Alle data in enkele seconden wissen

[Phuncz]

Ik heb wat gezocht en het lijkt dat een electromagneet het beste werkt om dit te verwezenlijken. Stel dat je je data van je harde schijven in enkele ogenblikken gewist wil hebben (met of zonder het beschadigen van de harde schijven, hoe sterk zou die electromagneet moeten zijn voor hedendaagse hardeschijven onherroepelijk te wissen zonder kans op herstelling van de data ? En hoe lang zou deze hieraan blootgesteld moeten zijn ?

Op deze vragen kon ik geen antwoord vinden.

[Herby]

Waarvoor zou je dit willen als je je toch niet interesseerd voor de afloop van de HD?

[Anoniem: 14124]

*Ding Dong* .. "Goedenmiddag meneer, mogen wij even binnen komen, we hebben een bevel"

[Anoniem: 93801]

Je begrijpt hopelijk wel dat je met de gehele schijf hierna niets meer kunt aanvangen?
Dan kun je er net zo goed een aantal gaten in slaan wedden dat ie dan ook niet meer bruikbaar is.

[swampy]

Mmm, ik heb van een paar gasten een simpelere oplossing gehoord, de dongle! Alle gegevens zijn ge-encrypt op de harde schijf en alleen met de dongel kun je er dus bij..zonder die dongel... is het allemaal niets waard!

Wil je hd's onklaar maken dan is vuur de oplossing ;-) alles smeult en smelt en vergeet het maar ok de schijven dan ook maar af te kunnen lezen ;-)

[ Voor 26% gewijzigd door swampy op 02-08-2005 14:54 ]

[KhaZ]

Tja, ben je bereid een paar hdd's op te offeren om het te testen? Electromagneet klinkt een goede optie, maar het gaat er dus om dat de schijven onbruikbaar worden?

[PowerFlower]

Dat kan met een sterke magneet (een hele sterke magneet) maar iig kun je je hdd's dan niet meer gebruiken (tenzij je ze terugstuurt naar de fabriek voor een low level format).

[ Voor 4% gewijzigd door PowerFlower op 02-08-2005 14:56 ]

[Zandor]

misschien gewoon een accuboormachine ernaast leggen, ja weet niet of dit voldoende is.
of dat men toch nog resterende niet doorboorde gedeelten kan lezen.

moet de kast wel open staan natuurlijk, anders kost je dat wee kostare sekonden.

[ Voor 23% gewijzigd door Zandor op 02-08-2005 14:57 ]

[SysRq]

Anoniem: 93801 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 14:52:
Dan kun je er net zo goed een aantal gaten in slaan wedden dat ie dan ook niet meer bruikbaar is.

Mja, specialistische bedrijven zullen er ongetwijfeld nog een hoop gegevens af kunnen halen hoor. De platters door een verstevigde papierversnipperaar halen zal denk ik beter werken. Dat is wel weer erg definitief.

Verder kan ik de ts overigens ook niet helpen, geen idee of het met een sterke magneet lukt om echt álle gegevens weg te halen.

[Zandor]

en wat gebeurt er in de magnetron met de data? lekker wisselende magnetische velden. of werkt de casing als kooi van faraday?

[ Voor 20% gewijzigd door Zandor op 02-08-2005 14:58 ]

[superduper]

SysRq schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 14:57:
[...]

Mja, specialistische bedrijven zullen er ongetwijfeld nog een hoop gegevens af kunnen halen hoor. De platters door een verstevigde papierversnipperaar halen zal denk ik beter werken. Dat is wel weer erg definitief.

Verder kan ik de ts overigens ook niet helpen, geen idee of het met een sterke magneet lukt om echt álle gegevens weg te halen.

Jij hebt binnen enkele seconden je platters los? R E S P E C T!

[shootguy2]

Je zou een eigen electro-magneet kunnne maken en die in een lus om de harddisk winden. En als hij dan gewist moet worden de spanning aan zetten. Als er genoeg stroom door loop krijg je zo'n enorme inductie spanning dat ik denk dat er niet veel overblijft van de nullen en 1tjes
Onpractisch is het wel, constant een draad/elctromagneet om je hdd's heen, en maar zorgen dat je niet per ongeluk stroom er overheen laat lopen. Verder zou het niet zo'n moeilijk ontwerp zijn. . zoiets als die testjes die je vroeger deed op school met een spijker gewikkeld in ijzer draad. Maar nu gebruik je dan bijvoorbeeld een ietsjes sterkere stroombron dan 9V blokje.

(En anders heb je dit nog http://www.tweakers.net/nieuws/37820

[SysRq]

superduper schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 14:59:
Jij hebt binnen enkele seconden je platters los? R E S P E C T!

_{De sleutel is oefenen, veel oefenen /}
Hmm, daar heb je gelijk in, het moest binnen een paar seconden.

[Zandor]

leuk probleem, hoe vernietig je dvd trouwens binnen enkele sekonden? is kras van binnen naar buiten genoeg?

[autodidact]

waarom zou je dit in godsnaam willen? als je iets stouts doet en de politie staat aan de deur ofso? ... als je met sterke electro magneten gaat werken is het aan te raden mensen met een pace-maker op te laten rotten... tis maar een weet

[Henk007]

TS leg eens uit wat je doel precies is.
Niet moeilijk doen verder. De beste oplossing is softwarematig. Met behulp van TrueCrypt een hidden, encrypted, partitie maken met een voldoende sterke pass. Op het moment dat een ongewenste persoon toegang tot het systeem dreigt te krijgen gewoon de stroom ervanaf.

[Gizz]

Zandor schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:03:
leuk probleem, hoe vernietig je dvd trouwens binnen enkele sekonden? is kras van binnen naar buiten genoeg?

Daar zijn volgens mij speciale versnipperaars voor, een beetje zoals papierversnipperaars

[Atmoz]

HD's in RAID0 zetten en 1 HD uit het raam gooien.
Dan heb je tenminste al 50% van de tijd bespaard. Ik denk niet dat je veel kunt met maar één RAID0 HD

[we_are_borg]

Zandor schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:03:
leuk probleem, hoe vernietig je dvd trouwens binnen enkele sekonden? is kras van binnen naar buiten genoeg?

Gewoon een soort van takken versnipperaar nemen die laat niets meer heel van z'n DVD. Groot zijn ze ook niet ongeveer 50x50x110 CM. Een HD wissen met electromagneet gaat gewoon als het veld maar sterk genoeg is. Je HD in een slee plaatsen en die eruit nemen als er wat is.

[Phuncz]

swampy schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 14:52:
Mmm, ik heb van een paar gasten een simpelere oplossing gehoord, de dongle! Alle gegevens zijn ge-encrypt op de harde schijf en alleen met de dongel kun je er dus bij..zonder die dongel... is het allemaal niets waard!

Wil je hd's onklaar maken dan is vuur de oplossing ;-) alles smeult en smelt en vergeet het maar ok de schijven dan ook maar af te kunnen lezen ;-)

Heb je daar meer informatie over ? Lijkt me een betere oplossing

Boormachines, vuur en weet ik wat nog voor SM-kerker tools zijn niet van de orde, het moet nog steeds doenbaar en gebruiksvriendelijk blijven

Zijn er niet tools om een low-level format te doen en is het dan voldoende om erna een simpele format erover te gooien om weer een werkende schijf te hebben, indien die electromagneet hem niet kaduk heeft gemaakt ? Hoezo zou de HD hierdoor fysiek kapot gaan eigenlijk ?

[phYzar]

je tuin asfalteren, je raam altijd open, je hdd's in brackets:

"Ding-dong, wij komen uw pc in beslag nemen"
"Momentje, ik ben niet gepast gekleed"
Renren naar pc, ruk brackets uit pc-->slinger door raam-->klabam op asfalt
"Komt u binnen heren!"

Owja, de sterkste magneet in je pc zit.....in je harde schijf...dus ik weet niet hoeveel last hij van een andere magneet zal hebben. Het slopen zal fysiek moeten zijn, denk aan extreem heet, scherp of zwaar

[Atmoz]

Of zo'n apparaat naast je pc zetten

[Anoniem: 5766]

Magnetron zou kunnen werken, maar dan moet je je pc dus inbouwen in een magnetron om de data binnen een paar seconden te vernietigen.

Magneet gaat ben ik bang niet werken, dat ding moet wel zo gigantisch sterk zijn.... Dat is gewoon niet practisch meer.

De simpelste oplossing zou mijns inziens explosieven(vuurwerk) aanbrengen in of vlakbij de HDD's, maar dan nog kunnen de platters in andere bodies worden gezet en alsnog gedeeltelijk worden afgelezen.

Misschien is Magnesium poeder een oplossing, als je dat ontsteekt(secundaire ontsteker zoals vuurwerk) dan brand het heel erg heet (genoeg om staal te smelten), en toch redelijk langzaam waardoor het controleerbaar is. De schijf veranderd binnen een 30 tal sec in een klomp onleesbaar aluminium, 1-maal ontstoken is het niet meer te stoppen.

[naftebakje]

De aansluiting naar de lees/schrijfkop gaat naar het printje op je HDD. Je zal moeten uitzoeken hoe het juist zit (hoeveel spanning erop moet enzo), maar als je een schakelaar verzet, moet de kop alles wat passeert wissen (iets te sterke '0' of '1' schrijven, mss zelf best afwisselend '1'en en '0'en).
Ik denk dat de meeste schijven de kop even volledig laten uitslaan tijdens het initialiseren, dus met je schakelaar ook de spanning even van de schijf wegdoen, ofwel met een progje de schijf vlug laten aflopen (moet te doen zijn, neem een 100tal locaties tussen de binnenring en de buitenring en stuur de kop daar naar toe), ofwel kan je ook de spoel van de actuator (de arm met de kop erop) van 0V naar de maximum spanning (zal je zelf moeten uitzoeken) voeden.

Je zal wel wat moeten uitzoeken en solderen aan je hdd, maar met het overhalen van de schakelaar (en eventueel een progje starten) ben je redelijk zeker dat alles weg is. En hoe langer je de kop kan laten over de schijf lopen, hoe zekerder je bent dat alles weg is.

[autodidact]

'de man met de hamer' kan misschien ook ff komen helpen

doel ongaat me nogsteed TS

[Henk007]

Een dongle is in dit geval ongeschikt. Immers de als de intruder op gegeven moment de PC in beslag neemt, neemt hij meteen ook de dongle mee: de beveiliging wordt waardeloos.
De door mij genoemde softwarematige oplossing is 100% waterdicht. Een van de geïmplementeerde encryptiealgoritmen (AES256) zijn door de NSA gevalideerd voor level top secret. Eventueel kun je de encrypties nog cascaded instellen (Bijvoorbeeld Blowfish 448-Aes 256).
Een niet geauthoriseerde persoon die niet over de passphrase beschikt zal je data met de huidige technologie niet terughalen binnen de levensduur van ons zonnestelsel.
Bovendien heb je, mits je een hidden partitie gebruikt, nog zogenaamde plausible deniability, dat wil zeggen dat jij kunt beweren dat de betreffende partitie leeg is. De tegenpartij kan niet bewijzen dat dat niet waar is.

[ Voor 18% gewijzigd door Henk007 op 02-08-2005 15:20 ]

[bas.kb]

Opstart floppy met een lowlevel format, werkt ook wel oke, maar duurt alleen ff...

[Ewald !]

Anoniem: 5766 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:12:
Magnetron zou kunnen werken, maar dan moet je je pc dus inbouwen in een magnetron om de data binnen een paar seconden te vernietigen.

Magneet gaat ben ik bang niet werken, dat ding moet wel zo gigantisch sterk zijn.... Dat is gewoon niet practisch meer.

De simpelste oplossing zou mijns inziens explosieven(vuurwerk) aanbrengen in of vlakbij de HDD's, maar dan nog kunnen de platters in andere bodies worden gezet en alsnog gedeeltelijk worden afgelezen.

Misschien is Magnesium poeder een oplossing, als je dat ontsteekt(secundaire ontsteker zoals vuurwerk) dan brand het heel erg heet (genoeg om staal te smelten), en toch redelijk langzaam waardoor het controleerbaar is. De schijf veranderd binnen een 30 tal sec in een klomp onleesbaar aluminium, 1-maal ontstoken is het niet meer te stoppen.

ik zie het al voor mij, je hdd open schroeven, vol met magnesiumpoeder stoppen, lontje eruit en weer dicht schroeven..

[TERW_DAN]

Zandor schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:03:
leuk probleem, hoe vernietig je dvd trouwens binnen enkele sekonden? is kras van binnen naar buiten genoeg?

paar seconden in de magnetron. Geeft nog mooie kleuren ook .

Wat overigens makklijker is om dat hdd te slopen is de stroomvoorziening te verbouwen.
Laat het ding gewoon op 12V lopen tot je zelf een of andere noodknop indrukt die ipv 12V het ding het dubbele op zijn flikker geeft. 24V vind een hdd niet echt leuk en brandt totaal door (met voltage zul je ietwat moeten expirimenteren).
Als het ding maar een klap krijgt die hard genoeg is zal de data ook niet meer terug te halen zijn

[phYzar]

Als het puur gaat om de schijf onleesbaar te slopen is elke optie die niet de platters fysiek verwoest zinloos. Als het gaat om realistisch dan zou ik gaan voor een server en die ergens goed verstoppen in de tuin/schuur/vijver/bunker en als je dan een razzia hebt gewoon netwerkverbinding verbreken en eventuele wachtwoorden/sleutels wissen. De client wel een beetje schoonhouden van warez natuurlijk dan hè

[Ravhin]

Thermietreactie? Wordt gloeiend heet en smelt door je HD-kast heen... kan met een hele simpele ontsteking, de ingrediënten zijn in elke drogisterij te krijgen en de onderdelen van je HD zijn voor goed aan snottie!
ehm... je mamaplank eronder misschcien ook wel... Toch niet zo'n goed idee misschien.

...maar je data is voor altijd weg!

[ Voor 10% gewijzigd door Ravhin op 02-08-2005 15:23 ]

[we_are_borg]

Terw_Dan schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:19:
[...]


paar seconden in de magnetron. Geeft nog mooie kleuren ook .

Wat overigens makklijker is om dat hdd te slopen is de stroomvoorziening te verbouwen.
Laat het ding gewoon op 12V lopen tot je zelf een of andere noodknop indrukt die ipv 12V het ding het dubbele op zijn flikker geeft. 24V vind een hdd niet echt leuk en brandt totaal door (met voltage zul je ietwat moeten expirimenteren).
Als het ding maar een klap krijgt die hard genoeg is zal de data ook niet meer terug te halen zijn

Strrom gaat niet werken de print gaat eerder kapot dan de magnetische platen. De reparatie is echt simple, gewoon de zelfde HD nemen en de print over zetten. Je zal echt de magnetische laag dienen aan te pakken.

[autodidact]

een emmertje accu-zuur misschien?

[F-Tim]

Terw_Dan schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:19:
[...]


paar seconden in de magnetron. Geeft nog mooie kleuren ook .

Wat overigens makklijker is om dat hdd te slopen is de stroomvoorziening te verbouwen.
Laat het ding gewoon op 12V lopen tot je zelf een of andere noodknop indrukt die ipv 12V het ding het dubbele op zijn flikker geeft. 24V vind een hdd niet echt leuk en brandt totaal door (met voltage zul je ietwat moeten expirimenteren).
Als het ding maar een klap krijgt die hard genoeg is zal de data ook niet meer terug te halen zijn

Gewoon een wisselschakelaar die 12V uit de voeding pakt, of 220 uit het stopcontact Lijkt me makkelijker dan experimenteren met een juist voltage én gegarandeerd is het sterk genoeg

[LeX-333]

Disclaimer: Het vernietigen van bewijsmateriaal is strafbaar, ongeacht de methode, en ik distantieer me hier dan ook volledig van.

Desalniettemin een paar leuke voorbeeldjes van hoe je je HDD kan slopen :

Je harde schijf slopen met een electromagneet zal niet gaan, tenzij je een heeeeeeeeeeeeeeel grote electromagneet hebt. En zelfs dan is de data waarschijnlijk vrij gemakkelijk met speciale software/apparatuur te recoveren.

Ook 220 volt op je HDD zetten werkt dus niet, je hoeft vaak alleen het printje te vervangen om hem weer aan de gang te krijgen. In het gunstigste geval moeten ook de koppen en de motor vervangen worden. De platters zijn in iedergeval nog voor 100% in orde.

De enige manier om er zeker van te zijn dat je data vernietigt is is je platters versplinteren of stevig verhitten, dit doe je uiteraard met explosieven of met agressieve zuren. Je harddisk plaats je natuurlijk in een removable drive bay met het slot onklaar gemaakt, zodat je hem er meteen uit kunt halen en vernietigen. Je kan je harddisk in een cleanroom voorzien van stukken natrium, dan kun je met een klaarliggende injectienaald een flinke hoeveelheid water injecteren. (LET OP, dit is dus levensgevaarlijk! ) Verder kun je je harddisk riggen met explosieven en een op afstand bedienbare ontsteker, uiteraard is gewoon vuurwerk hier niet krachtig genoeg voor. (LET OP, dit is dus ook levensgevaarlijk! )

Ik heb ooit eens een floppy gemaakt met een speciale bootloader die simpelweg al je HDD's begint te wissen. Dit duurt enkele minuten en dan is je HDD alleen nog te recoveren met speciale apparatuur.

[ Voor 10% gewijzigd door LeX-333 op 02-08-2005 15:38 ]

[we_are_borg]

autodidact schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:25:
een emmertje accu-zuur misschien?

Voordat het door metaal heen is duurt te lang, daarbij als ze de HD in het water gooien dan hebben ze als nog de informatie. Gewoon een kwestie van de platers overzetten. Vergeet niet wat datarecovery bedrijven kunnen.

Ik heb een idee maar je heb een stuk ruimte nodig om het te doen.

1. Versnipperaar die de HD aan kan, deze vernield de HD, en maak alles open.
2. Nu dat de platters open zijn, kan je vanalles toepassen. Denk aan zuur en magneten.

[naftebakje]

LeX-333 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:31:
...
De enige manier om er zeker van te zijn dat je data vernietigt is is je platters versplinteren of stevig verhitten, ...

En wat met mijn oplossing? Handmatig zorgen dat de kop(pen) constant willekeurige data schrijven (Als '1 2V is en '0' -2 V, dan 3V en -3V gebruiken, dus extra krachtige '1' en '0', een 10tal minuten zal de kop dat wel aankunnen), en de koppen over het volledige platteroppervlak laten bewegen. Lijkt met de enige oplossing hier die je HDD niet fysiek beschadigt, en die je een heel grote kans op slagen geeft. Want encycriptie heeft altijd wel een backdoor (kan je 100% zeker zeggen dat je passwoord niet te raden is, en ze het niet uit jou zullen krijgen).

Zolang je je huiswerk goed doet, en je harde schijf netjes van een knopje hebt voorzien, kan je heel snel alles weg krijgen. En als je vreest dat ze de electriciteit zullen afsluiten, zorg dan voor een UPS, zolang je electriciteit hebt kan je wissen.

[Voutloos]

we_are_borg schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:35:
Vergeet niet wat datarecovery bedrijven kunnen.

Die kunnen heel veel, maar bepaalde hersteloperaties zijn dusdanig duur dat TS wel heel interessante data moet hebben als de grote boze invaller ongelimiteerd geld aan datarecovery kan besteden.

Ik ga voor versleutelde data op een externe hdd (is binnen 10s goed te verstoppen), of voor een verstopte NAS/fileserver. Aggresieve methodes met chemische reacties of brandgevaarlijke acties brengen teveel risico met zich mee. Beetje lullig als je computer (of meer) per ongeluk afbrandt, of als jij, de grote onbekende invaller of een onschuldige derde ernstig verwond raakt door je aggresieve middel.

[Phuncz]

Ten eerste ga ik geen reden noemen omdat dit altijd tot offtopic geblaat gaat over irrelevante zaken. Het doel lijkt me logisch: één of meer harde schijven wissen in een korte tijdsframe (binnen de minuut laten we zeggen) zodat de data niet meer te herstellen valt. Het moet natuurlijk praktisch blijven, bijtende zuren en metaalbewerkingstools horen daar dus niet bij Zelf heb ik ook slechte ervaringen met encryptiesoftware, namelijk dat het al eens kan mislopen waardoor je per ongeluk zowiezo alles kwijt bent.

Daarom leek een electromagneet me het best. Er wordt wel gezegd dat ie erg "goed" en "sterk" moet zijn, maar kan me iemand concreet zeggen hoe goed en hoe sterk ? Ik dacht aan een 5,25" behuizing voor een 3,5" HD. Volledig met koperdraad omwikkeld die aangesloten kan worden op 220V ofzo.

edit:
Nog even duidelijk maken dat dit geen "oeh wat is die TS toch een L33Te kerel die zo belangrijk als wat is"-topic en ook geen "ik heb 5TB aan kinderporno die snel gewist moet zijn als el policia langs komt"-topic. Laten we onze gezamelijke rekenkracht gebruiken om een werkend idee te bedenken ipv. de reden en de moraal te achtervolgen.

[ Voor 24% gewijzigd door Phuncz op 02-08-2005 15:57 ]

[TommyGun]

230? Zet er 380 op En dan niet alleen op de molex maar ook rechtstreeks op de HDD

[ Voor 63% gewijzigd door TommyGun op 02-08-2005 15:55 ]

[LeX-333]

naftebakje schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:44:
[...]

En wat met mijn oplossing? Handmatig zorgen dat de kop(pen) constant willekeurige data schrijven (Als '1 2V is en '0' -2 V, dan 3V en -3V gebruiken, dus extra krachtige '1' en '0', een 10tal minuten zal de kop dat wel aankunnen), en de koppen over het volledige platteroppervlak laten bewegen. Lijkt met de enige oplossing hier die je HDD niet fysiek beschadigt, en die je een heel grote kans op slagen geeft. Want encycriptie heeft altijd wel een backdoor (kan je 100% zeker zeggen dat je passwoord niet te raden is, en ze het niet uit jou zullen krijgen).

1. Dit duurt langer dan enkele seconden en is vergelijkbaar met een stukje software dat allemaal 1en schrijft.
2. Als je alleen maar 1en (of ieder ander niet random patroon) wegschrijft blijft er altijd een heel klein stukje magnetisme over. Speciale apparatuur kan dan nog steeds de oude data recoveren, hoewel het heel moeilijk is het in theorie zeker mogelijk. Denk maar eens aan die oude cassette bandjes waarbij in een opname over een oudere opname in de stiltes nog heel zacht de oude opname te horen is.

Daarom leek een electromagneet me het best. Er wordt wel gezegd dat ie erg "goed" en "sterk" moet zijn, maar kan me iemand concreet zeggen hoe goed en hoe sterk ? Ik dacht aan een 5,25" behuizing voor een 3,5" HD. Volledig met koperdraad omwikkeld die aangesloten kan worden op 220V ofzo.

Als het magnetisch veld van een MRI scanner (3 tot 5 Tesla) niet genoeg is om een HDD te wissen, dan heb je dus een wel heel grote magneet nodig Denk hierbij bijvoorbeeld aan de magneet die nodig was om een kikker te laten zweven.

[ Voor 20% gewijzigd door LeX-333 op 02-08-2005 16:00 ]

[Anoniem: 122457]

De TS is vast een zeker een criminele sjakie , die nu in de gaten wordt gehouden door de AIVD

Maareh je moet er gewoon ff flink wat stroom op zetten ofzo, tot smeulen aan toe, ik denk dat er dan geen 1tjes en nulletjes meer opstaan.

[DataGhost]

snap niet wat jullie allemaal lastig doen hoor

quote: http://www.tweakers.net/nieuws/37820/

'Deze schijf vernielt zichzelf in vijf seconden'. Binnenkort zullen dergelijke ‘Mission Impossible’-achtige taferelen werkelijkheid worden als het aan databeveiligingsbedrijf Ensconce Data Technology ligt, zo bericht the Wallstreet Journal. Het bedrijf is van plan om binnenkort een serie harde schijven te introduceren met ‘Dead on Demand’-technologie waarmee een harde schijf met behulp van een zure chemische mist snel volledig gewist kan worden. De zure chemische mist is in de harde schijf opgeslagen en kan worden ingezet wanneer de schijf wordt aangeraakt of losgekoppeld, verandert van GPS-lokatie of zelfs bij bepaalde temperatuurverschillen. Dankzij deze maatregelen zou het bijna onmogelijk moeten zijn om data van de schijf te stelen. Hiervoor zal echter wel een bedrag voor neergelegd moeten worden dat varieert tussen de 2.500 dollar en 9.000 dollar.

sim-pel

[AcouSE]

Modbreak:

Zo is het wel weer genoeg geweest met alle wilde ideeen. Hou het aub ontopic. Aangezien de topicstarter hier aangeeft dat bijtende zuren en metaalbewerking daar niet bijhoren wil ik daar niets meer over horen, ok? Wil je je wildste fantasieen kwijt kun je dat hier doen: [rml][ Harddisk] Creatief slopen[/rml]

[Anoniem: 143019]

[quote]autodidact schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:15:
---
Shit net te laat

[ Voor 66% gewijzigd door Anoniem: 143019 op 02-08-2005 16:06 ]

[DataGhost]

AcouSE schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:59:

Modbreak:

Zo is het wel weer genoeg geweest met alle wilde ideeen. Hou het aub ontopic. Aangezien de topicstarter hier aangeeft dat bijtende zuren en metaalbewerking daar niet bijhoren wil ik daar niets meer over horen, ok? Wil je je wildste fantasieen kwijt kun je dat hier doen: [rml][ Harddisk] Creatief slopen[/rml]

ik denk dat hij met die zuren en metaalbewerking middelen bedoelt die hij zelf extern moet toepassen ipv met een druk op de knop als het al in de harde schijf zit merkt hij daar zelf niks van dus
anders zie ik geen manier binnen een paar seconden de hd te wissen, leuk en aardig meer stroom door de schrijfkop sturen, maar dat zijn nogal dunne draadjes de laatste keer dat ik keek, dikke kans dat die gelijk smelten en het zal dan nog steeds zo lang duren als de harde schijf volledig te formatteren
en je blaast er waarschijnlijk direct alle electronica op de print mee op

[we_are_borg]

AcouSE schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:59:

Modbreak:

Zo is het wel weer genoeg geweest met alle wilde ideeen. Hou het aub ontopic. Aangezien de topicstarter hier aangeeft dat bijtende zuren en metaalbewerking daar niet bijhoren wil ik daar niets meer over horen, ok? Wil je je wildste fantasieen kwijt kun je dat hier doen: [rml][ Harddisk] Creatief slopen[/rml]

Als hij geen zuren wilt en/of encryptie software blijven er maar drie zaken over die enigsinds werken. Dat zijn magneten en magnetron, bijde zal getest dienen te worden, en een versnipperaar die de HD vermaalt. De versnipperraar heeft iemand al een link geplaatst wat er overblijft als het er door heen gaat.

Denk zelf dat deze topic opslot kan het is allemaal al gezegt hij zal zelf HD's in een electroveld moeten stoppen en kijken wat er over blijft, denk niet dat mensen hier gaan zitten doen. Voor de rest geld het zelfde, de ideen zijn er.

[naftebakje]

LeX-333 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:54:
[...]


1. Dit duurt langer dan enkele seconden en is vergelijkbaar met een stukje software dat allemaal 1en schrijft.
2. Als je alleen maar 1en (of ieder ander niet random patroon) wegschrijft blijft er altijd een heel klein stukje magnetisme over. Speciale apparatuur kan dan nog steeds de oude data recoveren, hoewel het heel moeilijk is het in theorie zeker mogelijk. Denk maar eens aan die oude cassette bandjes waarbij in een opname over een oudere opname in de stiltes nog heel zacht de oude opname te horen is.


[...]

1) Kan het sneller dan een 30tal seconden? En dan nog, snelle kerel die in 10 seconden van aan je deur te bewijzen dat hij daadwerkelijk binnen mag (en natuurlijk vraag je zijn legimentatie), naar je pc gaat en het wissen stopt.

2) Ik heb al vermeld dat je willekeurige data moet schrijven, en dan nog, je moet zowiezo je huiswerk doen, dus een nette schakeling ontwerpen die al je data zeker kapot helpt (met enkele 555jes en wat logische poorten moet wel wat pseudorandom te produceren zijn.

[LeX-333]

Het probleem is dat de behuizing van een HDD het grootste deel van het magnetische veld afschermt, hierdoor komt er maar een klein deel van het magnetisme bij de platters. Omdat er normaal gesproken ook een klein beetje magnetisme bij de platters komt is een HDD zo gemaakt dat hij hiermee om kan gaan.

Ik heb in het verleden al eens een experimentje gedaan met een floppy. Hierbij heb ik de magnetische schijf er uit gehaald en op een zeer flinke magneet gelegd, dit heb ik een paar keer herhaald. De floppy was op een paar beschadigde sectors na (maar dit kan ook komen omdat ik er met mijn vingers aangezeten heb) nog prima te lezen. Zelfs na een kwarier aan die magneet geplakt te hebben gezeten was er nog geen noemenswaardige datacorruptie te vinden.

Maar niet getreurd, ik heb hier nog een oude HDD liggen. Ik ga ff wat experimentjes doen en als er wat interresants uit komt laat ik het weten

[Facer]

Een vriend van me heeft stage gelopen bij de Technische Recherge. Hierbij hadden ze een papier versnipper voor harde schrijven. Hierdoor werd de HD gewoon in reepjes gemaakt >-)


Dus dat moest wel binnen een aantal seconden te doen zijn en probeer dan nog maar is wat terug te halen, als er nog is 100 HD in de afval bak erdoorheen liggen

[Phuncz]

Zou dit komen omdat het magnetisch veld op een verkeerde spanning ofzo stond ? Of zouden wisselende spanningen helpen ?

Zelf heb ik ook nog een 40GB HDtje liggen die ik wel aan de testen wil doneren Uiteindelijk bewijzen we hier ook mee hoe goed/slecht hardeschijven van magnetische velden beschermd zijn.

[Rey Nemaattori]

Anoniem: 93801 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 14:52:
Je begrijpt hopelijk wel dat je met de gehele schijf hierna niets meer kunt aanvangen?
Dan kun je er net zo goed een aantal gaten in slaan wedden dat ie dan ook niet meer bruikbaar is.

Je kunt um gewoon low-level formatten en opnieuw partitioneren....

superduper schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 14:59:
Jij hebt binnen enkele seconden je platters los? R E S P E C T!

Een papierversnipperaar die metalen platter versnippert? R E S P E C T!

atmoz schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:08:
HD's in RAID0 zetten en 1 HD uit het raam gooien.
Dan heb je tenminste al 50% van de tijd bespaard. Ik denk niet dat je veel kunt met maar één RAID0 HD

ALs ik dat doe houd ik 50% data over, gooi ik alles op 1 schijf en die het raam uit houd ik 0% data over

Terw_Dan schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:19:
Als het ding maar een klap krijgt die hard genoeg is zal de data ook niet meer terug te halen zijn

Je brandt hoogstens de motoren door(een misschine een sector)... Dus platters eruit op een andere motor nieuwe koppen & lezen maar...

Henk007 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:16:
Een dongle is in dit geval ongeschikt. Immers de als de intruder op gegeven moment de PC in beslag neemt, neemt hij meteen ook de dongle mee: de beveiliging wordt waardeloos.

Mja en toen had je die dongle als een usb stick in je machine zitten en die neem je meej als jen iet in de buurt bent.....

Henk007 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:16:
De door mij genoemde softwarematige oplossing is 100% waterdicht. Een van de geïmplementeerde encryptiealgoritmen (AES256) zijn door de NSA gevalideerd voor level top secret. Eventueel kun je de encrypties nog cascaded instellen (Bijvoorbeeld Blowfish 448-Aes 256).
Een niet geauthoriseerde persoon die niet over de passphrase beschikt zal je data met de huidige technologie niet terughalen binnen de levensduur van ons zonnestelsel.
Bovendien heb je, mits je een hidden partitie gebruikt, nog zogenaamde plausible deniability, dat wil zeggen dat jij kunt beweren dat de betreffende partitie leeg is. De tegenpartij kan niet bewijzen dat dat niet waar is.

Ja en toen kwam over 20 jaar quantum computing, en kon 1 machiene sneller rekenen dan alle machienen van dit moment en er voor bij elkaar.... encryptie...a

LeX-333 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:31:
Verder kun je je harddisk riggen met explosieven en een op afstand bedienbare ontsteker, uiteraard is gewoon vuurwerk hier niet krachtig genoeg voor. (LET OP, dit is dus ook levensgevaarlijk! )

? Enschede is kinderspel vergeleken met mijn gewone vuurwerk

we_are_borg schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:35:
Voordat het door metaal heen is duurt te lang, daarbij als ze de HD in het water gooien dan hebben ze als nog de informatie. Gewoon een kwestie van de platers overzetten. Vergeet niet wat datarecovery bedrijven kunnen.

HDD zijn niet vloefstof dicht, dus er zal accuzuur naar binnen stromen(zeker als je koud zuur gebruikt, door het afkoelen zal de lucht in de hdd krimpen en een onderdruk veroorzaken die het zuur naar binnen haalt....

we_are_borg schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:35:
Ik heb een idee maar je heb een stuk ruimte nodig om het te doen.

1. Versnipperaar die de HD aan kan, deze vernield de HD, en maak alles open.
2. Nu dat de platters open zijn, kan je vanalles toepassen. Denk aan zuur en magneten.

Waaorm zou je alleen de case wegsnipperen? Gewoon dat hele ding er door halen man....

[Freee!!]

Gegeven dat het vernietigen van bewijsmateriaal strafbaar is, kan er toch het beste met encryptie gewerkt worden. Om zelf geen last te hebben van die encryptie kan die inderdaad het beste transparant worden gemaakt met een dongle of iets dergelijks. Om deze dongle snel genoeg te kunnen verwijderen lijkt een USB uitvoering me wel handig. Aangezien de kans bestaat dat ze die dongle vinden en ook meenemen, is er nog een stukje extra hardware nodig dat goed verborgen is en radiografisch in contact staat met de dongle. Op het moment dat de dongle meer dat 10 meter van dat andere stuk verwijderd is, zal deze zichzelf dus uitschakelen.

Extra optie: 3 keer booten achter elkaar met de dongle erin terwijl die geen contact kan maken met zijn radiografische partner resulteert in een low-level format. Op die manier wissen de opsporingsinstanties zelf eventueel bewijsmateriaal

[TrailBlazer]

op mijn werk hadden we een ding wat inderdaad dmv een magnetisch veld de HD wist. Zijn dus gewoon in de markt te verkrijgen. Mensen met een pacemaker mochten overigens niet binnen een straal van 10 meter ofzo komen

http://www.experteraser.com/degausser
tada 4 seconden
http://www.datadev.com/manual.html

[ Voor 19% gewijzigd door TrailBlazer op 02-08-2005 16:56 ]

[Phuncz]

Dat is al iets wat ik in gedachten had, maar dan bedoeld voor massa's HD's

[Shaggy]

Ik heb wel eens met een plasma snijder een hdd om zeep geholpen, erg effectief, en zeer snel
( gesmolten schijven kunnen ze niet echt makkelijk uitlezen

Maar ja, die moet je wel toevalig op je kamer hebben staan dan.

Een simpele maar betrouwbare methode ( onomkeerbaar dmv vernietiging hdd ) is hetvolgende.


verwijder alle schroeven uit he hdd, maar maak hem niet open uiteraard.
monteer een vorm van retentie die je kan gebruiken om je hdd te openen ( handvatje oid )
Koop een removable hdd bracket ( hot swap ) pas hem indien nodig aan ivm openen deksel hdd
Koop een blowtorch ( hand brandertje van ong. 1300 C )

In geval van nood, hdd uit je pc trekken, met handeltje klep open, en je schijven flamberen met de torch.

Erg snel en effectief uit te voeren.

Btw, waneer vernietig je bewijs... je kan van tevoren niet weten wie er binnenvalt, dus mag je het vernietigen, tenzij de identiteid van die persoon al is vastgesteld...

[boiert]

Gigabyte iRAM SATA-ramdisk gewoon de modules er uit trekken en weg data, het nadeel is wel dat er vrij weinig op past, maar voor ultra gevoelige informatie misschien best handig

[LeX-333]

Ik heb wat geexperimenteerd met een oude HDD en heb het volgende kunnen concluderen:

De HDD is een 200 MB schijf waarbij ik de bovenzijde een tijdje terug heb vervangen voor een plaat pexiglas zodat ik de binnenkant kan zien. De HDD heeft vooraf geen last van bad sectors:

code:

    200780 KB total disk space.
         4 KB in 8 indexes.
         0 KB in bad sectors.
      2533 KB in use by the system.
      2048 KB occupied by the log file.
    198243 KB available on disk.

       512 bytes in each allocation unit.
    401561 total allocation units on disk.
    396486 allocation units available on disk.

Ik heb eerst getest met een constant veld. (een ronde luidspereker magneet heb ik precies in het midden van de platter gelegd) Een constant magnetisch veld doet weinig, behalve dat als het veld aanwezig is de HDD niet kan lezen. Haal je de magneet weer weg, dan leest ie alles weer.


Echter als ik de magneet niet in het midden leg, maar aan 1 kant over de platter, worden de bitjes steeds heen en weer geslagen omdat de platter draait. En dan is de schijf onleesbaar. Ook als ik de magneet weer weghaal blijft de schijf onleesbaar.


Het lijkt er op dat wanneer de bitjes een paar keer stevig heen en weer geslagen worden ze het snelst hun data verliezen. Ik ga nu ff kijken of een low-level de HDD weer tot leven kan brengen, de kop gedraagt zich heel vreemd nu die gewist is

[DatraxZ]

Ik zat tot voor kort ook met het probleem van de TS.
Daarom heb ik al mijn 'data'-harde schijven uitgerust met Blowfish encryptie, random data op de 'free space' en 448-bit Sleutel.
Een klein Batch bestandje zorgt ervoor dat de meeste verwijzingen naar die drives en het encrytieprogramma zelf gedelete worden.
Ze mogen dus gerust mijn computer harde schijven meenemen, ik wens hun heel veel succes met recoveren.

[Orion84]

shaggy8675 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 17:22:

Btw, waneer vernietig je bewijs... je kan van tevoren niet weten wie er binnenvalt, dus mag je het vernietigen, tenzij de identiteid van die persoon al is vastgesteld...

Mja, beetje lastig om bij iedereen die aanbeld eerst je HDD's te vernietigen en vervolgens pas open te doen

[Shaggy]

Orion84 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 17:54:
[...]

Mja, beetje lastig om bij iedereen die aanbeld eerst je HDD's te vernietigen en vervolgens pas open te doen

Dat is het risico dat je moet nemen als "tweaker"

[Phuncz]

Iedereen neemt onmiddellijk aan dat het over stoute boel gaat he

Ik ga eens wat testen doen met die encryptie, zien of dat zo transparant werkt als geclaimed wordt. Er werd me TrueCrypt aangeraden, een freeware Win32 oplossing.

[Gumball]

Ik neem aan dat je kinderporno hebt oid? Anders zou ik niet weten waarom je héél snel je HD zou willlen vernietigen.

Anyway... plaats gewoon een 2de bootable HD in je computer, en maak onder je bureautje een geheim luikje waar je je primary in kan stoppen.


dus.

[we_are_borg]

Mr. Liu schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 16:45:
Gegeven dat het vernietigen van bewijsmateriaal strafbaar is, kan er toch het beste met encryptie gewerkt worden. Om zelf geen last te hebben van die encryptie kan die inderdaad het beste transparant worden gemaakt met een dongle of iets dergelijks. Om deze dongle snel genoeg te kunnen verwijderen lijkt een USB uitvoering me wel handig. Aangezien de kans bestaat dat ze die dongle vinden en ook meenemen, is er nog een stukje extra hardware nodig dat goed verborgen is en radiografisch in contact staat met de dongle. Op het moment dat de dongle meer dat 10 meter van dat andere stuk verwijderd is, zal deze zichzelf dus uitschakelen.

Extra optie: 3 keer booten achter elkaar met de dongle erin terwijl die geen contact kan maken met zijn radiografische partner resulteert in een low-level format. Op die manier wissen de opsporingsinstanties zelf eventueel bewijsmateriaal

Je vernietigt gegevens voordat ze in beslag zijn genomen dus je bent niet strafbaar als je deze vernietigt. Het was op dat moment geen bewijs materiaal.
Encryptie wilde de TS niet gebruiken. Ik denk toch dat een versnipperraar het beste werkt alles in kleine stukjes hakken, dat valt niet meer terug te halen.

[Phuncz]

Gumball schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 18:52:
Ik neem aan dat je kinderporno hebt oid? Anders zou ik niet weten waarom je héél snel je HD zou willlen vernietigen.

Euhhhh... sjah...

Phuncz schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:53:
Nog even duidelijk maken dat dit geen "oeh wat is die TS toch een L33Te kerel die zo belangrijk als wat is"-topic en ook geen "ik heb 5TB aan kinderporno die snel gewist moet zijn als el policia langs komt"-topic. Laten we onze gezamelijke rekenkracht gebruiken om een werkend idee te bedenken ipv. de reden en de moraal te achtervolgen.

Tevens, bedankt voor de opmerking. Je zou voor minder iemand op zijn bek slaan.

[SA007]

Ik heb wel 's gedacht:

Maak een kleine pc (itxje ofzo) en plaats die in de spouw, tussen een plaatmuur of ergens andere in huis waar het niet makkelijk te vinden is, equip het ding met een ups en wlan-kaart en hang 'm direct aan bedrading die door de muur loopt, hang daar blowfish encryped schijven aan die met een fingerprint/password combo op je ws decrypted kunnen worden.

Je krijgt dus een draadloos compleet losgekoppelde NAS, die goed beveiligd is, hang hier nog een systeem aan zodat als ie je ws 'kwijt' raakt zichzelf in een oneindige loop gaat beschijven met random data, en dan heb je best goede beveiliging:

1. de hdd's vinden ze niet, want die zitten letterlijk in de muur of in het plavond of waar-dan-ook.
2. ze kunnen het niet traceren door kabels te volgen (wlan is draaloos)
3. als ze je ws weghalen staat er niks op, en gaat de beviligde bak zichzelf wissen

Tegen de tijd dat ze erachter zijn dat er niks op je workstation staat en ze naar die muurbak aan het zoeken gaan is ie allang 100x gewist en de kans is klein dat ze 'm zoiezo kunnen vinden (peilapparatuur die het signaal van de wlan tranceren?, je kan altijd doen dat de wlan losgekoppeld word als ie zichzelf aan het wissen is.)

Kan niet veel beters bedenken eigelijk

[Dr.Q]

Zou je het "klimaat" niet kunnen veranderen in de schijf? Ze zijn immer niet luchtdicht...

[guess]
Het was toch zo dat de kop op een minescule luchtbel drijft over de platters? (vandaar toch ook de maximum altitude waarop die dingen mogen werken...)

Fysieke uitvoering: een defrag uitvoeren en de schijf vacuum trekken (eventueel via je casing), het luchtbelletje knapt en de kop gaat de platter te lijf ...
[/guess]

Toch denk ik dat de PC in de muur de meest praktische oplossing is. Niet te traceren, mits goed uitgevoerd...

Is een DVD-RAM geen optie? het is wellicht wat traag maar deze kan zo met een schaar in 2en...

[Phuncz]

Hmm, dat zou idd een foolproof methode zijn om een hele zooi terabytes aan warez te verstoppen Eigenlijk best goed gevonden en lijkt ook wel redelijk veilig te zijn. Maar praktisch is het weer niet.

Een tijdje geleden zag ik laptops met realtime encryptie, enkel deze waren weeral pokkeduur. Een dergelijk systeem zou handig zijn. Zolang maar niemand buiten jezelf aan je bestanden komt. Met een GSM heb ik ook altijd de vrees dat als ze hem jatten, ze er naar iedereen op de SIM-kaart gaan bellen en de boel verknoeien. Leg het maar uit aan je oma als iemand met jouw telefoon "hijg-oproepen" pleegt naar haar foon

[HunterPro]

wat dacht je van een systeempje met een (kleine doch krachtige) explosie van een stukje vuurwerk oid in combinatie met een spijker die door de kracht van dat knalletje door je platters gerost wordt? Dus een pijpje met een spijker erin, en een payload daarbovenop. Zodra de payload afgaat wordt door de druk de spijker (die door z'n kop als een zuiger in een motor werkt) naar beneden gerost, door de disk heen. Denk dat dat vrij catastrofaal is.

[SA007]

wat is er dan niet practisch aan een pc in je plavond/muur?

Zo geplaats, makkelijk te bereiken, maar bijna onmogelijk te vinden als je niet weet waar het is

K, elke keer dan je er fysiek bij moet moet je wel platen losmaken en deze weer afwerken alsof er niks gebeurd is, maar echt onpractisch is het niet

@atmoz
Damn, jij hebt echt snel na mij gepost ik egzelfsjouw bericht na die van mij na het verzenden

Hdd formateren is nutteloos, vernietig je alleen je fat mee, die je in 1/5 uur weer gegenereerd heb, alleen je filenames zijn weg...

low-level format (hdd overschijven met troep) is het enige wat echt werkt, maar duurt echt lang (uur of 10 voor 80 gig)

[ Voor 38% gewijzigd door SA007 op 02-08-2005 20:05 ]

[Atmoz]

Rey Nemaattori schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 16:43:
[...]

ALs ik dat doe houd ik 50% data over, gooi ik alles op 1 schijf en die het raam uit houd ik 0% data over


[...]

Is het niet zo dat de data op één RAID0 schrijf helemaal niet te lezen is? Puur omdat ze totaal niet compleet is. De 1-nen staan op die HD en de 0-len op de andere... Of is dat dan nog te achterhalen met één zo'n schijf?

Andere manier:

Formatteer de HD en zet er dan weer (onzinnige) data op totdat de hele HD weer vol staat. Dan is die oude data toch ook echt weg ofniet? Als dat niet zo is, dan zijn de HD's dus 2x zo groot als wat erop staat

[HunterPro]

er is tot ongeveer 4 'generaties' terug te lezen van een schijf.

[DatraxZ]

Misschien heeft de TS wel iets aan het Programma Truecrypt.
Heel eenvoudig in gebruik en eens je je geencrypteerde schijven hebt gemount (simpel klikje en paswoordje invullen) zijn ze gewoon benaderbaar als ware het gewone schijven.

[BovenHond]

Niet zo betrouwbaar maar wel praktisch, en zeer snel (5 seconden)

1. Plaats 4 hdd's in removable bay's (in feite hoeven er maar twee in removable bay's)
2. Maak 2 raid 0 arrays.
3. In geval van paniek wissel drive 2 en 3 om. En doe het sleuteltje uit de drivebays.

kost toch wat hersenen om te beseffen dat er twee raid 0 array's terug te vinden zijn.

[Ives]

Het is maar een idee, maar wat dacht je van een stuk draad rond de harde schijf te draaien (veel windingen natuurlijk) en dan recht in de 220V, waardoor het omhulsel eigenlijk zelf een elektromagneet word?

[DinX]

Ives schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 20:23:
Het is maar een idee, maar wat dacht je van een stuk draad rond de harde schijf te draaien (veel windingen natuurlijk) en dan recht in de 220V, waardoor het omhulsel eigenlijk zelf een elektromagneet word?

Niet sterk genoeg.
Die commerciele toestellen kosten niet voor niks 2.000$

[ Voor 8% gewijzigd door DinX op 02-08-2005 20:34 ]

[Vorkie]

http://www.blancco.com misschien iets voor je???

[TheBorg]

Niemand The Core gezien? De wizzkid in die film gebruikte een soort apparaat dat er uit ziet als een defibrillator om de schijven te wissen. Blijft natuurlijk een film hè.

Een andere mogelijkheid zou een programma zijn met een "intelligent" algoritme dat bijv. begint met het vernietigen van de eerste sector van elke file om zo in een zo kort mogelijke tijd zo veel mogelijk data onbruikbaar te maken.

[Gnuitenjong]

Ik zou zeggen, je doet de HD in een een removable hd rack en maakt aan de bovenkant van de hd een klein gaatje. Dan heb je een klein kastje, waar ook zo'n rack zin zit, daar gooi je de hd in als je hem kapot wil hebben. Het kastje laat de hd lekker draaien, terwijl hij door het gaatje accu zuur naar binnen spuit.
Ik weet niet of een gaatje in een luchtdichte hd ( toch?) nadelig is voor de werking, en of accuzuur het meest effectieve zuur voor dit idee is, maar het idee is duidelijk. Lijkt me best tof om eens te bouwen

[SA007]

Een hdd is alles behalve luchtdicht hoor, er zit zelfs een gaatje in die je niet mag afsluiten omdat hij niet luchtdicht mag zijn...

Accuzuur is relatief zwak, als je echt je hdd wil vernielen moet je fosforzuur of koningszuur pakken, dat gaat dwars erdoorheen, als je dan met een verstuiver in je hdd spuit voor ene paar sec lossen je platters letterlijk op, wel je hdd dan in plastic incasen, anders word het gevaarlijk....

[Anoniem: 144949]

Volgens mij is magneet niet echt een oplossing omdat de hd-behuizing als kooi van Farraday dient, en je zodanig een sterke magneet gaat nodig hebben, dat alle andere hardware er eerder aan kapot gaat gaan dan de hd...
Ik zou eerder iets zoeken in de aard van binnen in de hd het volgende aanbrengen:
- spoel die voor een elektromagnetisch veld zorgt
- zakje met zand dat met een druk op de knop openspringt waardoor het zand tussen de hd en de koppen terechtkomt -> skretchhhh !!!!!!
- zakje met een sterk zuur zoals in dat artikel, dat met een druk op de knop openbarst en binnen een aantal seconden alles wegvreet
- of idd iets met zo'n magnesium dat enorm heet ontbrandt, of iets met mini-explosieven die de hd beschadigen, maar de rest van je pc niet...

[SA007]

- Iets in je hdd bouwen zonder deze te slopen is nagenoeg onomogelijk, dus de eerste valt al af...
- Leuk, zand? dus dan loopt je hdd vast?, maak 'm in een professioneel bedrijf open en maak 'm schoon en 95% van je dat kan zo teruggehaalt worden...
- Dat is nog de beste optie, al is ene verstuiver beter dan het erin laten lopen omdat je dan de kans hebt dat het alleen een gat ana de voorkant van je hdd vreet en je platters relatief onbeschadigd laat.
- Magnesium brand heel erg heet idd, maar denk niet dat dat de goede oplossing is omdat het moelijk is de schijf heet te stoken in zo'n manier dat je de platters compleet vernield, alsin als je 'm heet gaat stoken valt eerst de hdd zelf stil en dan gaat er past iets gebeuren met het metaal, plus dat de temperatuur zo hoog moet worden dat het heel moelijk word om te zorgen dat er niks meer gebeurd (lees: brand, exlosie, etc)

[Parasietje]

Wil je de schijf nog kunnen gebruiken nadat je hem "onbruikbaar" hebt gemaakt?
In het eerste geval: Encryptie

In het tweede geval: Vul de doos van een externe HD met thermiet en een lont. Vuur aan de lont en hd ontbrandt volledig. Je computer blijft gewoon intact.

[Anoniem: 140651]

maar wat is nou de reden dat je in godsnaam een harddisk in een paar seconden wil wissen.! ( dat ze zo'n topic toelaten !)

[Mouki_9]

maak liever ergens een verborgen kluis en gebruik een externe hd, veel makkelijker tog?

[SA007]

Kluizen kunnen opengemaakt worden, de bedoeling is dat de data die erop stond met geen mogelijkheid terug te halen is, waarom is niet intressant op dit punt..

[Anoniem: 117508]

Je bedoelt dat je gewoon je pr0n wil wissen als je vriendin/vrouw binnenkomt zonder te kloppen?

[Anoniem: 143847]

Nou als stichting brein of Peter R de vries met zijn bigweb team aankomt is het wel handig...
lol

[Alsem]

gewoon een soort staalborstel terwijl de hd draaid tegen de platters aanduwen met een of ander mechanisme

[Gomez12]

Gewoon een gat van 3 meter in je voortuin graven, hier pc in gooien, nog even wat zuur / explosieven/ weet ik veel wat bijgooien, gat dichtgooien. Netwerkkabel en stroomkabel netjes ( c.q. onzichtbaar ) wegwerken. Een drukknop ontsteking voor je zuur / explosieven etc naast je voordeur bevestigen.

Als ze langskomen eerst de deur opendoen, om identificatie vragen, is het foute boel dan gewoon ff op het drukknopje drukken en je voortuintje is ook weer omgeploegd.

Vrijwel ongevaarlijk voor jou ( als het gat tenminste diep genoeg is en je niet explosieven voor de hele buurt erbij hebt gestopt ) hooguit gevaarlijk voor de mensen die voor de deur staan, maarja heb je gelijk wat tijd om te gaan rennen.

[Atmoz]

Anoniem: 117508 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 23:06:
Je bedoelt dat je gewoon je pr0n wil wissen als je vriendin/vrouwelijke systeembeheerder binnenkomt zonder te kloppen?

[edit]

Gomez12 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 23:38:
Gewoon een gat van 3 meter in je voortuin graven, hier pc in gooien, nog even wat zuur / explosieven/ weet ik veel wat bijgooien, gat dichtgooien. Netwerkkabel en stroomkabel netjes ( c.q. onzichtbaar ) wegwerken. Een drukknop ontsteking voor je zuur / explosieven etc naast je voordeur bevestigen.

Als ze langskomen eerst de deur opendoen, om identificatie vragen, is het foute boel dan gewoon ff op het drukknopje drukken en je voortuintje is ook weer omgeploegd.

Vrijwel ongevaarlijk voor jou ( als het gat tenminste diep genoeg is en je niet explosieven voor de hele buurt erbij hebt gestopt ) hooguit gevaarlijk voor de mensen die voor de deur staan, maarja heb je gelijk wat tijd om te gaan rennen.

whaaaaaa

[ Voor 64% gewijzigd door Atmoz op 02-08-2005 23:43 ]

[systemfan]

Gomez12 schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 23:38:
Gewoon een gat van 3 meter in je voortuin graven, hier pc in gooien, nog even wat zuur / explosieven/ weet ik veel wat bijgooien, gat dichtgooien. Netwerkkabel en stroomkabel netjes ( c.q. onzichtbaar ) wegwerken. Een drukknop ontsteking voor je zuur / explosieven etc naast je voordeur bevestigen.

Als ze langskomen eerst de deur opendoen, om identificatie vragen, is het foute boel dan gewoon ff op het drukknopje drukken en je voortuintje is ook weer omgeploegd.

Vrijwel ongevaarlijk voor jou ( als het gat tenminste diep genoeg is en je niet explosieven voor de hele buurt erbij hebt gestopt ) hooguit gevaarlijk voor de mensen die voor de deur staan, maarja heb je gelijk wat tijd om te gaan rennen.

lmao

leuke airflow heb je ook onder de grond

[naftebakje]

systemfan schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 23:46:
[...]


lmao

leuke airflow heb je ook onder de grond

maar als je onder het grondwaterniveau zit heb je wel goeie waterkoeling

Nee, ik vind persoonlijk mijn oplossing nog steeds de beste, mits goed uitgewerkt.
Dus eventueel in combinatie met encycryptie, met een PICje alles aansturen waarbij je gezellig je kop laat heen en weer gaan over je schijfje terwijl de kop random data (extra hard, door meer voltage op de kop dan normaal) schrijft.

[Anoniem: 25624]

Ik denk dat er meer factoren zijn waar je rekening mee moet houden om het 'realistisch te houden'

- Hoeveel moeite zal degene die je apparatuur in beslag neemt doen om je data te krijgen?

- Hoeveel moeite wil ik doen om die HDD naar de HD hemel te brengen?

realistisch lijkt mij: - encryptie, zonder verdere james bond taferelen want deze zijn nagenoeg 'onmogelijk' of verschrikkelijk duur om uit te voeren.

Het Raid0 idee met brackets is ook prima, pak die bracket eruit en kegel m op je schuurdakje vanuit je raam, ofzo..

Volgens mij zijn verdere softwarematige en hardwarematige oplossingen veel te ingewikkeld of werken simpelweg niet.

[Gomez12]

naftebakje schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 00:08:
[...]


Nee, ik vind persoonlijk mijn oplossing nog steeds de beste, mits goed uitgewerkt.
Dus eventueel in combinatie met encycryptie, met een PICje alles aansturen waarbij je gezellig je kop laat heen en weer gaan over je schijfje terwijl de kop random data (extra hard, door meer voltage op de kop dan normaal) schrijft.

Ik denk persoonlijk dat het niet snel genoeg als je je kop een paar keer over je hdd heen laat gaan in willekeurige patronen, een beetje hdd-recoverer kan er denk ik na 30 minuten van jouw behandeling meer dan genoeg van maken.

Maar TS heeft ook niet gezegd waar zijn angst op gebaseerd is. als hij bang is dat er echt een serieus recovery bedrijf aan te pas komt ( let op kost wel enkele 10.000'en euro's per hdd ) dan moet je echt je hdd compleet fysiek vernietigen, zodat je nog maar stukjes van millimeters overhoud. Is dit niet het geval, dan kan je meestal volstaan met software methoden ( zoals encryptie ) waar het alleen maar een kwestie van tijd is voordat de betreffende instantie erachter komt ( maarja een overheidsorgaan die ff 1 computer 120 jaar aan laat staan om jouw blowfish encryptie te breken??? )

[Anoniem: 66431]

Gumball schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 18:52:
Ik neem aan dat je kinderporno hebt oid? Anders zou ik niet weten waarom je héél snel je HD zou willlen vernietigen.

Anyway... plaats gewoon een 2de bootable HD in je computer, en maak onder je bureautje een geheim luikje waar je je primary in kan stoppen.


dus.

Precies verstoppen is beter dan 'meegeven'! En geloof me verstoppen werkt! Maar je moet natuurlijk niet denken dat als je iets fouts aan het doen bent en ze bij je langs komen dat het wat uit maakt of ze het mee krijgen of niet. Als ze bij je aan de deur staan is het al lang te laat en weten ze waarschijnlijk al lang wat je er op hebt/had staan. Je maakt ze het hooguit misschien wat moeilijker.

Ik zou banger zijn voor inbrekers als ik jouw was... ook in dat geval is extern/verstoppen beter.

Hitte werkt beter op een disk dan een magneet denk ik... maar als je de deur open doet dan is een vuurtje in je kamer een beetje VAAG lol

[Anoniem: 134870]

Terw_Dan schreef op dinsdag 02 augustus 2005 @ 15:19:
[...]


paar seconden in de magnetron. Geeft nog mooie kleuren ook .

Wat overigens makklijker is om dat hdd te slopen is de stroomvoorziening te verbouwen.
Laat het ding gewoon op 12V lopen tot je zelf een of andere noodknop indrukt die ipv 12V het ding het dubbele op zijn flikker geeft. 24V vind een hdd niet echt leuk en brandt totaal door (met voltage zul je ietwat moeten expirimenteren).
Als het ding maar een klap krijgt die hard genoeg is zal de data ook niet meer terug te halen zijn

Das niet waar. Ik had perongeluk (de hdd begon toch al een beetje kapot te raken) daarna 1 sata molex en 1 normale molex in de hdd gestopt. Pas na 3 dagen later was hij kapot.

[Charly]

Ik moest denken aan een stukje uit "de klopjacht" / "Takedown" waarin de hoofdpersoon (per ongeluk) een HD sloopt door met de instellingen van de leesarm (hoe noem je zo'n ding?) te kloten. Deze krast als gevolg van verkeerde settings zo'n beetje door de platters heen. Ik weet niet hoe lang zo iets zou gaan duren om alle platters te raken, maar als je bij moderne schijven deze 'error' op commando zou kunnen nabootsen ben je denk ik een heel eind.

Fysieke schade zonder explosieven / zuren / andere nare shit die eigenlijk liever niet in huis wil hebben!

[swampy]

Welcome oplossing dan ook, je zal de hd's EXTERN moeten hebben. Dus zal je via een NAS moeten werken!

Een Truecrypt file is inderdaad op zich een aardige oplossing, zware encryptie en toch "on the fly". En als het bestand te beschadigt is zal Truecrypt het niet meer kunnen openen!

[Gomez12]

Anoniem: 25624 schreef op woensdag 03 augustus 2005 @ 00:20:
Ik denk dat er meer factoren zijn waar je rekening mee moet houden om het 'realistisch te houden'

- Hoeveel moeite zal degene die je apparatuur in beslag neemt doen om je data te krijgen?

- Hoeveel moeite wil ik doen om die HDD naar de HD hemel te brengen?

realistisch lijkt mij: - encryptie, zonder verdere james bond taferelen want deze zijn nagenoeg 'onmogelijk' of verschrikkelijk duur om uit te voeren.

Het Raid0 idee met brackets is ook prima, pak die bracket eruit en kegel m op je schuurdakje vanuit je raam, ofzo..

Volgens mij zijn verdere softwarematige en hardwarematige oplossingen veel te ingewikkeld of werken simpelweg niet.

Encryptie is waarschijnlijk heel realistisch. Maar raid 0 waarbij je een gedeelte van de raid-array weggooit werkt echt 100 % niet als anti-ontdekkingsmiddel. Omdat jouw computer er niks meer van snapt zegt nog niet dat het onbruikbaar is.
Als je 1 raid-0 hdd ( uit een raid van 2 hdd's ) bit-voor-bit gaat bekijken kan je een heel redelijke 50% van de fat terughalen. Niet meer 100% van de exacte data die erop stond. Maar als jij 500 mappen met warez hebt staan gaat justitie ook niet kijken of alle rars wel compleet zijn. Als zij uit de fat kunnen terugleiden dat jij daar 100 mappen met warez op had staan word je nog steeds aangeklaagd.

Alhoewel ik niet weet wat justitie kan met een halve encrypted raid-0 array. Want door de encryptie is de helft die ze hebben bijna waardeloos.
Alleen moet je 1 hdd nog wel op zo'n manier kunnen kwijtraken dat justitie hem niet kan vinden ook niet bij een huiszoeking / uit het raam kijk actie...