[FSB / Geheugen ratio] Wat is optimaal?

[Wou T]

Ik weet dat het misschien een domme vraag is, maar toch stel ik hem hier, want ik heb het antwoord niet kunnen vinden in de search en in de PMG FAQ.

Mijn systeem:

• AMD Athlon XP 2800+ @ 2,08 ghz
• Abit NF7-S rev 2.0
• 1024 MB Kingston DDR-400 (2 x 512 MB dual channel)

Nu las ik ergens in een topic dat je voor optimale performance je FSB gelijk moet zetten aan de snelheid van het geheugen. Mijn FSB staat op dit moment op 166 mhz (166x12,5=2,08 ghz).

In de BIOS zag ik een optie staan CPU FSB / DRAM ratio, en die optie stond op auto. Bij de beschrijving stond: For best performance, choose auto. Hoe zit dat nu precies met geheugen, ik kan door de bomen het bos niet meer zien. Mijn geheugen draait dus op 400mhz. Nu las ik ook ergens dat dit als het ware 800mhz is, omdat ik het dual channel heb lopen. Betekent dit dan dat de FSB 166mhz van mijn cpu een enorme bottleneck is ten opzicht van de clocksnelheid 800mhz van het dual channel geheugen? Moet ik nu de snelheid van mijn geheugen verlagen?

Bij het geheugen kun je auto veranderen in 200,266,333,442,553,664,etc.

Kan iemand mij wat duidelijkheid geven hoe dit nou precies werkt en wat ik het beste in kan stellen? In de PMG FAQ kon ik hier geen antwoord op vinden.

Misschien niet helemaal geplaatst in dit topic: is het misschien verstandig om mijn FSB over te clocken naar 200mhz?

[BalusC]

PMG FAQ
• Wat is de FSB en hoe kan ik deze veranderen?
• Geheugen » RAM FAQ » nForce2 dual channel en synchroniteit

Kortom: gewoon de FSB en de geheugenbussnelheid zoveel mogelijk synchroon laten lopen Bij een FSB van 166MHz moet je de geheugenbus ook op 166MHz (DDR333) zetten. Wanneer je de FSB wil (en kunt) overclocken naar 200MHz, dan moet de geheugenbus ook op 200MHz (DDR400) draaien.

[Wou T]

BalusC schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 12:06:
PMG FAQ
• Wat is de FSB en hoe kan ik deze veranderen?
• Geheugen » RAM FAQ » nForce2 dual channel en synchroniteit

Kortom: gewoon de FSB en de geheugenbussnelheid zoveel mogelijk synchroon laten lopen Bij een FSB van 166MHz moet je de geheugenbus ook op 166MHz (DDR333) zetten. Wanneer je de FSB wil (en kunt) overclocken naar 200MHz, dan moet de geheugenbus ook op 200MHz (DDR400) draaien.

Geld dit verhaal ook als je geheugen dual channel hebt draaien?

En dan nog iets: CPU FSB / DRAM ratio staat op auto, betekent dit dat het moederbord automatisch de snelheid van het geheugen gelijk stelt aan die van de FSB?

[ Voor 10% gewijzigd door Wou T op 06-06-2006 12:21 ]

[BalusC]

Wou T schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 12:08:
Geld dit verhaal ook als je geheugen dual channel hebt draaien?

Klik op het linkje "nForce2 dual channel en synchroniteit".

En dan nog iets: CPU FSB / DRAM ratio staat op auto, betekent dit dat het moederbord automatisch de snelheid van het geheugen gelijk stelt aan die van de FSB?

In principe wel, anders stel je de ratio gewoon op 1:1.

[Verwijderd]

Ja dit is het zelfde voor dual channel. Dual channel werkt op een andere manier sneller (die ik niet weet), dus niet door het aantal MHZ te verhogen. DDR400 loopt op 200mhz en DDRII800 loopt ook op 200mhz, ideaal is dus, zoals in de vorige reactie, een FBS van 200mhz. (hoger dan 200mhz, zal ook het geheugen sneller gaan). Als jouw FBS niet hoger gaat dan 166mhz dan is jouw DDR geheugen ondergeclocked naar 333mhz.

[frankknopers]

Wou T schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 11:48:
[...]

Nu las ik ook ergens dat dit als het ware 800mhz is, omdat ik het dual channel heb lopen. Betekent dit dan dat de FSB 166mhz van mijn cpu een enorme bottleneck is ten opzicht van de clocksnelheid 800mhz van het dual channel geheugen? Moet ik nu de snelheid van mijn geheugen verlagen?

Dat is niet waar. Dual Channel verdubbelt de theoretische bandbreedte, maar het geheugen gaat er heus niet sneller van werken (uitgedrukt in MHz). Dat blijft gewoon 200 mhz (DDR400).

Je CPU draait op 166 mhz, dus dan heb je een CPU:MEM ratio van 5:6. Het beste is om synchroon te draaien (1:1), dus de langzaamste op te rekken naar de snellere. Maar om je geheugen nou terug te clocken naar 333 mhz lijkt me ook niet handig, want dan verlies je ook doorvoersnelheid.

[Wou T]

Ik heb de FSB / SDRAM ratio nu ingesteld op 3/3 333mhz. Dus dat is volgens jullie optimaal?

En dit komt dan omdat de FSB op 166 staat en ik dual channel heb?

[ Voor 28% gewijzigd door Wou T op 06-06-2006 13:42 ]

[Exorcist]

Wou T schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 13:40:
Ik heb de FSB / SDRAM ratio nu ingesteld op 3/3 333mhz. Dus dat is volgens jullie optimaal?

En dit komt dan omdat de FSB op 166 staat en ik dual channel heb?

Kun je niet je FSB op 200 zetten, en je AGP en PCI locken (zodat die niet overclockt worden)?
Ik heb hier een Athlon 2500+ (Barton), die standaard op 166 loopt (333). Ik heb er echter wel 2x 512 MB DDR400 inzitten. Zodoende heb ik mijn FSB op 200 gezet, waardoor mijn CPU en RAM synchroon lopen. Veel Athlon XP's (Bartons) hebben hier geen moeite mee, wellicht hoef je alleen maar je vCore licht te verhogen.

[Wou T]

Exorcist schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 17:16:
Kun je niet je FSB op 200 zetten, en je AGP en PCI locken (zodat die niet overclockt worden)?
Ik heb hier een Athlon 2500+ (Barton), die standaard op 166 loopt (333). Ik heb er echter wel 2x 512 MB DDR400 inzitten. Zodoende heb ik mijn FSB op 200 gezet, waardoor mijn CPU en RAM synchroon lopen. Veel Athlon XP's (Bartons) hebben hier geen moeite mee, wellicht hoef je alleen maar je vCore licht te verhogen.

Kan het kwaad om de FSB in een keer te verhogen van 166 naar 200? Mijn CPU is nu 47 graden, als ik gewoon simpel Windows werk zit te doen. Ik heb een Thermaltake Silent Boost XP cpu koeler. Stressed (BurnK7) is de CPU 62 graden en de case 46 graden.

[Exorcist]

Wou T schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 18:40:
[...]
Kan het kwaad om de FSB in een keer te verhogen van 166 naar 200? Mijn CPU is nu 47 graden, als ik gewoon simpel Windows werk zit te doen. Ik heb een Thermaltake Silent Boost XP cpu koeler. Stressed (BurnK7) is de CPU 62 graden en de case 46 graden.

Stressed 62 graden is wel aardig aan de warme kant, mocht je je vCore verhogen en je FSB dan zal hij nog wel warmer worden. Ik zou zeggen : probeer het, baadt het niet dan schaad het niet namelijk. Zodra je PC vastloopt, niet meer boot (BIOS-reset) ed dan weet je genoeg.

De Athlon XP serie (iig de Bartons) staan er om bekend makkelijk overclockbaar te zijn.

/Edit :

Mijn Athlon 2500+ loopt op 3200+ op een stock-koeler. Ding is stressed rond de 60 graden.

[ Voor 7% gewijzigd door Exorcist op 06-06-2006 18:48 ]

[Wou T]

Exorcist schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 18:48:
Stressed 62 graden is wel aardig aan de warme kant, mocht je je vCore verhogen en je FSB dan zal hij nog wel warmer worden. Ik zou zeggen : probeer het, baadt het niet dan schaad het niet namelijk. Zodra je PC vastloopt, niet meer boot (BIOS-reset) ed dan weet je genoeg.

De Athlon XP serie (iig de Bartons) staan er om bekend makkelijk overclockbaar te zijn.

/Edit :

Mijn Athlon 2500+ loopt op 3200+ op een stock-koeler. Ding is stressed rond de 60 graden.

Mijn laatste vraag: hoe moet ik de AGP en PCI locken? Neem aan de BIOS, maar ik zou niet weten waar dat staat.

[Exorcist]

Wou T schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 19:13:
[...]

Mijn laatste vraag: hoe moet ik de AGP en PCI locken? Neem aan de BIOS, maar ik zou niet weten waar dat staat.

Niet ieder BIOS beschikt over die functie..staat er überhaupt iets tussen als je AGP snelheid (66MHz of auto), of PCI (133 of auto)? Eventueel een divider functie?

[ Voor 5% gewijzigd door Exorcist op 06-06-2006 19:19 ]

[Rhannie]

Wou T schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 19:13:
[...]

Mijn laatste vraag: hoe moet ik de AGP en PCI locken? Neem aan de BIOS, maar ik zou niet weten waar dat staat.

In de TS zeg je dat je een NF7-S2 hebt. Daarbij zijn de AGP en PCI snelheden standaard al gelocked, dus daar hoef je niet naar te kijken. Ook zou ik maar niet vanuit gaan dat je XP 2800+ zonder slag of stoot op 200 MHz FSB kan draaien. Mijn XP 3000+ had ook een vCore van 1,95 nodig om op 200 MHz FSB draaien. XP 2500+'s halen het doorgaans wel makkelijk, maar een XP 2800+ heeft standaard al een hogere multiplier wat betekent dat 'ie een stuk hoger geclockt zal zijn als 'ie op 200 MHz FSB draait:

2500+:
Stock speeds: 11 x 166 = 1833 MHz
200 MHz FSB: 11 x 200 = 2200 MHz
2800+:
Stock speeds: 12,5 x 166 = 2083 MHz
200 MHz FSB: 12,5 x 200 = 2500 MHz

Dual channel wordt in nForce 2 chipsets trouwens gerealiseerd doordat er 2 aparte memorycontrollers in zitten. Daardoor kunnen 2 repen geheugen tegelijkertijd aangesproken worden wat voor een hogere geheugenbrandbreedte zorgt.

[ Voor 11% gewijzigd door Rhannie op 06-06-2006 19:34 ]

[Exorcist]

Hmm, goed punt..de multiplier heb ik over het hoofd gezien (en inderdaad, de 2500+ is wat dat betreft een perfecte overclock CPU). Wel is het zo dat ik mijn CPU maar op 1.750 hoef te hebben om een FSB van 200 te halen.

[Wou T]

Paddixx schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 19:28:
...Ook zou ik maar niet vanuit gaan dat je XP 2800+ zonder slag of stoot op 200 MHz FSB kan draaien. Mijn XP 3000+ had ook een vCore van 1,95 nodig om op 200 MHz FSB draaien. XP 2500+'s halen het doorgaans wel makkelijk, maar een XP 2800+ heeft standaard al een hogere multiplier wat betekent dat 'ie een stuk hoger geclockt zal zijn als 'ie op 200 MHz FSB draait.

Hmms, dan kan ik misschien maar beter m'n multiplier op 166mhz houden.

[Rhannie]

Wou T schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 22:44:
[...]
Hmms, dan kan ik misschien maar beter m'n multiplier op 166mhz houden.

Je kan het best proberen, je PC zal er niet kapot van gaan of zo. Verhoog de FSB gewoon met stapjes van 3 MHz en zie waar het schip strand. Zodra de zaak instabiel wordt of niet meer opstart, ga je 3 MHz lager zitten dan de snelheid waarop je PC instabiel werd/vast liep/niet meer opstartte en dan heb je waarschijnlijk alsnog een mooie overclock. Wie weet haal je de 200 MHz FSB wel. Maar dat zal je gewoon uit moeten proberen, want dat kan niemand voor je voorspellen.

[ Voor 3% gewijzigd door Rhannie op 06-06-2006 22:58 ]

[hovingtim]

Mocht je de FSB willen ophogen maar dezelfde snelheid houden kan je nog altijd gewoon de multiplyer downgrade. Dus dat je de orginele snelheden behoud maar dat je wel je 200mhz fsb hebt. Niet veel MOBO's ondersteunen dit. Weet van de MSI Mobo's kt880 en anders serie's met Cellchipset dr op dat die het wel ondersteunen

[Verwijderd]

En als je de FSB toch tot 200Mhz wil opvoeren en de cpu kan dit niet aan, kan je toch gewoon de miltplier van de cpu eentje verlagen.

- zoals hierboven dus -

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 06-06-2006 23:07 ]

[Wou T]

En hoe zit dat dan met die V-Core, want ze zeggen wel overal dat je die kan verhogen, maar ik weet niet tot hoe ver, en of dit kwaad kan. Volgens mij staat mijn V-Core nu op 1.65V kan dat?

[Verwijderd]

effe iets heel simpels. je gaat voor beste performance, en je weet niet of het nou sneller is om je geheugen op 200Mhz(ddr400) te laten draaien, of op 166Mhz(ddr333).

nforce2 houdt volgens mij niet zo van geheugen dividers, oftewel ik zou de boel dus gewoon 1:1 laten lopen. MAAR! als je er zeker van wilt zijn dat je de beste settings hebt, kan je toch gewoon sisoft sandra oid downloaden en daar een paar testjes mee doen?

draai een test met je mem op 166Mhz en onthoud die score.
vervolgens zet je je mem op 200Mhz en doe je dezelfde test.
kies dan de settings waarmee je de hoogste score haalde zou ik zeggen of zeg ik nou iets heel raars?

BTW met zulke temps zou ik voorzichtig zijn met het overklokken en al helemaal met het verhogen van de vcore.. 2.5Ghz is niet niks voor een Barton en die zal daar dan ook aanzienlijk meer spanning voor nodig hebben, en dus een heel stuk heter worden.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 06-06-2006 23:56 ]

[Wou T]

Inderdaad, ik twijfel ook over de veiligheid als ik mijn 2800 ga overclocken. Of ik dat ding en/of mijn moederbord dan niet beschadig.

[Verwijderd]

en je weet op welke site je nu zit?

[BalusC]

Over het overclocken: kijk eens rond in Tweaking & Cooling Algemeen. Daar is die voor

[Admiral Freebee]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 juni 2006 @ 23:54:
effe iets heel simpels. je gaat voor beste performance, en je weet niet of het nou sneller is om je geheugen op 200Mhz(ddr400) te laten draaien, of op 166Mhz(ddr333).

nforce2 houdt volgens mij niet zo van geheugen dividers, oftewel ik zou de boel dus gewoon 1:1 laten lopen. MAAR! als je er zeker van wilt zijn dat je de beste settings hebt, kan je toch gewoon sisoft sandra oid downloaden en daar een paar testjes mee doen?

draai een test met je mem op 166Mhz en onthoud die score.
vervolgens zet je je mem op 200Mhz en doe je dezelfde test.
kies dan de settings waarmee je de hoogste score haalde zou ik zeggen of zeg ik nou iets heel raars?

BTW met zulke temps zou ik voorzichtig zijn met het overklokken en al helemaal met het verhogen van de vcore.. 2.5Ghz is niet niks voor een Barton en die zal daar dan ook aanzienlijk meer spanning voor nodig hebben, en dus een heel stuk heter worden.

Met die geheugentest test je alleen de doorvoersnelheid van je geheugen en die zal natuurlijk hoger zijn op 400MHz. Belangrijker is echter dat je met 333MHz al genoeg geheugenbandbreedte hebt om je FSB te voeren dus meer bandbreedte leidt niet tot betere prestaties. Als je geheugen asynchroon loopt met je FSB kunnen je overall prestaties zelfs dalen aangezien de ene af en toe moet wachten op de anderen om weer synchroon te draaien.

Kijk ook even in dit topic dat ik toen had geopend: [rml][ bus]Synchroniteit van FSB en geheugenbus[/rml]

Topic is toen wel gesloten omdat iemand met dezelfde vraag een heel late kick had gegeven

[Wou T]

Nou ik heb de gok toch maar eens gewaagd. Systeem draait nu op 11 x 200 (1.65V). Het systeem is stabiel en de CPU is idle rond de 48 graden.

Ik heb ook 11.5 x 200 (1.7V) geprobeerd, maar toen startte Windows niet goed op. Wat zou hier de oorzaak van kunnen zijn? Geen te warme CPU lijkt me zo...

[BalusC]

Te ver overgeclockt, lijkt me? Enfin, neem eens de overclocking-FAQ in Tweaking & Cooling Algemeen door. We gaan nu in feite offtopic.

[Wou T]

BalusC schreef op woensdag 07 juni 2006 @ 10:06:
Te ver overgeclockt, lijkt me? Enfin, neem eens de overclocking-FAQ in Tweaking & Cooling Algemeen door. We gaan nu in feite offtopic.

Heb ik doorgelezen, en daarom vroeg ik me af waarom hij 11.5 x 200 niet trok. Mede dankzij deze zin uit de FAQ: "Dit is allemaal technisch gepraat, waar het in de praktijk op neerkomt is dat je kunt overklokken zover je maar wilt, zolang je de temperatuur maar onder controle kunt houden. Als je in 1 keer de FSB naar 400 MHz wilt zetten in plaats van langzame stapjes omhoog, dan kan dat, als je er maar zeker van bent dat de temperatuur niet te hoog wordt."

[Verwijderd]

Wou T schreef op woensdag 07 juni 2006 @ 10:48:
[...]
Heb ik doorgelezen, en daarom vroeg ik me af waarom hij 11.5 x 200 niet trok. Mede dankzij deze zin uit de FAQ: "Dit is allemaal technisch gepraat, waar het in de praktijk op neerkomt is dat je kunt overklokken zover je maar wilt, zolang je de temperatuur maar onder controle kunt houden. Als je in 1 keer de FSB naar 400 MHz wilt zetten in plaats van langzame stapjes omhoog, dan kan dat, als je er maar zeker van bent dat de temperatuur niet te hoog wordt."

Uiteindelijk houdt het op daar waar die kuren begint te vertonen. Je zou kunnen zeggen dat die zin niet helemaal compleet is. (alhoewel volgens mij ook wel ergens in de FAQ staat dat al die niet meer wil je je max. bereikt heb)

[Verwijderd]

Wou T schreef op woensdag 07 juni 2006 @ 10:01:
Nou ik heb de gok toch maar eens gewaagd. Systeem draait nu op 11 x 200 (1.65V). Het systeem is stabiel en de CPU is idle rond de 48 graden.

Ik heb ook 11.5 x 200 (1.7V) geprobeerd, maar toen startte Windows niet goed op. Wat zou hier de oorzaak van kunnen zijn? Geen te warme CPU lijkt me zo...

ah, je multiplier is unlockt dat wist ik niet, ging er vanuit dat ie locked was.
anyway, 2200mhz is al een behoorlijke vooruitgang dacht ik zo, zeker als je de verhoogde fsb meerekend!

[Wou T]

Verwijderd schreef op woensdag 07 juni 2006 @ 11:06:
ah, je multiplier is unlockt dat wist ik niet, ging er vanuit dat ie locked was.
anyway, 2200mhz is al een behoorlijke vooruitgang dacht ik zo, zeker als je de verhoogde fsb meerekend!

Wilde net even Fifa2006 spelen en gaf de pc steeds een foutmelding als de wedstrijd net begonnen was en sloot hij het spel af. Ik daarna instellingen weer op default gezet (12.5 x 166), en toen deed hij het wel gewoon.

[Rhannie]

Wou T schreef op woensdag 07 juni 2006 @ 10:01:
Nou ik heb de gok toch maar eens gewaagd. Systeem draait nu op 11 x 200 (1.65V). Het systeem is stabiel en de CPU is idle rond de 48 graden.

Ik heb ook 11.5 x 200 (1.7V) geprobeerd, maar toen startte Windows niet goed op. Wat zou hier de oorzaak van kunnen zijn? Geen te warme CPU lijkt me zo...

Dan gaat je processor gewoon te snel. Je zou de vCore met 0,05 of 0,1 volt kunnen verhogen om hem alsnog stabiel te krijgen.

[Wou T]

Heb net even mijn koeler eraf gehaald, schoongemaakt en nieuwe Arctic Silver erop. Hij is nu 39 graden idle met 11 x 200 (1.75V).

[BalusC]

Dit topic gaat dicht aangezien de initiële vraag al lang en breed is beantwoord en het nu al geruime tijd offtopic gaat, ondanks eerdere opmerking mijnerzijds