[19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Deel 4

[Sluuut]

Denk het wel , ik bedoel...met al die 8ms schermen, wie is dr dan zo gek nog een 25ms te kopen . >40 in zilver alleen al vorige week, maar bel ze even - weet je het (en laat het ons even weten

Een vriend van mij werkt bij Paradigit dus ik ga uit werk ff langs om te kijken. Er staat iig nog een showroommodel, maar volgens hem waren de nieuwe die binnenkwamen ook altijd gelijk dezelfde dag weer weg. Er is dus veeeel vraag naar...

Klopt, maar dat soort buizen kunnen toch meestal >120Hz now el aan?

Kan hij ook, maar dan nog is het niet zo relaxed als een TFT

Ehm...je scherm leeft waarschijnlijk langer dan je videokaart en aangezien veel naar dual DVI gaat...

True true, daar zat ik ook aan te denken. Maar ik heb momenteel een X800 Pro met 1x DVI en 1x VGA. Ik wil hier sowieso nog wel een jaar of 2 mee doen, dus VGA voldoet opzich wel...

[-Sir_Killalot-]

Verwijderd schreef op woensdag 13 april 2005 @ 13:24:
Een gloeilamp knippert met een frequentie van 100Hz, 2 maal per cycli

Ohja...wisselspanning he . AARGH, wat knippert er eigenlijk nog NIET ?

Fabrikanten zijn sterren in het uitlichten van specifcaties, zodat het product op papier erg goed lijkt.

Wat veelzeggender is, is het uiteindelijke resultaat, dus dat wat je ziet.

Idd 25ms IPS vs 12/16ms TN anyone ? Over 8 kan ik niet veel zeggen.
Hier ergens boven nog een review gelinked waar ze 19" VA, IPS en TN vergeleken met de beroemde 17" 431s van iiyama (16ms TN). Waar op de 'slome' iiyama geen verstoren te zien was was het op de 'snellere' 19" 12ms (met verder dezelfde specs) niet te zien.

Sluuut schreef op woensdag 13 april 2005 @ 13:56:
Een vriend van mij werkt bij Paradigit dus ik ga uit werk ff langs om te kijken. Er staat iig nog een showroommodel, maar volgens hem waren de nieuwe die binnenkwamen ook altijd gelijk dezelfde dag weer weg. Er is dus veeeel vraag naar...

o , maar goed, dan moet de volgende lading nog komen van hoofdkantoor, dus dat duurt ook weer paar dagen .

Kan hij ook, maar dan nog is het niet zo relaxed als een TFT

idd, CRT nu ook maar weer @ 10x7@100Hz gezet (=echte max, volgens mij al (ver) boven spec 75/85). Alsik nu terugkijk vind ik dat echt geen kijken meer en de lichte hoofdpijn is afgenomen

True true, daar zat ik ook aan te denken. Maar ik heb momenteel een X800 Pro met 1x DVI en 1x VGA. Ik wil hier sowieso nog wel een jaar of 2 mee doen, dus VGA voldoet opzich wel...

[Yokozuna]

Wat betreft de contast ratio, deze geld eigenlijk alleen maar bij een maximale lichtsterkte van de display, nl het verschil tussen compleet zwart en compleet wit.

Hangt af van de aansturing van de panel, zie TomsHardware over contrast stability. Bij de 913N geldt inderdaad wat je zegt, contrast daalt bij instelling van een lagere helderheid, maar bij de Benq FP937s+ en de Hyundai 90D+ blijft het contrast ongeacht de helderheid, redelijk constant.

Het is wel het verschil tussen zwart en wit ja, alleen heb ik eerder het idee dat de contrastverhouding in de praktijk vooral slaat op de diepte van het zwart en minder op de felheid van het wit. Wat ik me ook afvraag: stel dat het zwart 2x dieper kan worden weergegeven terwijl het wit van gelijke felheid blijft, adverteren fabrikanten dan met een 2x zo hoog contrast?

Want 1000:1 versus 1:500 lijkt een groot verschil, maar dat kan volgens mij al het gevolg zijn van een iets diepere zwart weergave.

[ Voor 31% gewijzigd door Yokozuna op 13-04-2005 14:40 ]

[delorean7]

Ben ter vervanging of toevoeging (ben ik nog niet helemaal uit ) van mijn 431S black toch maar op zoek gegaan naar een 481S Black. Natuurlijk kansloze poging vandaag de dag maar goed zweten zullen ze die webshops!
Daar hoop ik het mee uit te houden tot ze een keer degelijke schermen gaan bakken, oftewel en mooi en snel.

Als iemand nog een geheime stash van die zwarte 19"ers weet dan hoor ik dat maar al te graag.

[ Voor 4% gewijzigd door delorean7 op 13-04-2005 14:42 ]

[Yokozuna]

Waarom houd je de 431 niet gewoon zolang? Prima TFT. Over enkele maanden komen er waarschijnlijk erg goede TFT's uit.

[ Voor 4% gewijzigd door Yokozuna op 13-04-2005 14:47 ]

[Verwijderd]

Over enkele maanden komt de Viewsonic VX924 uit (4ms 19") uit!



verdere info: http://www.cpluse.com/Module/Show.aspx?id=1625

maar nu kijk ik op de Viewsonic site (http://www.viewsonic.com/...cddisplays/xseries/vx924/) en zie dat de MSRP prijs staat op $499.00

Bij de oudere 19" versies is die MSRP prijs stukken hoger.

Viewsonic claimt dat de VX924 een grotere kijkhoek en nog snellere reactietijden heeft, hoe kan zo'n nieuw scherm al goedkopers zijn?

[delorean7]

Yokozuna schreef op woensdag 13 april 2005 @ 14:47:
Waarom houd je de 431 niet gewoon zolang? Prima TFT. Over enkele maanden komen er waarschijnlijk erg goede TFT's uit.

Is zeker het geval, dacht alleen op te maken uit voorgaande discussie dat de hele overdrive -> LED backlight -> OLED backlight doorbraak keten nog wel even op zich ging laten wachten.

Aan de andere kant begreep ik dat zowel Xerox als Iiyama en Fujitsu Siemens al overdrive schermen in de markt hebben op dit moment.

Ach die zwarte dingen zijn toch niet meer te vinden dus waarschijnlijk wacht ik het nog wel even af, een paar maanden zeg je?

[-Sir_Killalot-]

Yokozuna schreef op woensdag 13 april 2005 @ 14:35:
Want 1000:1 versus 1:500 lijkt een groot verschil, maar dat kan volgens mij al het gevolg zijn van een iets diepere zwart weergave.

Volgens mij is dit PRECIES wat ze doen

@delorean
Succes met het vinden van de zwarte . In de Benelux NIET te vinden.

Misschien niet heel belangrijk, maar het valt mij wel op: IPS (en VA lijkt me) hebben niet zoals TN er een lag op ten behoeve van de kijkhoek, naar mijn idee maakte dit het beeld 'glasachtiger'. Op dit scherm heb ik net het idee naar papier te kijken (wat ik overigens geheel niet erg vind , vindt het mooier eigenlijk)

[delorean7]

-Sir_Killalot- schreef op woensdag 13 april 2005 @ 15:55:
[...]


@delorean
Succes met het vinden van de zwarte . In de Benelux NIET te vinden.

is this a challenge sir!?

Vond eigenlijk het '1-2 maandjes wachten' idee ook wel passend....

Overdrive here we come. Nog meer productjes in de pijplijn op dat terrein?
Xerox
Samsung 193P +
Iiyama H1900
Fujitsu Siemens

[Sluuut]

-Sir_Killalot- schreef op woensdag 13 april 2005 @ 15:55:
[...]

Volgens mij is dit PRECIES wat ze doen

@delorean
Succes met het vinden van de zwarte . In de Benelux NIET te vinden.

Misschien niet heel belangrijk, maar het valt mij wel op: IPS (en VA lijkt me) hebben niet zoals TN er een lag op ten behoeve van de kijkhoek, naar mijn idee maakte dit het beeld 'glasachtiger'. Op dit scherm heb ik net het idee naar papier te kijken (wat ik overigens geheel niet erg vind , vindt het mooier eigenlijk)

Mja, ik weet dus een plek waar er eentje staat maar die hou ik even geheim tenzij ik hem niet zelf wil

Opzich valt die H1900 trouwens wel mee, ik was 1000 euro gewend voor die 20" Iiyama 16ms 1600x1200. Deze is 150 euro goedkoper plus dat hij een mega goed paneel heeft.
Maarja, ik wil toch dualscreen, relaxter dan 1 scherm wat 1600x1200 kan

[ Voor 17% gewijzigd door Sluuut op 13-04-2005 16:12 ]

[Verwijderd]

delorean7 schreef op woensdag 13 april 2005 @ 15:13:

Aan de andere kant begreep ik dat zowel Xerox als Iiyama en Fujitsu Siemens al overdrive schermen in de markt hebben op dit moment.

Ik heb de XA7-19i (8ms) van Xerox, ik heb begrepen dat hier een VA paneel in zit.
Zou dit een paneel met overdrive technologie kunnen zijn?

specs:

16,7 miljoen kleuren
8ms respons tijd
1000:1 contrast ratio
170 graden kijkhoek (heb ik gecheckt en het klopt )
300Cd/m^2

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 13-04-2005 16:14 ]

[Yokozuna]

Verwijderd schreef op woensdag 13 april 2005 @ 15:06:
Over enkele maanden komt de Viewsonic VX924 uit (4ms 19") uit!
maar nu kijk ik op de Viewsonic site (http://www.viewsonic.com/...cddisplays/xseries/vx924/) en zie dat de MSRP prijs staat op $499.00

Viewsonic claimt dat de VX924 een grotere kijkhoek en nog snellere reactietijden heeft, hoe kan zo'n nieuw scherm al goedkopers zijn?

De VX serie is een serie lager dan de VP serie, de VP912s kost inderdaad meer, 540 euro. Maar de VX serie minder dan 500 euro...

Maargoed, ik ben benieuw, de eerste TFT met 0 ghosting in alle gevallen? Je ziet soms dat TN panelen nog wat moeite hebben met geel op zwart (een licht in de duitsternis bij spellen), in de vorm van een lekkere nagloei

Zou dit een paneel met overdrive technologie kunnen zijn?

specs:

16,7 miljoen kleuren
8ms respons tijd
1000:1 contrast ratio
170 graden kijkhoek (heb ik gecheckt en het klopt )
300Cd/m^2

Dat moet wel ja, dikke specs in ieder geval. Je komt trouwens verdacht vaak een contrastratio van 1000:1 tegen bij alle moderne VA panelen!

[ Voor 33% gewijzigd door Yokozuna op 13-04-2005 16:20 ]

[delorean7]

Verwijderd schreef op woensdag 13 april 2005 @ 16:12:
[...]


Ik heb de XA7-19i (8ms) van Xerox, ik heb begrepen dat hier een VA paneel in zit.
Zou dit een paneel met overdrive technologie kunnen zijn?

specs:

16,7 miljoen kleuren
8ms respons tijd
1000:1 contrast ratio
170 graden kijkhoek (heb ik gecheckt en het klopt )
300Cd/m^2

Ik had dat scherm idd door jou al een paar keer genoemd gezien. Enig idee waar ik zo'n scherm zou kunnen gaan bekijken? Verder nog reviews beschikbaar? Lijkt me de goedkoopste/leukste optie onder de Overdrive contenders tot nu toe.

http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=17316 duitse broeders over dit monster.

Goed wat ik lees daar is het een superscherm, echte critici hebben het over het ghosten ('schlieren') van PVA schermen. Maar men is er daar geloof ik redelijk van overtuigt het mooiste scherm voor de leukste prijs te hebben gevonden. Alhoewel de vergelijkbare Viewsonic weer een mooiere wit weergave zou hebben.

[ Voor 26% gewijzigd door delorean7 op 13-04-2005 16:54 ]

[Yokozuna]

edit: laatmaar, er zijn dus 3 versies van die Xerox.

[ Voor 161% gewijzigd door Yokozuna op 13-04-2005 16:33 ]

[-Sir_Killalot-]

Yokozuna schreef op woensdag 13 april 2005 @ 16:13:
Maargoed, ik ben benieuw, de eerste TFT met 0 ghosting in alle gevallen? Je ziet soms dat TN panelen nog wat moeite hebben met geel op zwart (een licht in de duitsternis bij spellen), in de vorm van een lekkere nagloei

De 481s met zn IPS doet dat dus mooi niet ...tenminste...niet meer dan de rest v.d. kleurties . Begin dit scherm steeds meer te waarderen

[Yokozuna]

Vooral voor de prijs (Y) Maargoed, genoeg geslijm over die 481, on to the future

Lijstje van bestaande (= +) en aankomende (= -) overdrive panels:

+ Eizo L788
+ IIyama H1900

- Xerox XA7-19i (8ms versie)
- Viewsonic VX924
- Samsung 193P Plus

Van het enige overdrive TN panel, de VX924, is een review te vinden (zie 2 posts terug) maar die is erg slecht. Enige wat ik eruit opmaak is ''duidelijk minder ghosting dan de VX912".

[ Voor 121% gewijzigd door Yokozuna op 13-04-2005 19:22 ]

[Sluuut]

Ik heb net een aantal monitoren bekeken. Moet zeggen dat philips het qua kleuren slecht doet, en Iiyama vind ik best oke. Zolang je het op RGB zet dan... De brightness is dan wel wat lag maarja, daar kan ik wel mee leven denk ik. Hoe komt dat eigelijk, dat het bij die kleurinstellingen lager contrast/brightness word?

Verder heb ik op een aantal monitoren DXDIAG gedraait om te kijken met het bewegende blokje hoe de ghosting van zwart/wit is. Ik moet zeggen dat dat op alle monitoren wel oke eruit zag...
Kom ik thuis, test ik het op mijn 25ms Acer AL922, ziet het er hetzelfde uit als op een 12ms TN
Misschien is het geen goed voorbeeld en moet je echt een game spelen voordat je het doorhebt.

Anyway bij Paradigit zijn nog een stuk of 30 zilveren en 30 witte e481s Iiyama's. De zwart zijn op...
Plus dat ze niet meer leverbaar zijn maar dat wisten jullie al neem ik aan
Toch jammer dat ik die niet kon testen, stond namelijk niet aangesloten daar...

Morgenavond maar eens de stad in, wat vinden bekijken
Overigens vind ik m'n 22" CRT nu steeds relaxter worden/kijken, misschien was het even wennen vanaf TFT. Aan de andere kant is hij niet zo klein
Zit toch flink te twijfellen nog

[Yokozuna]

Een hoegroot vermogen zou een 22" CRT verbruiken, 160watt?

[ Voor 34% gewijzigd door Yokozuna op 13-04-2005 20:43 ]

[Verwijderd]

Dat het wit van de XA7-19i, niet helemaal zo mooi wit zal zijn als bij een andere monitor.
Daar kan ik me wel in vinden, misschien dat dit te maken heeft met het glas wat voor het paneel zit.
Het is geen slecht wit, maar het lijkt mij niet onwaarschijnlijk dat andere monitoren dit beter doen.

[Sluuut]

Yokozuna schreef op woensdag 13 april 2005 @ 20:42:
Een hoegroot vermogen zou een 22" CRT verbruiken, 160watt?

Ja dat is ook nog eens een groot nadeel

[Yokozuna]

Verwijderd schreef op woensdag 13 april 2005 @ 21:04:
Dat het wit van de XA7-19i, niet helemaal zo mooi wit zal zijn als bij een andere monitor.
Daar kan ik me wel in vinden, misschien dat dit te maken heeft met het glas wat voor het paneel zit.
Het is geen slecht wit, maar het lijkt mij niet onwaarschijnlijk dat andere monitoren dit beter doen.

Lijkt me sterk dat dit door de glaslaag komt, de Sony X-black schermen hebben ook een glaslaag en die geven perfect wit en praktisch perfect zwart weer. Ik zou eerder het paneel/de aansturing ervan de schuld geven.

Heb je de goeie van de 3 gezien?

16ms
8ms 800:1 contrast
8ms 1000:1 contrast

[ Voor 27% gewijzigd door Yokozuna op 13-04-2005 22:29 ]

[delorean7]

Yokozuna schreef op woensdag 13 april 2005 @ 22:24:
[...]

Lijkt me sterk dat dit door de glaslaag komt, de Sony X-black schermen hebben ook een glaslaag en die geven perfect wit en praktisch perfect zwart weer. Ik zou eerder het paneel/de aansturing ervan de schuld geven.

Heb je de goeie van de 3 gezien?

16ms
8ms 800:1 contrast
8ms 1000:1 contrast

Err hij heeft er een (is het nog steeds waarschijnlijk dat ie de verkeerde heeft hoor maar toch)?

Daarbij, als je het bekende Duitse forum erop naleest zie je dat ze, ondanks deze 'onvolkomendheid' tov de viewsonic die ze er naast hielden, dit Xerox paneel beter/mooier vonden.

Ding is overigens niet te vinden in de pricewatch vooralsnog, ga denk ik Xerox maar even wakker bellen ofzo.

[ Voor 6% gewijzigd door delorean7 op 14-04-2005 10:32 ]

[Verwijderd]

Ik kwam net een bericht tegen waarin wordt vermeld dat de xerox monitoren worden geproduceert door de firma proview.

http://www.xeroxtechnolog...form&doctype=news07142003

Dit bedrijf heeft een kantoor in rotterdam, gegevens zijn hier te vinden:

http://www.proview.net/pages/corporate.html

Volgens mij is die firma proview zo'n productie bedrijf dat monitoren voor diverse brands, fabriceert, ze verkopen ook wel wat onder de eigen naam.
citaat van hun site:
"Proview is now in an exciting era in its history! As one of the Top Three computer monitor manufacturers in the world, Proview markets its products under its own and other brand names."

[ Voor 40% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2005 10:47 ]

[Verwijderd]

foutje

[ Voor 95% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2005 10:49 ]

[Kuhlie]

Er staat nu een 481S silver op mij te wachten bij paradigit Arnhem: ik had hem daar afgelopen vrijdag besteld. Nu wil ik eigenlijk toch liever een zwart scherm, zo nodig zelfs geen 481S

Is er iemand hier in de omgeving Arnhem die wel een zilveren wil hebben en die deze vandaag of morgenochtend bij paradigit wil gaan ophalen? Liefhebbers? Reactie op [e-mail], de eerste die belooft hem dus vandaag of morgen (ik wil niet te lastig zijn voor die mensen) daar op te halen mag hem hebben, ik bel dan even naar ze dat degene die hem komt halen veranderd is ;-)

Edit: heb nu die monitor maar gewoon opgehaald, en tja, hij is eigenlijk wel prima. Jammer van het kleurtje, maarja, boeiend

[ Voor 16% gewijzigd door Kuhlie op 15-04-2005 23:39 ]

[Dracul]

Ik heb momenteel een 21inch CRT(Eizo F930). Nu zit ik te denken om een TFT aan te schaffen
en dan momenteel specifiek de Samsung 913N. Nu heb ik een paar vraagjes aan mensen met praktijkervaring.

1)ondersteunt deze monitor een 1280x960 resolutie? Ik zie deze resolutie namelijk nergens vermeld worden in de specificaties. Ik vraag dit omdat er genoeg spellen zijn die geen 1280x1024 resolutie ondersteunen en als je dan geen 1280x960 hebt moet je wel erg ver terug zeker als ik nu in een 1600x1200 reso speel.

2)aansluitend is dan de vraag hoe de beeldkwaliteit van spellen is in de niet native resolutie en dan vooral de 1152x864 en 1024x768 resolutie maar ook de nog lagere resoluties?

Thanx.

[Sluuut]

Dracul schreef op donderdag 14 april 2005 @ 11:41:
Ik heb momenteel een 21inch CRT(Eizo F930). Nu zit ik te denken om een TFT aan te schaffen
en dan momenteel specifiek de Samsung 913N. Nu heb ik een paar vraagjes aan mensen met praktijkervaring.

1)ondersteunt deze monitor een 1280x960 resolutie? Ik zie deze resolutie namelijk nergens vermeld worden in de specificaties. Ik vraag dit omdat er genoeg spellen zijn die geen 1280x1024 resolutie ondersteunen en als je dan geen 1280x960 hebt moet je wel erg ver terug zeker als ik nu in een 1600x1200 reso speel.

2)aansluitend is dan de vraag hoe de beeldkwaliteit van spellen is in de niet native resolutie en dan vooral de 1152x864 en 1024x768 resolutie maar ook de nog lagere resoluties?

Thanx.

Natuurlijk ondersteund hij 1280x960. Hij ondersteund gewoon alles tussen 1x1 en 1280x1024 zolang het OS het maar ondersteund.
Je kan het meestal nog instellen of je wilt dat die resolutie gestreched word over het hele scherm of dat je onder en boven een klein zwart balkje krijgt. Op 1280x960 zou ik voor de zwarte balkjes gaan, dan heb je tenminste geen 82.000 pixels over die officieel geen kleur hebben maar het van de buren moeten hebben

Ik ben zelf ook wel geinteresseerd in de Samsung 913N en ga hem vanavond opzoeken in de stad. Als ik meer info heb dan post ik t wel...

[André]

Kuhlie schreef op donderdag 14 april 2005 @ 11:18:
Er staat nu een 481S silver op mij te wachten bij paradigit Arnhem: ik had hem daar afgelopen vrijdag besteld. Nu wil ik eigenlijk toch liever een zwart scherm, zo nodig zelfs geen 481S

Is er iemand hier in de omgeving Arnhem die wel een zilveren wil hebben en die deze vandaag of morgenochtend bij paradigit wil gaan ophalen? Liefhebbers? Reactie op 321 apenstaart kizz punt nl, de eerste die belooft hem dus vandaag of morgen (ik wil niet te lastig zijn voor die mensen) daar op te halen mag hem hebben, ik bel dan even naar ze dat degene die hem komt halen veranderd is ;-)

Ik wil hem wel hebben, ik kan hem zo ophalen? Het is al betaald enzo?

[-Sir_Killalot-]

@Dracul + Sluuut
Moet je wel DVI voor hebben he...
Centered output is ook wel leuk: 1:1 weergave, geen blur van de extra pixels, alleen wordt 640x480 bv bietke klein . Zelf 1024x768 op een 19" is dan nog kleiner dan een 17" CRT.
Maar om EN groot beeld te hebben EN 4:3 moet je keep aspect ratio hebben. Het zijn maar een paar pixels...maar het komt mij ineens weer 'plat' over als je het zo insteld.
Overigens neemt dan wel je videokaart het verschalen over van de monitor.
Ik zie er zelf wel enig verschil tussen (6800LE of 481S). Vind tekst ietsie beter te lezen via mn videokaart, maar die blurred teveel details in games weg.

[ Voor 48% gewijzigd door -Sir_Killalot- op 14-04-2005 12:59 ]

[delorean7]

Verwijderd schreef op donderdag 14 april 2005 @ 10:44:
Ik kwam net een bericht tegen waarin wordt vermeld dat de xerox monitoren worden geproduceert door de firma proview.

http://www.xeroxtechnolog...form&doctype=news07142003

Dit bedrijf heeft een kantoor in rotterdam, gegevens zijn hier te vinden:

http://www.proview.net/pages/corporate.html

Volgens mij is die firma proview zo'n productie bedrijf dat monitoren voor diverse brands, fabriceert, ze verkopen ook wel wat onder de eigen naam.
citaat van hun site:
"Proview is now in an exciting era in its history! As one of the Top Three computer monitor manufacturers in the world, Proview markets its products under its own and other brand names."

Jup had ik ook gezien ja, dat is een van de redenen dat ze deze Xerox gingen testen tegen die van proview.

Inmiddels trouwens even contact gehad met Xerox Nederland, die wisten te vertellen dat Progress de enige partij is die deze monitoren zou mogen verkopen.

Uiteraard heeft Salland ze ook, maar goed niet op voorraad dus...

Anyhew, net besteld bij progress dus en ben zeerrrr benieuwd! Wordt vervolgd dus.

[Kuhlie]

André schreef op donderdag 14 april 2005 @ 12:44:
[...]
Ik wil hem wel hebben, ik kan hem zo ophalen? Het is al betaald enzo?

Nee, ik heb hem alleen besteld. Je moet hem gewoon kopen dus, je hoeft alleen te zeggen dat je je bestelling komt ophalen. Hij kost dus ook gewoon 359 euro, zoals op de prijslijst van Paradigit. Als je je achternaam ook even naar me mailt dan bel ik ze even dat niet ik, maar ene Andre de monitor komt halen.

Edit: je bent flauw! Ik neem aan dat je dus een grapje maakt en hem niet wil kopen? Dan staat 'ie dus nog open. Iemand dus een Iiyama 481S-silver kopen bij Paradigit Arnhem? Zie [rml]Kuhlie in "[ 19" TFT] De Ultimate TFT ervaringen Dee..."[/rml]

[ Voor 27% gewijzigd door Kuhlie op 14-04-2005 13:38 ]

[Verwijderd]

delorean7 schreef op donderdag 14 april 2005 @ 13:02:

Inmiddels trouwens even contact gehad met Xerox Nederland, die wisten te vertellen dat Progress de enige partij is die deze monitoren zou mogen verkopen.

Uiteraard heeft Salland ze ook, maar goed niet op voorraad dus...

Anyhew, net besteld bij progress dus en ben zeerrrr benieuwd! Wordt vervolgd dus.

Alleen Progress das toch verboden, exclusieve verkoop
Dat ze de officiele dealer in nederland zijn zal wel wezen, misschien dat ze een gunstige inkoopsprijs krijgn.
Slik, zijn ze daar €464,70 bij salland waren ze dacht ik €414,-
Ik heb mijn exemplaar (8ms) bij gistron gekocht voor €379,90 (zal ze wel over de grens gesmokkeld hebben ), nu hebben ze daar alleen nog maar het 16ms dacht ik voor €424,-
In ieder geval veel plezier met je monitor

[Yokozuna]

Proview, daar hadden wij vroeger een 15" CRT van. Ook bij Paradigit gehaald geloof ik. Dat was de tijd dat je nog stoer was met een 15" ipv. een 14" monitor. 1024x768x70Hz, dat was nieuw, geen 60Hz meer. Verder was het een kutmonitor, maar meer kon je niet verwachten 9 jaar terug (damn, toch alweer een tijdje)

[Sluuut]

Kan iemand deze taal?

http://www.benchmark.co.yu/article.php?sid=7894

Of kan iemand het omzetten naar engels met een proggie/online?

[delorean7]

Verwijderd schreef op donderdag 14 april 2005 @ 13:31:
[...]


Alleen Progress das toch verboden, exclusieve verkoop
Dat ze de officiele dealer in nederland zijn zal wel wezen, misschien dat ze een gunstige inkoopsprijs krijgn.
Slik, zijn ze daar €464,70 bij salland waren ze dacht ik €414,-
Ik heb mijn exemplaar (8ms) bij gistron gekocht voor €379,90 (zal ze wel over de grens gesmokkeld hebben ), nu hebben ze daar alleen nog maar het 16ms dacht ik voor €424,-
In ieder geval veel plezier met je monitor

Working to correct that problem as we speak

[Sluuut]

Misschien voor in de startpost, kwam deze review tegen over de Samsung 913N en de Hyundai die volgens mij niet leverbaar is, met hetzelfde paneel..
Net zoals in Toms Hardwareguide's review scoort de Hyundai net wat beter.

http://www.behardware.com/articles/534/page9.html

[Yokozuna]

In THG blijkt hij zelfs vergelijkbaar met VA panelen kwa het natuurgetrouw weergeven van kleuren, afwijking is minimaal, ookal is het een 18bit paneel. Dat + instelbare hoogte + pivot functie maken de panel beter dan de 8ms Samsung (geen DVI, contrast niet onafhankelijk van helderheid te regelen) /Benq (niet in hoogte verstelbaar), alleen je betaalt er ook een paar tientjes meer voor. Het is een soort Viewsonic VP912s plus :

http://www.tweakers.net/pricewatch/58125

In ieder geval, jammer dat nog niemand hem heeft, maarja, ff wachten op de nieuwe lading. Gelukkig zijn pro-reviewers het eindelijk ook eens-eens met mij en een stel anderen:

And compared to a CRT?
Even if the afterglow is the lowest (Samsung 913N) of all screens tested, it’s still superior to CRTs. Our reference Mitsubishi DiamondPro 930SB is still more reactive. LCDs have attained a new level of quality, but there is still some progress to be made until reaching CRT reactivity.

[ Voor 62% gewijzigd door Yokozuna op 14-04-2005 14:55 ]

[Sluuut]

Hehe logisch toch, CRT blijft altijd beter, al heb je een scherm met 1ms responsetime.
Aangezien die kleuren bijna evengoed als een VA scherm zijn maar de responsetime zoveel beter ga plus het feit dat hij alleen D-SUB heeft (dus de interne convertor volgens jou beter zou moeten zijn dan een scherm met DVI erbij) en ik hem ga aansluiting op D-SUB... En de prijs is niet al te duur, dus deze ga ik zeker halen. De vraag is alleen wanneer... Zo snel mogelijk als het aan mij ligt .

Weet iemand alleen toevallig de afmeting vanaf de onderkant van de voet van het scherm tot de onderkant van de TFT zelf? Aangezien het bij mij dual monitor word wil ik ze wel op dezelfde hoogte hebben .

[ Voor 5% gewijzigd door Sluuut op 14-04-2005 15:03 ]

[Verwijderd]

Waarom maakt men eigenlijk geen monitoren met enkel een DVI, dat moet in ieder geval een stukje goedkoper zijn dan een monitor met enkel analoge ingang.

[Sluuut]

Omdat daar import heffing op zit

[Yokozuna]

Hehe logisch toch, CRT blijft altijd beter, al heb je een scherm met 1ms responsetime.
Aangezien die kleuren bijna evengoed als een VA scherm zijn maar de responsetime zoveel beter ga plus het feit dat hij alleen D-SUB heeft (dus de interne convertor volgens jou beter zou moeten zijn dan een scherm met DVI erbij) en ik hem ga aansluiting op D-SUB... En de prijs is niet al te duur, dus deze ga ik zeker halen.

Tof! Hij is trouwens (als enige van de 3) in hoogte verstelbaar, dus geen probleem met dual opstelling toch?

[ Voor 11% gewijzigd door Yokozuna op 14-04-2005 16:13 ]

[Sluuut]

Oh dat wist ik niet eens, dat hij in hoogte verstelbaar was... In dat geval maakt het niets uit. Tenzij je het per 3cm ofzo in kan stellen .

[Yokozuna]

Eigenlijk is Hyundai 90D+ gewoon de beste TN-panel TFT van het moment (als je tenminste niet naar de prijs kijkt, hoewel die nog best redelijk is). Nu nog een overdrive versie van het Samsung 8ms TN paneel waarvan ze allemaal gebruik maken, ben er eigenlijk wel van overtuigd dat dat best een TFT met 0 ghosting kan worden. Voor zover ik begrepen heb: Alle grey-grey responsetijden worden in ieder geval lager, alleen de zwart-wit responsetijd blijft hetzelfde, maar die is toch al laag genoeg.

[ Voor 115% gewijzigd door Yokozuna op 14-04-2005 17:26 ]

[Verwijderd]

Mogelijk interessant voor de 'zoekenden' onder ons:

pricewatch: IBM Thinkvision L190 (19", 12ms, D-sub))

Een monitor van IBM in hoogte verstelbaar, 12ms (claim uiteraard), De rest van de specs zien er wel ok uit, evenals het design van de monitor, dat is voor mij ook erg belangrijk. Alleen geen DVI, dat is het enige jammere. Maar interessanter: dual input. Dus je kan twee systemen aansluiten. Nou ben ik van plan om mijn gewone PC eraan te hangen en later ook een Mac Mini. Verdraaid handig dus.

Iemand anders hier ervaringen mee? Google/Anandtech/Toms hardware leveren niet veel op.

[Yokozuna]

12ms... 12ms zou ik alleen nog toestaan als beeldkwaliteit hogere prioriteit heeft, dus MVA/PVA panelen Sony/Samsung etc. (weet niet of het dat hier betreft, op de IBM site staat ook weinig nuttigs)

In de TN wereld zijn de 8ms schermen al top notch.

Dual VGA input is wel tof, maar er zijn wel een handje TFT's met 1x VGA en 2 DVI ingangen. Dat zijn er 3 Hoogte verstelbaar is zeker een pré.

[ Voor 18% gewijzigd door Yokozuna op 14-04-2005 18:55 ]

[Sluuut]

Ik heb de Iiyama e481s en de Samsung 913N en de BenQ 937S+ gezien.

Ik heb helaas niets van ghosting kunnen zien omdat ze video draaide, dus alleen de kleuren/inkijkhoeken/design kunnen bekijken.
Inkijkhoek van de Samsung was zeker slecht, maarja aan de andere kant zit je er toch wel recht voor. Kleuren waren naar mijn mening ook wel iets te flets, had ze zelfs hoger dan de BenQ ingesteld.
Die BenQ inkijkhoek en kleuren leken zelfs beter, maar die was ook op DVI geplugt....
De Iiyama was op beide punten goed... Kleuren perfect en inkijkhoek ook perfect.

Alleen erg jammer dat ik geen ghosting gebeuren heb kunnen zien.

Overigens hebben ze er bij Computerland Utrecht nog een zwart showroommodel van de Iiyama staan, weet alleen niet of die te koop is...

[Yokozuna]

Dan vraag je dat toch, misschien krijg je nog occasion korting

[-Sir_Killalot-]

Denk wel dat ze um willen verkopen...dingen gaan eruit (staan ook al tijden niet meer op de site)
Wel kijken of je um voor <359 kan krijgen , anders loop je naar de buurtjes (niet dat ze daar de zwarte hebben, maar dat doet er even niet toe )

[Sluuut]

Ik ga toch voor die Samsung denk ik hoor, gezien die VGA heeft en toch een iets betere responsetime over het algeheel denk ik...

[-Sir_Killalot-]

Sluuut schreef op vrijdag 15 april 2005 @ 20:23:
Ik ga toch voor die Samsung denk ik hoor, gezien die VGA heeft en toch een iets betere responsetime over het algeheel denk ik...

Ze hebben allemaal VGA en het verschil in responsetijd is echt miniem tussen Samsung en BenQ, dat zal je niet zien. Maarja...tis jouw feestje...

[jealma]

Ik heb de samsung live gezien bij office centre en ik vond het scherm heel mooi. Hij komt volgende week in de aanbieding voor 300 euro EXCLUSIEF BTW, dus 360 in totaal. Dat is echt een mooi scherm, maar omdat hij geen DVI heeft ga ik toch de zilveren Iiyama E481S-S kopen, vind ik echt een megascherm. Veel betere kleuren, inkijkhoek enzo, alleen zwart is iets minder maar daar heb ik echt schijt aan.

[Sluuut]

-Sir_Killalot- schreef op vrijdag 15 april 2005 @ 23:30:
[...]

Ze hebben allemaal VGA en het verschil in responsetijd is echt miniem tussen Samsung en BenQ, dat zal je niet zien. Maarja...tis jouw feestje...

Verschil in responsetijd tussen die 2 is er niet denk ik, aangezien het hetzelfde paneel is. Of inderdaad miniem als je van mieren neuken houd.

Wat ik bedoelde met VGA (D-SUB) op die Samsung: Ik heb al een 25ms MVA paneel die ik op DVI wil blijven gebruiken. Gezien het feit dat die Samsung 913N alleen D-SUB heeft, zal hij wellicht een betere interne converter hebben dan de BenQ die ook DVI heeft. Zoals Yokozuna ook al eerder aangaf.

[Yokozuna]

Gezien het feit dat die Samsung 913N alleen D-SUB heeft, zal hij wellicht een betere interne converter hebben dan de BenQ die ook DVI heeft. Zoals Yokozuna ook al eerder aangaf.

Dat is waarschijnlijk zo, maar het verschil in responsetijd is te verwaarlozen hoor. Hier de grafiekjes:

Hyundai 90D+: http://graphics.tomshardw...ages/latency_l90dplus.png

Benq FP937s+: http://graphics.tomshardw...es/latency_fp937splus.png

Samsung 913N: http://graphics.tomshardw...5/images/latency_913n.png

_{De F71S+ is de eerste en nog steeds snelste 8ms monitor. Das een Benq 17" TFT met 8ms TN panel van AUoptronics. Misschien gaat daar verandering in komen want er komt weer een reeks 8ms TN panelen aan van o.a. Samsung.}

[ Voor 11% gewijzigd door Yokozuna op 16-04-2005 15:22 ]

[Verwijderd]

Ik heb op de site van samsung eens gezocht naar de 193P Plus en heb daar een handleiding en een driver gevonden. Zou dit DE 193P plus zijn waarnaar velen op zoek zijn?

http://www.samsung.com/se...bpage=1&radio=1&select=0#

[Malloot]

Ik heb een reviewtje gemaakt van mijn nieuwe monitor (heb 'm nu drie weken)


Eizo Flexscan L768 review

De inkijk hoek is eigenlijk nog minimaal. Als je niet recht voor het scherm zit, is er vooral in de donkerste tinten een contrastverarming. Niet dat je van opzei of van boven een foto niet meer kan zien, maar kleuren en donkere tinten nemen toch erg snel af (foto). Bij tekst en websites enzo merk je hier echter vrijwel niks van, ook niet van opzei.

Let op: foto is groothoek (28mm vergelijkbaar)


Het is een 25ms PVA paneel, langzaam dus. Maar de vertraging valt mee. Tijdens een rally spelletje vind ik het niet echt storend. Maar bij erg donkere graphics is de gohsting wel aanzienlijk groter. Niet iets voor echte gamers dus, maar dat was al duidelijk.

Het beeld en de kleuren doen mijn oude Dell 17 inch CRT wegwuiven. Onlangs de tegenvallende inkijkhoek is het beeld enorm veel beter. Door het felle licht en het diepzwarte paneel blijft zwart ook echt zwart, en de kleuren helder en diep (foto). Ook van glans is nauwlijks sprake.

Deze twee foto's zijn genomen met hetzelfde omgevingslicht:


Hoe langer ik deze monitor in gebruik heb, hoe blijer ik ermee ben. Ik had eerder verwacht dat ik eerst heel enthousiast zou zijn en dan de minpunten zou zien, maar het is andersom gegaan. Telkens als ik beelden zie die ik ook al op m'n oude CRT heb gezien merk ik hoeveel beter het beeld is. (Ook de 19 inch Iiyama CRT monitor op het werk kan hier niet tegenop).

Als hij aanstaat en het beeld zwart is zie je dat het zwart niet echt zwart is (maar wel heel donker). Het contrast van deze monitor is 1000:1, wat toch sterk te denken stelt of het wel vertandig was geweest een IPS paneel te kopen (Die hebben ongeveer de helft van het contrast van een PVA).


Andere, minder belangrijke punten:

Onlangs zijn volle 19 inch zichtbaar beelddiagonaal, is de L768 ongeveer 1,5 cm smaller dan de 17 inch Dell CRT die ik eerst had(!). De randen zijn enorm dun. (Over de diepte hoeven we het niet te hebben).

De monitor wiebelt behoorlijk veel. Het komt erg slapjes over. Het kantelen van het scherm gaat in tegenstelling tot draaien, hoogte verstellen en pivot-funcite erg zwaar. Zo zwaar dat je het bijna niet durft bij zo'n nieuwe monitor. Maar aangezien juist op deze onderdelen 5 jaar garantie zit hoef je je daar dus geen zorgen over te maken (Op het paneel en het backlight zit 3 jaar garantie).

Ik vind het ontzettend dom van een merk als Eizo om een FELLE BLAUWE LED te laten branden als hij aanstaat. Dit is enorm storend (foto) en onprofessioneel. Een dubbele uitgeknipte Post-It (waarvan de bovenste lichtgrijs is ingekleurd) zijn nodig om deze aandacht vrager tot bedaren te brengen. In stand-by stand is hij oranje.

De blauwe LED:


De snoeren zijn veelste kort! Voor de netstroom heb ik die van de oude monitor moeten gebruiken, en het beeldsnoer past maar net.


Conclusie:
Een erg aangename monitor met een prachtig rustig beeld. Jammer van de tegenvallende inkijkhoek.


PS staat de review hier goed? Of had ik 'm beter in een nieuwe post kunnen zetten?

[Verwijderd]

ivm met die blauwe leds, dit vind ik ook erg onprofessioneel en onaanvaardbaar.

Ik had een tijdje geleden al in dit topic een requestje gepost om te vermelden als je een dergelijk 'led-pobleem' had op je pas aangekochte tft

berichtje: http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/23154710

Bij deze hebben we er dus al eentje Hopelijk ook de laatste . (klik ook eens op de link in mn bericht om een nog erger voorbeeld te zien (het betreft een benq 17" als ik mij goed herinner op tomshardware)

[Verwijderd]

Mijn xerox xa7-19i heeft ook zo'n mooie blauwe LED
Deze zit ongeveer 4 cm onder het scherm en ook 4cm uit het midden (rechts).
En inderdaad schuif je CRT maar in de vuilnisbak of verkoop hem aan een collega zoals ik gedaan heb.
Mooi plaatje

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 16-04-2005 18:28 ]

[-Sir_Killalot-]

Ik zie zo die foto hierboven (is dit een foto van een zwart scherm?) en de link van alvi volgende zie ik deze foto weer terug. Op die van Tomshardware weet ik wel zeker dat dat beeld (Star Wars alsk me niet vergis) zwart behoort te zijn. Kan iemand mij uitleggen waarom dit groen wordt op de foto?

[Speedy]

Voeg de iiyama E481S ook maar toe aan je lijst met felle blauwe leds, overigens wel alleen de zwarte en zilveren versie ... de witte heeft een groene

[Malloot]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 april 2005 @ 17:49:
ivm met die blauwe leds, dit vind ik ook erg onprofessioneel en onaanvaardbaar.

Ik had een tijdje geleden al in dit topic een requestje gepost om te vermelden als je een dergelijk 'led-pobleem' had op je pas aangekochte tft

berichtje: http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/23154710

Bij deze hebben we er dus al eentje Hopelijk ook de laatste . (klik ook eens op de link in mn bericht om een nog erger voorbeeld te zien (het betreft een benq 17" als ik mij goed herinner op tomshardware)

Ik kan de foto niet zien, alleen maar een logo. Maar ik zal een macrofoto maken van hoe ik het heb opgelost met dat blauwe ledje. Dan is 't geen probleem meer.

Ik zie zo die foto hierboven (is dit een foto van een zwart scherm?) en de link van alvi volgende zie ik deze foto weer terug. Op die van Tomshardware weet ik wel zeker dat dat beeld (Star Wars alsk me niet vergis) zwart behoort te zijn. Kan iemand mij uitleggen waarom dit groen wordt op de foto?

Ik zie de foto dus niet, maar in ieder geval is dat dell scherm niet een van de zwartste CRT's geloof ik(donker grijs ofzo). Heb ik ook nog een foto van:


Dat het beeld groen is komt waarschijnlijk door de "auto wit balans" van zijn camera. Om het oranje kunstlicht te verminderen wordt er groen toegevoegd, waardoor het er witter uiziet. Het beeldscherm wordt daardoor echter groen...

En hier is de foto van het gedempte LEDje... het is dus een dubbel geeltje (hoekje uitgeknipt), waar ik nog met een lichtgrijze stift overheen ben gegaan. Daarna nog wat Pritt erop want het bleef niet goed plakken. Voila!
Bij een zwart scherm heb je aan 1 geeltje wel genoeg denk ik , als je die dan donkergrijs kleurt.

[ Voor 15% gewijzigd door Malloot op 16-04-2005 20:11 . Reden: kiekje erbij ]

[-Sir_Killalot-]

Aaaah thx voor de verklaring (ik ben een ontzettende foto n00b )

De 481S heft idd ook zo'n blauw LEDje, hoewel ik um niet zoooo irritant vind valt-ie wel op idd. Jammer alleen dat dat Post-it niet echt werkt ...LEDje zit IN het powerknopje wat slechts een dun balkje is (geen grip).

Samsung 213, bron: nvnews.netHet is dan wel geen 19" ( wel huuuuge , zie foto met 17" ernaast)., maar wat me nl. opviel was het bedroevende contrast van het PVA panel: 500:1 Groter niet altijd beter...

[Yokozuna]

193P manual zoals gepost: http://downloadcenter.sam...890_BN59-00395K-00Dut.pdf

Er staan ook (low-res) plaatjes in van het design, het ziet er een beetje Apple uit. Wel mooi in ieder geval. De aansluitingen van de TFT zijn verwerkt in de voet, erg netjes, hier kunnen andere fabrikanten een voorbeeld aan nemen.

[ Voor 21% gewijzigd door Yokozuna op 17-04-2005 13:20 ]

[Verwijderd]

Hoe zit het met dode pixelgaranties op de Samsung 913N, ik ben namelijk aan het twijfelen tussen deze en de BenQ 937S+, en ik begreep dat de BenQ 937S+ minimaal 4 dode pixels oid moet hebben voor die om te ruilen is.

Dus hoe zit het met de Samsung en dode pixelgarantie

[Sluuut]

Verwijderd schreef op zondag 17 april 2005 @ 14:33:
Hoe zit het met dode pixelgaranties op de Samsung 913N, ik ben namelijk aan het twijfelen tussen deze en de BenQ 937S+, en ik begreep dat de BenQ 937S+ minimaal 4 dode pixels oid moet hebben voor die om te ruilen is.

Dus hoe zit het met de Samsung en dode pixelgarantie

Haal hem gewoon bij MyCom, dan kan je hem altijd terugbrengen na 7 dagen.
Of koop hem ergens met pixelgarantie.

[Yokozuna]

Inderdaad, want aan de ISO class 2 garantie die fabrikanten bieden heb je meestal niets. Op grond daarvan moet je 6 defecte suxpixels (altijd rood/groen/blauw) of 2 dode pixels (compleet zwart/wit) hebben wil je scherm in aanmerking komen voor retournering. Bij MyCom kun je je scherm hoe dan ook na 7 dagen inruilen, bij Paradigit en Mediamarkt hebben ze ook zo'n soort beleid.

Bij koop via internet heb je ook recht om je geld terug te krijgen bij terugsturen binnen 8 dagen. Hier doen winkels echter vaak moeilijk over, bij bovenstaande 3 winkels heb je dus de beste garantie.

[ Voor 22% gewijzigd door Yokozuna op 17-04-2005 15:21 ]

[Verwijderd]

Ben weer flink op het internet wezen speuren en heb de 173P van Samsung ontdekt. Ik dus naar de stad (roermond) maar geen enkele winkel heeft hem. En voordat ik hem koop wil ik hem toch wel eerst eens goed bekijken. Heb daarom via de tweakers 2 winkels in Eindhoven gemaild of ze een echte winkel hadden de 173P wilden laten zien. De eerste heeft al gereageerd en deze hadden helaas geen winkel. Denk dat de andere het ook niet zal hebben. Daarom de vraag;

weet iemand waar ik de 173P in de winkel kan vinden (in de buurt van Roermond, bijvoorbeeld Eindhoven)

[Yokozuna]

Waarom zou je die nog willen als Samsung binnenkort met een overdrive (lagere responsetijd zonder kwaliteits achteruitgang) versie daarvan komt?

[n00bs]

Verwijderd schreef op zondag 17 april 2005 @ 18:56:
Ben weer flink op het internet wezen speuren en heb de 173P van Samsung ontdekt. Ik dus naar de stad (roermond) maar geen enkele winkel heeft hem. En voordat ik hem koop wil ik hem toch wel eerst eens goed bekijken. Heb daarom via de tweakers 2 winkels in Eindhoven gemaild of ze een echte winkel hadden de 173P wilden laten zien. De eerste heeft al gereageerd en deze hadden helaas geen winkel. Denk dat de andere het ook niet zal hebben. Daarom de vraag;

weet iemand waar ik de 173P in de winkel kan vinden (in de buurt van Roermond, bijvoorbeeld Eindhoven)

Waarom zou de ander ook geen winkel hebben ik zie het verband niet met de eerste winkel
(nooit geschoten is altijd mis, en nu vraag je eigenlijk aan ons omdat uit te gaan zoeken... dat is wel erg gemakzuchtig)

Ik zou dus nog eens in de pricewatch kijken bij dit product en kijken welke postcodes in de buurt van jouw woning zijn en die allemaal mailen/bellen.

Verder zou ik dit model niet kopen of NOG niet, omdat de 173P plus ZEER binnenkort uitkomt met een veel betere responsetijd! en verder zelfde kwaliteit. Ook kan je dan kiezen voor de 173P die dan ongetwijfeld in prijs zal dalen.

[robhof]

Net de Samsung 913N besteld uit de b-voorraad (1 groene hotpixel) van Informatique besteld. Het scheelt nu 95 euro in de aanschafsprijs (70 + 25 euro pixelgarantie @ Euromaxi) en dat zorgde ervoor dat-ie binnen mijn budget bleef!

Momenteel heb ik een bijzonder wazige IIyama S900 19" crt, dus voor mij is dit sowieso een enorme vooruitgang (heb 'm ook bij Dixons 'live' gezien).

Ervaringen volgen zodra die binnen is!

[Yokozuna]

Dat heb je goed gescoord dan, voor 280 euro ofzo dus een fatsoenlijke 19" TN TFT?

[ Voor 6% gewijzigd door Yokozuna op 18-04-2005 18:44 ]

[robhof]

Yokozuna schreef op maandag 18 april 2005 @ 18:35:
Dat heb je goed geschoort dan, voor 280 euro ofzo dus een fatsoenlijke 19" TN TFT?

Yep, voor 285 euro! Vond het ook wel een goed alternatief voor het mislopen van de IIyama E430S-B3 (actieprijs 150 euro) afgelopen zaterdag bij Vicomputer in Almere! Gelukkig maar dat ik weer m'n nest niet uit kon komen en te laat was...

[Yokozuna]

offtopic: die 430 trouwens nog in werking gezien? Iedereen zit die TFT af te zeiken door gebrek aan DVI aansluiting, maar volgens mij heeft niemand dat ding uberhaupt nog gezien en volgens mij valt dat nadeel best mee, net als op de 913N.

[ Voor 3% gewijzigd door Yokozuna op 18-04-2005 18:50 ]

[robhof]

offtopic:
Ik heb de E430S-B3 in het echt gezien en vond het een erg mooie monitor. Denk dat het heel persoonlijk is. Sommige mensen vinden geen 16.7 miljoen kleuren (of het gebrek aan DVI) echt een gemis, maar dat heb ik niet. Erg scherp beeld en mooie kleuren. Het hangt er gewoon echt vanaf wat je van een monitor verwacht en waarvoor je 'm wil gebruiken.

[ Voor 5% gewijzigd door robhof op 18-04-2005 18:56 ]

[-Sir_Killalot-]

Ik snap eigenlijk nog steeds niet hoe ze van die moeizame 20-25ms die 24-bits VA panelen op wit-zwart-wit halen, nu plots met de snelste 8 ms 18-bits TN panelen kunnen rivaliseren Overdrive laat de overige kleuren denken naar wit te gaan om ze sneller te vormen, maar ondertussen is wit zelf ook nog eens ruwweg 3x sneller geworden Dit riekt naar 6-bit VA, hoewel die 193P (Plus) het weer puur op een update laat lijken van een bestaand model (24-bits)...wanneer komen er es benchies weten we het zeker

[Darth Punk]

Op prad.de las ik op het forumgedeelte dat de duitse c't magazine dat ze o.a. de 19" tft's Eizo L778 en de Fujitsu Siemens P19-2 hebben getest. Deze overdrive pva panelen scoren erg goed . Ga toch maar zo'n FSC P19-2 halen

bron(Duits):
http://www.prad.de/board/thread.php?postid=164074#post164074

[ Voor 5% gewijzigd door Darth Punk op 18-04-2005 21:22 ]

[n00bs]

Darth_Punk schreef op maandag 18 april 2005 @ 21:22:
Op prad.de las ik op het forumgedeelte dat de duitse c't magazine dat ze o.a. de 19" tft's Eizo L778 en de Fujitsu Siemens P19-2 hebben getest. Deze overdrive pva panelen scoren erg goed . Ga toch maar zo'n FSC P19-2 halen

bron(Duits):
http://www.prad.de/board/thread.php?postid=164074#post164074

Leuk, maar uhhh welke schermen hebben ze allemaal getest dan ik zie geen Samsung ertussen

[Verwijderd]

Heeft iemand al ervaringen met de BenQ FP931? Zeer goedkope 19" TFT Monitor met goede specificaties. Ben alleen benieuwd of die in de praktijk ook tot hun recht komen?

[Welleweerd]

het wordt me steeds wazeriger voor me ogen.

al die reviews die allemaal wat anders zeggen. en gebruikers ervaringen!

maar wat moet ik nu nemen...

ik wil dus 19 inch (duhhh..)
ik wil gamen, maar ook goed kunnen interneten en films kijken.
ik wil ook niet meer dan 400 euro uit gegeven

en als optie (niet nodig maar wel handig voor lanparty's speakers in me systeem, kwil namelijk voor regroup 13 een TFT onder mijn arm )

wat is nu de beste review die uitwijst welk scherm ik moet nemen

ik ben dus een moeilijker gebruiker ivm al mijn eisen. maar ik wil een goede koop doen ik hoop dat jullie mij daar bij kunnen helpen.

alvast hartelijk bedankt

[n00bs]

Een goedkope TFT scherm heeft meestal een TN paneel, deze zijn zeer goed geschikt voor gaming maar doordat ze maar 6bits per kleur bevatten kunnen ze maar 262K aan kleuren weergeven de rest wordt tot 16.2miljoen kleuren geinterpoleerd... wat dus neer komt op bijna 16Miljoen FAKE kleuren daarom zijn die schermen niet geschikt voor photoeditting e.d. En ook bij films zal je problemen ondervinden... maar goed dat is de theorie en iedereen neemt weer anders waar en wat het beste is voor jou kan voor een ander weer anders liggen.

Ik geloof in ieder geval niet in een goed en goedkoop TFT scherm

[Yokozuna]

-Sir_Killalot- schreef op maandag 18 april 2005 @ 20:56:
Ik snap eigenlijk nog steeds niet hoe ze van die moeizame 20-25ms die 24-bits VA panelen op wit-zwart-wit halen, nu plots met de snelste 8 ms 18-bits TN panelen kunnen rivaliseren Overdrive laat de overige kleuren denken naar wit te gaan om ze sneller te vormen, maar ondertussen is wit zelf ook nog eens ruwweg 3x sneller geworden

Dat zeg je precies goed, ik heb er ook geen erklahrung voor!

Leuk, maar uhhh welke schermen hebben ze allemaal getest dan

Inderdaad, voor- en nadelen boeien mij niet, ik wil uitgebreide reviews! Niet een linkje in een duitse post naar een plaatje van een TFT.

ik wil dus 19 inch (duhhh..)
ik wil gamen, maar ook goed kunnen interneten en films kijken.
ik wil ook niet meer dan 400 euro uit gegeven

1 optie: IIyama 481 (24bit IPS panel), waarom? Acceptabele ghosting, onder de 400 euro, ondanks het ondiepe (klinkt grappig, maar je weet!) zwart toch beter geschikt voor de filmfanaat dan TN panelen, grotere kijkhoek, handig om met meerdere mensen naar film te kijken. Uiteraard met een pilsje, chips en popcorn erbij. Zijn wat slechter verkrijgbaar, worden niet meer geproduceerd door IIyama, even rondmailen naar winkels in onderstaande pricewatch overzicht (de kleur is ook belangrijk wat dat betreft) Zie pricewatch:

pricewatch: Iiyama ProLite E481S-W (19", 25ms, D-Sub/DVI-D, Wit)
pricewatch: Iiyama ProLite E481S-S (19", 25ms, D-Sub/DVI-D, Zilver)
pricewatch: Iiyama ProLite E481S-B (19", 25ms, D-Sub/DVI-D, Zwart)

En zie hier een verzameling, een berg van userreviews van tevreden klanten:
http://www.kieskeurig.nl/...FEC39C1256DDC003968DE.htm

[ Voor 65% gewijzigd door Yokozuna op 19-04-2005 01:23 ]

[Sluuut]

robhof schreef op maandag 18 april 2005 @ 18:26:
Net de Samsung 913N besteld uit de b-voorraad (1 groene hotpixel) van Informatique besteld. Het scheelt nu 95 euro in de aanschafsprijs (70 + 25 euro pixelgarantie @ Euromaxi) en dat zorgde ervoor dat-ie binnen mijn budget bleef!

Momenteel heb ik een bijzonder wazige IIyama S900 19" crt, dus voor mij is dit sowieso een enorme vooruitgang (heb 'm ook bij Dixons 'live' gezien).

Ervaringen volgen zodra die binnen is!

In dat geval ga ik ook nog maar ff langs Dixons

Heeft iemand een ghosting test programmatje, of kan iemand dat maken?
Zoiets als dat de kleuren horizontaal of liever nog verticaal over het beeldscherm lopen, bijvoorbeeld rood/zwart/wit/blauw/geel/groen..? Zo kan je de ghosting per kleur een beetje bekijken...

Ik heb gister de Iiyama e481s bekeken, zeer mooi scherm qua kleuren/inkijkhoek, responsetime heb ik dus niet echt kunnen bekijken. Ik zag wel een heel klein beetje ghosting maar niet meer/minder dan mijn 25ms mva paneel of een 8ms tn paneel. Waarmee ik het test is DXDiag en dan het zwarte blokje op de witte achtergrond.. Blijkbaar niet echt een goede test voor ghosting als het er overal hetzelfde uitziet

Zwart vond ik overigens op die Iiyama e481s helemaal niet ondiep maar juist zuiver zwart... Wit vond ik juist minder wit. Bij paradigit hebben ze er overigens nog steeds genoeg.

[Yokozuna]

Oh, aanrader voor Welleweert dus! Paradigit = 8 dagen niet goed, terug inleveren.

[Sluuut]

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 09:36:
Oh, aanrader voor Welleweert dus! Paradigit = 8 dagen niet goed, terug inleveren.

Wel alleen de witte en zilverre versie, zwart niet. Bij de buren (Computerland) hebben ze nog 1 zwart showroom model staan maar of die te koop is betwijfel ik.

Ik zit zelf nog te twijfellen tussen de Samsung 913N en de Iiyama e481s.

[Yokozuna]

Alle kenmerken zijn inmiddels duidelijk, nu is het nog een kwestie van prioriteiten stellen

[Sluuut]

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 09:57:
Alle kenmerken zijn inmiddels duidelijk, nu is het nog een kwestie van prioriteiten stellen

Nee, voor mij is de ghosting bij beide monitoren nog verre van duidelijk...
Ik neem gewoon die Iiyama. Als die niet bevalt dan breng ik hem terug en neem ik de Samsung
En als die niet bevalt.. dan ligt het denk ik toch aan mezelf

[Darth Punk]

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 01:12:
[...]

Inderdaad, voor- en nadelen boeien mij niet, ik wil uitgebreide reviews! Niet een linkje in een duitse post naar een plaatje van een TFT.

Ik wil wel de duitse c't magazine halen en de duitse tekst overtikken of inscannen, maar mag je wel zomaar een tijdschrift quoten?

[n00bs]

Darth_Punk schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 12:39:
[...]


Ik wil wel de duitse c't magazine halen en de duitse tekst overtikken of inscannen, maar mag je wel zomaar een tijdschrift quoten?

Who cares
Je mag toch ook vertellen wat in dat blad staat!!! gewoon inscannen en posten anders verander je iets aan het plaatje, maar het lijkt mij sterk als op zo een review copyright zou zitten!!! dan had tweakers wel al VEEL eerder problemen gehad, met het posten van nieuwsstukken etc

[ Voor 37% gewijzigd door n00bs op 19-04-2005 13:07 ]

[-Sir_Killalot-]

Welleweerd schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 00:07:
ik wil dus 19 inch (duhhh..)
ik wil gamen, maar ook goed kunnen interneten en films kijken.
ik wil ook niet meer dan 400 euro uit gegeven

Exactly mijn eisen , 350 was m'n budget, net overheen gegaan, was het zeker waard --> ik typ dit nu op een 481S, bevalt best goed, denk dat ik er bij blijf (2 weken niet goed geld terug Paradigit bijna voorbij...) (vergeleken met de 12/16ms TN die ik hiervoor heb gezien )

n00bs schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 00:15:
En ook bij films zal je problemen ondervinden... maar goed dat is de theorie

Das geen theorie , das praktijk. Hoewel het minder erg is dan je op het eerste gezicht zou denken

en iedereen neemt weer anders waar en wat het beste is voor jou kan voor een ander weer anders liggen.

Das waar, maar mij stoorde het zelfs een beetje in Windows zelf al.

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 01:12:
[...]

Dat zeg je precies goed, ik heb er ook geen erklahrung voor!

vaagjes, vaagjes, vaagjes

1 optie: IIyama 481 (24bit IPS panel), waarom? Acceptabele ghosting, onder de 400 euro, ondanks het ondiepe (klinkt grappig, maar je weet!) zwart toch beter geschikt voor de filmfanaat dan TN

Dat zeg jij precies goed , het kan idd dieper dat zwart, maar moet zeggen dat het minder stoort dan met TN. Je Contrast/Brightness instellen hebben nl. veel minder effect op het zwart zijn (komt denk ik mede doordat het paneel standaard zwart is ipv wit wat TNs doen). Op TN werd wit grijzig alsik zwart zwarter wilde hebben, maar hier heb ik dat probleem niet!

Sluuut schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 08:58:
Heeft iemand een ghosting test programmatje, of kan iemand dat maken?

TS materiaal?
Op Prad.de is er een schlierentest. Er staat echter ook een zeer uitgebreid progseltje op:
Pixel Persistance Analyzer - kortweg: PixPerAn
Voor degene die in Duits de downloadlink niet kunnen vinden of gewoon te lui zijn te lezen :P: klik hier
Wat ook goed werkt: zwarte webpagina met verschillende kleuren tekst, en dan rustig tot snel scrollen. Kan je goed zien welke kleuren het meest vervelend doen, wat nog leesbaar blijft etc.
Zelf gemaakte pagina
Wel grappig: waar wit op zwart op TN best goed leesbaar blijft en een beetje blurred op IPS; wordt donkerblauw op zwart vrijwel totaal onleesbaar, maar op het IPS paneel ziet het eruit alsof het wit was.

Zwart vond ik overigens op die Iiyama e481s helemaal niet ondiep maar juist zuiver zwart... Wit vond ik juist minder wit. Bij paradigit hebben ze er overigens nog steeds genoeg.

In een winkel ziet een TFT er nog steeds niet uit zoals je um thuis zal hebben staan. Plus dat ze meestal niet echt geweldig staan ingesteld in de winkel...

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 09:36:
Oh, aanrader voor Welleweert dus! Paradigit = 8 dagen niet goed, terug inleveren.

2 weken

[ Voor 12% gewijzigd door -Sir_Killalot- op 19-04-2005 13:49 ]

[Sluuut]

-Sir_Killalot- schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 13:25:
[...]
Op Prad.de is er een schlierentest. Er staat echter ook een zeer uitgebreid progseltje op:
Pixel Persistance Analyzer - kortweg: PixPerAn
Voor degene die in Duits de downloadlink niet kunnen vinden of gewoon te lui zijn te lezen :P: klik hier
TS materiaal?

Thanx ik ga het ff uitproberen

In een winkel ziet een TFT er nog steeds niet uit zoals je um thuis zal hebben staan. Plus dat ze meestal niet echt geweldig staan ingesteld in de winkel...

Ik heb hem zelf ingesteld zoals ik wou in de winkel, enige is dat hij op VGA is aangesloten én op een splitter. Kwalliteit qua scherpte zou dus sowieso tegenvallen. Maargoed ik zou jou hierin eerder gelijk geven dan mij, gezien jij hem voor je hebt staan en ik hem 15 minuutjes in een winkel heb bekeken

2 weken

Overigens heb je bij paradigit ook een extra goeie pixel garantie op Iiyama schermen, bij 1 dode gehele pixel of 3 subpixels mag je hem al omruilen. Volgens mij geld dit 2 weken en geld de normale omruilgarantie 8 dagen. Ik zal dit even navragen

argh... Het test programmatje hapert hier gewoon

[ Voor 3% gewijzigd door Sluuut op 19-04-2005 14:07 ]

[Yokozuna]

Hoe the **** kun je ghosting op je TFT testen met software?!

bij 1 dode gehele pixel of 3 subpixels mag je hem al omruilen

Logisch, 1 dode pixel = 3 defecte subpixels. 2 weken tijd zelfs, genoeg reden om hem gewoon te halen dus! Niet tevreden = ruilen tegen de 913N zoals je al zei

[Yokozuna]

[nieuws] LED Backlighting goes 46 inch

een primeur voor Europa. Backlightsysteem, een gezamelijke ontwikkeling met Samsung, verbetert het kleurweergavebereik t.o.v. conventionele lcd-tv's aanzienlijk, met zo'n 150% zegt Sony. Vooral in het groene en donkerrode kleurenpalet wordt terrein gewonnen.

de VS - waar HDTV een veel groter deel van de markt uitmaakt dan in de oude wereld - is deze zomer aan de beurt, Europa in de herfst.

nieuws: Eerste 46" lcd-tv met led-backlight in Europa gepresenteerd

[ Voor 25% gewijzigd door Yokozuna op 19-04-2005 17:25 ]

[-Sir_Killalot-]

Sluuut schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 13:52:
Overigens heb je bij paradigit ook een extra goeie pixel garantie op Iiyama schermen, bij 1 dode gehele pixel of 3 subpixels mag je hem al omruilen. Volgens mij geld dit 2 weken en geld de normale omruilgarantie 8 dagen. Ik zal dit even navragen

Andersom

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 16:50:
Hoe the **** kun je ghosting op je TFT testen met software?!

Door gewoon naar je beeldje te kijken en zien wat het zwarte/witte/grijze/blauwe/rode/groene vierkantje op de witte/zwarte/grijze/blauwe/rode/groene doet
K...je krijgt er geen mooe curve uit zoals je dat zou doen met een sensorreke, maar je krijgt een idee

( <-- heeft net stukje zitten Doom 3en op 481S op 1024x768 nog wel en het zwart is acceptabeler dan een TN in mijn ogen (met een hoger contrast nota bene! 500/600) vond ze ook feller en wazigere kleuren)

[mdj84nl]

Hallo, ik heb een nieuwe op het oog:

http://www.iiyama.nl/defa...sp?SID=&NAV=236&PROD=3906

Vooral door het contrast, helderheid, kijkhoeken en het feit dat ie DVI heeft, heeft mij gebracht tot deze keuze.

Responsetijd is 23ms. Nu vraag ik mij af of ik mij hier wat van aanmoet trekken, daar ik toch bijna geen spellen speel, en vooral voor beeldkwaliteit wil gaan.

Ik wil alleen niet hebben dat tijdens het scrollen mijn tekst onleesbaar is, is dat bij deze het geval of niet ?

-edit-

Moet ik eigenlijk wel zo nauw kijken naar DVI? Ik zie het als een eis, maar is het wel zo belangrijk?

[ Voor 12% gewijzigd door mdj84nl op 19-04-2005 20:29 ]

[Yokozuna]

Door gewoon naar je beeldje te kijken en zien wat het zwarte/witte/grijze/blauwe/rode/groene vierkantje op de witte/zwarte/grijze/blauwe/rode/groene doet

Je begrijpt toch wel wat ik bedoel, testen met software waarbij de software meet, niet jij. Dat kan niet! Zoveel informatie kan een TFT gewoon niet terugsturen naar de PC.

[ Voor 15% gewijzigd door Yokozuna op 19-04-2005 21:21 ]

[-Sir_Killalot-]

mdj84nl schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 20:18:
Responsetijd is 23ms. Nu vraag ik mij af of ik mij hier wat van aanmoet trekken, daar ik toch bijna geen spellen speel, en vooral voor beeldkwaliteit wil gaan.

prima keus - MVA

Ik wil alleen niet hebben dat tijdens het scrollen mijn tekst onleesbaar is, is dat bij deze het geval of niet ?

23ms net an op zwart-wit...oplopend tot wel 100ms met de donkerste grijswaarden - wat denk je zelf?

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 20:45:
Je begrijpt toch wel wat ik bedoel, testen met software waarbij de software meet, niet jij.

Had ik je niet begrepen , vond het al beetje loze vraag . Eeeh nee, maar hoezo kom je hiermee Vanwege dat grafiekje in PixPerAn? Die vat ik ook (nog) niet, maar ook niet echt naar gekeken.
Wel grappig dat ze je meteen een spalleke geven om te kijken of je nog wat kan zien (draait echt geweldig op dit IPS paneel )

[Yokozuna]

prima keus - MVA

Niet alle MVA panelen geven per definitie een goede beeldkwaliteit, ik heb een review gelezen waarin de IIyama 485 behoorlijk werd afgezeken.

[n00bs]

ok en nu ff een belangrijke vraag weet iemand al wanneer die 193P plus uit gaat komen ik kan nog steeds niets zinnigs vinden en ook nergens een review van een eventuele prototype.

[Yokozuna]

Heb onlangs nog gezocht, niets gevonden. Ben ook benieuwd.

Hier nog wat:



13ms TN panelen, verder dus niet interessant, maar wel leuk

[ Voor 33% gewijzigd door Yokozuna op 20-04-2005 00:40 ]

[Sluuut]

Yokozuna schreef op dinsdag 19 april 2005 @ 16:50:
Hoe the **** kun je ghosting op je TFT testen met software?!


[...]

Logisch, 1 dode pixel = 3 defecte subpixels. 2 weken tijd zelfs, genoeg reden om hem gewoon te halen dus! Niet tevreden = ruilen tegen de 913N zoals je al zei

Stel je hebt een programmatje wat blokjes of iets anders laat bewegen, dan kan je toch met je ogen kijken hoeveel streepvorming hierachter komt, en dit vergelijken met andere monitoren?
Het zou alleen handig zijn om meerdere kleuren te hebben, het programmatje wat eerder was gegeven doet volgens mij alleen wit/zwart/grijs tinten.
Mmmm nu lees ik verder en begrijp ik je vraag
Software die ghosting kan testen/zien word een beetje lastig.. Maar voor mij is het niet nodig, mijn ogen zijn wel goed genoeg om zelf ghosting te kunnen waarnemen en vergelijken

Ik begrijp niet wat je bedoelt met dat 1 pixel 3 subpixels zijn. Kun je dat uitleggen?

[Tsunami]

Sluuut schreef op woensdag 20 april 2005 @ 09:10:
Ik begrijp niet wat je bedoelt met dat 1 pixel 3 subpixels zijn. Kun je dat uitleggen?

1 pixel heeft 3 subpixels, namelijk rood, groen en blauw