[Alg] Nieuw certificeringstraject Microsoft

[ThaLaw]

Ik zou zelf voornamenlijk voor VB.NET kiezen omdat het 'zo makkelijk leest'.
Ik ben nooit erg sterk geweest in C++ of Java, kan het allemaal wel lezen en eventueel reparen of aanpassen, maar design vanaf scratch in die talen krijg ik niet voor elkaar.

Ik weet dat ik me OO kennis flink zal moeten uitbreiden, en daarom dacht ik dat een stap naar C# misschien iets te groot zou zijn, maar dat ik bijv. een elective in C# (exam 316 of 306) erbij zou kunnen doen en het core gedeelte in VB.NET.

De nieuwe Microsoft Certified Technology Specalist en Certified Professional Developer certificaten zijn toch uitbreidingen op een reeds behaalde MCAD of MCSD?
Of begrijp ik het dan verkeerd.

Bedoel jij dan dat er half 2006 nieuwe vervangende curustrajecten komen voor het hele verhaal MCAD of MCSD?

[Serpie]

Ik heb wat dingen door elkaar heen gehaald zal even wat quoten:

Q. What should I do if I'm currently an:

• A. MCP? Your MCP credential is not affected by the new certifications. If you are interested in becoming certified in Microsoft Visual Studio 2005, Microsoft SQL Server 2005, or Microsoft BizTalk Server 2006, please review the credential requirements.
• MCSE, MCSA, or MCDST? You do not need to do anything at this point. When Microsoft releases the next version of the Microsoft Windows client and server products, the new credentials will follow the new structure with a Technology and Professional series. MCSEs, MCSAs, and MCDSTs will be offered an upgrade path to the new credentials.
• MCDBA? Your MCDBA credential in SQL Server 2000 continues to be recognized by Microsoft, and you do not need to do anything to maintain it. Upgrade options for the new Microsoft SQL Server 2005 credentials will be available for those who are currently certified as MCDBAs. You can upgrade to the new MCITP: Database Administrator credential with one exam after you earn the prerequisite Technology Specialist credential. The upgrade exam will be available in early to mid-2006.
• MCSD or MCAD? Your credentials continue to be recognized by Microsoft, and you do not need to do anything to maintain them. Upgrade options for the new Visual Studio 2005 credentials will be available for those who are currently certified as either MCAD or MCSD in Microsoft Visual Studio .NET. If you are an MCAD, you can choose an upgrade path to the new MCPD: Web Developer or MCPD: Windows Developer credential; this upgrade requires one exam. If you are an MCSD in Visual Studio .NET, you can upgrade to the new MCPD: Enterprise Applications Developer; this upgrade requires two exams. These upgrade paths waive the prerequisite of having to earn Technology Specialist credentials. The upgrade exams for Professional Developer credentials will be available in early to mid-2006.

De upgrade examens komen dus beschikbaar halverwege 2006, maar goed je bent nog geen MCAD dus dan zou ik gewoon beginnen met de nieuwe examens. Het is zonde om nu eerst alles in 2003 te doen om vervolgens nog een hoop tijd in een upgrade traject te steken denk ik.

De nieuwe Microsoft Certified Technology Specalist en Certified Professional Developer certificaten zijn toch uitbreidingen op een reeds behaalde MCAD of MCSD?

Nee dus, om MCPD te worden kun je een ander traject volgen. MCAD of MCSD zijn gebaseerd op VS2003, de trainingen op http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcpd/default.asp zijn allemaal gebasseerd op VS2005.

[ Voor 8% gewijzigd door Serpie op 27-01-2006 11:42 ]

[cowgirl]

Ik heb met hetzelfde dilemma gezeten en heb besloten toch aan MCAD te beginnen. het duurde mij gewoon nog te lang voordat de examens er zouden zijn. Ik ben nu net klaar met de cursus 70-315 en moet vandaag of maandag het examen gaan inplannen.
Hoe ik het vervolgtraject precies ga invullen weet ik nog niet, hetzij MCAD -> upgrade 2005 -> MCPD: Enterprise Applications of MCSD -> upgrade 2005.

[Woy]

Serpie schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 10:52:
Ik moet zeggen dat in VS2005 ook vb.net een hele sterke taal is, waarbij ook operator overloading, generics, code comments (help) etc. gewoon mogelijk zijn. In 2003 was het verschil met C# groter.

Het is idd een complete taal, en de keuze is daarom vooral persoonlijk. Maar toch zou ik mensen die van VB6 over stappen C# aanraden omdat je je er dan beter van bewust bent dat het een compleet andere manier van ontwikkelen is ( Hetzelfde als bij VB.NET ).

Ik denk dus absoluut niet dat vb.net binnenkort opgegeven wordt.

Het zal absoluut niet snel opgeheven worden. Daarvoor zijn er veel te veel mensen die het gebruiken. En de meeste dingen die in de taal geimplementeerd worden komen toch voort uit ontwikkelingen in MSIL.

ThaLaw schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 11:29:
Ik weet dat ik me OO kennis flink zal moeten uitbreiden, en daarom dacht ik dat een stap naar C# misschien iets te groot zou zijn, maar dat ik bijv. een elective in C# (exam 316 of 306) erbij zou kunnen doen en het core gedeelte in VB.NET.

Dat vindt ik nogal een vreemde uitspraak. VB.NET is net zo OO als dat C# dat is.

Het argument dat het makkelijker leest is natuurlijk heel erg persoonlijk. Zelf vindt ik bijvoorbeeld C# veel lekkerder lezen. Maar dat zal iedereen voor zich zelf moeten beslissen.

[Lethalis]

Ik heb toevallig net vandaag het MCAD certificaat behaald

Qua programmeertaal raad ik je aan sowieso voor C# te kiezen (maar ik kom dan ook uit de C/C++ hoek).

Qua traject kun je misschien ook beter eerst MCAD doen en dan 1 upgrade examen naar MCPD. Waarom zou je wachten? Voor mij was het sowieso de enige optie, omdat ik vorig jaar al wou beginnen. Ook geeft het je meer inzicht in de verschillen tussen beide versies, wat goed van pas kan komen op het werk.

Nu nog MCSD worden..

[ThaLaw]

Nee dus, om MCPD te worden kun je een ander traject volgen. MCAD of MCSD zijn gebaseerd op VS2003, de trainingen op http://www.microsoft.com/learning/mcp/mcpd/default.asp zijn allemaal gebasseerd op VS2005.

Ik heb me nog even verdiept in de microsoft site na jouw opmerking:
i.p.v. MCAD met 3 examens, kan ik dus ook MCST met 2 examens volgen. Het is dan welliswaar gespecialiseerd, maar is dan wel een prequisite voor MCPD toch?

Voor de enterprise versie van MCPD moet ik overigens alle 3 de MCST trajecten hebben afgelegd.

Het is jammer dat MCST nu opgesplitst is in kennisgebieden. Voor mijn huidige werk is het van belang dat ik de kennis op het vlak van SOAP, webservices en distributed environment ga ontwikkelen, maar evengoed de windows application kant...

Dat vindt ik nogal een vreemde uitspraak. VB.NET is net zo OO als dat C# dat is

Hiermee bedoelde ik dat ik naast OO kennis, ook een andere syntax moest aanleren en dat dat teveel in een keer zou zijn. Maar wat jij zegt zit ook wat in, ik merk ook nu dat ik gauw geneigd ben binnen VB.NET terug te vallen op de vetrouwde VB6 techniek omdat het nu eenmaal in de genen zit
Misschien leer ik dat sneller af in een 'vreemde' syntax.

Is de volgende veronderstelling dan bullsh*t of niet: ?
Als ik .NET (1.1 en 2.0) beheers in C#, dan is het met mijn kennis van VB6 syntax een eitje om VB.NET parallel hieraan te kunnen beheersen.

[ThaLaw]

Lethalis schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 12:19:
Ik heb toevallig net vandaag het MCAD certificaat behaald

Gefeliciteerd !

Hoeveel effort zat hierin?.... self-paced of een trainings-traject gevolgd?

[Lethalis]

ThaLaw schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 12:36:
[...]

Gefeliciteerd !

Hoeveel effort zat hierin?.... self-paced of een trainings-traject gevolgd?

Dank je

Ik kocht boeken ervoor en las deze in de avonduren, naast mijn fulltime baan. Voor de rest wat oefenexamens gedaan. Al met al heb ik het binnen 4 maanden gedaan.

Moet ik wel bij zeggen dat ik al 2 jaar als .NET developer werk Ik doe het vooral om mijn kennis aan te vullen en voor mijn CV.

[ThaLaw]

4 maanden is erg netjes denk ik, zeker in de avonduren.

Ik mag nu van mijn baas het MCAD traject gaan volgen en ik wilde dit doen bij New Horizons.
Walk-In leermethode is komen wanneer je wilt, je krijgt je eigen (virtuele) omgeving. Je betaald voor een jaar lang unlimited access tot de faciliteiten, inclusief e-learning, dus via het web naar instructiemateriaal kijken en oefeningen doen.

In principe mocht ik dit vorig jaar al doen, maar werd steeds uitgesteld. Nu is het een Go en zit ik op het randje van die nieuwe trajecten die er half wel/half niet zijn... ik wil gewoon beginnen

De baas betaald dus de kosten, ik investeer in mijn eigen vrije tijd... Goeie deal toch wel lijkt me?

[Lethalis]

ThaLaw schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 12:34:
[...]
Is de volgende veronderstelling dan bullsh*t of niet: ?
Als ik .NET (1.1 en 2.0) beheers in C#, dan is het met mijn kennis van VB6 syntax een eitje om VB.NET parallel hieraan te kunnen beheersen.

Yup.

Ik kan VB.NET in ieder geval moeiteloos lezen en behalve een paar keywords die anders zijn, pik je het zo op.

Mijn "werkervaring":
- 1995 tot 1999: Visual Basic 4 en 5 (vanaf 1998 professioneel, daarvoor hobby)
- 1999 tot 2003: C / C++ / PHP (Borland C++ Builder, PHP)
- 2003 tot heden: C# en .NET (voornamelijk ASP.NET, SQL Server 2000 en Windows services)

Mijn VB kennis is dus best oud en helemaal niet up-to-date, en ik heb er geen moeite mee

[whoami]

Het is jammer dat MCST nu opgesplitst is in kennisgebieden. Voor mijn huidige werk is het van belang dat ik de kennis op het vlak van SOAP, webservices en distributed environment ga ontwikkelen, maar evengoed de windows application kant...

Ik denk dat je hier een denkfout maakt.
Die certificaten geven gewoon aan dat je die kennis hebt. Niemand houd je toch tegen om ook die andere dingen te leren ?
Het is eigenlijk ook niet zo dat je moet leren voor die examens, en dan kunt zeggen: kijk, ik kan dit en dat.
Het certificaat geeft wel aan dat je kennis hebt van die onderwerpen, maar, eigenlijk zegt dit -imho- nog niet zoveel. Het is niet omdat je dat certificaat hebt, dat je daarom die kennis beter beheerst dan iemand die het certificaat niet heeft, maar wel x aantal ervaring heeft in dat vakgebied.

[CaptBiele]

Ik zou ook voor C# gaan.

zoals rwb al zegt is het de leading language voor Microsoft. Het schijnt dat op de lange termijn C# en VB.NET steeds meer van elkaar gaan afwijken.
Verder wordt je iets serieuzer genomen als C# programmeur... gewoon gevoelsmatig.
Qua functionaliteit vind ik het verschil marginaal.

Het enige verschil is nog de syntax, en dat valt heel erg mee. Ik heb zelf ook een asp achtergrond (vb-achtig) en wilde niet naar C#, maar moest wel.
Achteraf gezien een prima keuze!

En over die certificering: ik zou direct voor de nieuwe versie gaan. Waarom nog die oude doen, waarbij je ook nog eens al die update exams moet maken?

[ Voor 14% gewijzigd door CaptBiele op 27-01-2006 13:27 ]

[Lethalis]

ThaLaw schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 13:18:
De baas betaald dus de kosten, ik investeer in mijn eigen vrije tijd... Goeie deal toch wel lijkt me?

Kijk alleen wel uit dat je het niet terug moet betalen als je ooit weg wil. De kosten voor een volledige cursus zijn namelijk erg hoog, terwijl een paar boeken kopen nauwelijks pijn doet.

Ik heb in totaal iets van 700 euro eraan uitgegeven (boeken + examens), terwijl cursussen vaak meerdere duizenden euro's kosten.

[cowgirl]

CaptBiele schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 13:26:
En over die certificering: ik zou direct voor de nieuwe versie gaan. Waarom nog die oude doen, waarbij je ook nog eens al die update exams moet maken?

Waarom nog een half jaar wachten als je nu al kan beginnen? Wacht je, moet je 5 examens doen tot aan MCPD: Enterprise Applications Developer. Als je nu begint zijn het er 7 door de upgrade-examens. Maar in dat half jaar dat je moet wachten kan je makkelijk 2 of meer examens gedaan hebben, waardoor de doorlooptijd gelijk of zelfs korter is.

[party42]

Lethalis schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 13:40:
[...]

Kijk alleen wel uit dat je het niet terug moet betalen als je ooit weg wil. De kosten voor een volledige cursus zijn namelijk erg hoog, terwijl een paar boeken kopen nauwelijks pijn doet.

Ik heb in totaal iets van 700 euro eraan uitgegeven (boeken + examens), terwijl cursussen vaak meerdere duizenden euro's kosten.

rare vraag dan misschien maar hoe begin je hieraan? ik denk erover om het Professional Developer: Web Developer (MCPD) programma te volgen (wanneer het beschikbaar is) maar schrijf je je dan hiervoor in? Krijg je examens toegestuurd?

Met andere woorden, zou je iets kunnen toelichten over het proces? Daarnaast, het MCPD zou dan zegmaar mijn instap certificering zijn. Kan ik daar mee beginnen of moet je eerst wat anders doen?

[whoami]

Je moet je inschrijven bij een examen-centrum (één of andere gecertifieerde instelling), je legt een datum vast waarop je het examen wil doen, je komt op die dag, je maakt je examen, en na afloop weet je direct of je geslaagd bent of niet.
_{ervan uitgaande dat je alles zelf in zelfstudie doet, en geen bijkomende cursussen volgt.}

[MTWZZ]

Ik zou het je zeker aanraden om gelijk voor .Net 2.0 te gaan en dus nog even op de examens te wachten. Hoewel er nog heel veel in 1.1 gedaan wordt (wat logisch is want 2.0 is net uit) zou ik toch m'n geld in de 2.0 examens investeren (het is tenslotte niet echt goedkoop)

Ik heb trouwens wel het geluk gehad dat ik de beta examens voor 2.0 heb kunnen maken (71-536 C# en 71-529 Distributed Apps.) helaas weet ik de uitslag nog niet maar het traject zit IMHO beter in elkaar dan MCAD waar je in de examens veel dubbele dingen hebt zitten.

Over de vraag of je VB of C# moet kiezen zou ik voor C# gaan. VB.Net lijkt wel op VB6 maar het is toch net anders en als je dan al moet omschakelen zou ik C# kiezen aangezien er meer met C# dan VB.Net gebouwd wordt.

[Lethalis]

party42 schreef op zaterdag 28 januari 2006 @ 12:44:
[...]


rare vraag dan misschien maar hoe begin je hieraan? ik denk erover om het Professional Developer: Web Developer (MCPD) programma te volgen (wanneer het beschikbaar is) maar schrijf je je dan hiervoor in? Krijg je examens toegestuurd?

Met andere woorden, zou je iets kunnen toelichten over het proces? Daarnaast, het MCPD zou dan zegmaar mijn instap certificering zijn. Kan ik daar mee beginnen of moet je eerst wat anders doen?

1. Kijk welke examens je voor het certificaat moet behalen.
2. Koop boeken voor elke module. Ik raad je www.comcol.nl aan, vaak kun je daar op de code zoeken (bijv. 70.-229).
3. Lees het boek uit en doe de oefenopgaven.
4. Ga naar www.vue.com en schrijf je in. Boek een examen.
5. Doe proefexamens.
6. Doe de echte examens

Als je alle modules af hebt, kun je het welkomstpakket voor MCPD aanvragen en krijg je je certificaat toegestuurd.

[ThaLaw]

MTWZZ schreef op zondag 29 januari 2006 @ 12:19:
Ik zou het je zeker aanraden om gelijk voor .Net 2.0 te gaan en dus nog even op de examens te wachten. Hoewel er nog heel veel in 1.1 gedaan wordt (wat logisch is want 2.0 is net uit) zou ik toch m'n geld in de 2.0 examens investeren (het is tenslotte niet echt goedkoop)
...

Als ik naar de learning site van microsoft kijk, lijkt het alsof alles nu al beschikbaar is, maar toch zeg jij ook dat je nog moet wachten...?

Of is de cursus wel beschikbaar, maar alleen de examens nog niet?

Ben er overigens nog niet uit wat nu te doen... nieuwe traject, of oude traject plus upgrade...

What's worse?:
Nieuwe traject doorlopen voor VS2005 en vervolgens toch aan de slag moeten met VS2003 en .NET 1.1 en SQL2000 op de zaak...
of...
Oude traject doorlopen voor VS2003 en in VS2005 maar een beetje proberen te achterhalen wat de verschillen zijn, zolang de upgrade nog niet gedaan is?

[KingNothing]

Bestaat er een Microsoft examen over VB Scripting? Ik denk het namelijk van niet en vind dit echt ontzettend jammer...

[cowgirl]

KingNothing schreef op vrijdag 03 februari 2006 @ 14:48:
Bestaat er een Microsoft examen over VB Scripting? Ik denk het namelijk van niet en vind dit echt ontzettend jammer...

Geen MCP, in elk geval wel een training: http://www.microsoft.com/...abi/en-us/2433afinal.mspx

[MTWZZ]

ThaLaw schreef op maandag 30 januari 2006 @ 11:58:
[...]
Als ik naar de learning site van microsoft kijk, lijkt het alsof alles nu al beschikbaar is, maar toch zeg jij ook dat je nog moet wachten...?

Of is de cursus wel beschikbaar, maar alleen de examens nog niet?

Er is nog helemaal niets beschikbaar. Dat blijft geloof ik tot juni zo

[Canaria]

MTWZZ schreef op vrijdag 03 februari 2006 @ 18:38:
[...]


Er is nog helemaal niets beschikbaar. Dat blijft geloof ik tot juni zo

*kickje*
De examens zijn nu al wel beschikbaar, in ieder geval 70-536.
Helaas is de Self-Paced Training Kit nog niet uit, want ik wil over 1-2 maanden dit examen gaan doen, maar ik heb niet echt een duidelijk beeld wat me te wachten staat.
Ik ben nu bezig met C# door zelfstudie, heb de boeken: Microsoft Visual C# 2005 Step by Step en Programming Microsoft Visual C#: The Language gekocht en ben daar aardig mee op weg.
Bij de Skill Assessment had ik vandaag 9 van de 30 vragen goed beantwoord (aan Forms ben ik nog niet toegekomen) dus nog way to go...

[MTWZZ]

Ja ik weet het. Ik heb 2 weken geleden bericht gekregen dat ik MCTS gecertificeerd ben

[Canaria]

MTWZZ: gefeliciteerd met je MCTS certificering. Je bent waarschijnlijk één van de eersten daarmee

Over het 70-536 examen heb ik nog wel wat vraagjes. Welke documentatie/boeken zou je me voor de voorbereiding kunnen aanraden? Zoals het er nu naar uitziet, komt de Self-Paced Training Kit voor mij niet op tijd.
Ik moet erbij vermelden dat ik nog geen enkele ervaring heb met .NET development en/of C# programmeren. Wel heb ik theoretische kennis van datastructuren en het OO paradigma.
Wat ik uit de assessment vragen heb kunnen afleiden is dat het examen voornamelijk praktische vraagstukken en wat feitenkennis behelst. Is dat in het echte examen ook zo?

[MTWZZ]

MTWZZ: gefeliciteerd met je MCTS certificering. Je bent waarschijnlijk één van de eersten daarmee

Sterker nog 1 van de ongeveer 500 wereldwijd

Ik heb alles uit eigen ervaring gedaan en veel browsen, blogs lezen en beta's proberen. De examens die ik gedaan heb 70-536 en 70-529 (distributed apps) waren allebei in januari en toen was er nog minder

Voor het C# examen (70-536) zou je kunnen kijken naar Visual C# 2005: The Language ISBN: 0735621810 dat is een redelijk standaard werk waar alles voor dat examen wel in staat, voor 70-529 heb ik het compleet met beta-documentatie en blogs moeten doen. Volgens mij is daar nu nog steeds niet echt iets voor.

Wat ik wel gemerkt heb met de examens is dat het loont om van te voren een hoop dingen ook echt te proberen (proggen dus). Er zijn namelijk best wel wat vragen die combinaties tussen 2 onderdelen maken.

Wat betreft het feit dat je nog geen C# ervaring hebt, dat maakt niet zoveel uit. Als je met java of andere OO talen hebt gewerkt is het prima te doen maar hier geldt ook: doen doen doen
Er zitten namelijk wel wat subtiele verschillen in die echt .Net specifiek zijn.

Veel succes iig

[ Voor 9% gewijzigd door MTWZZ op 02-05-2006 11:26 ]

[Canaria]

Dank je voor je tips
Het boek dat je noemt heb ik inderdaad ook. Na twee hoofdstukken heb ik ook maar het Step by Step boek gehaald vanwege de toegankelijkheid. Daar ga ik nu snel doorheen. Planning is daarna het Programming Visual C# 2005: The Language te bestuderen en dan het examen aan te vragen.

Duurt het echt zo lang voordat je de certificering krijgt nadat je het examen hebt gedaan?
Omdat je zei dat je al in januari examen had gedaan en pas sinds twee weken de MCTS certificering hebt

[MTWZZ]

Tsja dat is een beetje het nadeel van Beta examens
Het is zo dat je de resultaten pas krijgt als de examens "live" gaan, maar ach het is een kleine prijs om ze al eerder te kunnen maken.

[Anoniem: 31533]

Zijn er ondertussen al meer mensen bezig geweest met MCTS?

Ben wel benieuwd naar ervaringen met de MCTS Self-Paced Training Kit (Exam 70-536): Microsoft .NET Framework 2.0 - Application Development Foundation

[bigbeng]

Ben ik me net doorheen aan het werken. Ben niet echt tevreden over de kwaliteit, veel uit het boek is met copy-paste gedaan en dat is duidelijk te zien. Het tempo van het boek is wel okee denk ik, je kunt er vrij makkelijk doorheen komen als je al ervaring met VS2005 hebt. Of je het boek echt nodig hebt om het certificaat te halen weet ik (nog) niet. Zodra ik er helemaal doorheen ben zal ik mijn bevindingen toevoegen.

[Expecho]

Anoniem: 31533 schreef op vrijdag 19 januari 2007 @ 09:40:
Zijn er ondertussen al meer mensen bezig geweest met MCTS?

Ben wel benieuwd naar ervaringen met de MCTS Self-Paced Training Kit (Exam 70-536): Microsoft .NET Framework 2.0 - Application Development Foundation

Ik heb een examen (70-536) gedaan met een voucher gekregen via de Microsoft DevDays. Was dus gratis en dat is maar goed ook, ik ben gezakt.. 50 punten te weinig. Ik heb 2 jaar .net ervaring maar een heleboel dingen wist ik echt niet.. een lijst met onderwerpen vind je hier.

Ik heb nu een Visual Studio solution aangemaakt waarbinnen ik kleine mini-apps schrijf waarin alle onderdelen terugkomen. Het is echt een je-moet-het-eens-gedaan-hebben examen.,..

[whoami]

Ik heb 70-552 onlangs gehaald zonder self paced training kit of boek.
Wat ik gedaan heb, is op de MSDN site kijken wat je moet kunnen / kennen, en al die dingen overlopen en met alle dingen die ik nog niet kende, eens gespeeld.

[Sybr_E-N]

Als je het examen vergelijk met de 70-316 e.d. is het dan ook moeilijker geworden. Of zijn er alleen maar wat onderwerp bij gekomen? Ik heb nu MCAD en wil opzich wel door certificeren naar MCPD:Web. (Kan zelfs via een updrade-examen, maar ik denk dat ik gewoon weer het hele traject ga doen). Nu vond ik het nivo van die "oude" examens niet echt bijzonder.

[ Voor 8% gewijzigd door Sybr_E-N op 19-01-2007 12:47 ]

[whoami]

Ik vond het best pittiger.
Het examen bestond uit 3 delen; de eerste 2 delen vielen mee. Het 3de deel was eerder architectuur / ontwerp gerelateerd, en was behoorlijk pittig (vond ik zelf).

Er zat trouwens een vage vraag bij in één van die eerste 2 delen; stel je hebt deze code:

code:

sqlConn.Open();
// do some DB stuff
sqlConn.Close();

Nu was de vraag dat het in bepaalde gevallen kon zijn dat die code uitgevoerd werd, terwijl sqlConn reeds open was. Het doel was om die code te laten werken op een performante manier, ook als de connectie reeds open was.
Fijn, piece of cake. Je had 4 mogelijkheden, en 2 van de mogelijkheden zagen er zo uit:
a) deze code gebruiken:

code:

     if( sqlConn.ConnectionState == ConnectionState.Closed )
           sqlConn.Open();

b) deze code gebruiken:

code:

if( sqlConn.ConnectionState != ConnectionState.Open )
   sqlConn.Open();

wat er nu de goede is En waarom de ene beter zou zijn dan de andere
Ik heb iig optie b gekozen._{denk ik}

[MTWZZ]

@whoami: Antwoord a is de goeie.
Een connection kan namelijk al geopend zijn maar bijvoorbeeld een ConnectionState van Connecting, Executing of Fetching hebben. Als je dan SqlConnection.Open() aan zou roepen krijg je een InvalidOperationException met de melding dat je connection al open is.

Het antwoord is eigenlijk niet helemaal goed want er is ook een ConnectionState.Broken die je eigenlijk ook wil opvangen.

[ Voor 19% gewijzigd door MTWZZ op 19-01-2007 12:59 ]

[whoami]

Wordt dit dan al gebruikt ? In de MSDN staat, behalve voor Open en Closed, bij iedere andere enum value dit:

This value is reserved for future versions of the product.)

[cowgirl]

Het lijkt mij A, ConnectionState heeft meer states dan alleen open en closed en het lijkt me dat er een exception gegooid wordt als je Open() aanroept als de state bijvoorbeeld Connecting is.

edit:
Traag, moet geen dingen nakijken en dan antwoorden zonder te refreshen

[ Voor 18% gewijzigd door cowgirl op 19-01-2007 13:04 ]

[MTWZZ]

@whoami:
Klopt maar er zijn wel 3rd party libraries die het wel gebruiken. Meest duidelijke voorbeeld is de mysql-net connector en volgens mij ook in de Mono System.Data namsepace.

[Anoniem: 31533]

Oke dan, ik ga toch maar eens een poging wagen, heb bij Amazon de volgende boeken besteld:

* Programming Microsoft Visual C# 2005: The Language
* MCTS Self-Paced Training Kit (Exam 70-526): Microsoft .NET Framework 2.0 Windows-Based Client Development
* MCTS Self-Paced Training Kit (Exam 70-536): Microsoft .NET Framework 2.0 Application Development Foundation
* MCTS Self-Paced Training Kit (Exam 70-529): Microsoft .NET Framework 2.0 Distributed Application Development

Eerste doel is een MCTS Windows Applications certificering (526 en 536). Daarna de MCTS Distributed Applications (529) en als ik dan nog zin/tijd/motivatie heb dan lijkt zo'n MCPD me ook nog wel wat

[MTWZZ]

Succes!

[mdcroon]

Ik ben een aantal weken geleden begonnen met MCTS Exam 70-536 (Application Development Foundation) aan de hand van de Self-Paced Training Kit. Hierbij gebruik ik het boek Programming Microsoft Visual Basic 2005: The Language als naslagwerk.

Wat mij opvalt is dat in de training kit de onderwerpen maar kort worden toegelicht. Als ik inheritance als voorbeeld neem dan wordt dit in de training kit in een aantal pagina's toegelicht. In het naslagwerk is er een compleet hoofdstuk aan gewijd.

Wat ik mij nu afvraag is of de beschrijving uit de training kit voldoende is voor het examen. Voor mijzelf vind ik dit onvoldoende en wil graag meer over een bepaald onderwerp weten. Vandaar ook het naslagwerk. Het leert echter wel prettiger als je weet wat je kunt verwachten.

[MTWZZ]

Mijn ervaring is dat je wel redelijk stevig in je feiten kennis moet zitten. Er komen namelijk nogal eens vragen voor die op zoek zijn naar een exception-of-the-rule dus een geval waarin het niet werkt oid.
Verder krijg je ook vragen als: "Welk tooltje moet je gebruiken voor strong name signing", maar ook vragen waarbij je statements in de juiste volgorde moet slepen etc.
Kortom lekker gevarieerd

[mdcroon]

MTWZZ schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 13:25:
Mijn ervaring is dat je wel redelijk stevig in je feiten kennis moet zitten. Er komen namelijk nogal eens vragen voor die op zoek zijn naar een exception-of-the-rule dus een geval waarin het niet werkt oid.
Verder krijg je ook vragen als: "Welk tooltje moet je gebruiken voor strong name signing", maar ook vragen waarbij je statements in de juiste volgorde moet slepen etc.
Kortom lekker gevarieerd

Net wat ik al dacht: de training kit geeft de onderwerpen aan maar voor de feitelijke kennis ben je afhankelijk van andere sources. Dank je voor de toelichting.

[Anoniem: 201130]

MTWZZ schreef op vrijdag 02 februari 2007 @ 13:25:
Mijn ervaring is dat je wel redelijk stevig in je feiten kennis moet zitten. Er komen namelijk nogal eens vragen voor die op zoek zijn naar een exception-of-the-rule dus een geval waarin het niet werkt oid.
Verder krijg je ook vragen als: "Welk tooltje moet je gebruiken voor strong name signing", maar ook vragen waarbij je statements in de juiste volgorde moet slepen etc.
Kortom lekker gevarieerd

Je dient kennis te hebben die je vrijwel nooit gaat gebruiken eigenlijk.

Het antwoord is trouwens: sn.exe

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 201130 op 02-02-2007 20:37 ]

[MrSleeves]

Even een schopje..

Ik ben me aan het oriënteren in het hele MCPD-gebeuren. Sowieso zou ik dan eerst een MCTS moeten halen.
Als ik het allemaal goed heb, zijn er voor MCTS 4 examens. 70-536 is de basis en vervolgens 70-526 (Windows), 70-528 (Web) en 70-529 (Distributed).
Voor MCPD zijn er dan nog 3 examens: 70-548 (Windows), 70-547 (Web) en 70-549 (Enterprise).

Eigenlijk wil ik het hele MCPD halen, maar in hoeverre voegt dat nog wat toe? Ik heb zelf wel het idee dat het te doen is, ook in zelfstudievorm. Via bol.com heb ik al even opgezocht of alle boeken te bestellen zijn. Ik kwam op 7 "algemene" boeken en 7 specifieke cursusboeken; totaal zo'n 750 euro (niet dat ik het zelf ga betalen natuurlijk ). Vervolgens zijn er dan nog de exams en de tests daarvoor. De exams zelf zijn zo'n 140/150 euro geloof ik. De meeste testen voor 80 euro.

Al met al zou ik voor onder de 2400 euro klaar zijn. Of mis ik dan nog iets?

Verder vroeg ik me af of je bij het behalen van de exams ook direct de gecertificeerd bent, met andere woorden: hoe werkt dat?

[whoami]

Heb je al andere MS certificaten behaald ? MS heeft nl. ook een 'upgrade path'; ik heb vorig jaar een voucher gewonnen om een MS examen af te leggen, & ik heb een upgrade examen gedaan naar MCPD Windows Developer.
Qua zelfstudie best te doen, en ik heb er zeker geen 2500 euro aan gehangen; echter, als je werkgever bijdraagt in de kosten, dan zou ik niet op een cursusje meer of minder kijken.

Als je je examen afgelegd hebt, weet je direct of je geslaagd bent of niet. Als je geslaagd bent krijg je een aantal weken later een attestje enzo. Je krijgt ook een MCP nummer en je hebt toegang tot de MCP site. (Waar je bepaalde spullen kunt kopen met korting, waar je je 'transcript' kunt zien, .. )

[MrSleeves]

Nope, geen MS certificaten.

Ik heb nu alle kosten opgeteld voor het gehele MCPD-traject: Windows, Web en Enterprise; de boeken, testen en exams. De e-learning collections voor MCTS heb ik maar niet meegerekend, aangezien ze er voor MCPD niet eens zijn. En MCTS zou voor mij geen probleem moeten zijn (anders doe ik echt iets niet goed)..

[Anoniem: 140111]

Sorry voor deze vrij abrupte schop omhoog, maar ik heb zoiets van waarom een nieuw topic aanmaken.

Is het met VS2008 voor de deur nog nuttig om 70-536 etc te gaan halen voor de MCTS/MCPD certificeringen of kan ik beter even afwachten? De self-paced kits kosten nogal wat centjes en wil dus wel graag de 'juiste' keuze maken

[MTWZZ]

Ik denk dat het an sich nog wel zinnig is om het MCPD traject te doen. Als ik kijk naar de hoeveelheid mensen die 2.0 gecertificeerd zijn nog niet erg hoog is (en dat binnen een bedrijf waar daar actief op gestuurd wordt )
Overigens is het wel zo dat het nog even gaat duren voordat de 3.5 / VS2008 examens er zullen zijn.

Edit:
Ik heb net even gekeken maar ik kan nog niet echt iets vinden over certificeringen voor VS2008.

[ Voor 14% gewijzigd door MTWZZ op 17-11-2007 11:48 ]

[Anoniem: 140111]

MTWZZ schreef op zaterdag 17 november 2007 @ 11:37:

Edit:
Ik heb net even gekeken maar ik kan nog niet echt iets vinden over certificeringen voor VS2008.

Nee, inderdaad, ik ook al niet daarom heb ook mijn twijfels. Jammer dat er geen duidelijke aankondiging oid. te vinden is op de MS sites

[MTWZZ]

Ja dat is inderdaad jammer maar ik denk dat het een maand of 3 duurt voordat er een bericht komt dat er certificeringen in aantocht zijn

Maar goed MCPD voor 2.0 is dus goed te doen en zeker niet zonde van je tijd/geld.

Ik heb toch iets gevonden. Het MCPD traject blijft gewoon bestaan maar wordt op den duur aangepast zodat de nieuwe 3.5 componenten (WPF, WCF, WF, ASP.Net en ADO.Net) geintegreerd zullen worden.

Zie ook hier voor meer details.

Helaas wordt er nog niet gerept over een datum

[ Voor 71% gewijzigd door MTWZZ op 17-11-2007 20:37 ]

[Anoniem: 140111]

70-536 ziet er dus sowieso wel uit als een 'veilig' examen aangezien dat in de nieuwe trajecten ook terug komt.

code:

Certification Exams
 
MCTS: WPF TS: WPF + 70-536
 
MCTS: WCF TS: WCF + 70-536
 
MCTS: WF TS: WF + 70-536
 
MCTS: ASP.NET 3.5 TS: ASP.NET 3.5 + 70-536
 
MCTS: ADO.NET 3.5 TS: ADO.NET 3.5 + 70-536

Ben overigens bezig met hoofdstuk 1 van 70-536, maar vind het niet zo'n heel geweldig boek (hoewel ik in hoofdstuk 1 misschien nog wel geen recht van spreken heb), het komt een beetje onsamenhangend over.

Edit:

http://forums.microsoft.c...x?PostID=2169436&SiteID=1

Exam 70-502: Microsoft .NET Framework 3.5 - Windows Presentation Foundation - 11/09/2007

Exam 70-503: Microsoft .NET Framework 3.5 - Windows Communication Foundation - 11/08/2007

Exam 70-504: Microsoft .NET Framework 3.5 – Workflow - 11/15/2007

Exam 70-561: TS: Microsoft .NET Framework 3.5 - ADO.NET - 1/17/2008

Exam 70-562: TS: TS: Microsoft .NET Framework 3.5 - ASP.NET - 1/31/2008

[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 140111 op 18-11-2007 11:46 ]

[Eriksk]

Even over 70-536
Ik had er erg veel moeite mee, omdat veel hoofdstukken ver van me afstonden. Vooral het security gedoe en dan bedoel ik niet encryptie, maar daar kom je zo wel achter.

Heb me kapot gestudeerd om er vervolgens achter te komen dat het examen een eitje is: 1000 punten een weekje geleden

Boek lezen, Transcender examens maken (dan snap je het echt) en testkings / braindumps... die laatste komen overeen met het echte examen. Woensdag op voor 70-528... Daarna weet ik het nog niet. Winforms / Distibuted / SQL of direct door naar MCPD voor web. In mijn ogen is het wachten op 3.5 niet waard....

[Anoniem: 140111]

1000 punten is maximaal, is het niet? Mooi hoor, gefeliciteerd, heel netjes
Refereer jij nu naar de controlpermissions zeker (SecurityPermission e.d.)?

Hoop dat ik m'n chef zo ver krijg dat ik het op kosten van de zaak mag doen (werk maar parttime, ben student).

Ik heb een examen (70-536) gedaan met een voucher gekregen via de Microsoft DevDays.

Damn was ik nu maar wel gegaan hehe

Als ik het goed heb begrepen kan ik toch een examen op een taal van keuze focussen (dus alleen c# bijvoorbeeld)?

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 140111 op 19-11-2007 12:11 ]

[YakuzA]

Braindumps vind ik persoonlijk dan weer een beetje nep.
Vragen die overgenomen zijn uit het echte examen, op die manier kan iedereen wel het certificaat halen. Door die braindumps is je certificaat waar je zoveel moeite voor doet een beetje gedegradeerd tot wassen neus.

Worteltaart:
Op het echte examen kun je in het begin inderdaad je programmeertaal van voorkeur ingeven. Die taal wordt dan in het hele examen gebruikt.

[ Voor 24% gewijzigd door YakuzA op 19-11-2007 12:14 ]

[Eriksk]

Jep 1000 is max. Na drie keer eindelijk, 990 en 960 voor Navision C/Side
Alles is gewoon zelfstudie, dus dan gebruik je daar het boek voor van MS. Daar zit achterin een voucher die je korting geeft op het examen bij bijvoorbeeld Prometric. Een examen kost standaard 140 euro (althans degene van MS die ik tot dusver heb gemaakt / geregistreerd).

@Yakuza... is nep ja, maar je bent jezelf toch te dom af om het niet te doen? Daarnaast, het zou mij geen lekker gevoel geven alleen de braindumps in je hoofd te stampen, het blijft wel prestige voor mezelf.

[Anoniem: 140111]

Net bij Amazon maar het 3-in-1-pakket besteld, werk nu nog vanuit een 'minder legaal' e-book.
Leuke aanbieding voor 77 euro, 70-536, 70-528 & 70-547, leuk sinterklaas cadeautje voor mezelf denk ik maar Bijdehand als ik ben heb ik het natuurlijk wel even in laten pakken bij Amazon

[ Voor 16% gewijzigd door Anoniem: 140111 op 19-11-2007 13:49 ]

[MTWZZ]

YakuzA schreef op maandag 19 november 2007 @ 12:06:
Braindumps vind ik persoonlijk dan weer een beetje nep.
Vragen die overgenomen zijn uit het echte examen, op die manier kan iedereen wel het certificaat halen. Door die braindumps is je certificaat waar je zoveel moeite voor doet een beetje gedegradeerd tot wassen neus.

Met ^^. Heb het meegemaakt in een .Net masterclass dat er mensen waren die die dingen ook gebruikt hebben

[Anoniem: 140111]

Wat zijn braindumps, kopieen van het echte examen oid?

[MTWZZ]

Zo ongeveer, de vragen die daarin staan (met de antwoorden erbij) komen vaak regelrecht uit de examens.

[Eriksk]

Braindumpz, realexams en testkings (volgens mij ook) vallen in dezelfde categorie. Het lijkt wel alsof ze door ocr zijn gehaald, naar pdf zijn gezet en gedumpt worden op het internet voor een mooi prijsje... Baggerwerk met veel fouten, zelfs de antwoorden. Maw, wel zelf blijven nadenken... echt een hulpmiddel dus. Maar goed, dat zijn de boeken van MS ook, staan genoeg fouten in.

[Anoniem: 140111]

Ik vind het een beetje zuur dat de uitwerkingen van de exercises/labs er direct bij vermeld staan bv:

4. Within your new method, iterate through each of the files in your directory and show them in your console one at a time. Your code might look something like this:

C#:

// C#
static void ShowDirectory(DirectoryInfo dir)
{
    // Show each file
    foreach (FileInfo file in dir.GetFiles())
    {
        Console.WriteLine("File: {0}", file.FullName);
    }
}

[MTWZZ]

Ja dat is inderdaad niet altijd handig

[Razr]

Excuses voor deze grote shop omhoog maar ik kon via de search eigenlijk niets 'nieuwers' vinden. Ik ben van plan op zeer korte termijn te beginnen met zelfstudie, ik wil graag voor mij MCPD gaan door midden van zelf studie.

Mijn vraag is nu of het nog de moeite is dit voor VS2005 te doen i.c.m. het 2.0 framework? Ik heb niets kunnen vinden over de nieuwe certificeringen op de site. Maar ik ben bang dat als ik straks na een half / driekwart jaar wat bereikt heb, ik gelijk door kan gaan met een upgrade traject. En daar heb ik niet zoveel trek in eigenlijk...

Is het dus verstandig nu te beginnen met zelfstudie (lees: boeken aanschaffen en studeren), of kan ik beter wachten?

[Niemand_Anders]

Boeken aanschaffen en nu al studeren voor gebruik van VS2005 en .NET 2.0 kan geen kwaad. Vermoedelijk komen pas na de zomer (augustus / september) de eerste .NET 3.5 examens. Of het verstandig is om nu ook al examen af te leggen is wat lastiger te bepalen.

Het kan natuurlijk voorkomen dat een client eist dat alle programmeurs op zijn project aantoonbare kennis kunnen voorleggen. In zo'n geval kun je niet om een examen heen. Is het geen probleem om over 6 tot 9 maanden pas examen te doen, dan zou ik daarop wachten.

Omdat .NET 3.5 voorborduurd op de .NET 2.0 basis kan het geen kwaad om alvast te gaan studeren op het .NET 2.0 framework. Dit zal het .NET 3.5 vereenvoudigen, want dan kun je je echt concentreren op de nieuwe onderdelen.

Het zou mij namelijk niet verbazen als .NET 3.5 studie materiaal weinig of niet ingaat op generics, providers (membership,role,etc) en partial classes.

[Razr]

Dat zou inderdaad ook een optie zijn om nu al te beginnen met studeren. Het is ook zo dat het 3.5 framework meer een aanvulling is dan een totaal vernieuwend iets. Maar wil dat niet zeggen dat de boeken die straks uit gaan komen wel alle informatie bevatten?

Bijvoorbeeld ik schaf nu de complete set aan voor zo rond de 140 euro, en in juni komen de boeken voor het nieuwe examen en die set is ook rond die prijs. Alleen dan staat er ook de nieuwe onderdelen in + de oude onderdelen (om het maar even onderdelen noemen). Dan heb ik eigenlijk niets meer aan die 2.0 framework boeken.. In dat geval wacht ik liever even.. (naja, eigenlijk ook weer niet ^^)

[GrooV]

Heb zojuist de 70-536 gehaald over .net 2.0. Lag gisteravond nog ziek op bed dus zat vanmorgen te twijfelen of ik wel zou gaan. Er worden echt hele specifieke vragen gesteld, maar een hoop fouten kan je er al uit halen om gewoon naar de code te kijken. Onder andere worden sommige objecten in voorbeeld code vaak niet gebruikt.

Nog een tip, gebruik alle tijd. Je hebt iets van 3 uur voor een examen, als je een antwoord niet weet gewoon de vraag open laten ipv alvast iets invullen dan hoef je op het eind niet nog eens alle vragen langs, maar alleen die open gelaten zijn

[cowgirl]

Voor zover ik tot nu toe heb kunnen nagaan blijven de huidige examens voor 2.0 gewoon geldig en krijg je extra specialisatie examens voor 3.5. Zie bijvoorbeeld TS: Microsoft .NET Framework 3.5 - Windows Presentation Foundation, TS: Microsoft .NET Framework 3.5 - Windows Communication Foundation en TS: Microsoft .NET Framework 3.5 – Windows Workflow Foundation. Mogelijk dat voor de TS: Microsoft .NET Framework 2.0—Application Development Foundation nog een upgrade komt, maar in de overigen zal weinig tot niets veranderen t.o.v. 3.5.

Het lijkt me zeker zinvol om deze al te gaan doen.

[HawVer]

Op zich niet zo een gekke gedachte, omdat in de kern 3.0 en 3.5 een uitbreiding zijn op 2.0. De core van 2.0 blijft namelijk gewoon in werking bij 3.5, bijvoorbeeld machine.config.
Ik ben het helemaal met cowgirl eens. De meeste dingen zijn ook niet dermate schokkend dat ze voorgaande examens onderuit helpen.

[Razr]

Super bedankt voor jullie antwoorden (cowgirl ook voor het uizoeken van de examens). Dat wordt nu zsm het studie materiaal aanschaffen. Is het slim om deze desnoods tweedehands te kopen? Of kan ik het (ivm met een latere druk oid) beter nieuw kopen?

[cowgirl]

Ik geloof niet dat er van deze boeken al een herziene druk is. Dat speelde wel van 1.0 naar 1.1. Je kan ze qua inhoud dus makkelijk tweedehands kopen. Of ze beschikbaar zijn tweedehands zou ik niet weten.

[Niemand_Anders]

Ik denk dat de meeste de boeken gewoon zelf houden (zoals ik) en ze als naslag gebruiken mocht je ooit tegen een probleem aanlopen. Ik heb hier overigens een kast vol met boeken staan over tal van onderwerpen. Ik zeg altijd maar, je kunt wel alles leren, maar je kunt niet alles onthouden. Echter blijft het wel in je achterhoofd rond spoken en bij het defineren van een nieuw project schiet het je dan als een duveltje te binnen.

Ik leen soms mijn boeken weleens uit aan collega's of kennissen, maar zelf leen ik ze nooit. Daarnaast staat het ook best wel intellectueel 3 boeken kasten vol met boeken.

[GrooV]

Inderdaad, die .net boeken komen gewoon heel vaak van pas. Op MSDN is ook echt een hoop te vinden maar soms is het fijner lezen met een boek voor je neus.

Zowieso vind ik dat er een paar van deze boeken binnen elk bedrijf moeten rond circuleren!

[Anoniem: 244571]

Mogelijk dat voor de TS: Microsoft .NET Framework 2.0—Application Development Foundation nog een upgrade komt, maar in de overigen zal weinig tot niets veranderen t.o.v. 3.5.

Voor zover ik weet is het.NET 2.0 foundation examen exact hetzelfde als het .NET 3.5 foundation examen.
Als je .NET 2.0 foundation gehaald hebt staat dit gelijk aan .NET 3.5(en andersom), en kun je verder gaan met de TS 3.5 examens die cowgirl opgesomd heeft.

[GrooV]

Heb trouwens besloten dat ik de web kant op wil, dus de volgende is de 70-528

[Anoniem: 14829]

GrooV schreef op dinsdag 25 maart 2008 @ 15:49:
Heb zojuist de 70-536 gehaald over .net 2.0. Lag gisteravond nog ziek op bed dus zat vanmorgen te twijfelen of ik wel zou gaan. Er worden echt hele specifieke vragen gesteld, maar een hoop fouten kan je er al uit halen om gewoon naar de code te kijken. Onder andere worden sommige objecten in voorbeeld code vaak niet gebruikt.

Hee! die ga ik volgende maand doen.
Specifieke vragen zijn wat mij betreft prima, zolang 't maar niet over regular expressions gaat. Daar heb ik een blinde vlek, en net als bij de taal APL zie ik er de (meer-)waarde niet van. Waarschijnlijk ideaal voor wie 't beheerst, maar vrijwel zeker onleesbaar voor degene die die software daarna moet onderhouden.
Ik programmeer 't dan liever gewoon uit, ook al kost dat wat meer regels code en wat aura.

[GrooV]

Anoniem: 14829 schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 23:53:
[...]
Hee! die ga ik volgende maand doen.
Specifieke vragen zijn wat mij betreft prima, zolang 't maar niet over regular expressions gaat. Daar heb ik een blinde vlek, en net als bij de taal APL zie ik er de (meer-)waarde niet van. Waarschijnlijk ideaal voor wie 't beheerst, maar vrijwel zeker onleesbaar voor degene die die software daarna moet onderhouden.
Ik programmeer 't dan liever gewoon uit, ook al kost dat wat meer regels code en wat aura.

Je moet trouwens als je het examen wilt doen, eerst een NDA ondertekenen. Zowieso vraag ik me af hoe rechts geldig dit in Nederland is. Maar goed, MS zegt zelf al in het boek dat RegEx totaal onleesbaar is voor mensen die het niet zelf geschreven hebben

[Niemand_Anders]

GrooV schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 00:24:
Je moet trouwens als je het examen wilt doen, eerst een NDA ondertekenen. Zowieso vraag ik me af hoe rechts geldig dit in Nederland is. Maar goed, MS zegt zelf al in het boek dat RegEx totaal onleesbaar is voor mensen die het niet zelf geschreven hebben

De NDA slaat op de vragen van het examen en niet de lesstof of het .net platform. Examen centra's hebben liever niet dat cursisten al weten welke vragen ze krijgen op het examen.

En dat is gewoon rechtsgeldig is Nederland. Vrijwel alle bedrijven welke met freelancers of uitzendkrachten werkt laten dergelijke personen een NDA ondertekenen. Maar ook als een bedrijf een pitch uitschrijft waar meerdere bedrijven op kunnen reageren dienen alle bedrijven een NDA te onderteken.

Daarbij als je reguliere expressies kunt schrijven, kun je ze ook lezen. Wat betreft de onleesbaarheid denk ik dat je perl bedoeld, want daar wordt vaak de grap over gemaakt het het write-only is. Maar dat heeft meestal eerder met de auteurs van zo'n script te maken dan de taal. Ik kan ook totaal onleesbare code schrijven in C#.

[GrooV]

Niemand_Anders schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 08:46:
[...]

De NDA slaat op de vragen van het examen en niet de lesstof of het .net platform. Examen centra's hebben liever niet dat cursisten al weten welke vragen ze krijgen op het examen.

En dat is gewoon rechtsgeldig is Nederland. Vrijwel alle bedrijven welke met freelancers of uitzendkrachten werkt laten dergelijke personen een NDA ondertekenen. Maar ook als een bedrijf een pitch uitschrijft waar meerdere bedrijven op kunnen reageren dienen alle bedrijven een NDA te onderteken.

Daarbij als je reguliere expressies kunt schrijven, kun je ze ook lezen. Wat betreft de onleesbaarheid denk ik dat je perl bedoeld, want daar wordt vaak de grap over gemaakt het het write-only is. Maar dat heeft meestal eerder met de auteurs van zo'n script te maken dan de taal. Ik kan ook totaal onleesbare code schrijven in C#.

Je bent verplicht om die NDA en de privacy voorwaarden te ondertekenen want je krijgt je geld anders niet terug namelijk. Een NDA moet je onder tekenen voordat je het examen besteld om rechtsgeldig te zijn in nederland

[Niemand_Anders]

GrooV schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 09:05:

Je bent verplicht om die NDA en de privacy voorwaarden te ondertekenen want je krijgt je geld anders niet terug namelijk. Een NDA moet je onder tekenen voordat je het examen besteld om rechtsgeldig te zijn in nederland

Ik heb na een examen nog nooit geld terug gekregen. Ik zal eens even langs de administratie lopen en vragen of zij daar meer vanaf weten. Voor zover ik weet betaal je (of je werkgever) een examen (en eventueel een bootcamp / opleiding / cursus) en krijg je daarna geen geld terug. Wel ken in een aantal aanbieders van opleidingen en cursussen welke studie materiaal middels een borg ter beschikking stellen, maar dat is optioneel.

Uiteraard moet je de NDA ondertekenen voordat je deel kunt nemen aan het examen. Ik heb nog nooit een NDA achteraf hoeven te ondertekenen. De meeste NDA's zijn opgenomen in de registratie formulieren.

Overigens moet je ook een NDA ondetekenen als je examens wilt afleggen voor Cisco, IBM of Novell certificeringen.

[GrooV]

Niemand_Anders schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 11:27:
[...]

Ik heb na een examen nog nooit geld terug gekregen. Ik zal eens even langs de administratie lopen en vragen of zij daar meer vanaf weten. Voor zover ik weet betaal je (of je werkgever) een examen (en eventueel een bootcamp / opleiding / cursus) en krijg je daarna geen geld terug. Wel ken in een aantal aanbieders van opleidingen en cursussen welke studie materiaal middels een borg ter beschikking stellen, maar dat is optioneel.

Uiteraard moet je de NDA ondertekenen voordat je deel kunt nemen aan het examen. Ik heb nog nooit een NDA achteraf hoeven te ondertekenen. De meeste NDA's zijn opgenomen in de registratie formulieren.

Overigens moet je ook een NDA ondetekenen als je examens wilt afleggen voor Cisco, IBM of Novell certificeringen.

Maar dit is dus niet rechtsgeldig omdat je de NDA pas ziet nadat je betaald hebt, zelfde als een EULA.

[ Voor 4% gewijzigd door GrooV op 27-03-2008 14:38 ]

[Cloud]

Waarschijnlijk ga ik 70-536, 528 en 547 (oftewel MCTS en vervolgens MCPD) binnenkort doen. Maar ik ben even benieuwd naar ervaringen van mensen met een HBO/Universiteit achtergrond. Hoe is de moeilijkheidsgraad in vergelijking met zulke Informatica opleidingen? Daarbij moet ik vermelden dat ik eigenlijk nooit wat voor het VWO of HBO Informatica heb hoeven doen.

Ik doe het voor mezelf om een 'bewijs' te hebben dat ik een gegronde kennis heb van .NET. Dit aangezien ik op de opleiding alleen maar Java en C++ gehad heb. Ik ben van plan alles gewoon met de MCPD Self-Paced Training Kit te gaan doen. Heb alles (ebooks) al snel even doorgekeken maar ik verwacht zelf sowieso géén probleem te hebben met 536 en 528. Ik heb inmiddels een goede 1,5 jaar ASP.NET 2.0 ervaring (en meer dan 2,5 jaar C#) dus volgens mij ken ik het meeste wel

[ Voor 0% gewijzigd door Cloud op 31-03-2008 09:55 . Reden: studie vergeten :X ]

[Niemand_Anders]

Stel ik geef dat de certificering net zo moeilijk is als een HBO opleiding? Daar heb je dan toch helemaal niets aan als je zelf nooit een dergelijke HBO opleiding hebt gedaan?

Sommige certificeringen zijn inderdaad erg pittig (zoals Analyzing Requirements and Defining Solutions (70-300), vooral heel erg veel theorie), maar andere zijn een stuk eenvoudiger zoals Developing and implementing webapplications in C# (79-315 - uit m'n hoof, kan ook 316 zijn).

Ik heb zelf de certificeringen voor MCA (Architect) en MCAD (Application Developer) doorlopen. Wat ik vooral heb gemerkt is dat je verder moet kijken dan de self-paced boeken. Zodra je een onderdeel hebt gehad, kun je het beste op internet artikelen over het onderwerp zoeken zodat je ook informatie over het onderwerp leest vanuit andere perspectieven of meestal ook wel wat meer nadelen of juist voordelen van een bepaald onderdeel. De meeste boeken zijn meestal redelijk neutraal of noemen alleen de voordelen.

Zelf zal je ook bepaalde onderdelen van asp.net vaker gebruiken dan andere. Voor de onderdelen welke ik vaak gebruikt heb ik speciaal boeken aangeschaft over dat onderdeel zoals ajax.net.

Overigens heb ik ook verschillende MCITP (voorheen mcp) certificeringen gedaan zoals administration sql server 2000 (70-228) en 2005 (70-443, 444 en 447). En zolang mijn werkgeven al mijn opleidingen betaald blijft ik ze lekker halen. Tot nu toe heb ik slechts eenmaal een examen niet gehaald omdat ik er te weinig voor had gedaan (had alleen het boek even doorgebladerd).

[Cloud]

Niemand_Anders schreef op maandag 31 maart 2008 @ 09:53:
Stel ik geef dat de certificering net zo moeilijk is als een HBO opleiding? Daar heb je dan toch helemaal niets aan als je zelf nooit een dergelijke HBO opleiding hebt gedaan?

Er ontbrak een woordje in m'n verhaal . Zelf heb ik dus HBO Informatica gedaan (ook ervaring met universiteit overigens)

Wat ik vooral heb gemerkt is dat je verder moet kijken dan de self-paced boeken. Zodra je een onderdeel hebt gehad, kun je het beste op internet artikelen over het onderwerp zoeken zodat je ook informatie over het onderwerp leest vanuit andere perspectieven of meestal ook wel wat meer nadelen of juist voordelen van een bepaald onderdeel. De meeste boeken zijn meestal redelijk neutraal of noemen alleen de voordelen.

Dat is een nuttige tip. Dank je

Zelf zal je ook bepaalde onderdelen van asp.net vaker gebruiken dan andere. Voor de onderdelen welke ik vaak gebruikt heb ik speciaal boeken aangeschaft over dat onderdeel zoals ajax.net.

Logisch maar heb je deze ook nodig gehad voor je certificering? ASP Ajax.NET is volgens mij geen onderdeel van een van de certificeringen die ik ga doen. Overigens heb ik daar al wel een boek over.

En zolang mijn werkgeven al mijn opleidingen betaald blijft ik ze lekker halen. Tot nu toe heb ik slechts eenmaal een examen niet gehaald omdat ik er te weinig voor had gedaan (had alleen het boek even doorgebladerd).

Oke. Welke opleiding heb jij gedaan als ik vragen mag?

[Canaria]

wolkje schreef op maandag 31 maart 2008 @ 09:06:
Waarschijnlijk ga ik 70-536, 528 en 547 (oftewel MCTS en vervolgens MCPD) binnenkort doen. Maar ik ben even benieuwd naar ervaringen van mensen met een HBO/Universiteit achtergrond. Hoe is de moeilijkheidsgraad in vergelijking met zulke Informatica opleidingen? Daarbij moet ik vermelden dat ik eigenlijk nooit wat voor het VWO of HBO Informatica heb hoeven doen.

Ik doe het voor mezelf om een 'bewijs' te hebben dat ik een gegronde kennis heb van .NET. Dit aangezien ik op de opleiding alleen maar Java en C++ gehad heb. Ik ben van plan alles gewoon met de MCPD Self-Paced Training Kit te gaan doen. Heb alles (ebooks) al snel even doorgekeken maar ik verwacht zelf sowieso géén probleem te hebben met 536 en 528. Ik heb inmiddels een goede 1,5 jaar ASP.NET 2.0 ervaring (en meer dan 2,5 jaar C#) dus volgens mij ken ik het meeste wel

Ik vond de examens vrij eenvoudig. Heb WO (Medische) Informatiekunde gedaan en dat was toch wel iets anders. Voor elk examen heb ik het self-paced training kit boek gelezen en wat Transcender oefenexamens gedaan. Dat kostte me per examen 4 dagen. Tot nu toe heb ik 70-536, 70-528, 70-526 en 70-549 gehaald met 800+ punten. Het is vooral een kwestie van goed kunnen onthouden. Inhoudelijk ook echt weten waarover het gaat is optioneel

Het gemakkelijkst vond ik het design & analyse examen. Daar heb ik het minste moeite mee gehad. Veel mensen vinden dat juist het lastigste examen, maar ik heb vrij weinig .NET ervaring (toen ik anderhalf jaar geleden begon had ik nog helemaal nooit iets met C# gedaan) en heb liever een examen waarbij 'algemeen' inzicht belangrijk is dan een waarbij je vooral method signatures moet kunnen onthouden.

[Cloud]

Canaria schreef op maandag 31 maart 2008 @ 10:05:
Het is vooral een kwestie van goed kunnen onthouden. Inhoudelijk ook echt weten waarover het gaat is optioneel

Dat scheelt

Het gemakkelijkst vond ik het design & analyse examen. Daar heb ik het minste moeite mee gehad. Veel mensen vinden dat juist het lastigste examen, maar ik heb vrij weinig .NET ervaring (toen ik anderhalf jaar geleden begon had ik nog helemaal nooit iets met C# gedaan) en heb liever een examen waarbij 'algemeen' inzicht belangrijk is dan een waarbij je vooral method signatures moet kunnen onthouden.

Ah dat had ik niet verwacht, maar ik kan me er iets bij voorstellen. Bij nader inzien zou dat examen ook wel wat makkelijker kunnen zijn ja. Bedankt voor deze nuttige informatie

[Niemand_Anders]

Wat ik bij de veel examens echt slecht vind, is dat je niet gebruik mag maken van internet. Iets snel kunnen opzoeken is veeeeel belangrijker dan de functies uit je hoofd kennen. Ik programmeer in zoveel talen dat het gewoon ondoenlijk is om ze allemaal te onthouden.

Het 70-300 examen is niet zo heel erg moeilijk, maar de stof (zeker de eerste hoofdstukken) zijn om van in slaap te vallen. Ik kies mijn certificeringen omdat ik ze interessant vind (dat papiertje heeft eigenlijk alleen toegevoegde waarde als ik ooit naar een andere werkgever op zoek zou gaan) en het examen is een bevestiging dat ik de stof begrijp. ajax.net zal wel een onderdeel van de .net 3.x examens gaan worden. Ik koop dus ook altijd direct wat extra boeken over het betreffende onderwerp zodat mijn kennis beperkt blijft tot een eenzijdige belichting.

Ik heb momenteel meer dan 100 certificeringen doorlopen van verschillende bedrijven (MS, Cisco, IBM (XML), Novell en BrainBench in ruim 7 jaar. Mijn vooropleingen zijn LTS (Elektro techniek) -> MBO Elektro (elektronica en aansturings techniek) -> Open Universiteit Nederland (Bachelor Informatica) nadat ik eerder via de OU de cursus 'Informatie systemen en bedrijfs processen' heb gedaan. Het (niveau) gat tussen MBO en uni viel op zich mee, dus heb ik de sprong gemaakt. Ik heb nu 8 van de 14 modules voltooid voor mijn propedeuse.

[GrooV]

Niemand_Anders schreef op maandag 31 maart 2008 @ 16:01:
Wat ik bij de veel examens echt slecht vind, is dat je niet gebruik mag maken van internet. Iets snel kunnen opzoeken is veeeeel belangrijker dan de functies uit je hoofd kennen. Ik programmeer in zoveel talen dat het gewoon ondoenlijk is om ze allemaal te onthouden.

Het 70-300 examen is niet zo heel erg moeilijk, maar de stof (zeker de eerste hoofdstukken) zijn om van in slaap te vallen. Ik kies mijn certificeringen omdat ik ze interessant vind (dat papiertje heeft eigenlijk alleen toegevoegde waarde als ik ooit naar een andere werkgever op zoek zou gaan) en het examen is een bevestiging dat ik de stof begrijp. ajax.net zal wel een onderdeel van de .net 3.x examens gaan worden. Ik koop dus ook altijd direct wat extra boeken over het betreffende onderwerp zodat mijn kennis beperkt blijft tot een eenzijdige belichting.

Ik heb momenteel meer dan 100 certificeringen doorlopen van verschillende bedrijven (MS, Cisco, IBM (XML), Novell en BrainBench in ruim 7 jaar. Mijn vooropleingen zijn LTS (Elektro techniek) -> MBO Elektro (elektronica en aansturings techniek) -> Open Universiteit Nederland (Bachelor Informatica) nadat ik eerder via de OU de cursus 'Informatie systemen en bedrijfs processen' heb gedaan. Het (niveau) gat tussen MBO en uni viel op zich mee, dus heb ik de sprong gemaakt. Ik heb nu 8 van de 14 modules voltooid voor mijn propedeuse.

Bij die .net examens zouden ze MSDN erbij kunnen doen, maar je krijgt alleen calc.exe Verder moet je toch wel weten wat een klasse allemaal doet. Je vergeet het daarna toch weer maar je weet wel dat het bestaat

[Niemand_Anders]

Waarom zou je google (of desnoods MSN (Live) Search) niet mogen gebruiken? Bij BrainBench bijvoorbeeld mag je alle resources gebruiken, het mag je alleen niet aan iemand vragen of voorgezegd worden. Voor de rest is alles toegestaan.

Het gaat er namelijk om dat je begrijpt waarmee je bezig bent. En dat 'meet' niet door te kijken of een cursist weet wat de argumenten van een methode is. Het is veel belangrijker dat als je menu is een xml bestand staat je de XmlSiteMapProvider gebruikt ipv SqlSiteMapProvider om even een voorbeeldje te noemen. Visual Studio heeft hele moeie tooltips met zelfs een korte uitleg per parameter (XML comments).

[GrooV]

Zojuist opgeweest voor de 70-528, alleen score was een 550 dus niet genoeg. Ik vond zowieso alle vraagstellingen krom en onduidelijk. Daarnaast was mn pc ook nog eens verschrikkelijk traag. Denk dat ik voorlopig de examens op een laag pitje zet.

[Eriksk]

GrooV schreef op maandag 30 juni 2008 @ 14:57:
Zojuist opgeweest voor de 70-528, alleen score was een 550 dus niet genoeg. Ik vond zowieso alle vraagstellingen krom en onduidelijk. Daarnaast was mn pc ook nog eens verschrikkelijk traag. Denk dat ik voorlopig de examens op een laag pitje zet.

Lol, 528 vond ik zo'n makkie (ervaring), even boek lezen, een testking gemaakt en toen 1 foutje gemaakt op het examen.
Daarentegen las ik dat je die 536 wel gehaald heb... jeetje, daar had ik zo'n moeite mee. Ik kon maar niet door de stof heenkomen. Dat was ook mijn eerste .NET examen, waardoor ik ook te maken kreeg met die vreemde manier van vragen stellen. 70-528 is wat dat betreft niet vreemder dan alle andere...

Je hebt nu geleerd, zet nog even door voordat je het op een laag pitje zet! Succes...

[Niemand_Anders]

70-528 heb ik in september 2006 behaald met score van 884. Maar 528 (Web-Based Client Development in C#) was dacht ik vrij algemeen. Ging dacht ik voornamelijk over Visual Studio en de nieuwe data provider structuur (SqlMembershipProvider, etc) en data sources (SqlDataSource, XmlDataSource, etc).

De PC waarop ik het examen deed was inderdaad niet de snelste, maar nog wel werkbaar. De vragen welke ik fout had hadden voornamelijk betrekking op de WebParts. Ons WMS (Website (meer dan alleen content) Management System) heeft een alternatief 'webpart' systeem, dus heb ik nooit echt veel met de webparts gedaan.

Mijn eerste examen was 70-300. Daarvoor ben ik 6 maanden later op herhaling geweest. Maar ik zou de examens niet op een lager pitje zetten. Je hebt nu een eerste ervaring en een tweede keer ben je toch wat meer op je gemak.

[GrooV]

Ik had bijna geen ervaring met alles wat in het boek stond, terwijl de 536 algemene kennis is die ook een java programmeur goed kan maken. Ik heb zowieso van meer mensen gehoord dat de 528 het makkelijkste was, echter met dat hele wepparts en ado.net gedoe heb ik niet veel ervaring. De usercontrols enzo had ik wel goed gedaan

Ik ga volgende week toch eerst op vakantie, dan vliegt er geen .net meer door mn hoofd

[Niemand_Anders]

Als ik op vakantie ga, neem ik juist altijd wat ICT boeken mee. Tijdens een vakantie zijn er zoveel dode momenten (vliegreis, 's ochtends na het douchen voor het ontbijt (uiteraard rond 16:00 uur )

ado.net is echter best wel een belangrijk onderdeel van .net. Voor de meeste zal 528 'eenvoudig' zijn omdat de meesten al daadwerkelijk met de stof zullen werken. Vrijwel alle onderdelen (behalve de webparts eigenlijk) gebruik je bij een normale website. Developers welke dus dag in, dag uit met websites in de weer zijn, kennen de stof dan al op hun duimpje.

Als je al wat langer in de programmeer wereld rondloopt hoeft 70-300 (analyzing requirements and defining solutions) niet zo'n zware te zijn. Ik was alleen zo 'dom' om deze voor mijn eerste examen te kiezen. 70-300 is voor het grootste deel theorie.

[EfBe]

Niemand_Anders schreef op dinsdag 01 juli 2008 @ 09:20:
ado.net is echter best wel een belangrijk onderdeel van .net. Voor de meeste zal 528 'eenvoudig' zijn omdat de meesten al daadwerkelijk met de stof zullen werken. Vrijwel alle onderdelen (behalve de webparts eigenlijk) gebruik je bij een normale website. Developers welke dus dag in, dag uit met websites in de weer zijn, kennen de stof dan al op hun duimpje.

Het nadeel is alleen dat de microsoft examens zo tenenkrommend slecht zijn dat ze niet toetsen wat er werkelijk toe doet maar slechts een subset van wat feitjes.

Als je al wat langer in de programmeer wereld rondloopt hoeft 70-300 (analyzing requirements and defining solutions) niet zo'n zware te zijn. Ik was alleen zo 'dom' om deze voor mijn eerste examen te kiezen. 70-300 is voor het grootste deel theorie.

Maar, is het niet beter om gewoon informatica te doen ipv dit soort tests? Ze zeggen nl. helemaal niets over of je de kennis wel hebt, alleen dat je de feitjes weet die ze hebben gevraagd, en die zijn zelden interessant, omdat je ze met de help zo hebt gevonden. Waar het om gaat in software engineering land is WAAROM je dingen doet.

Ik snap best dat wanneer mensen geen inf opleiding hebben, ze toch een pakket diploma's willen hebben, maar eerlijk gezegd zou ik me er niet blind op staren omdat die examens niets toetsen wat relevant is.

[ Voor 7% gewijzigd door EfBe op 01-07-2008 09:29 ]

[Canaria]

Zo, vandaag mijn laatste MCPD-EA examen gehaald!
Voorlopig even niet meer de perioden van 3 dagen achter elkaar bijna non-stop leren. Mijn rij met Self-Paced Training Kit boeken hoef ik voorlopig niet meer aan te raken (de pdf's staan op m'n laptop als naslagwerk).

Over een tijdje ga ik maar eens kijken naar de 3.5 upgrades, maar nu nog niet.

Nog steeds heb ik het idee dat een goed geheugen nuttiger is voor MS examens dan inzicht, en dat is jammer. Gecertificeerd zijn klinkt leuk, maar in de praktijk betekent het niet zoveel.

[whoami]

Op zich ben ik het wel met je eens; echter, zo'n traject heeft -imho- nog een ander voordeel:

door het studeren kom je wel met een aantal dingen in aanraking, wordt je op de hoogte gesteld van het bestaan van bepaalde classes / tools / utils / etc... Je hoeft er dan ook niet meteen alle ins en outs van te kennen, maar het zit wel ergens in je onderbewustzijn.
En als je dan eens een situatie tegenkomt waarin je een bepaalde functionaliteit nodig hebt, dan weet je tenminste dat het bestaat, en weet je waar je kan zoeken.

[sig69]

^^ Inderdaad, helemaal mee eens.

[Niemand_Anders]

Microsoft meet inderdaad niet je inzicht, maar je kennis over hun product. Helaas zien zij 'iets' snel kunnen opzoeken niet als een gave (skill). Ik begrijp nog steeds niet waarom ik tijdens het examen niet de MSDN mag gebruiken, of Google. Hell, tijdens examens wil ik zelfs nog wel even Live search gebruiken.

Ik ben wel eens bij zo'n bootcamp geweest, maar ik betwijfel of de leraren/leraressen het uberhaupt zouden redden in de echte wereld. Waarom zou iemand opleidingen gaan geven voor een modaal salaris als je eenvoudig het dubbele in de 'echte' wereld kunt ontvangen.

Echter zul je toch een aantal certificeringen moeten behalen om later als je misschien op zoekt gaat naar een betere functie te kunnen aantonen dat je bepaalde zaken machtig bent. Ik behaal voornamelijk de basis certificaten (vb.net, C#, asp.net, WPF, winforms, MSSQL 2005, etc). Zelf ga ik binnenkort beginnen aan een aantal Sun certificeringen. Kennis is de breedte is bij sollicitaties nuttiger dan kennis in de diepte.

[Anoniem: 281802]

Sorry voor de kick, maar dit leek me de meest geschikte plek.

Naast de 70-536 e.d. examineringen ben ik hier ook, bijvoorbeeld, 2124C tegengekomen, ik kom deze echter nergens op de website van Microsoft tegen en vraag me dan dus ook af wat hier nou precies de waarde/insteek van is.

Iemand ervaring met deze reeks van examens?