Ervaringen met Nederlandse vliegscholen

[vizion88]

Hallo,

Op dit moment ben ik aan het afstuderen voor mijn opleiding hbo Informatica. Dit is echter niet wat ik wil en dus ben ik mij aan het oriënteren op het gebied van piloot worden.

Er zijn een behoorlijk aantal vliegscholen in Nederland. Hieronder zijn onder meer:

• Stella Aviation
• Dutch Flight Academy
• KLM Flight Academy
• NLS

Zijn er mensen op GoT die ervaring hebben met één van deze vliegscholen? Op dit moment heb ik namelijk nog geen voorkeur.

Vertel je ervaringen of dingen die interessant zijn als je nog in de oriënterende fase zit:)

[vizion88]

_{/offtopic: Modje, wil je de titel veranderen naar Ervaringen met Nederlands vliegscholen?}

[Devil]

Het is heel belangrijk dat je voor je beslissing niet kijkt naar de vliegschool zelf, maar puur naar je kansen op een baan nadat je die vliegschool afgerond hebt. Het werkt namelijk niet zo als in het normale bedrijfsleven, dat je een diploma haalt en dan gaat solliciteren. De vliegscholen hebben dealtjes met bepaalde luchtvaartmaatschappijen en als je niet die specifieke vliegschool gedaan hebt kom je er niet in.

De vliegscholen zijn hier overigens niet helemaal eerlijk in. Zo beweren sommige dat zij 'mensen plaatsen bij de KLM' terwijl er de afgelopen jaren misschien 1 iemand van die vliegschool via via bij de KLM aan de slag is gekomen. Ik zou dus vooral luisteren naar mensen die net klaar zijn met zo'n vliegschool en niet naar de PR mensen van de school zelf.

[PH-JPS]

Ik ben het geheel eens met Devil. Ik heb een aantal vrienden die na het behalen van de benodigde brevetten niet aan de bak konden komen. Eentje is nu na jaren begonnen als co-piloot nadat hij dus jaren ander werk heeft gehad.

Verder moet je ook rekening houden met de hoge lening die je in alle gevallen moet aangaan.

Het positieve is dat je al een HBO afgerond hebt en dus in geval van nood ook in de ICT aan de slag kunt gaan mocht je geen baan kunnen vinden.

Denk ook voor jezelf na of je wel bereid bent om te emigreren. Als je puur en alleen in Nederland gestationeerd wil zijn, moet je denk ik je keuze heroverwegen. Op dit moment zijn er voor piloten minder banen, als je dan ook niet wilt emigreren verkleint je de kansen die toch al schaars zijn.

[gomaster]

KLS is de enige school die ik zou doen als ik er al aan zou beginnen. Via de rest van de scholen heb je geen kans op een baan bij de klm.
Nu al is de lijst voor mensen die van de kls komen zo lang dat het jaren duurt voordat je daar vliegt. Daarbij is het de best aangeschreven en strengste school in toelatingen en heb je daarmee ook beter kansen bij andere maatschappijen. Als je het geen probleem vind straks bij easyjet, ryan air of welke andere budget maatschappij te vliegen (en daar bijbehorende arbeidsvoorwaarden) dan kun je voor een lager aangeschreven school gaan. Btw in deze tijd zou ik er niet aan beginnen, want je hebt geen kans op een baan waar dan ook binnen een termijn van een aantal jaar.

[SmartDoDo]

vizion88 schreef op maandag 29 maart 2010 @ 10:48:
_{/offtopic: Modje, wil je de titel veranderen naar Ervaringen met Nederlands vliegscholen?}

Fixed

[Anoniem: 289377]

Geen persoonlijke ervaringen. Alleen een verhaal van een goede vriend van me.

Hij heeft eerst ook een HBO opleiding gedaan is heeft vervolgens gesolliciteerd bij de KLM Flight Academy. Hier kwam hij goed door de testen maar is uiteindelijk niet aangenomen omdat hij eerst een andere HBO opleiding had gedaan. Ze zochten alleen mensen die zeer gemotiveerd waren en dus al vanaf jongs af aan wisten dat ze piloot wouden worden. Dit is 2 jaar geleden btw, weet niet hoe het nu is.

[dion_b]

Mwoeah, vergeet niet dat de arbeidsmarkt cyclisch is. Afgelopen twee jaar is de grootste dip in de geschiedenis geweest, waardoor mensen die 4-6 jaar terug zijn begonnen aan een opleiding in de problemen zijn gekomen. Dat zegt weinig over de situatie over 4 jaar.

In het verleden behaalde resultaten zijn altijd gevaarlijk, maar de kans dat het structureel zo slecht blijft gaan is klein. Zodra de sector weer aanwakkert gaat er tekort zijn aan piloten en lost dat probleem zichzelf op.

Dat gezegd, de "gouden jaren" zijn voorbij. Ryanair en Easyjet behoren nu tot de grootste spelers in de sector. Er is veel meer concurrentie in de sector dan voor de komst van de budget carriers. Dat heeft ook in andere bedrijven neerslag op de arbeidsvoorwaarden. Je gaat nu relatief minder krijgen dan 25 jaar terug, zowel primair als secundair.

[Devil]

Wat dion_b zegt klopt, maar wat je dus eigenlijk aan het doen bent is met 120 000 euro speculeren op de economische situatie over 2 jaar. Je kunt dan beter die 120K gebruiken om op de beurs te speculeren op economisch herstel. Of je gaat naar het casino en zet alles op zwart. Een pilotenopleiding beginnen staat gewoonweg gelijk aan een gok wagen met een hoop geld.

Ook deel 2 van dion's bericht is iets om over na te denken. De laatste jaren zijn de kosten voor een opleiding (en de rente op de schuld) hoger en hoger geworden, terwijl de crisis ervoor gezorgd heeft dat de arbeidsvoorwaarden zwaar onder druk staan. Hou rekening met een rente+aflossing over je schuld van 1000 euro NETTO per maand. Als je niet aan de bak komt als piloot en in de ict gaat werken dan zul misschien rond de 2400 bruto verdienen in het begin. Netto hou je daar zo'n 1800 van over. Met de schuld eraf moet je dan dus rondkomen van 800 euro netto per maand!

Als beginnende piloot is het trouwens ook geen vetpot, als je het heel goed getroffen hebt begin je rond de 3000 bruto. Met je schuld eraf hou je dan nog zo'n 1100 netto over, net geen minimumloon.

[Testert]

Is de luchtmacht geen optie?

[Devil]

De luchtmacht is iets wat je doet omdat je specifiek voor de luchtmacht wilt gaan. Het is geen gratis vliegopleiding voor de burgerluchtvaart, want tegen de tijd dat je uit dienst gaat ben je zo oud dat je nooit meer een echte carrière in de burgerluchtvaart zult opbouwen.

[Wijnands]

Is dat zo? Vroegah was KLM toch werkgever nummer 1 voor de 30+'er die niet meer in de F16 z'n brood kon of wilde verdienen.

@topicstarter, wellicht een PM aan deze tweaker: Ma.rkus.nl in "[starters] Ik wil een dSLR, wat nu? Deel 4"

[ Voor 36% gewijzigd door Wijnands op 29-03-2010 16:12 ]

[Devil]

KLM neemt inderdaad af en toe F16 vliegers aan. Maar ook echt uitsluitend F16 vliegers, alle andere luchtmachtvliegers vissen achter het net. Bij de luchtmacht kun je niet zelf je type kiezen, dus loop je een groot risico datje cariere move niet doorgaat later. Daarnaast begin je op je 35e onderaan de ladder en kom je dus nooit meer zover (kwa salaris onder andere) als iemand die op z'n 25e begonnen is.

[ Voor 17% gewijzigd door Devil op 29-03-2010 16:34 ]

[Wijnands]

Ook wel logisch natuurlijk, je moet de transitie maken van F16 naar multi-motorige verkeersvlieger, dat kost ook wat geld. En ik durf te wedden dat je na een jaar of 2 als je echt als copiloot aan de slag bent toch best wel meer mee naar huis neemt.

's googlen of ik gelijk heb.

Luchtmacht:
€ 3.036 - 3.754
Kapitein

€ 3.615 - 5.073
Majoor

Zal vast wel wat toeslag bij zitten omdat je vliegt. KLM:

http://www.pilootworden.nl/noflash/page/6295/

Afhankelijk van de maatschappij en het vliegtuigtype waarop je vliegt ligt je aanvangssalaris tussen de 27.000 en 45.000 Euro bruto per jaar. Dit salaris stijgt snel en op het einde van je loopbaan zijn salarissen van 175.000 Euro of meer beslist niet ondenkbaar. Met deze salarissen zit je altijd bij de best betaalde 3% in je leeftijdscategorie.

Startsalaris is dus, naar ik aanneem niet veel lager dan wat iemand bij de luchtmacht vangt en kan sneller oplopen.

Als je dan dit soort dingen tegenkomt: http://nieuws.nl.msn.com/...x?cp-documentid=152295261

[ Voor 79% gewijzigd door Wijnands op 29-03-2010 16:45 ]

[franssie]

Wijnands schreef op maandag 29 maart 2010 @ 16:38:
<>
Als je dan dit soort dingen tegenkomt: http://nieuws.nl.msn.com/...x?cp-documentid=152295261

Dat lees ik als een verwachting dat de markt weer gaat aantrekken en ze de piloten dus niet willen 'laten gaan'.
Sowieso dacht ik ergens gelezen te hebben dat de leeftijdsopbouw dermate dat er over niet al te lange tijd een tekort aan piloten zou ontstaan.

edit:// martinair schijnt ook wel OK te zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door franssie op 29-03-2010 16:54 ]

[Cum Grano Salis]

Ik zou je doorverwijzen naar airwork. Een site die ik dagelijks bezoek, is zeer veel informatie op te vinden.

[Zorg]

franssie schreef op maandag 29 maart 2010 @ 16:49:
[...]

Sowieso dacht ik ergens gelezen te hebben dat de leeftijdsopbouw dermate dat er over niet al te lange tijd een tekort aan piloten zou ontstaan.

Dat lijkt mij ook, ik ken de leeftijden absoluut niet van piloten maar kan me voorstellen dat ook daar een grote zilvervloot is welke over enkele jaren toch echt een keer met pensioen moeten gaan?

[Devil]

Wijnands schreef op maandag 29 maart 2010 @ 16:38:
Afhankelijk van de maatschappij en het vliegtuigtype waarop je vliegt ligt je aanvangssalaris tussen de 27.000 en 45.000 Euro bruto per jaar. Dit salaris stijgt snel en op het einde van je loopbaan zijn salarissen van 175.000 Euro of meer beslist niet ondenkbaar. Met deze salarissen zit je altijd bij de best betaalde 3% in je leeftijdscategorie.

Startsalaris is dus, naar ik aanneem niet veel lager dan wat iemand bij de luchtmacht vangt en kan sneller oplopen.

Je zal waarschijnlijk nooit die 175000 gaan halen, omdat je loopbaan daarvoor simpelweg niet lang genoeg is. Je hebt dus ook een enorm pensioengat aan het einde van je carrière.

franssie schreef op maandag 29 maart 2010 @ 16:49:
[...]

Dat lees ik als een verwachting dat de markt weer gaat aantrekken en ze de piloten dus niet willen 'laten gaan'.
Sowieso dacht ik ergens gelezen te hebben dat de leeftijdsopbouw dermate dat er over niet al te lange tijd een tekort aan piloten zou ontstaan.

edit:// martinair schijnt ook wel OK te zijn.

Daar heb je als beginnende vlieger dus niets aan. Voor het volledige herstel traject zijn dus geen nieuwe vliegers nodig, omdat iedereen door de maatschappij binnen is gehouden. Pas wanneer er weer echte groei ontstaat boven een niveau van voor de crisis zal er weer aangenomen worden.

Op dat moment zijn er 2 groepen mensen op de markt: ervaren piloten die door de crisis werkeloos zijn geworden en beginnelingen waar eerste een hoop geld ingestoken moet worden...

Martinair is een prima maatschappij om voor te werken, net als bijvoorbeeld Transavia. Alleen Martinair is de laatste jaren alleen maar gekrompen en heeft meerdere 'vrijwillige vertrek' rondes achter de rug. De kans is dan ook klein dat ze de komende jaren nog mensen gaan aannemen.

Zorg schreef op maandag 29 maart 2010 @ 18:47:
[...]


Dat lijkt mij ook, ik ken de leeftijden absoluut niet van piloten maar kan me voorstellen dat ook daar een grote zilvervloot is welke over enkele jaren toch echt een keer met pensioen moeten gaan?

Dat valt erg mee. De mensen die nu met pensioen gaan zijn ruim 30 jaar geleden begonnen als vlieger. Toen was de luchtvaart nog lang zo groot niet als nu en dus werden er jaarlijks geen honderden mensen aangenomen. Vroeger ging iedereen direct na de middelbare school naar de RLS, dus iedereen die aangenomen werd was min of meer van dezelfde leeftijd. Daarnaast kan een maatschappij natuurlijk al 30 jaar van tevoren zien aankomen dat er op een bepaald moment mensen met pensioen gaan. Dus er zal niet opeens een onverwacht groot tekort ontstaan.

Dit pensioen gebeuren wordt trouwens al minstens 10 jaar gebruikt door vliegscholen om mensen over te halen.

[ Voor 16% gewijzigd door Devil op 30-03-2010 13:17 ]

[franssie]

@devil - ik bedoelde de vliegschool (leystad) en niet de werkgever maar wat je zegt klopt.

[Grolsch]

leuk linkje over de ervaring van een piloot:

http://www.loopbaan.nl/si...dbakker%20-%20piloot.aspx

[mbaltus]

Ik heb het toendertijd geprobeerd bij KLM en EPST (helaas in beide gevallen laatste ronde afgevallen). Bij EPST hadden ze toen (10 jaar terug) een stage van ongeveer 6 maanden bij bijv. Easyjet, dus daar bouw je flink wat uren op om verder te solliciteren (mochten ze je al niet aannemen na je stage).

[Oyster]

Enorm eens met dion_b en Devil (Alhoewel hij niet meer mag zeuren ).

Een citaat van een >5000 uren piloot over de huidige situatie, die mij persoonlijk is bijgebleven.

Beste aspirant vliegers, ga eerst studeren, wordt wijzer en besluit dan om het niet te doen.

[Devil]

Xander2000 schreef op woensdag 31 maart 2010 @ 12:01:
Enorm eens met dion_b en Devil (Alhoewel hij niet meer mag zeuren ).

Een citaat van een >5000 uren piloot over de huidige situatie, die mij persoonlijk is bijgebleven.

Beste aspirant vliegers, ga eerst studeren, wordt wijzer en besluit dan om het niet te doen.

Ik klaag niet hoor, maar ik besef nu dat ik eigenlijk gewoon heel veel mazzel gehad heb. Voor hetzelfde geld zat ik nu failliet thuis. Ik heb zeker geen spijt, maar ik denk dat als ik nu nog een keer de beslissing moest nemen dat ik het niet zou doen.

[vizion88]

Sorry dat ik een tijdje niet heb gereageerd. De berichten zijn dus niet positief(helaas). Toch wil ik het gaan proberen.

Het salaris is het me ook niet echt om te doen. De luchtvaart heeft me van jongs af aan getrokken. Echter moet de lening natuurlijk wel in het achterhoofd gehouden worden. De aflossing moet toch echt door gaan. Zijn er ook ervaringen over de verschillende garantie fondsen?

Wellicht ben ik een beetje koppig, maar het is iets wat ik echt wil

thefabiman88 schreef op maandag 29 maart 2010 @ 17:15:
Ik zou je doorverwijzen naar airwork. Een site die ik dagelijks bezoek, is zeer veel informatie op te vinden.

Thnx! Erg nuttig, vooral de selectieprocedures...

[ Voor 23% gewijzigd door vizion88 op 08-04-2010 10:12 ]

[PH-JPS]

Stel je ouders willen/kunnen een deel bijdrage zou ik dat altijd doen. Mede omdat een dergelijke financiering je gewoon (veel) geld kost en een lening bij je ouders in ieder geval minder.

Ik hoop echt dat je je goed laat informeren voordat je een dergelijke opleiding gaat doen. Neem vooral alle punten mee die hier al genoemd zijn. Je zult zeer flexibel moeten zijn wat betreft woonplaats (wereldwijd) zeker in het begin van je carriere.

Misschien ook een idee om een aantal vlieglessen te nemen op Rotterdam of Lelystad (alhoewel ik aanneem dat je dit al gedaan hebt).

[vizion88]

Mijn ouders zullen geen bijdrage kunnen leveren. Geen rijk gezin oid. Vlieglessen heb ik nog niet gehad.

De komende 2 maand heb ik opendagen bij verschillende scholen. Op dit moment ben ik me nog aan het inlezen op oa. Airwork.

Maakt het veel verschil als je al vlieglessen hebt genomen?

[Devil]

vizion88 schreef op donderdag 08 april 2010 @ 10:07:
Sorry dat ik een tijdje niet heb gereageerd. De berichten zijn dus niet positief(helaas). Toch wil ik het gaan proberen.

Het salaris is het me ook niet echt om te doen. De luchtvaart heeft me van jongs af aan getrokken. Echter moet de lening natuurlijk wel in het achterhoofd gehouden worden. De aflossing moet toch echt door gaan. Zijn er ook ervaringen over de verschillende garantie fondsen?

Wellicht ben ik een beetje koppig, maar het is iets wat ik echt wil


[...]

Thnx! Erg nuttig, vooral de selectieprocedures...

Het salaris is juist ontzettend belangrijk, omdat je straks met een torenhoge schuld zit. Zelfs als je precies genoeg verdient om alleen de rente en aflossing van je schuld te betalen (en dus zelf geen cent over houdt) ben je volgens de overheid een veelverdiener. Je maakt geen enkele aanspraak op toeslagen of subsidies en zal het helemaal zelf moeten redden.

Om uberhaupt nog netto een bijstandsuitkering over te houden zul je minimaal zo'n 3000 bruto per maand moeten verdienen. Je krijgt dan overigens geen huursubsidie en zorgtoeslag, wat iemand met een bijstandsuitkering natuurlijk wel krijgt.

De kans dat je de komende 5 jaar een baan als piloot zult vinden is echt minimaal. Reken er dus op dat je minimaal 3 jaar lang ander werk zult moeten doen. Ik zou nu vast rondkijken of jij met jouw kwalificaties werk kunt vinden waarmee je minimaal 3000 bruto per maand verdient. Als dit goed mogelijke is dan kun je er voor gaan. Lukt dit niet, dan steven je onherroepelijk op een faillissement af.

vizion88 schreef op donderdag 08 april 2010 @ 10:47:
Mijn ouders zullen geen bijdrage kunnen leveren. Geen rijk gezin oid. Vlieglessen heb ik nog niet gehad.

De komende 2 maand heb ik opendagen bij verschillende scholen. Op dit moment ben ik me nog aan het inlezen op oa. Airwork.

Maakt het veel verschil als je al vlieglessen hebt genomen?

Nee Iemand die ik ken van de opleiding had al een vliegbrevet toen diegene begon, maar is toch halverwege uit de opleiding gezet omdat het tempo te hoog lag.

[ Voor 14% gewijzigd door Devil op 08-04-2010 10:58 ]

[PH-JPS]

vizion88 schreef op donderdag 08 april 2010 @ 10:47:

Maakt het veel verschil als je al vlieglessen hebt genomen?

Niet in de zin van ervaring maar wel in de zin van kijken of je er zelf feeling bij hebt, is het inderdaad zo leuk als je dacht? Dat soort dingen. Ik raad dat zeerzeker aan om te doen. Wellicht valt het je heel erg tegen of juist niet

[Satch]

Misschien worden een aantal mensen heel boos op me als ik dit zeg, maar is het geen goed idee om de komende tijd te gaan oefenen met Microsoft Flight Simulator? Dan begin je een beetje een inzicht te krijgen in de basics en wat het nou precies inhoudt. Is denk ik genoeg informatie over te vinden op het internet om het zo realistisch mogelijk te 'spelen'.

[Devil]

Satch schreef op donderdag 08 april 2010 @ 11:05:
Misschien worden een aantal mensen heel boos op me als ik dit zeg, maar is het geen goed idee om de komende tijd te gaan oefenen met Microsoft Flight Simulator? Dan begin je een beetje een inzicht te krijgen in de basics en wat het nou precies inhoudt. Is denk ik genoeg informatie over te vinden op het internet om het zo realistisch mogelijk te 'spelen'.

Het is net als met rijlessen, het is veel makkelijker om iets nieuws te leren. Een verkeerde gewoonte afleren kost veel meer tijd.

[vizion88]

Mijn oom heeft zijn prive brevet gehaald. Ik heb al eens met hem meegevlogen, maar niet heel veel zelf gedaan. Op dit moment loop ik stage bij een ICT detacheerder. Daar ga ik, als ik hierna aan de slag kan, ongeveer genoeg verdienen Zojuist ook even met mijn medeafstudeerders gesproken. Die vinden juist dat je het allemaal niet te zwaar moet opvatten. Waarop baseren jullie dat er de komende 5 jaar geen piloten baan in zit? Uiteraard hoor ik ook de geruchten, maar feiten zijn er toch niet?

[Wilke]

dion_b schreef op maandag 29 maart 2010 @ 14:33:
Mwoeah, vergeet niet dat de arbeidsmarkt cyclisch is. Afgelopen twee jaar is de grootste dip in de geschiedenis geweest, waardoor mensen die 4-6 jaar terug zijn begonnen aan een opleiding in de problemen zijn gekomen. Dat zegt weinig over de situatie over 4 jaar.

Nog even hierover, iets wat verbazingwekkend genoeg nog niet eens is genoemd, is dat nauwelijks te verwachten valt dat olie in de komende decennia structureel goedkoper gaat worden of blijven. Zeer waarschijnlijk het tegendeel.

Het is vrijwel onvermijdelijk dat vliegen op enig moment daardoor weer een stuk duurder gaat worden, en ik zou er zelf niet op durven inzetten dat dat moment na jouw (of mijn) pensioen gaat vallen. Als het duurder wordt betekent dat minder klanten, dus minder vluchten, dus wederom minder piloten.

Dat naast de al genoemde veranderingen in de luchtvaart. Dus ja, ik weet niet...

[Devil]

vizion88 schreef op donderdag 08 april 2010 @ 11:44:
Mijn oom heeft zijn prive brevet gehaald. Ik heb al eens met hem meegevlogen, maar niet heel veel zelf gedaan. Op dit moment loop ik stage bij een ICT detacheerder. Daar ga ik, als ik hierna aan de slag kan, ongeveer genoeg verdienen Zojuist ook even met mijn medeafstudeerders gesproken. Die vinden juist dat je het allemaal niet te zwaar moet opvatten. Waarop baseren jullie dat er de komende 5 jaar geen piloten baan in zit? Uiteraard hoor ik ook de geruchten, maar feiten zijn er toch niet?

Elke Europese maatschappij zit op dit moment met een flink overschot aan vliegers. Daarnaast is er een ongekend aantal maatschappijen failliet gegaan de afgelopen 2 jaar. In de tussentijd is er niemand meer aangenomen, maar studeren er wel ongeveer 1000 mensen per jaar af als verkeersvlieger (in NL).

De schatting is dat de maatschappijen op dit moment gemiddeld zo'n 8% personeel teveel hebben. Als een maatschappij jaarlijks 3% groeit dan is dat ongekend veel. De maatschappijen hebben dus voor ongeveer 3 jaar personeel 'op voorraad'. Daarnaast is er op dit moment een minstens net zo grote voorraad werkeloze ervaren vliegers. Ik denk dat 5 jaar een redelijk conservatieve schatting is, de luchtvaart heeft klappen gehad die eigenlijk nog niet eerder zijn voorgekomen.

[vizion88]

Als er voor 3 jaar personeel op voorraad is, om het even banaal te formuleren, heb ik in principe op dat gebied minder risico. Ik ben begin 2011 afgestudeerd HBO. Als de opleiding ongeveer 3 jaar in beslag neemt, dan kan ik vlieger worden in 2014.

Het blijft uiteraard een gok die je neemt. Maar er wordt hier niet, of nauwelijks, gesproken over de baankansen in het buitenland. Die zijn wellicht aanzienlijk groter.

[PH-JPS]

vizion88 schreef op donderdag 08 april 2010 @ 13:12:
Het blijft uiteraard een gok die je neemt. Maar er wordt hier niet, of nauwelijks, gesproken over de baankansen in het buitenland. Die zijn wellicht aanzienlijk groter.

Het buitenland is waarschijnlijk ook de enige optie. Denk dan wel aan landen als China, India etc. die nog wel een groeiende economie hebben.

Je kunt er kort of lang over praten, ik hoop dat je wel inziet dat als je de gok NU neemt (met dit economisch klimaat) die een stuk groter is dan pak hem beet 5/10 jaar terug. Zoals ik in mijn eerste post al aangaf heeft die vriend van mij in een positief economische tijd zijn brevet gehaald en hij had zelfs al moeite met het vinden van een baan.

[Kapoen]

PH-JPS schreef op donderdag 08 april 2010 @ 11:03:
[...]


Niet in de zin van ervaring maar wel in de zin van kijken of je er zelf feeling bij hebt, is het inderdaad zo leuk als je dacht? Dat soort dingen. Ik raad dat zeerzeker aan om te doen. Wellicht valt het je heel erg tegen of juist niet

Alhoewel dat je het misschien niet verwacht is zweefvliegen een goede initiatie voor dit soort doeleinden. Heel veel verkeersvliegers en gevechtspiloten zijn zo begonnen. Daar komt nog eens bovenop dat het heel betaalbaar is.

Als ik mij niet vergis worden de luchtkadetten (pre-selectie voor F16 piloten zeg maar) hier in België allesinds onderworpen aan een cursus zweefvliegen, geen idee of dat in Nederland ook zo is.

[mbaltus]

vizion88 schreef op donderdag 08 april 2010 @ 10:47:
Maakt het veel verschil als je al vlieglessen hebt genomen?

Wat betreft het leren vliegen op zich niet zo. Het startpunt is in feite toch iemand die nog geen ervaring heeft. Wel zul je het misschien makkelijker hebben als je al wat ervaring hebt (niet alleen in het vliegen zelf, maar ook in de theorie).

Waar het wel voor van belang is, is dat je (beter) kunt aantonen dat je echt gemotiveerd bent. En dat laatste is heel belangrijk om door de selectierondes heen te komen bij de serieuze opleidingen.

Zweefvliegen is inderdaad niet zo heel duur en dus een heel goed startpunt. Beginnen aan je RPL of PPL is een stuk duurder, maar als het echt wilt........
(ik heb flink gewerkt toen ik nog studeerde en vliegles had en iedere cent die ik had ging op aan vliegen)

[vizion88]

Ik heb inderdaad ook even gekeken naar je RPL of PPL. De kosten daarvan zijn vrij hoog. Een proefles op Lelystad oid lijkt mij meer een optie. Mocht dat wat zijn, dan kan een RPL of PPL altijd nog.

Op airwork las ik overigens nogal negatieve berichten over Stella. Echter heeft een vriend van me, net afgestudeerd en nu naar Sun Express namens Stella, totaal geen problemen gehad daar.

[Justifier]

Hmm, zijn er maar een paar naar Sun Express gegaan. Zitten helaas nog redelijk wat mensen op de bank. Maar dat is bij elke opleiding momenteel.

[Spotter]

vizion88 schreef op vrijdag 09 april 2010 @ 11:27:
Op airwork las ik overigens nogal negatieve berichten over Stella. Echter heeft een vriend van me, net afgestudeerd en nu naar Sun Express namens Stella, totaal geen problemen gehad daar.

Dat de Hogeschool van Amsterdam Stella als partner heeft laten vallen (en niet vanwege economische redenen) lijkt me een redelijk teken aan de wand. Stella staat echt niet goed bekend....

[Ardana]

Gewoon uit nieuwsgierigheid, maar helpt het als je heel intensief Flight Simulator speelt? 'k Heb 'n kennis die dat doet omdat 'ie hoopt nog 'n keer piloot te kunnen worden, maar mij klonkt het nogal nutteloos in de oren eigenlijk.

[tazzman]

Ardana schreef op zaterdag 10 april 2010 @ 23:38:
Gewoon uit nieuwsgierigheid, maar helpt het als je heel intensief Flight Simulator speelt? 'k Heb 'n kennis die dat doet omdat 'ie hoopt nog 'n keer piloot te kunnen worden, maar mij klonkt het nogal nutteloos in de oren eigenlijk.

Ik heb heel veel flight simulators gespeeld of "gevlogen" - niet alleen MS Flight Simulator maar ook Falcon 4.0 etc.

En ik ben ook bezig met mijn brevet (Piper PA-38 Tomahawk) maar i.v.m. met andere geldzorgen even op een laag pitje gezet. Maar goed, PC flight sims helpen inzoverre in je eerste lessen dat je beter inzicht hebt in hoe een vliegtuig werkt, het herkennen van je basis instrumenten en de werking daarvan. Het geeft je een klein streepje voor boven iemand die werkelijk van 0 begint.

Maar wat betreft daadwerkelijk vliegen? Absoluut niet. De ervaring van het vliegen door turbulente lucht of hoe lastig het is om een kleine PA-38 level te houden op 2500 ft en 70 knots of het voorspellen van het gedrag van het vliegtuig als je over hoge heuvels vliegt of wanneer je van land over zee gaat vliegen (en andersom) .. dat moet je gewoon echt zelf ervaren.

Het is zelfs zo dat wanneer ik niet met "mijn" PA-38 vlieg maar met een andere Tomahawk, dan moet ik echt even wennen aan het gedrag van het vliegtuig. Elk vliegtuig vliegt anders en reageert iets anders dan een ander vliegtuig van hetzelfde type.

[vizion88]

Dit weekend ben ik bij de opendag geweest van de DFA in Eelde. Een vrij kleinschalige vliegschool. Dat bleek ook op de opendag, er waren zo'n 12 personen. De school kwam positief op mij over, vanwege onderstaande punten:

• Theorie & Praktijk in 1 week
• Kleine school, persoonlijker
• 60-uur vliegen op twee-motorig

Zijn er nog andere zaken van wezenlijk belang bij de keuze voor een school? Ik vroeg aan een, afgestudeerd, piloot of er nog dealtjes zijn met vliegmaatschappijen. Dat scheen tegenwoordig aardig tegen te vallen....

[blommers1380]

Algemene informatie is hier welkom maar deze post staat gelijk aan spam.

[ Voor 90% gewijzigd door SmartDoDo op 12-04-2010 18:32 ]

[blommers1380]

Zie hierboven

[ Voor 96% gewijzigd door SmartDoDo op 12-04-2010 18:32 ]

[tazzman]

Tenzij er toestemming is van Tweakers.net is dit soort reclame wel heel erg ongewenst op dit forum.

[Devil]

blommers1380 schreef op maandag 12 april 2010 @ 10:06:
*knip*

Ik zou zelf erg oppassen met (spammende) 'Flight Training consultants'. Er zitten in dat wereldje ontzettend veel hele foute figuren die alleen op je geld uit zijn.

Daarnaast is het noodzakelijk dat jouw vliegschool een deal heeft met luchtvaartmaatschappijen, of dat de maatschappijen jouw vliegschool als het ware 'erkennen'. Zelfs Ryanair neemt niet zomaar iedereen aan.

Ik had na 2 jaar voldoende uren om aangenomen te worden. Die 3 jaar is dus zeker geen vast getal.

Mijn studielening is geen 6%, maar rond de 4 en het huis van mijn ouders is geen onderpand.

Daarnaast heb ik aan 'allerlei zeer dure verzekeringen die ook nog eens xxx kosten' een overlijdensrisico verzekering van 90 euro per jaar.

Als je dan toch al aan een opleiding wilt gaan beginnen dan raad ik je dringend aan om voor een geïntegreerde opleiding bij een grote NL vliegschool, of EPST te kiezen.

[ Voor 76% gewijzigd door SmartDoDo op 12-04-2010 18:32 ]

[vizion88]

@blommers1380: Beetje jammer dat je hier zo reclame maakt. Had het even bij een mailtje gelaten

Devil, welke school heb jij gezeten? En waar ben je aangenomen?

[Devil]

KLS -> KLM

[rmr1]

Bekijk ook dit even: http://www.airwork.nl/bul...highlight=executiveflight
Hier zou ik mijn geld nooit aan uitgeven. Klopt van geen kant.

Momenteel zou ik heel goed nadenken of ik uberhaupt aan een vliegopleiding zou beginnen.
Ik heb in 2000 een vliegopleiding gedaan en ben inmiddels alweer een tijd aan het werk.
Maar in het begin was het erg lastig om werk te vinden dat was er bijna niet .(11 sept, etc)
Momenteel is het zeer slecht in de luchtvaart er vallen veel bedrijven om en er is een gigantisch overschot.
Ook komen er elke maand afgestudeerde vliegers bij die staan te trappelen om aan het werk te gaan.

Je moet heel goed weten wat je wilt en ga er maar vanuit dat je niet in NL aan de slag kunt.
KLM heeft een gigantisch overschot (Ze gaan deze zomer weer bij Transavia aan de slag)
De toekomst van Martinair is uiterst onzeker. En bij Transavia zit het de komende jaren potdicht.

Ik zou vooral Airwork.nl goed doornemen daar kun je ontzettend veel informatie vandaan halen.

Succes met je keuze!

[vizion88]

Ziet er inderdaad niet heel 'clean' uit op airwork.

We hebben het overigens over de huidige economische tekorten in dit forum. Ik ben echter pas afgestudeerd in november en zal dan ook in 2011 pas beginnen aan de opleiding tot piloot. Dat houdt vervolgens weer in dat ik klaar ben in 2013/2014. Mijn vermoeden is dat de markt weer gaat aantrekken, en dat men in slechte tijden altijd kan investeren.

Ook op Airwork komt Stella niet heel goed uit de verf. Wat zijn nu eigenlijk concrete, sterke, argumenten om niet naar die school te gaan? Ik kan immers alleen op feiten mijn keuzes bepalen

[vizion88]

*bump

[Cum Grano Salis]

Kijk op Airwork, daar staat meer dan genoeg en zijn zulke vragen dagelijkse kost. Al trekt de markt aan, dan nog is het koffiedik kijken. Er worden continu mensen opgeleid, er ontstaan overschotten en er zijn zelfs vliegers die niet aan de bak komen. Zit je met je frozen ATPL en een schuld van een ton of twee, op de bank.

[DutchCommando]

Xander2000 schreef op woensdag 31 maart 2010 @ 12:01:
Een citaat van een >5000 uren piloot over de huidige situatie, die mij persoonlijk is bijgebleven.

Beste aspirant vliegers, ga eerst studeren, wordt wijzer en besluit dan om het niet te doen.

Helemaal mee eens. Zo'n vijf jaar geleden heb ik de volledige selectie van de EPST succesvol doorlopen, maar werd ik om medische reden afgekeurd (rolandische epilepsie, verjaringstermijn van 10 jaar, was toen 7.5 jaar). Toen begonnen met studeren, met het idee de vliegopleiding na de studie te starten. Na het afronden van mijn HBO opleiding echter afgezien van vliegen, en ondertussen bijna klaar met m'n MSc.

Waarom ik er niet voor gekozen heb? Op je achtiende realiseer je het je wellicht niet. Maar je beoefend zo'n 35-40 jaar het vliegersberoep. Gedurende die tijd zijn er geen mogelijkheden om je verder te ontwikkelen, anders dan het veranderen van vliegtuigtype en het bereiken van de captain status. Bij nader inzien lijkt mij dit oersaai en ik ben dan ook in zekere zin blij dat ik niet aan de vliegopleiding mocht beginnen.

Vliegen is fantastisch. Maar vliegen kan ook met een PPL op zak .

[vizion88]

Ik vlieg maar door naar airwork...dit topic heeft inmiddels zijn beste tijd gehad