[BOINC SETI@Home] hitparade van 4 december

[KuuKe]

Hey wakker worden !! Het is maandag!! De verse week staat voor de deur!!

Een verse week waarin we u dagelijks van mooi stats voorzien. Gisteren was het naadje en vandaag posten we dus de stats van gisten? Met andere woorden we liggen een dag achter ?

Apart, maar dat zal wel alles hebben te maken met de aard van het project

ice koewl begint de week door lekker op te vallen Kijk, da's de instelling. Morgen dus eerste
Searchy! Internet Services nestelt zich op de vierentwintigste plaats overall. Het zal niet voor lange duur zijn, de drieentwintigste ligt binnen handbereik. Goed bezig!

Ah, dat zie je dan pas als je naar beneden scrollt. Belangrijke stats!!!!

We staan drieendertigste !! Gefeliciteerd DPC !!

Negen mijlpalen, twee nieuwe leden en over zes dagen weer een plek winst. Oe, wat zijn we toch goed bezig

DPC SETI@Home hitparade van 4 december 2005

User Daily Top 30

pos		daily	user	total
1.	()	11.905,30	REISinformatiegroep	829.381,05	(1)
2.	()	5.578,38	Anticimex & Lock Metaaldetectie	456.389,94	(3)
3.	()	2.267,88	SjoQing	816.268,95	(2)
4.	()	1.710,90	Searchy! Internet Services	66.446,23	(24)
5.	(2)	1.613,94	M@rc	4.279,73	(141)
6.	(1)	1.467,74	o25o & Dharkon	297.317,37	(6)
7.	(1)	1.394,03	Team Zuid-Holland	358.187,47	(5)
8.	(83)	1.317,48	ice koewl	3.461,99	(152)
9.	(1)	1.180,10	Cre@tor	40.677,25	(40)
10.	(2)	1.027,30	Black Piet	65.992,62	(25)
11.	(7)	842,84	CNS	71.904,50	(22)
12.	(1)	793,45	jvloendersloot	31.498,07	(45)
13.	(8)	761,21	apa	83.110,27	(18)
14.	(4)	708,92	visvogel	23.026,55	(51)
15.	(4)	656,27	Sleepie	62.124,60	(27)
16.	(3)	612,36	Sp@ceNv@der	4.368,30	(140)
17.	(6)	595,18	Paul Z	42.523,74	(37)
18.	(1)	512,76	dpc kluizenaar	37.835,47	(41)
19.	(1)	490,88	attachmentgenie	157.574,45	(8)
20.	(4)	462,79	VLSinfo.nl	51.673,61	(30)
21.	(13)	453,76	Synthaxx R-or	13.527,12	(73)
22.	(6)	451,60	F@stmem	257.638,08	(7)
23.	(9)	440,76	Jelle.k	43.688,47	(36)
24.	(9)	432,95	[KoN]Hans.Solo	4.114,43	(145)
25.	(1)	408,71	«Mecallie»	155.903,44	(9)
26.	(4)	386,79	-=nbq=- LD Viper	109.208,48	(12)
27.	(2)	384,29	rey	11.739,29	(81)
28.	(3)	379,09	tHe-BiNk	12.415,61	(79)
29.	(17)	330,71	Berkie	138.036,93	(10)
30.	(6)	311,16	NoFear	1.375,54	(194)

User Overall Top 30

pos		total	user	daily
1.	()	829.381,05	REISinformatiegroep	11.905,30	(1)
2.	()	816.268,95	SjoQing	2.267,88	(3)
3.	()	456.389,94	Anticimex & Lock Metaaldetectie	5.578,38	(2)
4.	()	369.831,59	audiforum.nl	300,10	(32)
5.	()	358.187,47	Team Zuid-Holland	1.394,03	(7)
6.	()	297.317,37	o25o & Dharkon	1.467,74	(6)
7.	()	257.638,08	F@stmem	451,60	(22)
8.	()	157.574,45	attachmentgenie	490,88	(19)
9.	()	155.903,44	«Mecallie»	408,71	(25)
10.	()	138.036,93	Berkie	330,71	(29)
11.	()	112.222,48	Golden Condor	200,02	(42)
12.	()	109.208,48	-=nbq=- LD Viper	386,79	(26)
13.	()	101.170,31	Nelissuh	0,00
14.	()	96.006,19	[TEAM]Heemskerk[NL]	0,00
15.	()	93.584,82	VortoN	0,00
16.	()	92.340,84	Da Patriot	0,00
17.	()	87.482,69	Mozeskriebels	251,40	(36)
18.	()	83.110,27	apa	761,21	(13)
19.	()	81.734,78	Stichting Sterrenwacht Ecliptica	0,00
20.	()	81.591,51	Albatros	78,39	(75)
21.	()	81.456,95	dpijl10	219,79	(39)
22.	()	71.904,50	CNS	842,84	(11)
23.	()	67.994,34	Martino	0,00
24.	(1)	66.446,23	Searchy! Internet Services	1.710,90	(4)
25.	(1)	65.992,62	Black Piet	1.027,30	(10)
26.	()	64.495,97	Robert Paats	150,92	(52)
27.	()	62.124,60	Sleepie	656,27	(15)
28.	()	56.637,91	Shai	176,14	(44)
29.	()	54.066,14	Ge-Flopt	0,00
30.	()	51.673,61	VLSinfo.nl	462,79	(20)

Teams Daily

pos		daily	team	total
16.	(1)	62.333,21	Phoenix Rising	18.769.585,03	(13)
17.	()	56.194,86	Universe Examiners	21.426.516,25	(11)
18.	()	55.562,01	TeAm AnandTech	13.700.323,07	(19)
19.	()	54.017,46	Team Ars Technica Lamb Chop	20.583.258,43	(12)
20.	(2)	53.235,80	The Bookstore at the end of the Universe	2.136.874,52	(132)
21.	()	51.835,85	Portugal@Home	10.128.799,43	(26)
22.	(2)	50.858,85	Planet 3DNow!	14.791.439,39	(18)
23.	(1)	49.606,20	Dutch Power Cows	7.280.179,47	(33)
24.	(1)	48.696,51	LittleWhiteDog	15.700.142,43	(16)
25.	(1)	46.671,41	Canada	10.377.666,97	(24)
26.	(1)	46.049,16	Athlonmb.com Seti Team	13.546.139,40	(20)
27.	(2)	45.125,83	Team MacNN	6.535.996,41	(36)
28.	(3)	41.852,15	SETI@China	4.903.640,04	(56)
29.	(1)	39.939,72	[e-mail]	5.024.264,31	(53)
30.	(1)	39.748,30	The Final Front Ear	6.487.825,00	(37)

Teams Overall

pos		total	team	daily
26.	()	10.128.799,43	Portugal@Home	51.835,85	(21)
27.	()	9.311.333,14	Amateur Radio Operators	36.452,43	(32)
28.	()	9.204.683,22	US-Distributed	20.667,50	(57)
29.	()	9.153.392,56	Picard	32.930,30	(36)
30.	()	8.223.270,71	Lookers	20.425,02	(59)
31.	()	7.901.998,52	BOINC SETI@home RUSSIA	27.785,65	(40)
32.	()	7.518.121,96	SETI.hr	16.374,94	(72)
33.	(1)	7.280.179,47	Dutch Power Cows	49.606,20	(23)
34.	(1)	7.273.408,56	World Wide S.E.T.I.	15.900,05	(75)
35.	()	7.191.695,02	Overclockers Australia	21.965,16	(53)
36.	()	6.535.996,41	Team MacNN	45.125,83	(27)
37.	()	6.487.825,00	The Final Front Ear	39.748,30	(30)
38.	()	6.263.571,31	Erster Kontakt	12.199,63	(100)
39.	()	6.259.110,74	HispaSeti & BOINC	32.408,03	(37)
40.	()	6.234.647,98	Team NIPPON	35.285,61	(33)

Mijlpalen

REISinformatiegroep	825.000
Cre@tor	40.000
Dr.Drax	15.000
[KoN]Hans.Solo	4.000
Jeroen van den Berg	4.000
Sp@ceNv@der	4.000
M@rc	4.000
ice koewl	3.000
Sius	3.000

Leden

Flushers: 103/376 = 27.4%
2 nieuwe leden, welkom bij DPC: kattukk en Michels X2!

Megaflush Top 5

27 september 2005	[TDQ] The Fanman	363.535,00
26 augustus 2005	REISinformatiegroep	160.353,00
16 november 2005	apa	76.152,30
31 juli 2005	SjoQing	60.647,40
17 november 2005	The-MadMen	43.142,80

Inhaalstats

SETI.hr wordt ingehaald over	6 dagen
BOINC SETI@home RUSSIA wordt ingehaald over	16 dagen
Lookers wordt ingehaald over	3 weken
Picard wordt ingehaald over	7 weken
US-Distributed wordt ingehaald over	7 weken
Amateur Radio Operators wordt ingehaald over	7 weken
Team EDGE wordt ingehaald over	11 weken
Canada wordt ingehaald over	11 weken
[e-mail] wordt ingehaald over	4 maanden
Athlonmb.com Seti Team wordt ingehaald over	5 maanden

The Bookstore at the end of the Universe haalt ons in over

4 maanden

Meer informatie

SETI@home Homepage
SETI@home op WDO
Join DPC!
*** suggesties voor een DPCH? ***

[Anoniem: 69806]

Het is op dit moment bijna onmogelijk om iets te uploaden naar de seti servers

[Anoniem: 159695]

Anoniem: 69806 schreef op maandag 05 december 2005 @ 07:03:
Het is op dit moment bijna onmogelijk om iets te uploaden naar de seti servers

en dan niet eens te spreken om te downloaden... gelukkig heb ik gisterenochtend in de vroegte nog voor 2 a 3 dagen kunnen downloaden.....

Hier de tekst van Seti

December 4, 2005
We are experiencing heavy traffic on our data server. This is preventing some workunit/core client downloads. We are working on the problem.

[Anoniem: 11460]

Idd, ik ben al 20 uur bezig met uploaden. heel af en toe lukt er 1 result te uploaden.
Zo meteen heb ik WU's die over de houdbaarheidsdatum zijn

Download iig geen probleem

[Anoniem: 159695]

Mmm ik heb ook download problemen.... houdbaarheidsproblemen gelukkig niet .... is weer een flinke bummer dit.

[Black Piet]

Iedereen van harte gefeliciteerd!!!!

Mijn "baas" is jarig......maar hij heeft nog geen goede cadeau's afgegeven....Ik loop nu op grazer 3 zonder werk...grazer 2 begint ook problemen te geven en grazer 1 heeft gelukkig nog zat!

Hopelijk wordt de boel bij Berkeley snel opgelost!

[Anoniem: 11460]

Ik denk dat ik maar geen mega flush met kerst en nieuwjaar ga doen maar gewoon 1-2 dagen van te voren mijn grazers vol prop. Als ze de sinterklaas flushes al niet aankunnen worden kerst en nieuwjaar helemaal een ramp. (Denk ik tenminst)

[Anoniem: 159695]

Anoniem: 11460 schreef op maandag 05 december 2005 @ 10:58:
Ik denk dat ik maar geen mega flush met kerst en nieuwjaar ga doen maar gewoon 1-2 dagen van te voren mijn grazers vol prop. Als ze de sinterklaas flushes al niet aankunnen worden kerst en nieuwjaar helemaal een ramp. (Denk ik tenminst)

Is niet te hopen..... ben nu een miniflush aan het testen..dus ik hoop dat alles wel zo is opgelosd, anders zit ik ook met een probleem.

[SpAceNvAder]

Is toch echt niet leuk die problemen bij berkeley ... Ik heb mijn instellingen al weken geleden aangepast en op 5 dagen gezet (Connect to network about every = determines size of work cache; maximum 10 days) maar dat haalt bij mij niks uit; 2 miezerige units worden er binnengehaald op elk van mijn pc's en that's it ... Iemand enig idee waardoor of hoe dit te verhelpen ? Al mijn machientjes staan daar nu maar te verhongeren ... Ik mis echt een degelijke buffermogelijkheid als met Setiqueue hoor ... Heb intussen weer meer pc's bij het oude SETI-project overgeschakeld, maar daar is't al niet veel beter betreffende up- en downloads. Ik weet wel dat ze met werken bezig zijn maar ze duren precies veel langer dan gepland. Tips en extra info zijn altijd welkom hoor.

groetjes aan alle medecrunchers

Sp@ceNv@der

[Anoniem: 159695]

SpAceNvAder schreef op maandag 05 december 2005 @ 12:58:
Is toch echt niet leuk die problemen bij berkeley ... Ik heb mijn instellingen al weken geleden aangepast en op 5 dagen gezet (Connect to network about every = determines size of work cache; maximum 10 days) maar dat haalt bij mij niks uit; 2 miezerige units worden er binnengehaald op elk van mijn pc's en that's it ... Iemand enig idee waardoor of hoe dit te verhelpen ? Al mijn machientjes staan daar nu maar te verhongeren ... Ik mis echt een degelijke buffermogelijkheid als met Setiqueue hoor ... Heb intussen weer meer pc's bij het oude SETI-project overgeschakeld, maar daar is't al niet veel beter betreffende up- en downloads. Ik weet wel dat ze met werken bezig zijn maar ze duren precies veel langer dan gepland. Tips en extra info zijn altijd welkom hoor.

groetjes aan alle medecrunchers

Sp@ceNv@der

Zie de info van Black Piet die hij op 2 december heeft gepost...

- Zoek het bestand "global_prefs.xml"
- Open het bestand en zoek naar de regel "<work_buf_min_days>15</work_buf_min_days>"
- Wijzig het getal naar 15 [zoals bovenstaand voorbeeld]

Het leuke is dat normaal je PC gaat werken naar de "general preferences" zoals je die online hebt ingesteld. Als jij normaal je gegevens gaat updaten, wordt dit bestand ook geupdate.
Echter de handmatige aanpassing van het aantal dagen wordt niet aangepast....dus je hebt een inmense voorraad...
Meer dan 15 dagen gaat niet werken [dat heb ik reeds getest], en je moet het xml bestand per pc muteren. En als je dus een goede optimized boinc client heb die de juiste verwerkingstijden rekent

[SpAceNvAder]

Woooooow Dank je

Dit ga ik zeker uitproberen, ik zal mijn best moeten doen om alle dagen de hitparade op te volgen want dit had ik echt niet gezien.

[SpAceNvAder]

@ Creator_BOINC

Klopt idd wat je zegt, ik bekeek zonet dat bestand, en hoewel ik mijn prefs al een 2-tal weken naar 5 (dagen) aanpaste, stond die waarde in file nog steeds op 0.1 ... Is misschiens nog een foutje in hun systeem dat het erg lang duurt (weken ?) vooraleer die file meevolgt, of zelfs totaal niet in het slechtste geval... Ben in elkgeval benieuwd naar het resultaat eens de server ginds weer zal volgen..

THX M8

[Black Piet]

@SpAceNvAder

Daarnaast moet je ook rekening houden met het feit wat je inlevert. Je stats en je gemiddelde zullen nauwkeuriger worden naarmate je meer inlevert -> gevolg is dat je dan meer WU's toegewezen zult krijgen. Door gebruik van optimized clients [boinc en science] kan je sneller crunchen -> meer WU's toegewezen!!

Ik ben nu op een P4 een poging aan het doen om wat te up- en downloaden [zonder succes overigens]. Heb mijn voorraaddagen op 15 staan en krijg [omdat ik veel crunch op die machine] 40 WU's toegewezen.... Nog meer installatietips en links staan onder andere hier

@ Creator

Nog even naar aanleiding van jouw info wat crunch ideeen:

AMD 64 x2 4400:
Ik draai Optimized Seti App : YAOSCW-W-r7
Boinc Client : Boinc v5.3.1 sse2

Wie is de maker van de Boinc client? Voor de science application zou je ook naar versie 8.1 kunnen kijken op marisan.nl... Ik gebruik zelf de Boinc client van Trux...die blijkt behoorlijk stabiel te zijn

P4 1800
Die P4 zal wel een socket 478 zijn zonder Prescott SSE3 instructies...

Ik draai hier 12 uur per dag een P4 Socket 478 2.4 Ghz met de volgende clients:
Optimized Boinc: Truxoft Boinc 4.72
Optimized Science application: YAOSCW-N-r8.1

Qua crunchstrategieen....tsja....als je nog werkt/gamed [wat dan ook] op de AMD 64 zou ik als eerste die P4 updaten op dag 1...aantal dagen op 15 zetten [gok dat je dan rond de 30-40 WU's krijgt en twee-drie dagen 24/7 bezig bent met crunchen].
Die A64 op 15 dagen laten staan en updaten op dag 2 [anders heb je op de tweede of derde dag niet je maximale hoeveelheid WU's]. Krijg je 60-70 WU's
Je laptop update je op de dagen dat je niet je A64 of je P4 update....

Test het, kijk of het werkt, en pas het aan! [Toch makkelijk dat ik ooit het keuzevak operational research heb gevolgd ] Succes


Nog ff een aanvulling:
Die internetverbinding die zij bij Berkeley hebben wil ik ook wel
Link

En ik krijg nog steeds geen nieuwe WU's

[ Voor 9% gewijzigd door Black Piet op 05-12-2005 15:59 ]

[Anoniem: 159695]

Thnx zal die van TRUX ook wel eens gaan testen.. zit nu met mijn 4400 op 55 minuten constant, echter zag ook iemand met een 3800 op 44 minuten draaien...dat wordt mijn streven .

Kan ook nog steeds niet up en downloaden worden dan een echte flush.... mijn WU's beginnen nu ook op te raken

Bij TruX heb ik de 5.3.1 client gepakt.....

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 159695 op 05-12-2005 18:53 ]

[Black Piet]

De optimized boinc core client zorgt er niet voor dat het sneller gaat...daarvoor zijn de optimized science clients... Het gaat met name om de dingen die op de achtergrond draaien

Boinc Wiki

How can I make BOINC run as fast as possible?
Let us start out and talk about "tuning" your current system first. There are a number of things that you can do that will give you a potential immediate boost in speed. These include:

• Turn off the display and do not run the Screen Saver, or any other Screen Saver. Set the screen to go blank in 1 or 2 minutes instead.
• Turn off all background programs like instant messengers, disk organizers, full disk virus scans, etc.
• Do not use the computer to play music.
• Remove the rapid start systems from the start up folder, programs like Quicken and Microsoft Office have these applets that will put an icon in the Taskbar, but what they do is take up memory space.
• Make the Preference Setting to retain the suspended Work Units in memory.
• Change the Preference Setting to write to the disk to write a Checkpoint to the disk from every minute to every 15 minutes to 3 hours. Keep in mind that this setting may be ignored by some of the Science Applications.
• Make sure the Preference Setting for using processors is correctly set for your computer. It usually is correctly set, but if you have a Hyper-Threaded capable processor this should be set to 2 instead of one.
• While in the BIOS check the setting to use the Performance Defaults, or Optimized Defaults rather than the "Fail-Safe" Defaults.
• Make sure the Preference Setting for the use of Virtual Memory is set to a value in the general vicinity of 75% to 90%.
• Leave the computer on 24x7 and don't use it for anything else.
• Do not try to run more than one instance of the BOINC Client Software or a Science Application per each logical or physical CPU. Since the BOINC Client Software does the "smart" thing naturally, don't try to help!

en hardwarematige aanpassingen...

• Increased number of processors (either increase the number of Physical Processors or get a CPU that has some version of hyper-threading for additional logical processors).
• Make sure the processor is not a low-end, bargain basement, type. CPUs like the Celeron are inexpensive, but they are also poor performers in the mathematically oriented Science Applications that we will be running. In general, the more expensive the processor, the better it will be to run a BOINC Powered Project.
• Increased cache sizes means more of the program and data can be stored in faster cache memory.
• Increased cache speed (Note this does not normally vary within a processor family at a particular clock speed).
• Increased number of Caches, Level 1 plus Level 2 is faster than Level 1 alone, adding a Level 3 cache also has a potential to increase throughput.
• Increased speed of the Arithmetic and Logic Unit (ALU), which includes the Floating Point Unit (FPU) and integer unit. Again this does not normally vary within a processor family.
• Increased memory speed. Memory speed can be increased through changes in timing and the number of memory channels. Make sure that you have at least dual channel capability for your RAM.
• When buying a motherboard, make sure you get one that uses a performance chip set. They are usually easy to spot - they cost more.
• Increased RAM capacity. The more RAM in the computer the merrier BOINC will be. Most computers come with 512 Megabytes of RAM or less. My typical machine starts with 1 Gigabyte of RAM (My Macintosh has 2.5 Gigabytes right now, my next will likely be 3 or more Gigabytes).
• Increased speed (in RPM) of the disk drive (increased RPM decreases the Rotational Latency).
• Decreased disk drive Seek Time (rated usually by access time in milliseconds (ms)) the lower the number is, the better the performance.
• Increased size of the disk drives Cache. This is mostly going to affect those projects which have Work Units that cannot completely fit into the main memory.

Om de performance nog meer te verbeteren...

Ik draai soms 45 minuten per WU...[normaal 65 minuten voor mijn 3Ghz Prescott] maar dan moet ik het volgende doen:

• Virusscanner uitschakelen
• Alle icons die niet noodzakelijk zijn uitschakelen
• Alle services uitschakelen die niet noodzakelijk zijn
• Niks op de machine doen [zelf geen muisbeweging]

45 minuten zijn te dus doen...ben benieuwd naar je tijden!!

[Anoniem: 159695]

Mmmm dan moet ik wel heel veel gaan uitzetten.....ik draai nu eindelijk op 55 minuten.. maar om virusscanner / firewall uit te schakelen wordt wel heel wat.. zal ik wel eens testen... gewoon 1 dagje zonder verdere resources laten draaien.

[Anoniem: 11460]

Virusscanner zou ik mee oppassen. Voordat je het weet heeft je pc een griepje en daarvan wordt ie niet sneller.

Ennuh.. WANNEER mag ik mijn WU's inleveren. Ik ben nu werk aan het weggooien. Flushing door de toilet.

[Anoniem: 159695]

Anoniem: 11460 schreef op maandag 05 december 2005 @ 20:05:
Virusscanner zou ik mee oppassen. Voordat je het weet heeft je pc een griepje en daarvan wordt ie niet sneller.

Ennuh.. WANNEER mag ik mijn WU's inleveren. Ik ben nu werk aan het weggooien. Flushing door de toilet.

Lekker die foutmeldingen de hele tijd.... al mijn grazers zijn bijna klaar met verwerken.... krijg de hele tijd die mooie 500 en I/O foutmelding.... ik wil nu bolletje nieuwe WU's.

[Black Piet]

Daarom draai ik ook normaal maar 65 minuten...die 20 minuten doe ik ook liever veilig dan niet veilig... Tenzij mijn netwerkkabel uit de PC is getrokken en geen internet mogelijk is...dan wil ik de gok nog wel nemen!

Ik heb even een testaccount geopend bij Rosetta.....doe ik toch nog iets nuttigs. Alleen mijn key van SETI kreeg ik veel sneller binnen!

[Anoniem: 159695]

Wordt morgen een slechte dag voor de stats vrees ik zo ... mijn god wat een gekloot zeg bij SETI

[Anoniem: 11460]

December 6, 2005 - 04:30 UTC
With the influx of new users, bottlenecks were bound to happen. A couple nights ago we started dropping connections on the upload/download server (kryten). This server was also serving the new BOINC core client downloads. We immediately moved the client downloads onto the campus network which was ugly, as this added about 20 Mbit/sec of traffic onto the regular campus network.

On Monday morning we fixed this by making the secondary web server (penguin) the BOINC client download server. In its former life penguin was the BOINC upload/download server so it already had the plumbing and hardware to be on the Cogent network. So without much ado, we were able to move the core client downloads off the campus net. But what about the secondary web server? Well, another Sun D220R (kosh) wasn't doing very much at the time, so we plopped apache/php on that and made it the backup web server. Some people might be getting failed connections to our home page as DNS maps need a while to propogate throughout the internet.

Meanwhile, we were still dropping connections on kryten. At first we thought this was due to the upload directories (physically attached to kryten) getting too large, as the assimilators were backing up (and they only read files in the upload dirs). Upon checking half the files in upload were "antiques," still leftover from server issues way back in August. We will delete these files in good time. We increased the ufs directory cache parameters on kryten but this didn't help at all. So our current woes must lie in the download directories (kept on a separate server) or some other bottleneck further down the pike we haven't discovered yet.

And while all this was being diagnosed and treated we actually started the master science database merge. This is why most of the backend services are disabled, and will remain off until the first half of the merge is done (about 2 days from now). We hope the results-to-send queue lasts us through this first part. Having these back-end services off is actually helping kryten catch up on its backlog of work to upload/results to download.

More to come as we discover more about current server issues and progress further with the database merge...

Ik hoop niet dat dit betekend dat ik nog 2 dagen kan wachten met uploaden. Want dan is half mijn werk waardeloos geworden.

[Anoniem: 159695]

Ziet er wel naar uit, dan zal heel misschien vanavond alles weer werken