athlon 64 fx55, ben op zoek naar een goeie cooler!

[Redwood]

Hoi, vind dat de standaard fx55 koeler zijn werk niet goed doet, hij maakt teveel geluid, en koelt niet genoeg,

Had er in eerste instantie een zalman 7000b alcu bij gekocht, deze was een stuk stiller, maar had de proc 3/4 graden warmer, idle rond de 60 graden. Met de originele rond de 56 graden.

Nu zat ik zelf al te denken aan een CNPS7700-Cu de nieuwere, grotere, betere zeg maar.

Is dit een goede keus, zijn er mensen die al goeie ervaringen met diverse coolers op een fx55 hebben?


Gr

[Aight!]

Thermalright XP-120 is geloof ik de beste lucht koeler. In combinatie met een goede fan.

[TWeaKLeGeND]

Zalman 7000 cu warmer dan stock?

Dan heb je em niet goed gemonteerd

Ik twijfel zelf tussen XP 120 + papst fan of een zalman 7700 alu cu (cu is te zwaar)

[silentsnow]

Als de Thermalright XP-120 niet past, dan is de Thermalright XP-90C wellicht de beste keuze. Deze heatsink is iets kleiner dan de Thermalright XP-120 en tevens gemaakt van koper.

Het zou mij niets verbazen als de Thermalright XP-90C betere koelprestaties neerzet dan de Thermalright XP-120.

[Thandor]

Misschien kun je beter overstappen op waterkoeling. Goede koeling, relatief stil en je kunt ook overclocken (mits de CPU goed oc'ed )

[HeepH]

sorry hoor,maar een Fx-55 en niet weten welke koeler je moet kopen..het spijt me maar...

zoek wat reviews naar socket 939 + cooler op google en je komt er wel uit.

YoupY

[ Voor 10% gewijzigd door HeepH op 13-04-2005 14:27 ]

[YoupY]

Lijkt me maar 1 goede oplossing voor dit probleem.

Inleveren dat ding Ik wil 'm wel ruilen tegen een 3500+ met goede koeler, ik heb zelf nog wel een leuke FX koeler staan...

een FX verdient gewoon Phase Change als koeler.

FF zonder dollen...

Ik denk dat je eens wat beter moet kijken naar hoe die koeler vast zit en of je niet teveel of te weinig koelprut gebruikt hebt. Op zich zijn die koelers nog helemaal niet zo verkeerd, en anders is google je beste vriend

[Redwood]

De 7000 alcu werd inderdaad warmer als de stock koeler, heb het meerdere keren nagekeken, hij zat toch echt goed gemonteerd, niet te veel of te weinig pasta,strak erop, geen folie er tussen.
Hij was zoals ik al zei wel een stuk stiller als de stock koeler, overigens is de fx55 stock koeler anders als de 4000 stock koeler, hier lopen meerdere heat pipes door, vind hem ook nog vrij groot!

Waterkoeling heb ik wel eens last mee gehad, mijn 2de systeem is watergekoeld, en ben er nooit een fan van geweest, wel stil en koud, maar tering zooi, om eens wat hardware in de pc te verwisselen!


enne HeefStan.....
sorry hoor, maar zo'n antwoord vind IK echt om te , als jij een auto koop, weet jij ook gelijk zeker alles over de radiator en fan.

HeefStan schreef op woensdag 13 april 2005 @ 12:20:
sorry hoor,maar een Fx-55 en niet weten welke koeler je moet kopen..het spijt me maar...

zoek wat reviews naar socket 939 + cooler op google en je komt er wel uit.

Buiten het feit ik best een aantal coolers weet die er goed mee zijn, vroeg ik of en wat de ervaringen waren met de 7700 (al) cu, of andere coolers.
Op google staan er inderdaad genoeg, maar test of ervaringen over een koeler i.c.m. een fx55 kan ik niet tot nauwelijks vinden!
_________________________

Overigens kwam ik wel deze tegen
http://www.crazypc.com/Me...n=PROD&Product_Code=50072
Zal ook nog even zoeken naar de thermalright 120 of 90


thnx

[HeepH]

redwood schreef op woensdag 13 april 2005 @ 14:27:
enne HeefStan.....
sorry hoor, maar zo'n antwoord vind IK echt om te , als jij een auto koop, weet jij ook gelijk zeker alles over de radiator en fan.

Begrijp me niet verkeerd, stiekem is half tweakend nederland jaloers op je. Maar om de auto-cpu vergelijking door te trekken,jij hebt geen auto gekocht, maar een ferrari, en dan mag ik toch wel van je verwachten dat je weet wat je er mee moet doen, en hoe. Je hebt gewoon practisch de duurste cpu ooit gekocht,en dan vind ik het een beetje apart om te zien dat je niet of nauwelijk weet wat voor koeler erop moet. Mag ik trouwens vragen waarom je geen 4000+ gekocht heb?

[Redwood]

okay, dan heb ik je verkeerd begrepen! excuses hiervoor

Geen 4000.... want ik koop eens in de 2 a 3 jaar een nieuw systeem, dan wil ik altijd het beste wat ik er van kan maken, doe veel grafisch werk, veel administratie en veel games.
Ik zit plusminus 10 uur per dag intensief te computeren, ik wil mij niet ergeren aan dingen, overigens heb ik een eigen bedrijf, dus ik krijg de btw ook terug, uiteindelijk scheelt het mij dan op aanschaf van de pc rond de 6 a 700 euro, en dat is dus de processor, als je het zo bekijkt tenminste!

Ik ben nu druk op google alles over fans i.c.m. fx55 aan het zoeken, maar kan er toch echt niet veel over vinden, denk gewoon niet dat dat veel gereviewed word!


[offttopic]
wat betreft mijn auto...... tis geen ferrari... maar desalniettemin heb ik er alsnog de ballen verstand van!
ik start hem, en dan moet het goed zijn... dat geld ook voor mijn pc ;-)
[/offtopic]

[DaWaN]

redwood schreef op woensdag 13 april 2005 @ 14:27:
...

overigens is de fx55 stock koeler anders als de 4000 stock koeler, hier lopen meerdere heat pipes door, vind hem ook nog vrij groot!

...

Laat eens pic's zien dan

Als je echt een goede aircooler zoekt kan ik je idd ook ThermalRight aanraden

[ Voor 14% gewijzigd door DaWaN op 13-04-2005 14:46 ]

[Verwijderd]

Ik vind hem ook wel wat groter
Maar hij zou toch goed koeten koelen.
Anders werd hij niet meegeleverd door amd denk niet dat ze op zo`n duur produkt gaan besparen op een koeler.

[Redwood]

foto's zal ik ff maken... overigens valt mij op, ik heb dus net mijn kast ff open, en binnen een paar tellen zakt de temp naar ongeveer 36 graden...
Dat het iets koeler is als de kast open is okay.... maar zo'n daling in die paar seconden... klopt dat wel?

Zal er een airflow probleem in mijn kast zitten?

Heb een thermaltake tsunami, voor zit een 12 cm in, en achter een 12cm out!


edit.... okay... het is inderdaad de linker!

[ Voor 8% gewijzigd door Redwood op 13-04-2005 15:26 ]

[HeepH]

redwood schreef op woensdag 13 april 2005 @ 14:40 een verhaal

Ik vind je attitude iig goed . ik kan me er wel in vinden. Ik zou voor de Xp-120 gaan;)

Als je kasttemperatuur een probleem is : kijk eens of er niet wat veel kabels in je pc hangen die de luchtstroom in de weg zitten ?

[ Voor 28% gewijzigd door HeepH op 13-04-2005 15:56 ]

[Murcielago]

om ff een direct antwoord te geven in plaats van te gaan klagen omdat ik jaloers op je je ben
kijk eens naar deze arctic freezer 64

prachtig ding en hij is lekker stil en koelt erg goed

[ Voor 3% gewijzigd door Murcielago op 13-04-2005 16:32 . Reden: rare zin ]

[Verwijderd]

Als ik zo naar de foto kijk zal dat ding een stuk minder koelen als de STD A64 FX55 cooler koelen hoor.

[Verwijderd]

Waar baseer je dat op ? Die koeler gebruikt heatpipes, ik heb hem ook gehad. Perfecte luchtkoeler! En erg goedkoop.

[star-saber]

mijn fx word 55 graden belast met orginele koeler.
en hij maakt geen herrie haast.
En mijn kast word een stuk warmer dus iets doe je fout.

[Redwood]

Mijn proc werd ook steeds rond de 55 graden, soms eens 60, soms eens 50.

Hoe dan ook, ik heb mijn case uit elkaar gehaald, en de kabels er nog netter in gemaakt dan ze al zaten, en ik vond ze er al ver boven gemiddeld in zitten.
Ook heb ik de casefans i.p.v. op het mobo, nu op mijn antec neopower voeding aangesloten, deze regelt ze nu aan de hand van de temp.
De pc maakt niet eens meer herrie nu, maar is al een stukkie koeler, overigens ben ik er achter gekomen dat de gpu's ook veel herrie maken, was er nog niet aan toegekomen, maar zal nog ff kijken of de artic nv 5 compatible is met asus kaarten!
Heb overigens toch de thermalright 120 i.c.m. een papst 120mm fan besteld, misschien dat het toch een beetje geluid en een paar graden scheelt, kan ik de proc ook iets oc' en!


overigens plaatje toegevoegd van het desktop, om toch te laten zien dat ie nu een stuk koeler is!
Zeker buiten is het koeler.... was het maar vast weer winter!!!!

[ Voor 26% gewijzigd door Redwood op 13-04-2005 23:45 ]

[SpitfireNL]

Thermalright XP-120 met Thermaltake Smart Case Fan Blue LED - 120 x 120 x 25 mm moet je dan nemen

Deze is regelbaar tussen:
-Toerental: 1300 ~ 2800 RPM.
-Luchtverplaatsing: 65 ~ 158 m³/h
Koelt erg goed volgens uhhm... iemand
Heb het er al eens over gehad hier: [rml]Spitfire_V5 in "[ OC-939-Ervaringen] DFI Lanparty nForce4..."[/rml]

http://shop.freezinghardw...?Pagina=00003&ItemID=1578

Als een 120mm fan past dan zou ik daar altijd voor gaan. Die verplaatsen meer lucht met minder toeren en dus minder geluid.

Mijn AMD64 3500 winchester komt niet boven de 34 graden met de Thermalright XP-120 en Papst 120x120 4412FGL

Edit: Had nog niet gezien dat je er al uit was. Nouja ik kwam ook te laat achter deze fan. Maar als ik ooit een nieuwe nodig heb koop ik die en is niet duurder dan die papst.

[ Voor 26% gewijzigd door SpitfireNL op 14-04-2005 00:15 ]

[Skyline GT-R]

Ik ben eigenlijk een beetje nieuwsgierig naar je verdere specs Je hebt een Asus mobo, 2GB en je spreekt over gpu's en een NV5 Silencer Dus ik gok op:
FX55
Asus A8N SLi Deluxe
2GB DDR400
2x GF6800Gt/Ultra


Mooie config

[HeepH]

Skyline GT-R schreef op donderdag 14 april 2005 @ 20:49:
Ik ben eigenlijk een beetje nieuwsgierig naar je verdere specs Je hebt een Asus mobo, 2GB en je spreekt over gpu's en een NV5 Silencer Dus ik gok op:
FX55
Asus A8N SLi Deluxe
2GB DDR400
2x GF6800Gt/Ultra


Mooie config

alleen draait dat 2g aan ram (2x1024 niet, 4 x 512 wel) op 333 mhz...

[Verwijderd]

Ik kan je de CoolerMaster Hyper48 aanraden, Heerlijk stil (wel 3dba luidruchtiger dan de zalman cnps 7700 op de laagste stand), dus dat is erg stil. en de koelprestaties zijn heel goed, en de prijs is ook heel leuk om het niet te gek te maken.

De Xp120 zal wel beter koelen, met een zeer goede fan erop. (maar hij zal ook meer geluid maken, en voor de xp120 + fan ben je al snel een 80 euro kwijt).

[Redwood]

heb i.d.d. 4 x 512, dit had te maken met dat ik mijn huidige systeem ergens rond november al had, en toen wat problemen had om 1024 mb geheugen te vinden, toen heb ik voor de 4 x 512 gekozen, en inderdaad loopt het dan niet op 400, maar op 333. maar of ik dit zal merken? klein verschil, mocht er nog een plotselingen geheugenprijs daling komen, kan ik altijd nog 2 x 1024 erbij kopen..

complete specs

Redworx http://www.tweakers.net/gallery/49/sys

Nechushtan www.tweakers.net/gallery/sys/4378


Heb dus wel de thermalright besteld, incl een papst cooler, de stilste 120mm die er is van papst.
ga gelijk mijn systeem opnieuw opbouwen, en de kabels op een betere manier wegwerken, dat scheelt mij denk ik al een stuk!

[HeepH]

redwood schreef op donderdag 14 april 2005 @ 21:40:
maar of ik dit zal merken?

kort : Ja. Een fx-55 kopen en zijn bandbreedte beperken. Ik denk dat je zelfs sneller werkt met 1 Gb geheugen erin

[Satch]

HeefStan schreef op donderdag 14 april 2005 @ 22:31:
[...]


kort : Ja. Een fx-55 kopen en zijn bandbreedte beperken. Ik denk dat je zelfs sneller werkt met 1 Gb geheugen erin

jah ik merk het ook wel als ik met 333 mhz geheugen werk, vindt het ook een beetje zonde om zo je pc te castreren kan je er geen 512 uithalen, dat hij dan op 400 mhz loopt

[Redwood]

mmm. ga er gelijk eens naar kijken.... ik heb nog wel een andere pc staan die een geheugenupdate kan gebruiken, nog iemand die beter geheugen aanbeveelt dan ik al heb???

[HeepH]

Metal schreef op donderdag 14 april 2005 @ 22:36:
[...]


jah ik merk het ook wel als ik met 333 mhz geheugen werk, vindt het ook een beetje zonde om zo je pc te castreren kan je er geen 512 uithalen, dat hij dan op 400 mhz loopt

dan heb je 512 mb dat niet in dual channel werkt, van de 1.5 gieg...noem jij eens een app die meer als een gieg gebruikt, en echt nodig heeft....ik kom niet verder als photoshop en films editen, en dat doe je niet dagelijks, tenzij het je werk is en dan had je een serverplank met dual xeon.

Je corsair geheugen is goed genoeg, je draait toch wel 2-2-2-5 he ? pak gewoon die met de ledjes, die zien er leuk uit in die kast .

of anders : AMD 64 best memory ?

ik help je want ik begin me meer en meer schuldig te voelen

[ Voor 20% gewijzigd door HeepH op 14-04-2005 23:05 ]

[Redwood]

hahaha.... photoshop/illustrator hoort wel bij mijn dagelijkse werk, deze pc is daar meer dan snel genoeg voor. Mijn andere pc heeft 1 gig, en een p4 3.06 ghz proc.. toch merk ik gigantische verschillen met mijn primaire pc.

koop wel hetzelfde geheugen maar dan 2 x 1 gig,
mmm.. zie net dat die cas3 zijn!

[Satch]

redwood schreef op donderdag 14 april 2005 @ 23:12:
hahaha.... photoshop/illustrator hoort wel bij mijn dagelijkse werk, deze pc is daar meer dan snel genoeg voor. Mijn andere pc heeft 1 gig, en een p4 3.06 ghz proc.. toch merk ik gigantische verschillen met mijn primaire pc.

koop wel hetzelfde geheugen maar dan 2 x 1 gig,
mmm.. zie net dat die cas3 zijn!

niet meteen op onze reacties nieuw geheugen kopen, misschien merk jij wel helemaal geen verschil in 333 of 400. zou het eerst even uitproberen met geleend geheugen ofzo

[Redwood]

ik trek er morgen wel ff 2 chips uit... maar zoals ik zeg... heb nog wel een aantal pc's staan op kantoor waar wel eens wat extra mem in mag, dus hoef het zowiezo niet weg te gooien!

[Redwood]

ik zie trouwens net dat bij het opstarten van mijn pc, er gewoon staat, memory running on 400 of iets in die geest!

dacht dat dat dus niet kon, in de bios staat ie ook op ddr400, en op 2-2-2-5


hoe kan dit???

[ Voor 7% gewijzigd door Redwood op 14-04-2005 23:40 ]

[HeepH]

redwood schreef op donderdag 14 april 2005 @ 23:40:
hoe kan dit???

zou kunnen dat dit gefixed is met nforce 4...nforce3 planken hadden dat namelijk altijd
(4 dimms -> 333 mhz)
Edit : ik heb uitgezocht voor je, het word niet aanbevolen (aanbevolen is 333 mhz) maar het kan vaak wel (400 mhz) , zie ook dit :

Tests with 4 DS DIMMs on an AMD Athlon 64 system are more demanding, since AMD specifies DDR333 for this combination. However, most AMD Athlon 64 motherboards combined with recent AMD processors (the memory controller is on the AMD CPU) have been able to handle 4 DIMMs at DDR400.
Stable DDR400 Timings - 4 DIMMs
(4/4 DIMMs populated)
Clock Speed: 200MHz
CAS Latency: 2.0
RAS to CAS Delay: 2T
RAS Precharge: 7T
Precharge Delay: 2T
Command Rate: 2T
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2337

Je command rate gaat wel omlaag, en je hebt dus alsnog een lagere bandbreedte,maar het is niet zo erg als van 400 naar 333.

Edit : vraag van mijn kant...Gebruik jij bij photoshop meer dan 1gb ram ? ik nooit eigenlijk (webdesign)

[ Voor 65% gewijzigd door HeepH op 14-04-2005 23:51 ]

[Redwood]

ik let daar nooit eigenlijk echt op.
bij het webdesign in ieder geval niet!
bij het posters maken word er wel veel geheugen gebruikt!
ik ontwerp wel eens wat gigantische posters! formaat 10m bij 20m bijv. of soms groter!

misschien is 2 gb overkill? misschien ook niet, denk dat het altijd beter is als 1 poster!


*update*
als ik nu kijk, word er idle al 5 a 600 mb gebruikt, zal het eens in de gaten houden!

*update*

splinter cell :chaos theory game aanzetten in het level. en dan niet spelen.
plusminus 1100 mb ram wat er word verbruikt!

offtopic:
als ze drukklaar worden gemaakt gaan ze inderdaad op schaal.
voor die tijd maken we eerst een proef druk, oce printer met 100 meter rol, 890 mm breed!
maar goed dit zijn extreme situaties... meestal houd ik mij bij flyers en postertjes!

[ Voor 35% gewijzigd door Redwood op 15-04-2005 00:10 ]

[HeepH]

redwood schreef op vrijdag 15 april 2005 @ 00:01:
ik ontwerp wel eens wat gigantische posters! formaat 10m bij 20m bijv. of soms groter!
*update*
als ik nu kijk, word er idle al 5 a 600 mb gebruikt, zal het eens in de gaten houden!

posters van 10 tot 20 meter? kan je die niet op schaal maken Als je tijd hebt kan je me toevoegen op msn, staat in mijn profiel...

ram? of ram + swap, affijn, 400-> 333 had je gemerkt, 1t->2t waarschijnlijk niet, ik las dat je ook problemen had met splintercell,dat schijnt aan de videokaart drivers te liggen, en dat hij als je pc chrashed standaard instellingen kiest dat hoort,dat heet safemode (als je bijvoorbeeld een te hoge resolutie zou kiezen, en hij crashed, zou je nooit meer kunnen spelen zonder reinstall )

offtopic:
ik slaap tot morgen...

[ Voor 36% gewijzigd door HeepH op 15-04-2005 00:14 ]

[Redwood]

ram.. alleen ram dus!

splinter cell een aantal problemen.. speel draait meer dan super, maar als ik hem afsluit moet ik eerst de pc rebooten wil ik hem weer kunnen starten, met iets oudere forceware drivers heb ik dit niet, alleen dan wil het spel nog wel eens crashen. puur de drivers dus!

[Murcielago]

in taakbeheer zie je wat je topverbruik is
dit staat ook in de faq van pmg
maargoed, het is nu meer een pmg-topic geworden, ga je nog overclocken?

[Verwijderd]

Hier staat een roundup van een hele zwik 939 koelers. Het verhaal is in het Duits, maar de grafieken spreken voor zich. De Arctic Freezer 64 is wat mij betreft de winnaar: koelt goed, is stil en niet duur.

[DaWaN]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 april 2005 @ 16:27:
Hier staat een roundup van een hele zwik 939 koelers. Het verhaal is in het Duits, maar de grafieken spreken voor zich. De Arctic Freezer 64 is wat mij betreft de winnaar: koelt goed, is stil en niet duur.

56 VS 49 graden. Wel leuk om te zien dat die FX 55 stock koeler goed meekomt met al die dure koelers Denk eerder dat je wat moet verbeteren aan je flow in je case of moet kijken of je sensor wel helemaal jofel is

[Verwijderd]

Hey redwood hoe is de stand van zaken. Heb je al een nieuwe koeler??

Ik zelf zit namelijk ook te denken aan een AMD 64 4000+ of de FX-55. Dus alle info is welcome

[Redwood]

Hoi, ik heb vandaag alles binnengekregen!
Helaas kom ik er dit weekend NIET aan toe.
Ik hoop dat ik volgendeweek tijd heb, moet nog een windows 2003 server netwerk aanleggen, maar tussendoor zal ik aan mijn pc sleutelen.

Dus als ie klaar is, post ik mijn bevindingen!

gr

[SpitfireNL]

Verwijderd schreef op donderdag 14 april 2005 @ 21:17:
....
De Xp120 zal wel beter koelen, met een zeer goede fan erop. (maar hij zal ook meer geluid maken, en voor de xp120 + fan ben je al snel een 80 euro kwijt).

Dat is heel het punt achter 120mm fans die maken JUIST minder geluid omdat ze niet zo hard hoeven te draaien omdat ze zo al meer lucht verplaatsen.

[Verwijderd]

Zo te zien heb je geld genoeg om een goede koeler te kopen.
Wat weerhoud je ervan om een Zalman reserator te kopen? Tja.. dat je nare ervaringen hebt met WC??
Als je het een beetje professioneel aanpakt en de slangetjes goed aansluit heb je geen kans op lekkages

[Redwood]

mijn pc moet compact blijven, extra dingen erachter is niks voor mij,
die resperator is inderdaad erg gaaf, maar totaal NIET compact, dus vandaar

[Redwood]

Okay heb alles ingebouwd, en mijn bevindingen?

mijn pc is nu fluisterstil! een gigantisch merkbaar verschil!

Mijn fx-55 idle is van rond de 50 graden naar de 40 graden gegaa,
ik pak 40 als gemiddelde, soms is ie 38, en soms 42, dus zeg maar 40!

Onder het spelletje spelen loopt de proc op tot 55 graden, dit is mijn max steiging, met chaos theory, na 1.5 uur spelen, op de maximale resolutie en instellingen!


Ook de artic coolers hoor je gewoon niet! ongelooflijk.
Het enigste wat ik zo zie is dat mijn videokaarten met deze coolers wel een stukkie warmer worden,ze waren idle tussen de 65 / 70, en de gpu is op dit moment 74, gpu 2 is 61 graden,
ik heb dus een vermoeden dat er iets niet goed zit, ik ga morgen bij mijn gpu1 de koeler opnieuw monteren, zal er ook even artic silver tussen doen, heb er nu standaard koelmiddeltje tussen, maar dat heb ik ook bij deze 2e.

nadelen!

De thermalright xp-120 paste niet goed, ik heb corsair led ddr's, en deze zijn iets hoger dan normaal, en zo kon de xp-120 niet gemonteerd worden, ik heb 3 van die metaallaagjes van de xp-120 eraf moeten knippen, dit met geen merkbaar uiteindelijk gevolg, overigens zie je er niks van!


Al met al kost het rond de 120 euro om mijn pc zo stil te krijgen, maar het is nog altijd goedkoper dan waterkoeling!

[El Snorro]

man 75 idle voor een gpu is NIET goed hoor...
Richt er eens wat extra fans ofzo op?

[Redwood]

de normale g6800 gt ultra temp is al rond de 50 a 60, de max temp die ie kan hebben is 130, bij deze temp, gaat ie ook in de fail save!


hij is nu i.d.d te warm, maar zoals in mijn uitleg is te lezen is, zit ie er waarschijnlijk niet goed op, aangezien de 2e kaart 64 is, dit was ie met de originele koeling volgens mij ook!

Ik hou jullie op de hoogte!

[Verwijderd]

redwood schreef op dinsdag 26 april 2005 @ 17:27:
de normale g6800 gt ultra temp is al rond de 50 a 60, de max temp die ie kan hebben is 130, bij deze temp, gaat ie ook in de fail save!


hij is nu i.d.d te warm, maar zoals in mijn uitleg is te lezen is, zit ie er waarschijnlijk niet goed op, aangezien de 2e kaart 64 is, dit was ie met de originele koeling volgens mij ook!

Ik hou jullie op de hoogte!

gewoon harder aandraaien