uitzonderingen die er zijn leveren ,zoals ik al eerder aangaf, grip in doordat ze extreme maten moeten monteren.
tja niet alle auto's kan je voorzien van kleine stalen velgen
(ik moet toch echt minimaal 18" hebben ivm remschijven)
Dat doe je jezelf aan. Standaard heeft jouw wagen geen brede banden.
225 is helemaal niet zo bijzonder breed voor een beetje middenklasser. Lees jezelf liever eerst eens in. En ik zie liever een bronvermelding en gemeten testresultaten dan een los verhaaltje.
Heb net even op autoweek.nl gekeken en de standaard middenklasse staat op 205/55/R16. De 225 breden banden komen pas op de wagens die serieus power hebben of de mensen die als optie een andere set wielen nemen.

[ Voor 14% gewijzigd door Wimo. op 25-10-2006 00:02 ]


Verwijderd

Wimo. schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 23:56:
[...]


Die hele toon waarmee jij je standpunt verdedigd bevalt me echt voor geen meter. Je kunt ook anders reageren. Je hebt een beetje last van het chevy54 syndroom.

Hier is de bron: http://www.autokampioen.n...9-wintertest-1-195648.pdf

Het is een winterbanden test uit 2005/2006

225 is breed, erg breed, zelfs voor de huidige wagens. Autofabrikanten doen dit vaak omdat het stoer staat. Een smallere winterband zal prima passen op het normale segment wagens.. dit soort bakken hebben echt geen enorme schijfremmen. Die paar uitzonderingen die er zijn leveren ,zoals ik al eerder aangaf, grip in doordat ze extreme maten moeten monteren.


[...]


Dat doe je jezelf aan. Standaard heeft jouw wagen geen brede banden.
De toon is puur een vorm van actie reactie, toen ik verkondigde als binnenkomer dat winterbanden geen kortere remweg opleverden in wintertijden met regen werd er op een pebaalde toon gereageerd.

Dat is last zou hebben van een syndroom kan ik beter niet op reagaren, aangezien dat een persoonlijke beleving is waar ik verder weinig mee kan. Omdat ik toevallig een beetje gezette toon gebruik, zou mijn manier van schrijven je niet bevallen. Dat is uiteraard je goed recht, maar ik zie niet in wat dat aan de inhoudelijke discussie veranderd. Ik zit verder niet te schelden of wat dan ook. Met andere woorden: als ik iedereen z'n manier van schrijven zou moeten omschrijven in een discussie zou ik er ook een dagtaak aan overhouden.

Om even inhoudelijk te reageren: laten we er van uitgaan dat 225 inderdaad geen goede referentie is en we het bij een minder brede bandmaat moeten zoeken. Dan nog gaat het argument niet op aangezien in de regen een bredere band denk ik evenredig benadeld is als het gaat om de remweg.

Verder komt in de door jou gegeven link naar voren dat in droge omstandigheden de testresultaten niet zoveel verschillen. Wat niet zoveel is wordt niet aangegeven en blijft puur over aan de interperatie van de lezer.

Persoonlijk geef ik een test van de adac dan het voordeel van de twijfel die duidelijk meerdere onderdelen heeft getest en daar uitgrebeide resultaten van weergeeft.

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

205/55R16 is zelfs nog vrij groot... Hoewel steeds meer in trek...
Denk dat de meest verkochte maat nogsteeds 195/65/15 of 195/60/15 is...

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

Wimo. schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 23:56:
Dat doe je jezelf aan. Standaard heeft jouw wagen geen brede banden.
kijk voor de grap eens op autoweek :

Seat Leon 1.8 20VT Cupra R : bandenmaat 225/40R18

of model eronder :

Seat Leon 1.8 20VT Topsport : bandenmaat 225/45R17

niets geen optie, gewoon standaard

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Ja... Echt standaard auto's...

Heb jij een verwrongen beeld van de werkelijkheid of wat?

Normale (??) 2.0FSi heeft gewoon 205/55/16, evenals een 1.9tdi...


Daarnaast:

"Juist bij de rubbersamenstellingen die voor hoge snelheidsbanden gebruikt worden (vanaf pakweg snelheidscategorie T (tot 190 km/u)) ligt dit punt boven het vriespunt (bij ca. 7°C). "

van de site van de ANWB... Daaruit valt te concluderen dat het bij bredere banden alleen maar meer voordeel oplevert (want vaak lager en voor hogere snelheden...)

[ Voor 7% gewijzigd door MikeyMan op 25-10-2006 00:11 ]


Verwijderd

MikeyMan schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:10:
Ja... Echt standaard auto's...

Heb jij een verwrongen beeld van de werkelijkheid of wat?

Normale (??) 2.0FSi heeft gewoon 205/55/16, evenals een 1.9tdi...


Daarnaast:

"Juist bij de rubbersamenstellingen die voor hoge snelheidsbanden gebruikt worden (vanaf pakweg snelheidscategorie T (tot 190 km/u)) ligt dit punt boven het vriespunt (bij ca. 7°C). "

van de site van de ANWB... Daaruit valt te concluderen dat het bij bredere banden alleen maar meer voordeel oplevert (want vaak lager en voor hogere snelheden...)
Ik wil graag even een nuance aanbrengen tussen: een standaard auto (volkswagen golf 1.6) en een standaard geleverd model.

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

MikeyMan schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:10:
Ja... Echt standaard auto's...

Heb jij een verwrongen beeld van de werkelijkheid of wat?
nee ik gaf aan dat ik toch echt minimaal 18" moet hebben
reactie Wimo dat ik me datzelf aandoe en dat mijn auto standaard geen brede banden heeft

daar reageer ik op dat ik toch echt 18" standaard heb
(dat dit geen doorsnee auto is snap ik ook wel natuurlijk, maar daar ging mijn reply niet over)

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Ik wil graag nuance aanbrengen in je uitspraken dat het geen zin heeft (want; het is duidelijk dat high performance banden er júist meer profijt van hebben)...

Natuurlijk... Een ferrari enzo staat ook op dikke banden, maar dat lijkt mij niet echt een nuttig vergelijk...

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

DDX schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:15:
[...]


nee ik gaf aan dat ik toch echt minimaal 18" moet hebben
reactie Wimo dat ik me datzelf aandoe en dat mijn auto standaard geen brede banden heeft

daar reageer ik op dat ik toch echt 18" standaard heb
(dat dit geen doorsnee auto is snap ik ook wel natuurlijk, maar daar ging mijn reply niet over)
Dus, winterbanden zijn nutteloos? :?

vreemde conclusie...

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

MikeyMan schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:16:
Ik wil graag nuance aanbrengen in je uitspraken dat het geen zin heeft (want; het is duidelijk dat high performance banden er júist meer profijt van hebben)...
tja het zal vast profijt hebben als er sneeuw ligt, maar ik ga echt niet iedere dag/week velgen wisselen

meeste tijd in nederland heb ik toch echt meer aan mijn (goede) zomerbanden
MikeyMan schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:17:
[...]
Dus, winterbanden zijn nutteloos? :?

vreemde conclusie...
heeft verder niets met die discussie te maken ging erom dat ik gewoon verplicht 18" moet monteren

[ Voor 60% gewijzigd door DDX op 25-10-2006 00:22 ]

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Nee, het is dus een voldongen feit dat je er ook als er geen sneeuw ligt profijt van hebt... Mits de temperatuur laag genoeg is... En die temperatuur zal bij jouw bandenmaat (met bijbehorende snelheidsindex misschien wel op 10 graden liggen)...

Verwijderd

MikeyMan schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:20:
Nee, het is dus een voldongen feit dat je er ook als er geen sneeuw ligt profijt van hebt... Mits de temperatuur laag genoeg is... En die temperatuur zal bij jouw bandenmaat (met bijbehorende snelheidsindex misschien wel op 10 graden liggen)...
Misschien ook wel niet ;)

Het gaat er bij mij nog steeds niet in dat, de test resultaten zoals ik die geef bij de test die ik wel degelijik vertrouw heel anders zullen zijn als er een kleinere bandmaat gebruik wordt. Omdat zoals ik al zei: regen ook een nadelige invloed heeft bij brede banden in de regen ongeacht de omgevingstemperatuur.

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

mja en voor beste resultaat moet je dan een lagere snelheidsindex monteren
aangezien winterbanden met snelheidsindex W/Y (die al amper bestaan) maar minimaal winterband zijn

en zo'n test als obi post heb ik al eens ergens anders gezien en daar bleek ook uit dat zomerbanden in regen (wat nog wel eens voorkomt) duidelijker beter waren dan winterbanden

[ Voor 34% gewijzigd door DDX op 25-10-2006 00:26 ]

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Ook de test die jij geeft wordt tegengesproken door een erg grote organisatie...

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

DDX schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:24:
en zo'n test als obi post heb ik al eens ergens anders gezien en daar bleek ook uit dat zomerbanden in regen (wat nog wel eens voorkomt) duidelijker beter waren dan winterbanden
Bij welke temperatuur?

  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 09:04

Wimo.

Shake and Bake!

DDX schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:08:
[...]


kijk voor de grap eens op autoweek :

Seat Leon 1.8 20VT Cupra R : bandenmaat 225/40R18

of model eronder :

Seat Leon 1.8 20VT Topsport : bandenmaat 225/45R17

niets geen optie, gewoon standaard
Wat is het verschil tussen de sport en de topsport kwa onderstel? Volgens autoweek zie ik weinig verschillen. Is de schijf 10mm groter? Aangezien de normale ook gewoon op 205 staat.. lijkt gewoon een patspakket.

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

@wimo; bij de topsport is het idd ook mogelijk om 16" te monteren
maar bij mijn auto (de cupra r) past dit allemaal niet ivm de remmen

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Cupra heeft 312mm en rest 288... Zit dus wel verschil in...

[ Voor 74% gewijzigd door MikeyMan op 25-10-2006 00:35 ]


  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 09:04

Wimo.

Shake and Bake!

DDX schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:32:
@wimo; bij de topsport is het idd ook mogelijk om 16" te monteren
maar bij mijn auto (de cupra r) past dit allemaal niet ivm de remmen
Uhmz, nou kan ik me vergissen. Maar jij had toch een 'gewone' 1.8T ? of heb je hem al ingeruild? Dan heb ik iets gemist ....

Verwijderd

Nu vind ik dan een test van de ANWB waarin op droog wegdek winterbanden nagenoeg hetzelfde presteren zomerbanden:

http://www.anwb.nl/publis...lijking-banden-519617.pdf

Ten eerste mis ik zelfs de vermelding om welk merk en type band het gaat. Zelf rij ik op Bridgestone Potezan's die een speciale V vorm heeft waardoor water nog beter afgevoerd wordt. En ten tweede wordt de temperatuur ook niet vermeld waarin de test plaats vond.

Ik vind de remweg in niet sneeuwcondities nog steeds niet overtuigend genoeg om apart daarvoor banden te laten monteren.

  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

dan vergis je je idd, ik heb een cupra r

en ja ik geloof best dat winterbanden soms idd beter kunnen zijn, maar ook in de wintermaanden zijn er genoeg dagen dat je veel beter gewoon zomerbanden onder je auto kan hebben
(en met sneeuw laat ik de auto gewoon staan, dan kom je toch niet door files heen)
soms heb ik echt het idee dat mensen denken dat we hier in zuid duitsland oid leven

laat mensen ook maar eens A merk zomerbanden monteren voor beter grip 'in de zomer'

[ Voor 109% gewijzigd door DDX op 25-10-2006 00:42 ]

https://www.strava.com/athletes/2323035


Verwijderd

DDX schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 00:37:

laat mensen ook maar eens A merk zomerbanden monteren voor beter grip 'in de zomer'
Inderdaad.. je wordt hier raar aangekeken als je voor de super gevaarlijke wintermaanden in nederland geen winterbanden monteert. Maar het grootste gedeelte van nederland rijdt in de zomer vrolijk rond met funda bandjes en dat zou dan wel verstandig zijn 8)7

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Precies wat ik van plan was... Ook gewoon goede zomerbanden... Misschien een maandje groter...

En inderdaad, die mensen moeten ze ook vredig in laten slapen... vijf tientjes besparen op je banden zeg :X

[ Voor 37% gewijzigd door MikeyMan op 25-10-2006 00:58 ]


  • DDX
  • Registratie: April 2001
  • Nu online

DDX

zijn dezelfde mensen die er bij hun jaarlijkse apk beurt achter komen dat banden vervangen moeten worden

https://www.strava.com/athletes/2323035


  • Grrrrrene
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
Verhitte discussies hier, maar goed. Ik zie al dat er flink wat misverstanden zijn, ik heb juist begrepen dat Duitsland geen zomerbanden toestaat in de wintermaanden, nu zijn volgens tazzman all season banden nog erger 8)7 Right. FYI: een zomerband is gericht op de zomermaanden, warm weer en zeker geen sneeuw. Een all season band is natuurlijk voor alle seizoenen en dus een compromis: per definitie beter dan een zomerband dus!

Ik ga, zeker na het lezen van de geposte test, lekker doorrijden op m'n all season bandjes, zit nog 8mm profiel op, dat werkt ongetwijfeld prima. In de sneeuw heb je toch 0,0 grip, met of zonder winterband. 1/3e van geen grip is nog altijd spekglad, je rijdt stapvoets, behalve als er gestrooid is en tsja, dan ligt er geen sneeuw :)

Ik geloof best wel dat een winterband 3x zoveel grip heeft in de sneeuw, maar ik heb in de sneeuw nog nooit harder dan 20-30km/u gereden omdat je niet weet of je plotseling op een stuk ondergevroren wegdek terecht komt waar je sowieso niet kunt sturen of remmen. Als je gewoon netjes afstand houdt en je bewust bent van de gladheid komt dat echt wel goed met die paar daagjes sneeuw.

Ik woon overigens in Enschede, vlakbij het inmiddels wel bekende plaatsje Haaksbergen waar vorig jaar de stroom een hele tijd uitgevallen was vanwege de sneeuw. Ik ben vorig jaar te voet boodschappen gaan doen en heb mensen gezien die hun auto achtergelaten hadden omdat naar werk lopen sneller was dan met de auto. Ik _weet_ hoe hard het kan sneeuwen in Nederland :P

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Grrrrrene schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 01:34:

Ik ga, zeker na het lezen van de geposte test, lekker doorrijden op m'n all season bandjes, zit nog 8mm profiel op, dat werkt ongetwijfeld prima. In de sneeuw heb je toch 0,0 grip, met of zonder winterband. 1/3e van geen grip is nog altijd spekglad, je rijdt stapvoets, behalve als er gestrooid is en tsja, dan ligt er geen sneeuw :)

Ik geloof best wel dat een winterband 3x zoveel grip heeft in de sneeuw, maar ik heb in de sneeuw nog nooit harder dan 20-30km/u gereden omdat je niet weet of je plotseling op een stuk ondergevroren wegdek terecht komt waar je sowieso niet kunt sturen of remmen. Als je gewoon netjes afstand houdt en je bewust bent van de gladheid komt dat echt wel goed met die paar daagjes sneeuw.
Dat zal je nog verbazen... Winterbanden hebben echt heel erg veel meer grip in de sneeuw... Zelfs op ijs. Je rijdt 4wd's met zomerbanden gewoon voorbij met je FWD... Lachen joh _/-\o_

  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Grrrrrene schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 01:34:
Verhitte discussies hier, maar goed. Ik zie al dat er flink wat misverstanden zijn, ik heb juist begrepen dat Duitsland geen zomerbanden toestaat in de wintermaanden, nu zijn volgens tazzman all season banden nog erger 8)7 Right.
Misverstanden? Doe je zelf ook aan mee. :+ ;) :P

Duitsland staat best zomerbanden toe in de winter, mits het weer er ook naar is:
§ 2 Abs. 3a StVO
"Straßenbenutzung durch Fahrzeuge"
(Fassung ab Mitte 2006)
»Bei Kraftfahrzeugen ist die Ausrüstung an die Wetterverhältnisse anzupassen. Hierzu gehören insbesondere eine geeignete Bereifung und Frostschutzmittel in der Scheibenwaschanlage. Wer ein kennzeichnungspflichtiges Fahrzeug mit gefährlichen Gütern fährt, muss bei einer Sichtweite unter 50 m, bei Schneeglätte oder Glatteis jede Gefährdung anderer ausschließen und wenn nötig den nächsten geeigneten Platz zum Parken aufsuchen.«
StVO staat trouwens voor Straßenverkehrs-Ordnung en is dus de wetgeving voor al het verkeer op de straat. Kortweg staat hier dat winterbanden niet verplicht zijn, maar je dus banden moet hebben die passend zijn voor de weersomstandigheden. Een goede 4-seizoens band kan dus afdoende zijn. Doordat de wetgeving nog zo recent is zal het op de eerste schadeclaims aankomen om te kijken of de regel goed genoeg is (en dat zal ook bepalen wat een 'passende band' is voor het type weer), maar hij is in ieder geval wel heel bewust zo vaag gehouden. :)

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


  • tazzman
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 08-09 11:52

tazzman

a real boardmonkey

Grrrrrene schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 01:34:
Verhitte discussies hier, maar goed. Ik zie al dat er flink wat misverstanden zijn, ik heb juist begrepen dat Duitsland geen zomerbanden toestaat in de wintermaanden, nu zijn volgens tazzman all season banden nog erger 8)7 Right. FYI: een zomerband is gericht op de zomermaanden, warm weer en zeker geen sneeuw. Een all season band is natuurlijk voor alle seizoenen en dus een compromis: per definitie beter dan een zomerband dus!
Tja we hebben hier erg veel experts - ik berust mij enkel op folder materiaal van o.a. de Autobahn Polizei en tja, die weten nu eenmaal helemaal NIETS van auto's en banden .. en die vegen ook jaarlijks niet tig mensen bij elkaar - waaronder Nederlanders die wel even in Duitsland laten zien hoe je ECHT in de winter moet autorijden.

8)7

Ook mijn BMW dealer heeft mij bij aanschaf aangeraden geen All-Season banden te nemen maar te investeren in een goed setje winterbanden. Hij krijgt in de winter behoorlijk wat schade BMW's, vooral van auto's die in de winter op de autobahn in een slip zijn geraakt omdat er geen behoorlijk rubber onder de auto lag.

Ook de ADAC heeft meerdere malen haar leden (moi o.a.) erop gewezen dat het wintertijd is - en tijd voor winterbanden. Ik neem niet aan dat de Autobahn Polizei, mijn BMW dealer en de ADAC steekpenningen nemen om winterbanden te promoten die geen ruk zouden helpen.

Een All-Season band is in de zomer zeker niet beter dan een zomerband en in de winter zeker niet beter dan een winterband. Zoals je zegt, het is een compromis om daarmee het hele jaar door te kunnen rijden.

Nu zijn All-Season banden niet slecht en zeker een betere keuze in de winter dan zomerbanden. Ik rijd zelf enige jaren met winterbanden in de winter en zelfs wanneer het niet sneeuwde in Nederland, merkte ik daar ZEKER wel verschil ten opzichte van mijn All-Season banden. Zowel met mijn Golf (160pk op de voorwielen) en de Passat (slechts 100pk maar wel zo log and zwaar als een Leopard II).

En laat ik daarbij wel opmerken dat mijn perspectief hier in Duitsland wel heel anders is dan in Nederland. In Nederland kan je met voorzichtig rijden ook wel met je normale bandjes door de winter heen - maar dat is hier in Duitsland wel heel anders.

In het Sauerland (waar ik regelmatig doorheen moet) wordt het wel een stuk kouder dan in Nederland en ook hier richting Fulda hebben we elke winter een behoorlijk pak sneeuw liggen. Ook de wegen waar ik hier op rijd zijn wel even wat anders dan in Nederland - veelal van beton of slecht asfalt en bij flinke regen is hier de grip totaal weg. Dat is met ons mooie ZOAB wel wat anders.

[ Voor 17% gewijzigd door tazzman op 25-10-2006 10:28 ]

Het nieuwe speelgoed: een Saab 9-3 Aero (absoluut, helemaal en compleet fantastisch....)


  • j-w
  • Registratie: Augustus 1999
  • Niet online

j-w

911GT2 schreef op dinsdag 24 oktober 2006 @ 22:15:
Het zijn toch gewoon feiten dat een winterband bij een temperatuur van 7 graden of lager beter werkt! Dat is geen verkooppraat.
'gewoon feit' :? Geef eens een goede bron (dat is een link naar een test / onderzoeksrapport waaruit dat blijkt) dan!

[ Voor 10% gewijzigd door j-w op 25-10-2006 11:15 ]


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

ADAC? ÖAMTC?

[ Voor 41% gewijzigd door MikeyMan op 25-10-2006 10:40 ]


  • Grrrrrene
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
MikeyMan schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 09:36:
[...]


Dat zal je nog verbazen... Winterbanden hebben echt heel erg veel meer grip in de sneeuw... Zelfs op ijs. Je rijdt 4wd's met zomerbanden gewoon voorbij met je FWD... Lachen joh _/-\o_
Tsja, ik weet niet hoe vaak jij in de sneeuw rijdt in de winter, maar die paar dagen doe ik gewoon rustig aan.

Tazzman: Volgens mij zeg je hetzelfde als ik: zomerbanden zijn slechter in de winter dan all season banden, dat was nml niet wat je eerder zei: toen waren juist all season banden _nog_ erger dan zomerbanden in de winter.

Achja, ik kom eigenlijk nooit in Duitsland tijdens de winter, dus ik hoef me niet druk te maken om al die vage regels. Aan de ene kant is het niet verplicht voor toeristen, maar aan de andere kant ben je wel min of meer de lul als je er zonder winterbanden een ongeluk veroorzaakt. Ik geloof zo dat het in Duitsland anders is, 't is ook een veel groter land waar de afstanden groter zijn, dus strooien zal er niet altijd bij zijn. Hier worden zelfs de kleinste k*tstraatjes nog gestrooid lijkt het soms, dus je hoeft feitelijk alleen je straat uit te rijden door de sneeuw, daarna rijd je op sneeuwvrije wegen.

Ik heb 2 jaar terug in de winter op winterbanden gereden in een Alfa 145 diesel, geen enkel verschil gemerkt met zomerbanden. Sowieso lijkt me nu nog niet het moment om winterbanden te monteren, het wordt morgen zelfs ruim 20 graden!

[ Voor 23% gewijzigd door Grrrrrene op 25-10-2006 10:55 ]

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Tuurlijk, rustig aandoen is sowieso handig... Maar je hebt nu eenmaal niet alles in de hand... Behalve je auto en wat eronder zit... Waarom zou je de risico's niet zo klein mogelijk maken?

  • Grrrrrene
  • Registratie: Mei 2000
  • Niet online
Dat is juist het discussiepunt hier: winterbanden zijn, zo lees ik nu al in 2 tests, alleen in de sneeuw echt flink beter dan een zomerband. Ik rijd in de sneeuw echt ontzettend langzaam, ik houd veel afstand en kijk goed vooruit. Alleen in die situatie zou ik met een winterband in het voordeel zijn. Ik vind het nogal een oogkleppen mentaliteit om voorbij te gaan aan situaties met gewoon regen of droogte of een warme winterdag. Ik lees hier dat er al wat op winterbanden rondrijden terwijl het morgen prachtig weer wordt met zon en 23 graden. Je kunt me veel vertellen, maar die winterband gaat dat niet leuk vinden, zulke ritjes.

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


  • Renegade
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 14-10-2020
Grrrrrene schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 10:50:
Achja, ik kom eigenlijk nooit in Duitsland tijdens de winter, dus ik hoef me niet druk te maken om al die vage regels. Aan de ene kant is het niet verplicht voor toeristen, maar aan de andere kant ben je wel min of meer de lul als je er zonder winterbanden een ongeluk veroorzaakt.
Goed, nog iets wat ik eigenlijk moet ontennen. Het gaat _niet_ om een ongeluk! De politie kan je al op de bon slingeren als jij onderweg bent met banden die niet passen bij de weersomstandigheden, _ook_ als tourist! De lul bij een ongeluk in de winter zonder passende banden ben je zowiezo, je zult hier in Duitsland geen rechter vinden die zal zeggen dat dat niet zo'n probleem was met zomerbandjes.

Begrijp me niet verkeerd, ik wil je er niet op aanvallen ofzo. Maar ik zou het lullig vinden als mensen een bon krijgen omdat ze niet op de hoogte zijn van de regels hier. :)
tazzman schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 10:27:
En laat ik daarbij wel opmerken dat mijn perspectief hier in Duitsland wel heel anders is dan in Nederland. In Nederland kan je met voorzichtig rijden ook wel met je normale bandjes door de winter heen - maar dat is hier in Duitsland wel heel anders.

In het Sauerland (waar ik regelmatig doorheen moet) wordt het wel een stuk kouder dan in Nederland en ook hier richting Fulda hebben we elke winter een behoorlijk pak sneeuw liggen. Ook de wegen waar ik hier op rijd zijn wel even wat anders dan in Nederland - veelal van beton of slecht asfalt en bij flinke regen is hier de grip totaal weg. Dat is met ons mooie ZOAB wel wat anders.
Kan ik het alleen maar roerend eens mee zijn. Om bij mijn huisje te komen ga ik een straat op met een helling van ongeveer een 11%. Met zomerbandjes kan ik in de winter zodra het vriest of er sneeuw ligt gewoon niet meer bij huis komen. :P

HAI
CAN HAS STDIO?
VISIBLE "HAI WORLD!"
KTHXBYE
@BasRaayman op twitter


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Waar staat dan expliciet vermeld dat op droog en nat bij lage temperaturen de zomerband in het voordeel is?

En inderdaad... Ik rij ook nog niet op winterbanden, en dat gaat zo ook nog wel even duren ook...

  • j-w
  • Registratie: Augustus 1999
  • Niet online

j-w

ANWB, SATA, BF2? :+

[ Voor 3% gewijzigd door j-w op 25-10-2006 11:17 ]


  • coelho
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 21-11 11:03
Ik heb geen spannende bronnen en ook geen auto die zo sportief is dat je er standaard een petje bij geleverd krijgt ;) maar ik heb wel ervaring met het rijden op winterbanden. Ook ik was sceptisch dat het alleen een verkoperspraatje was, en dat je hooguit met sneeuw een voordeel had, maar sinds ik vorige winter op mijn Peugeot 406 2.2 hdi met bandenmaat 185 op winterbanden heb gestaan, ben ik om. Op een droge weg merk je niet echt verschil als het boven 0 graden is, maar zodra het regent heb je absoluut meer grip op bijvoorbeeld de 270graden bochten van invoeg- en uitvoegstroken. Ik kon daar met zeker 20km/u meer doorheen. En ik reed, zowel zomer als winterband, op Bridgestone.

PVoutput 7.700Wp ZZO (50°)


  • 911GT2
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 10:26
j-w schreef op woensdag 25 oktober 2006 @ 10:32:
[...]


'gewoon feit' :? Geef eens een goede bron (dat is een link naar een test / onderzoeksrapport waaruit dat blijkt) dan!
Hier, Hier

en hier

[ Voor 11% gewijzigd door 911GT2 op 25-10-2006 11:38 ]

Pagina: 1 2 Laatste