Waar heb ik recht op als winkelier retourrecht uitsluit?

quote:

beany schreef op zondag 11 mei 2008 @ 18:52:
In Nederland is het zelf ook nog eens zo dat wanneer de algemene voorwaarden niet voldoen aan de wet mbt de wet koop op afstand de termijn van 7 werkdagen automatisch verlengt wordt naar 30 werkdagen! Dus de winkel roept dat retourrecht niet van toepassing is. Dat is heel mooi, want dan kan je het product 30 dagen bekijken/testen/etc. Probleem is wel dat je naar de rechter zal moeten om je recht te halen.

Wat is daar je bron van? _{ik geloof het best hoor, maar gewoon nieuwsgierigheid}

quote:

ninjazx9r98 schreef op zondag 11 mei 2008 @ 19:17:
Er gaan een paar mensen wat te kort door de bocht wat betreft de definitie van 'kopen op afstand'
Het is (in Nederland) nog steeds NIET zo dat als je iets telefonisch danwel via het web besteld het per definitie koop op afstand is ongeacht het feit of de leverancier wel of niet een winkel heeft.
Koop je telefonisch bij een lokale winkel iets telefonisch dan is de kans groot dat het hier GEEN koop op afstand betreft !!

Onder andere op de website van Postbus51 is het volgende te lezen :
Niet elke aankoop via de telefoon valt aan te merken als een koop op afstand. Als u bij de plaatselijke winkel telefonisch een nieuwe koelkast bestelt is dat waarschijnlijk geen koop op afstand. De wet Koop op Afstand is alleen van toepassing bij een winkelier die normaal gesproken verkoopt via de telefoon, internet of de televisie.

Het burgerlijk wetboek zegt:

Burgerlijk Wetboek Boek 7, art. 46a

quote:

overeenkomst op afstand: de overeenkomst waarbij, in het kader van een door de verkoper of dienstverlener georganiseerd systeem voor verkoop of dienstverlening op afstand, tot en met het sluiten van de overeenkomst uitsluitend gebruik wordt gemaakt van één of meer technieken voor communicatie op afstand;

Het verschil tussen de telefonisch bestelde koelkast en een webwinkel is, naar mijn mening (IANAL) een door de verkoper of dienstverlener georganiseerd systeem voor verkoop. Gewoon de koelkastenboer op de hoek bellen en een koelkast bestellen is geen overeenkomst/koop op afstand. Een koelkastenboer die folders verspreidt met de tekst "bestel nu via telefoonnummer ..." is IMHO wel koop op afstand.

quote:

Wilko schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 19:13:
[...]


Wat is daar je bron van? _{ik geloof het best hoor, maar gewoon nieuwsgierigheid}

Het is trouwens 3 maanden als de verkoper niet voldoet aan de informatieplicht.

Bron: http://www.computerconsum...endetail.php?redartID=171

Dit is bijvoorbeeld, trouwens. Er is genoeg te vinden hierover, maar geen links naar wetsartikelen, helaas.

Jaap-Jan wijzigde dit bericht 16-05-2008 19:25 (27%)

quote:

Wilko schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 19:13:
[...]


Wat is daar je bron van? _{ik geloof het best hoor, maar gewoon nieuwsgierigheid}

Ik had wetten.overheid.nl toch nog open staan...

Burgerlijk Wetboek Boek 7, Art. 46d

quote:

Gedurende zeven werkdagen na de ontvangst van de zaak heeft de koper het recht de koop op afstand zonder opgave van redenen te ontbinden. Indien niet is voldaan aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen, bedraagt deze termijn drie maanden.

en dan in art. 46c, lid 2:

quote:

Tijdig bij de nakoming van de koop op afstand [...] moeten aan de koper op duidelijke en begrijpelijke wijze [...] de volgende gegevens worden verstrekt [...] de vereisten voor de gebruikmaking van het recht tot ontbinding [...].

(Ik heb nogal wat stukken uit de quote weggelaten omdat het anders nogal een lang verhaal wordt, als je het hele stuk wilt lezen: http://wetten.overheid.nl)

edit:

Overigens zijn dit uiteraard quotes uit de Nederlandse wet... maar aangezien deze wet gebaseerd is op een Europese richtlijn zal de Belgische wet in grote lijnen overeenkomen. Ongetwijfeld is die ook wel ergens na te lezen op Internet.

jeroenr wijzigde dit bericht 16-05-2008 19:30 (11%)

jeroenr: dat is wat anders dan wat beany zegt:

quote:

beany schreef op zondag 11 mei 2008 @ 18:52:
In Nederland is het zelf ook nog eens zo dat wanneer de algemene voorwaarden niet voldoen aan de wet mbt de wet koop op afstand de termijn van 7 werkdagen automatisch verlengt wordt naar 30 werkdagen! Dus de winkel roept dat retourrecht niet van toepassing is. Dat is heel mooi, want dan kan je het product 30 dagen bekijken/testen/etc. Probleem is wel dat je naar de rechter zal moeten om je recht te halen.

Hieruit begrijp ik dat de termijn verlengd wordt naar 30 dagen, indien de algemene voorwaarden van de winkel "niet aan de wet voldoen". Volgens mij zijn onredelijk bezwarende bedingen in de AV vernietigbaar, maar heeft de termijn er niks mee te maken verder. Art. 46c gaat namelijk over de informatieplicht van de verkoper, niet over algemene voorwaarden.

(NL recht trouwens)

quote:

Wilko schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 19:31:
jeroenr: dat is wat anders dan wat beany zegt:


[...]


Hieruit begrijp ik dat de termijn verlengd wordt naar 30 dagen, indien de algemene voorwaarden van de winkel "niet aan de wet voldoen". Volgens mij zijn onredelijk bezwarende bedingen in de AV vernietigbaar, maar heeft de termijn er niks mee te maken verder. Art. 46c gaat namelijk over de informatieplicht van de verkoper, niet over algemene voorwaarden.

(NL recht trouwens)

Als je het letterlijk zo interpreteert niet, maar ik denk dat beany bedoeld dat als niet aan de informatieplicht wordt voldaan (er MOET in het bestelproces duidelijk vermeld worden dat de opzegtermijn 7 dagen is) dan wordt die termijn automatisch verlengd.

quote:

Wilko schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 19:31:
jeroenr: dat is wat anders dan wat beany zegt:

Hieruit begrijp ik dat de termijn verlengd wordt naar 30 dagen, indien de algemene voorwaarden van de winkel "niet aan de wet voldoen". Volgens mij zijn onredelijk bezwarende bedingen in de AV vernietigbaar, maar heeft de termijn er niks mee te maken verder. Art. 46c gaat namelijk over de informatieplicht van de verkoper, niet over algemene voorwaarden.

(NL recht trouwens)

Je hebt gelijk, ik had alleen maar gekeken naar de "bron?" vraag en niet echt naar het bericht waar dat een reply op was. Dit ging specifiek om het niet (willen) voldoen aan retourrecht bij koop op afstand. Voor algemene voorwaarden gelden andere regels, waarbij je de zwarte lijst hebt (voorwaarden die nooit gelden) en de grijze lijst (voorwaarden die meestal niet gelden). Zie bijvoorbeeld http://www.iusmentis.com/contracten/algemenevoorwaarden/

Of je zoekt gewoon een winkel die wel dingen terug neemt. De mediamarkt (tenminste, die waar ik werk) neemt alles binnen 14 dagen terug
in feite komt het neer op in gebreke stellen, maar ze zijn er niet moeilijk mee hier. je zegt gewoon, de beeldkwaliteit had ik beter verwacht ofzo, en ze nemen 'm terug. Alhoewel we ook vaker dingen terug krijgen die het gewoon doen, en dan geven ze er niet eens een reden bij. Wordt gewoon weer in de doos gedaan, en terug geplaatst in het rek.

Verder is over de wettelijke situatie nu wel alles gezegt denk ik. de wet Koop op afstand is genoeg over te vinden, en winkels zijn niet verplicht producten terug te nemen indien ze normaal verkocht zijn.