Sissende Spoelen K8N-E Deluxe

[Oxize]

Gister een nieuw soortgelijk mainboard gekocht ivm oude overleden was. Nu heb ik bij dit mainboard dat de spoelen het welbekende sissende geluid geven. Ben dus net even naar Formido geweest om een Hot Glue Lijmpistool te halen van Bison.

Maar nu vraag ik me af hoeveel lijm erop moet smeren en waar allemaal op de spoelen!? Heeft iemand een foto of een plaatje waarop ik kan zien hoeveel lijm erop moet. En gaat er niet stroom door die koperen draden die om de spoelen zitten!?

Ik heb de vorige topics wel doorgekeken, maar kon daar niks visueel aan vinden. Er was wel een topic ergens met een foto van een gast die zijn spoelen had vastgelijmt maar deze waren al door hem weggehaald.

Zou iemand zo vrij willen zijn om een foto te shooten van die vastgelijmde spoelen met Hot Glue Lijm!? Zou ik zeer op prijs stellen.

p.s.: Google heeft ook niks gevonden

[ Voor 6% gewijzigd door Oxize op 13-06-2006 12:59 ]

[PD2JK]

Je kunt toch ook alleen even de kern volspuiten? Als het geluid dan nog niet weg is, nog meer lijm of doublechecken of het geluid echt wel van de spoelen komt.



Alleen het gat dus.

[ Voor 23% gewijzigd door PD2JK op 13-06-2006 13:02 ]

[Oxize]

Maar staat er geen stroom op die dingen? Als ik die lijm ertussen spuit, geleid dat dat niet?

Sorry ben een leek in electronica

[Gonadan]

Assassin schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 13:05:
Maar staat er geen stroom op die dingen? Als ik die lijm ertussen spuit, geleid dat dat niet?

Sorry ben een leek in electronica

Volgens mij geleidt lijm normaal gesproken niet.
En zou je speciale geleidende lijm moeten kopen als je dat wel zou willen.

[nero355]

Gonadan schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 13:07:
Volgens mij geleidt lijm normaal gesproken niet.
En zou je speciale geleidende lijm moeten kopen als je dat wel zou willen.

Daarnaast is spoelen met lijm spuiten heel gewoon in de electro wereld om trillen ervan te voorkomen

[Oxize]

Ik wacht wel even af tot er iemand met zekerheid kan zeggen dat het spul niet geleid en waar ik het moet lijmen. Ben niet weer van plan om een zeldzaam K8N-E Deluxe uit de andere hoek van nederland te halen.

Dus als iemand een fotootje heeft, graag.

[ikman]

hot glue lijm geleid niet.

ik gebruik het ook om gesoldeerde spullen goed vast te plakken.

[ Voor 10% gewijzigd door ikman op 13-06-2006 14:09 ]

[Oxize]

Dus Bison Glue Gun (Hobby) zou dus goed moeten zijn hiervoor?

[ikman]

ja prima, ik gebruik zelf een noname ding van de lidl

[Oxize]

Heb wat lijm in de kern gespoten maar ik kan er niet echt makkelijk bijkomen. En mainboard uit de kast halen is geen optie ivm met waterkoeling. Geluid is volgens mij heel iets zachter geworden maar niet veel.

[hader]

Hot glue geleid inderdaad niet. Zorg alleen dat deze niet al te heet is. (Bij sommige glue-guns is de glue dermate heet dat je je er aan kan branden) De koperen draden van de spoel zijn voorzien van een isolatie-coating. Zolang die niet beschadigd wordt is er niets aan de hand. Een alternatief zou een andere isolatie materiaal kunnen zijn zoals siliconen kit. Zolang het maar uit-hard om het trillen te verminderen. Kan aan de andere kant wat minder tegen hitte. Denk dat de fabrikanten hiervoor een speciale compount gebruiken, die wel hitte bestedig is. Wat dat is weet ik niet.

[Kawaii]

Assassin schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 13:24:
Ik wacht wel even af tot er iemand met zekerheid kan zeggen dat het spul niet geleid en waar ik het moet lijmen. Ben niet weer van plan om een zeldzaam K8N-E Deluxe uit de andere hoek van nederland te halen.

Dus als iemand een fotootje heeft, graag.

Jij bent de enigste die de zekerheid kan geven door het etiket en alles te lezen Maargoed 99% zeker dat het niet geleid.
Daarnaast heb je best kans dat de koperen windingen rond de spoel ook nog een coatin hebben.

[Anoniem: 70503]

ik weet niet hoor, maar k heb zopas m'n examen elektromagnetisme achter de rug enneuh een spoel, daar mag je de samennstelling van de kern toch niet zomaar veranderen!!!? Meer flux en dergelijke, grotere inductie,...

[hader]

Anoniem: 70503 schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 19:14:
ik weet niet hoor, maar k heb zopas m'n examen elektromagnetisme achter de rug enneuh een spoel, daar mag je de samennstelling van de kern toch niet zomaar veranderen!!!? Meer flux en dergelijke, grotere inductie,...

LOL Examen nog wel.... Ben je geslaagd trouwens?
Vertel: Wat verander je aan de elektronische eigenschappen van een spoel als je die vol-kit met isolatie materiaal?
Komt er een extra winding bij? Verander je het magnetisch veld? Niet dus.

[naftebakje]

Hot glue zal perfect isoleren tot een paar duizend volts, geen enkel probleem dus. Overigens is het gat is die spoelen niet de kern, de kern is dat "metalen" ringetje (ferrietkern). Het verschil in verlies door de lucht tov de hot flue is zo goed als onbestaande, ik betwijfel of het meetbaar zou zijn (met een netwerkanalyser zal je het wel kunnen uitmeten op de losstaande spoel, maar dat meettoestel kost dan ook 62500€).

Je zegt dat het al wat verminderd is, beetje meer op spuiten zal het geluid nog wat meer dempen. Om te controleren of het geluid van die spoel komt kan je ook ff met een hervulstick van je lijmpistool tegen alle spoeltjes duwen, hoor je het geluid veranderen weet je dat je die spoel moet aanpakken.

[ Voor 31% gewijzigd door naftebakje op 13-06-2006 19:36 ]

[Anoniem: 64067]

@hader
Als je de kern van een spoel veranderd, dan veranderd de totale inductie van de spoel ook.
Lijm heeft zo goed als geen effect... daar heb je wel gelijk in maar stop er maar eens feriet in

[Oxize]

Dus waar moet ik nu die lijm spuiten? In het binneste van de ring? Of erbuiten, dus boven op de ring!?

Hoor nu 2 verschillende verhalen of ik heb het verkeerd begrepen?

[burne]

Anoniem: 70503 schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 19:14:
ik weet niet hoor, maar k heb zopas m'n examen elektromagnetisme achter de rug enneuh een spoel, daar mag je de samennstelling van de kern toch niet zomaar veranderen!!!? Meer flux en dergelijke, grotere inductie,...

Wat is de magnetische permeabiliteit van materialen die geen ijzer, kobalt of nikkel bevatten? Dat had een examenvraag van je kunnen zijn, en ik zou iemand die het antwoord op deze vraag fout heeft sowieso laten zakken, als ik je docent geweest zou zijn. Dit is zo fundamenteel voor alles wat met magnetisme te maken heeft...

Hotglue is vaak een polymeer (een koolwaterstofverbinding) met een hoog gehalte aan silicium-verbindingen ergens in de mix.

TS: Je hebt last van ofwel Lorentz-krachten (de vorm van de windingen veranderd door het magnetisch veld wat ze opwekken) ofwel last van magnetostrictie (de vorm van de kern veranderd door het magnetisch veld wat de windingen opwekken). In beide gevallen raken kern en draad elkaar, en dat geeft geluid. Om het geluid te dempen moet je dus de windingen en de kern ten opzichte van elkaar vastmaken met hotglue. Tussen kern en windingen is de meest ideale plek.

[Anoniem: 152769]

Anoniem: 64067 schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 19:35:
@hader
Als je de kern van een spoel veranderd, dan veranderd de totale inductie van de spoel ook.
Lijm heeft zo goed als geen effect... daar heb je wel gelijk in maar stop er maar eens feriet in

Dan zal dat nog amper verschil geven. Die spoeletjes zijn opgebouwd uit een kern in (normaal weekijzer) een of ander metaal (dat blauwe cirkeltje op die prent hier paar posts boven), en dat is geplooid in de vorm van een cirkeltje, waarrond de wikkelingen (die rode draadjes) gedraaid zijn. Als jij dat gewoon allemaal onderspuit met silicone/lijm/weetikveelwat, dan bekom je alleen dat de buitenkant van de spoel opgevuld wordt, zelfs het "pietenholleke" in die spoel maakt geen deel uit van de kern.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 152769 op 13-06-2006 20:33 ]

[Oxize]

Dus boven op de ring zodat de lijm die koperen draden en de bovenkant van de kern zich met elkaar verbind waardoor trillingen vermindert word.

[Freaky Maus]

De bedoeling is (volgens mij, heb het zelf nooit gehad maargoed) dat je spul tussen dat rode draad en dat blauwe ding spuit. Hierdoor kan het dan nooit meer trillen.

Je kunt dus overal je lijm aanbrengen waar dat rode draad om dat blauwe rondje zit.

Wat een lulverhalen allemaal hier, en nog heeft meneer TS nog niet z'n gewenste antwoord. Kobalt, nikkel, ferriet, blablabla. En dat met dit hete weer, komt er dus gewoon op neer dat je overal lijm over smeert.

[ Voor 31% gewijzigd door Freaky Maus op 13-06-2006 20:48 ]

[hader]

Geen foto van een moederbord, maar wel van iets vergelijkbaars. Klik eens op de foto van de opengemaakte voeding.
http://www.dirkvader.de/f...an_ZM460-APS%2Findex.html
Fabrikanten kitten spoelen meestal vast aan een vast object.

[Andante]

@Burne

Hotglue is vaak een polymeer (een koolwaterstofverbinding) met een hoog gehalte aan silicium-verbindingen ergens in de mix.

Hotglue is een thermoplast. Over het algemeen zijn dat verbindingen vergelijkbaar met PE (PolyEthyleen) en andere lineare ketens. Een dergelijke verbinding bevat zelden of nooit silicium. Silicium verbindingen, ook wel siliconen genoemd, worden meestal geleverd als een thermoharder. De kans dat je hotglue dus Silicium bevat is redelijk klein.

Het feit is wel dat elk materiaal in een spoel de inductie van een die spoel veranderd. Echter de spoelen die je op een moederbord tegen komt zijn ringkernen. Een ringkern houd (bijna) alle veldlijnen van het magnetisch veld vast. Lijn in het midden van de ringkern zal dan ook zo goed als geen invloed hebben op de waardes van de spoel. Zelfs een stuk ijzer zou weinig invloed hebben, vanwege datzelfde effect.

Met andere woorden een flinke kwak hotglue op een ringkernspoel kan geen kwaad, behalve dat deze misschien heet word. De lijm isoleert de spoel wat er voor zorgt dat deze z'n warmte niet kwijt kan. Als de spoel genoeg vermogen kan dragen, dan zal deze niet te warm worden, en moet het makkelijk kunnen.

offtopic:
Misschien moeten we jouw maar laten zakken?

[ Voor 4% gewijzigd door Andante op 14-06-2006 13:52 ]

[naftebakje]

Andante schreef op woensdag 14 juni 2006 @ 13:50:
@Burne
[...]
Met andere woorden een flinke kwak hotglue op een ringkernspoel kan geen kwaad, behalve dat deze misschien heet word. De lijm isoleert de spoel wat er voor zorgt dat deze z'n warmte niet kwijt kan. Als de spoel genoeg vermogen kan dragen, dan zal deze niet te warm worden, en moet het makkelijk kunnen.

En als ie te heet wordt, dan smelt je hotglue, dat zal je wel merken, je spoel kan tegen veel meer hitte (zolang de solderingen niet smelten is het nog goed, bij 370° is soldeertin goed vloeibaar, tegen dan heb je dat al lang gemerkt). Geen enkel probleem dus, gewoon lekker inkitten, eerste uur wat in de gaten houden.