Asus P5B vs. A8N-E Raid0 + Raid5

[Operations]

Goed sta op het punt om me AMD X2 3800 te vervangen voor een E6600, dit allemaal op me werk peeceetje zeg maar. Me game pc blijft lekker een opteron @2,7

Dit topic open ik mede vanwege een ouder topic van mezelf:

RAID0 op A8N-E en RAID5 op adaptec 2410as zeer traag

Me Raid5 array zit nu dus op een pci Adaptec 2410SA kaart en is niet voor uit te branden zoals jullie kunnen zie in het bovengenoemde topic.

Raid0 array was wel okee.

Op me nieuwe bord de Asus P5B Deluxe, moet de RAID0 array op de Jmicron controller komen en zou de RAID5 arry op de ICH controller komen. (Jmicron zegt mij niet zo veel en echte snelheids overzichten heb ik niet kunnen vinden).

Nu is mijn vraag gaat dit zowel mijn RAID0 als me RAID5 array positief beinvloeden of zal er geen verschil zijn? Echt geld voor een echt goede fatsoenlijke pci-x RAID controller heb ik niet en zo belangrijk is de snelheid ook niet (voor de raid5 dan) maar nu is het wel heel erg traag.

[Operations]

Iemand nu een idee?

[dudok12]

Ik heb begrepen dat een RAID 5 op de ICH8R van de P5B dlx wel mogelijk is, maar traaaaaag. Verder vraag ik me af of je blij wordt van een Raid 0 op de JMicron, want zoals ik de gebruiksaanwijzing lees, heb je 1 SATA poort extern en 1 op het mobo, los van de 6 SATA poorten die aan de ICH8R hangen...

Zou het niet mogelijk/ beter zijn 2 arrays aan de ICH8R te hangen: een RAID 10 (Snel en veilig, ipv RAID 5) en een RAID 0?

Heb trouwens zelf nog niet gevonden of je in totaal 6 schijven aan de ICH8R van dat moederboard kan hangen. Volgens Intel moet het kunnen, maar of Asus dit heeft geimplementeerd?

[ Voor 0% gewijzigd door dudok12 op 20-09-2006 11:31 . Reden: typo... ]

[BalusC]

RAID5 met behulp van software (BIOS/drivers) is sowieso traag qua writes. Met mijn zesmaal 15K SCSI schijven haal ik met WinXP based software RAID5 nét 100MB/s aan writes, terwijl diezelfde schijven in RAID0 zowat slapend minstens 480MB/s doen. Wanneer je serieus RAID5 wilt doen, dan moet je zeker een hardwarematige controller overwegen Mocht je liever extra schijfruimte inzetten plaats van een dure controller te nemen, dan kun je ook RAID10 met 4 schijven overwegen. Deze wordt wel ondersteund door de ICH7/ICH8.

[ Voor 25% gewijzigd door BalusC op 20-09-2006 09:33 ]

[Operations]

BalusC schreef op woensdag 20 september 2006 @ 09:29:
RAID5 met behulp van software (BIOS/drivers) is sowieso traag qua writes. Met mijn zesmaal 15K SCSI schijven haal ik met WinXP based software RAID5 nét 100MB/s aan writes, terwijl diezelfde schijven in RAID0 zowat slapend minstens 480MB/s doen. Wanneer je serieus RAID5 wilt doen, dan moet je zeker een hardwarematige controller overwegen Mocht je liever extra schijfruimte inzetten plaats van een dure controller te nemen, dan kun je ook RAID10 met 4 schijven overwegen. Deze wordt wel ondersteund door de ICH7/ICH8.

RAID10 kost me 2 schijven (voor de mirror) nu met me raid5 ben ik er maar 1 kwijt en dat wilde ik eigenlijk wel zo houden.

Is dit bijvoorbeeld een betere optie dan? 150 euro heb ik er nog wel voor over:


HighPoint RocketRAID 2300 (4x SATA300, RAID, PCI-e x1)

Of zeggen jullie die zal niet veel harder gaan dan je Adaptec nu doet. En deze past toch gewoon in dit slot op me P5B:

3 x PCI Express x1

[ Voor 3% gewijzigd door Operations op 20-09-2006 11:18 ]

[BalusC]

Die controller heeft geen hardwarematige XOR processor. Je bent nog steeds afhankelijk van software. Je hebt minstens een 2320 nodig.

[Operations]

BalusC schreef op woensdag 20 september 2006 @ 11:18:
Die controller heeft geen hardwarematige XOR processor. Je bent nog steeds afhankelijk van software. Je hebt minstens een 2320 nodig.

Mmmm de 2310 dus ook niet? Want die 2320 heeft meteen 8 poorten en ik ga er toch maar 4 gebruiken dus dat vind ik een beetje zonde. Anders zou ik misschien een andere moeten nemen met XOR en maar 4 poorten of bestaan die niet?

PCI-e 4x/8x werkt toch ook gewoon in een PCI-e 1x slot trouwens?

Wat wel zou kunnen is dat ik de RAID0 array ook aan die 2320 hang, zal die dan ook sneller gaan dan op de ICH onboard controller? Of loop ik dan simpelweg tegen me beperking van me SATA-300 200 GB 8 Mb 7200 RPM schijf aan en heeft dat dus geen zin?

[ Voor 18% gewijzigd door Operations op 20-09-2006 11:38 ]

[BalusC]

TheGeneral schreef op woensdag 20 september 2006 @ 11:29:
Mmmm de 2310 dus ook niet?

Nee.

PCI-e 4x/8x werkt toch ook gewoon in een PCI-e 1x slot trouwens?

In theorie wel, maar dan zou je je PCIe x1 slot moeten mollen (aan 1 kant het schotje erafvijlen), maar dan is het nog maar de vraag of het in de praktijk ook gaat werken.

Wat wel zou kunnen is dat ik de RAID0 array ook aan die 2320 hang, zal die dan ook sneller gaan dan op de ICH onboard controller? Of loop ik dan simpelweg tegen me beperking van me SATA-300 200 GB 8 Mb 7200 RPM schijf aan en heeft dat dus geen zin?

RAID0 is op de ICH7/8 controller snel zat. ICH7/8 is 1 van de betere onboard RAID controllers. Het heeft een bandbreedte van 1GB/s, ruim zat.

[Operations]

BalusC schreef op woensdag 20 september 2006 @ 11:45:
[...]
Nee.
[...]
In theorie wel, maar dan zou je je PCIe x1 slot moeten mollen (aan 1 kant het schotje erafvijlen), maar dan is het nog maar de vraag of het in de praktijk ook gaat werken.
[...]
RAID0 is op de ICH7/8 controller snel zat. ICH7/8 is 1 van de betere onboard RAID controllers. Het heeft een bandbreedte van 1GB/s, ruim zat.

Okee dus ik zou een 4 ports SATA150 (schijven in RAID5 zijn SATA150 RAID0 schijven zijn SATA300) RAID controller PCI-E 1x moeten hebben met XOR, en anders zeg jij kan ik net zo goed het onboard verhaal gebruiken? Schiet jou zo een controller te binnen als RAID goeroe zijnde?

[BalusC]

De 2320 is de beste keuze in haar segment (RAID5 controllers met XOR maar zonder cachegeheugen). En er zijn vziw geen hardwareRAID controllers voor PCIe x1 beschikbaar.

RAID5 op een onboard softwareRAID controller is af te raden. Maar als het puur voor opslag is en je de beroerde writes voor lief neemt, dan zou het geen kwaad kunnen. De reads zijn ruim voldoende en bijna op RAID0 niveau met 1 schijf minder tov RAID5.

[ Voor 43% gewijzigd door BalusC op 20-09-2006 12:24 ]

[Operations]

BalusC schreef op woensdag 20 september 2006 @ 12:22:
De 2320 is de beste keuze in haar segment (RAID5 controllers met XOR maar zonder cachegeheugen). En er zijn vziw geen hardwareRAID controllers voor PCIe x1 beschikbaar.

RAID5 op een onboard softwareRAID controller is af te raden. Maar als het puur voor opslag is en je de beroerde writes voor lief neemt, dan zou het geen kwaad kunnen. De reads zijn ruim voldoende en bijna op RAID0 niveau met 1 schijf minder tov RAID5.

Mmm zelfs de duurste ASUS borden hebben geen PCI-E x4/x8, maar dan wel weer PCI-X 64-bit. Is er voor dat PCI slot een beetje knappe RAID controller te vinden voor een schappelijke prijs (rond 250 euro)?

Highpoint 1820 wellicht? Al hoewel ik denk dat die voor die prijs ook geen XOR heeft.

Als het allemaal verder dus niet veel uithaalt kan ik net zo goed mijn huidige 2410SA meenemen toch denk je niet?

Zit gewoon een beetje te brainstormen, maar als ik ga voor RAID10 mis ik wel 250 GB maar dan is de snelheid wel aanzienlijk hoger toch? RAID10 moet met een even aantal schijven maar kan dus ook met 6. Dus zou ik me RAID0 en RAID5 nu kunnen combineren naar RAID10 toch? Waarbij dit de snelheid van de RAID0 niet omlaag haalt toch?

Maar goed nu is het weer de vraag of de P5B 6 schijven op de ICH controller ondersteunt. (dudok12 gaf dit al aan, maar dringt nu pas echt tot me door )

[ Voor 31% gewijzigd door Operations op 20-09-2006 13:19 ]

[Operations]

Goed het is dus duidelijk dat de P5B geen 6 schijven RAID10 ondersteunt. Dus dan heb ik 3 opties:

- RAID0 op de P5B, RAID10 op de 2410SA
- RAID0 op de adaptec 2410SA, RAID10 op P5B
- RAID10 onboard, RAID0 onboard op de Jmicron (weet niet helemaal zeker of dit mogelijk is)

Nu heb ik een site gevonden met de snelheden van de adaptec:

http://www.xbitlabs.com/a...lay/adaptec-2410sa_2.html

Maar goed ik kan niet echt concluderen of dit nou snel is of niet (voor de RAID0 en RAID10 dan) en kan ook niet echt een vergelijking vinden met de ICH controller. Iemand die aan de hand van de bovenstaande review iets zinnigs kan toevoegen?

Ik bedoel als de RAID0 gewoon goed is op de Adaptec zet ik daar gewoon me RAID0 op. Maar is de RAID0 traag en de RAID10 wel in orde dan snappen jullie wel wat ik wil natuurlijk.

[BalusC]

De performance van de Adaptec wordt als "uitstekend" bestempeld. De cijfertjes zien er ook aardig uit. Over de JMicron heb ik niet veel schokkends gelezen, ga er maar vanuit dat deze wel "voldoende" zal presteren. In theorie kun je overigens wel meerdere array's naast elkaar draaien op verschillende controllers.

Wat je ook zou kunnen overwegen is een 2-disk RAID0 voor de OS, programs, games, temp, etc en een 2-disk RAID1 voor de documenten, emails, etc. Dat scheelt verlies van 1 schijf ten opzichte van RAID10. Hou wel in je achterhoofd dat RAID in essentie geen backup is, brand dan ook regelmatig (eens in de week? afhankelijk van in hoeverre je data aan veranderingen onderhevig is) om en om een DVD-RW'tje met de belangrijkste documenten, foto's, etc.

[Operations]

BalusC schreef op woensdag 20 september 2006 @ 20:57:
De performance van de Adaptec wordt als "uitstekend" bestempeld. De cijfertjes zien er ook aardig uit. Over de JMicron heb ik niet veel schokkends gelezen, ga er maar vanuit dat deze wel "voldoende" zal presteren. In theorie kun je overigens wel meerdere array's naast elkaar draaien op verschillende controllers.

Wat je ook zou kunnen overwegen is een 2-disk RAID0 voor de OS, programs, games, temp, etc en een 2-disk RAID1 voor de documenten, emails, etc. Dat scheelt verlies van 1 schijf ten opzichte van RAID10. Hou wel in je achterhoofd dat RAID in essentie geen backup is, brand dan ook regelmatig (eens in de week? afhankelijk van in hoeverre je data aan veranderingen onderhevig is) om en om een DVD-RW'tje met de belangrijkste documenten, foto's, etc.

Maar welke zou jij nemen dan voor de RAID0? De Jmicron of die adaptec? heb nu 6 disks dus dan verlies ik er 2. Plus dat de snelheid van RAID0 (en dus ook 10) me erg aanspreekt. Dus ik ga liever voor die RAID0 en die RAID10.

Die adaptec "uitstekend" okee, maar is die dan ook sneller dan die ICH controller? Kan je dat niet zien aan de hand van de testresultaten in die review? En die Jmicron weet je dus verder ook niet veel van, dus Jmicron sneller dan adaptec is weinig over bekend.

Ik denk dat de beste optie is: RAID10 op de ICH met 4 disks en de RAID0 op de adaptec met 2 schijven. RAID10(grootst mogelijke stripesize toch? volgens de RAID FAQ dan, maar dan kom je op 1MB is dat niet een beetje overdreven?)

O ja meerdere arrays per controller is okee, maar dan moet je wel genoeg connectors hebben.

Ik zit dus nog wel een beetje met draait de RAID0 of de RAID10 het best op de adaptec? Ik bedoel ze zullen beide prima draaien op de ICH van de P5B maar ik moet die andere array toch ook nog ergens kwijt

En backup verhaal is duidelijk, maar dit is wel wat meer zekerheid + meer snelheid. En DVD's brand ik regelmatig.

[ Voor 5% gewijzigd door Operations op 20-09-2006 21:09 ]

[BalusC]

Ik kan helaas weinig zeggen over de performance die je zult krijgen. Maar als je de mogelijkheid hebt zou het helemaal mooi zijn als je de controllers eens zélf afzonderlijk test met diverse RAID configuraties. Het kost misschien tijd, maar dan heb je ook wat en ben je een ervaring rijker

Leuke benchmarkprogramma's zijn ATTO, HDTach en IOMeter. ATTO en HDTach berekenen de maximale doorvoersnelheid, waarvan ATTO gevoeliger is voor schijf/controller cache. IOMeter is een mooie tool om de realworld performance te meten. Over de stripesize, je zou eens 128KB, 256KB en 512KB kunnen testen. Ik gok zo ongeveer dat 256KB het beste uit de test zal komen.

Zie verder ook:
[Benchmarks] Post hier je RAID0 scores!
Het grote IOMeter benchmark topic

[RutgerDB]

Heren,

Ik ben van plan om een Areca ARC-1220 (V2)(8x SATA300 RAID, 256MB, PCI-e X8) op een ASUS P5B te gebruiken. Daarnaast wil ik een Asus GeForce 6200 256MB DDR (AGP, DVI), N6200TD/256M op hetzelfde moederbord gebruiken.

Ik was van mening dat ik een PCI-e X8 kaart gewoon in een PCI-e X16 slot kon steken. Maar nu ik hier verhalen lees over PCI sloten vijlen krijg ik toch mijn twijfels.

Kan er niet echt eenduidige informatie over vinden. Kan iemand bevestigen of deze twee PCI-e kaarten naast elkaar gebruikt kunnen worden in de X16 sloten van het ASUS mobo? Doel is een server dus als de graphics slecht performen zal mij dit worst zijn, als die RAID controller maar als de brandweer gaat ;-)

Thanks!