Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 6)

quote:

KingNothing schreef op dinsdag 04 december 2007 @ 16:11:
[...]


Hoeveel verdiende je toen je nog in de UK werkte?

Weinig
Ik heb daar gewoond en uni gedaan - geen 'echt' werk.

Leeftijd: 19
Opleiding(en): MBO ICT beheerder Niveau 4
Certificaten: MCDST
Werkervaring: < 1 jaar
Werkgever: *
Huidige functie: Support Medewerker

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja
Werkweek:40
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Collectief verzekeringen Achmea, 10% korting bij dell
Pensioenregeling:
Land:Nederland

Maand salaris(bruto):1450

volgensmij mag ik niet klagen

prologic wijzigde dit bericht 04-12-2007 20:37 (11%)

Leeftijd: 25
Opleiding(en): afgerond HBO bedrijfskundige informatica, nu bezig met vervolgstudie WO Master information management.
Certificaten: geen
Werkervaring: eigenlijk niks, 2 keer hbo stage en bij laatste stagebedrijf een extra onderzoekje gedaan (duur van 5 weken)
Werkgever: Grote energie leverancier
Huidige functie: Uitzendkracht bij de afdeling business support engineering,

Laptop: Kan, maar heb het afgeslagen omdat ik het niet nodig heb,
Vakantiegeld: nee
Vakantiedagen: 24 per jaar (krijg 16 uur per volledig gewerkte maand, het staat dus niet vast op 24)
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: nee, wel reiskosten vergoeding 7 ct per km of treinkaartjes inleveren, heb gekozen voor eerste(voor de volledigheid ik heb geen OV meer)
Werkweek:36 uur (als het mij uitkomt dan werk ik gewoon 40 en ik krijg dan ook de 40 uur uitbetaald)
Pensioenregeling: nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: geen
Pensioenregeling:geen
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 2200
ben uitzendkracht dus het is op basis van uurloon. Was begonnen in maart 2007 met 14 euro per uur toen 14,42 en sinds vorige week 14,78 per uur.
grofweg gezegd begin was ongeveer 2100,- per maand nu ongeveer 2200,-


Ik ben uitzendkracht omdat ik nog moet afstuderen, dit wil ik begin volgend jaar doen. Mijn CAO is dat van een uitzendkracht dus verdere secundaire voorwaarden heb ik niet.

Mijn intieele vergoeding (14 euro per uur 2100 per maand) was voor de volgende functie omschrijving:
De "kleine" changes die middels de tool binnen komen en niet opgepakt hoeven te worden door een engineer(omdat ze zo klein en "simpel" zijn) routeren naar de verschillende oplosgroepen. Beetje servicedeskachtig, maar net een klein schepje er boven op. Want ik krijg de meldingen al van een servicedesk, de servicedesk die de changes doorzet naar mij zet ze ook alleen door. De bedoeling is dat ik ze nog wat aanscherp en goed neerzet.

Ik ben nu wel al beetje aan het rondkijken voor potentieele werkgever. Bij mijn huidige zou goed kunnen, vind het erg leuk en ze zijn nog steeds tevreden over mij. Mocht ik hier beginnen dan zal het als volwaardige business support engineer zijn.
Wat de vergoedingen dan zullen zijn weet ik niet, om wat beeld te krijgen ben ik ook al bij verschillende andere bedrijven aan het kijken. (kijk en vergelijk actie)

Leeftijd:35
Opleiding:CCNA/CCNP/CCSP/Checkpoint/Trend/F5/RSA/overige firewalls (volgend jaar CCIE security)
Werkervaring:10 jaar (3 jaar in huidige functie, 3,5 jaar als netwerk engineer, 3 jaar als sysbeheerder MS en Novell, 0,5 jaar 2e lijns helpdesk)
Werkgever:Netwerk/Security services
Huidige functie:Security Engineer
Laptop:Ja
Vakantiegeld:8,33%
Vakantiedagen:25
13/14e maand of winstuitkering:ja(mits er idd voldoende omzet is)
GSM:Ja
Auto:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:werkgever betaald 75% van pensioen
Werkweek:40 (meestal 38) overuren en te lange reistijden (als project ver weg is) worden uitbetaald 150-200%
Maand salaris(bruto):3102
Daarnaast nog een toeslag van 240 euro voor standbydienst 1week per 5 weken (als ik niet word gebeld tenminste)
Als ik wel word gebeld tijdens standby gaan meteen overuren tellen die 200% uitbetaald worden vanaf het moment dat ik een remote connectie opzet of in de auto stap.

Toch vind ik mijn salaris nogal aan de lage kant voor mijn leeftijd en ervaring, vier jaar geleden verdiende ik 2800 (wat toen marktconform was)
Maar als mijn CCIE binnen is en ik krijg nog geen fatsoenlijke verhoging, dan word het tijd om te gaan hoppen.

solar00400 wijzigde dit bericht 05-12-2007 09:46 (6%)

Leeftijd: 23
Opleiding(en): MBO ICT beheerder Niveau 4 en HBO Informatica dropout (2e jaar)
Certificaten: Geen
Werkervaring: 1 jaar
Huidige functie: Systeembeheerder
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek:40
Pensioenregeling: Ja
Land:Nederland

Maand salaris(bruto):1850

Volgens mij klopt het wel aardig, ondanks dat ik mn HBO niet heb afgemaakt hebben ze het wel meegenomen in mijn salarisbepaling.

Leeftijd: 25
Opleiding(en): MBO-Plus Netwerkbeheer & Communicatie
Certificaten: - Microsoft 70-270
Werkervaring: 4
Werkgever: Detacheerder (met vast contract)
Huidige functie: Helpdesker

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Nee
Leaseauto: Ja, Peugeot 206
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Op kosten van detacheerder bezig met MCSA+Security & Messaging op kosten van de baas
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 2050 euro

Mijn salarisbesprekingen komen er aan:
1. Vanaf april/mei zou ik mijn MCSA + Messaging + Security af moeten hebben
2. Vanaf halfweg dit jaar ga ik meest waarschijnlijk over van Helpdesker naar Werkplekbeheerder...

Iemand een idee waar ik op moet richten (voor het hele jaar 2008)?

ik zou toch op 200 - 300 euro meer gaan rekenen.

quote:

solar00400 schreef op woensdag 05 december 2007 @ 09:40:
Toch vind ik mijn salaris nogal aan de lage kant voor mijn leeftijd en ervaring, vier jaar geleden verdiende ik 2800 (wat toen marktconform was)
Maar als mijn CCIE binnen is en ik krijg nog geen fatsoenlijke verhoging, dan word het tijd om te gaan hoppen.

Je salaris is gewoon aan de lage kant. Mag minimaal 500euro bij met je huidige ervaring en certificaten. Dus ik zou nu al lekker gaan hoppen en door iemand anders je ccie laten betalen.

Hoeveel houden jullie nou ongeveer netto over per maand? Dat scheelt namelijk ook nogal.

Ik hou van 2400 euro zo`n 1700 over (5 dagen per week)
Van 1440 hou ik 1200 netto over. Een groot verschil. (3 dagen)
Van 1920 hou ik minstens 1450 over als ik dat zo uitreken (4 dagen)

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO-4
Certificaten: - Itil foundation, support & restore prac., release & change mngt prac. enz.
Werkervaring: 6
Werkgever: Detacheerder (met vast contract)
Huidige functie: Service Delivery Manager

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 29
13/14e maand of winstuitkering: 13de maand
GSM: Ja
Leaseauto: Nog niet wordt aangewerkt(A)
Werkweek: 40uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: genoeg
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 3100 euro ex reiskosten vergoeding

MBO 4 in 1 jaar prive opleiding mocht iemand gaan rekenen.

24 - 6 werkervaring = 18 -4 mbo = 14 begonnen met mbo dus niet;)

Let wel ben beginnende SDM'er

ik hou van 2025 euro 1505 euro over

Nettolonen vergelijken is niet erg nuttig Guillome... Om je nettoloon te maken gaan er allerlei zaken af zoals (aanvullende) ziektekostenverzekering, de gevolgen van bijtelling voor auto van de zaak of andere voordelen in natura, pensioenregelingen. Ook kan je er verschillende zaken bijkrijgen zoals onkostenvergoedingen. De één houdt van € 3000 slechts € 1500 over, de ander € 2000, daar is geen zinnig woord over te zeggen.

Heb net het arbeidsvoorwaarden gesprek gehad, dus zo zou het er bij mij uit zien per 15 januari 2008:
Leeftijd: 27
Opleiding(en): Universiteit: Nederlands Recht
Certificaten: geen
Werkervaring: 1 jaar (slechts klein beetje relevant)
Werkgever: Grote internationale uitgeverij
Huidige functie: XML-specialist
Laptop: nvt
Vakantiegeld: standaard CAO
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering varierend per jaar (afgelopen jaar was dat 5%) doch gaat voor mij zelf pas in in 2009
GSM: nvt
Leaseauto: nvt
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: 24% v/h jaar salaris: 8% zelf, 16% door werkgever betaald
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: levensloopregeling etc. allemaal standaard CAO dingen
Maand salaris(bruto): aanloopschaal G 2413,62 (ik heb een tegenvoorstel gedaan, dus het kan nog 150 euro hoger uitvallen). uiteindelijk zal ik in H ingeschaald worden (na 1 of 2 jaren, afhankelijk van m'n ontwikkeling) en dat is 2822-4027 met evt 15% extra uitloop)

Op zich wel tevreden, vooral het zicht op de hogere schaal (de functie is een H-functie maar ivm. opleiding/werkervaring zit ik in aanloopschaal G).

Huidig:

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO ICT beheerder Niveau 4
Certificaten: MCDST, ITIL, MCSA (1 module)
Werkervaring: 3,5 jaar
Werkgever: Grote detacheerder
Huidige functie: Werkplekbeheer
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee, wel openbaar vervoer 100% vergoed
Werkweek:40
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Standaard
Land:Nederland
Maand salaris(bruto): 2150

Nieuw:

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO ICT beheerder Niveau 4
Certificaten: MCDST, ITIL, MCSA (1 module)
Werkervaring: 3,5 jaar
Werkgever: MKB bedrijf
Huidige functie: Remote Management & Control
Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Nee
Leaseauto: Nee, 0,19c per kilometer
Werkweek:36 (4x9uur)
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Certificeringen (MCSA+MCSE in 1 jaar) worden 100% vergoed, vast contract, HBO opleiding vergoed.
Land:Nederland
Maand salaris(bruto): 1850

Ben dus uit de detachering nu, wat mij opzich wel meer aanspreekt, stukje zekerheid in het leven en stabiliteit. Ga er netto iets op achteruit, maar dat heb ik hier wel voor over. Heb namelijk pas een huis gekocht.

Tevens vergoeden hun MCSA, MCSE, HBO en eventuele andere certificaten die ik wil behalen. 1 dag per week school, en 4 dagen per week werk.

bLzN wijzigde dit bericht 06-12-2007 03:33 (16%)

quote:

solar00400 schreef op woensdag 05 december 2007 @ 09:40:
Leeftijd:35
Opleiding:CCNA/CCNP/CCSP/Checkpoint/Trend/F5/RSA/overige firewalls (volgend jaar CCIE security)
Werkervaring:10 jaar (3 jaar in huidige functie, 3,5 jaar als netwerk engineer, 3 jaar als sysbeheerder MS en Novell, 0,5 jaar 2e lijns helpdesk)

....

Toch vind ik mijn salaris nogal aan de lage kant voor mijn leeftijd en ervaring, vier jaar geleden verdiende ik 2800 (wat toen marktconform was)
Maar als mijn CCIE binnen is en ik krijg nog geen fatsoenlijke verhoging, dan word het tijd om te gaan hoppen.

Ik ga ongeveer dezelfde richting op (heb nu CCNA/CCSP). Echter CCIE Security is wel een factor 10 moeilijker dan CCSP. Mag ik vragen of je je written al gedaan heb en hoe je je voorbereid op het lab examen?

quote:

solar00400 schreef op woensdag 05 december 2007 @ 09:40:

Maand salaris(bruto):3102
...
Toch vind ik mijn salaris nogal aan de lage kant voor mijn leeftijd en ervaring, vier jaar geleden verdiende ik 2800 (wat toen marktconform was)
Maar als mijn CCIE binnen is en ik krijg nog geen fatsoenlijke verhoging, dan word het tijd om te gaan hoppen.

Als ik kijk naar de CAO verhogingen tussen 2003 en nu, dan ben je er in feite maar een kleine honderd euro op vooruit gegaan. In vier jaar.

Zou je wel wachten op de CCIE?

Lichtelijk offtopic maar na al de hop-adviezen vraag ik me af of deze zich wel realiseren dat de markt nu super is, echter over een jaartje of 3 a 4 deze zeker wel weer terug zal lopen en dat de werkgevers dan eens zullen kijken naar dure (lees gehopte) en loyale personeel. Het lijkt wel alsof niemand enige vorm van loyaliteit richting werkgever kent en enkel let op een eurotje of 100 a 200 meer. Tevens vraag ik me af hoeveel van deze hop-adviseurs zelf eigenlijk nou hopt, en hoe markt conform deze nou eigenlijk werken. Als er gekeken wordt naar de cijfertjes van CBS of de loonwijzer werkt hier bijna niemand ondermaats.

quote:

n4m3l355 schreef op donderdag 06 december 2007 @ 16:09:
Het lijkt wel alsof niemand enige vorm van loyaliteit richting werkgever kent en enkel let op een eurotje of 100 a 200 meer.

Een eurotje of 100 a 200pm meer is voor veel mensen veel geld, vergeet dat niet...

ik ben niet zo hopperig, zit al bijna 10 jaar op m'n stekje.

Hoppen voor geld is het domste wat je kunt doen, omdat geld niet gelukkig maakt, en een verhoging van 200 euro ben je binnen 2 maand weer vergeten.

Het gaat om uitdaging in je werk, jezelf kunnen ontwikkelen, verantwoording krijgen, af en toe een schouderklopje, en leuke collega's.

Natuurlijk is een stuk marktconforme beloning noodzakelijk, maar zeker geen primair weegpunt bij het bepalen of je op de juiste plek zit.
[disclaimer]
just my 2ct

Grolsch wijzigde dit bericht 06-12-2007 16:22 (18%)

quote:

djidee schreef op maandag 27 augustus 2007 @ 16:40:
Huidige Specs:
Leeftijd: 22
Opleiding: Havo en 2 niet relevante propadeuses in de verkeershoek
Werkervaring: 1 jaar callcenter kpn, 7 maand deze baan
Werkgever: Atos Origin (daar geplaatst door PolyTalent)
Huidige functie: Support Medewerker 1e lijns & Backoffice
Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja, 8%
Vakantiedagen: Ja, 21 dagen bij 40urige werkweek
13/14e maand of winstuitkering: Elke 6mnd werken is 75% bruto loon
GSM: Nee
Auto: Nee, wel reiskostenvergoeding
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Weinig geloof ik
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 1650,-

Contract grote klant (waar ik dedicated op zat) is vernieuwd, 1st line support insourcen ze weer, en regelen zelf personeel, alles wat extern (ik dus ook) bij atos zat mocht dus vertrekken, dus opzoek naar wat nieuws, eerste aanbieding (richt me nu voornamelijk op de testhoek, meer kansen en meer mijn ding) is binnen... Denk dat het wel aardig goed is met mijn achtergrond, toch?

Leeftijd: 23
Opleiding: Havo en 2 niet relevante propadeuses in de verkeershoek
Werkervaring: 1 jaar callcenter kpn, 9 maand Support Engineer Atos Origin (1st line en backoffice werkplek beheer)
Werkgever: Klein bedrijfje gespecialiceerd in testen (25 man ongeveer)
Beoogde functie: Testspecialist (word in 6wk klaargestoomd)
Laptop: Nee (geloof ik)
Vakantiegeld: Ja, 8,33%
Vakantiedagen: Ja, 26 dagen, waarvan 3 door werkgever te bepalen zijn
13/14e maand of winstuitkering: nog niet, zodra vast contract (eerst jaar contract) tot 2 maand (afhankelijk van presteren)
GSM: Ja, 300 minuten en toestel
Auto: 500e (excl brandstof) of ovjaarkaart
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Pensioen, hotel+diner wanneer reistijd te lang (mochten ze geen klus in het noorden voor me hebben), Goed opleidingsbeleid en doorgroeimogelijkheden (zowel richting consulant als management/testspecialisaties) plus dat ze een deeltijd hbo opleiding (bedrijfskundige informatica lijkt me een goede) willen financieren
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): 2000,- (is een eerste bieding, is te onderhandelen evt nog)

Krijg komende week nog een aanbieding van Ordina voor een soort gelijke functie (alleen weet ik daarbij haast zeker dat ik elke dag vanuit het noorden naar het midden van het land kan reizen (liever niet dus)), en ik verwacht nog bericht van Sogeti (lieten bij mij een goede indruk achter) en Centric (wel weer beheersfuncties (richting mcsa/mcse), maar hoor daar mindere verhalen over ).. Wanneer de biedingen van andere bedrijven ongeveer gelijk zijn neig ik erg te kiezen voor het kleine bedrijfje, omdat die cultuur (ons kent ons, en klop maar aan of bel me maar als je een vraag hebt (de directeur (zelf ook tester geweest))) mij meer aanstaat en alles erg transperant is.

djidee wijzigde dit bericht 07-12-2007 00:06 (5%)
Reden: klein <-> groot bedrijf toevoeging

Uit ervaring kan ik vertellen dat het aan de slag gaan voor een klein (in mijn geval startend) bedrijfje absoluut goed uit kan pakken Bij mijn werkgever heerst ook een informele sfeer en hiërarchie bestaat feitelijk alleen op papier in onze functieomschrijvingen. Juist de korte communicatielijnen en de 'lang leve de lol' sfeer waren voor mij belangrijke argumenten om op hun aanbod in te gaan Mijn ervaring met de kleine(re) bedrijfjes is ook dat er daadwerkelijk onderhandeld kan worden over salaris en andere voorwaarden, waar de grote clubs eigelijk altijd een standaard pakket aanbieden en daar over het algemeen vrijwel niet van afwijken (give or take 100 euro)

Maar bij grote bedrijven heb je ook een aantal voordelen. Mijn werkgever heeft wereldwijd 26.000 direkte werknemers en is aanwezig in bijna elk land ter wereld. Daardoor zijn er leuke standaard secundaire arbeidsvoorwaarden en legio moglijkheden om intern door te stromen. Men weet dat de gemiddelde werknemer niet langer dan 3 à 5 jaar op dezelfde plek wil zitten, en dus wordt doorstromen (vertikaal, horizontaal en/of geografisch) aktief gestimuleerd. Op de plek waar ik nu zit heeft men mij zeker heel hard nodig, want het team is sowieso al te klein, ik ben één van de slechts twee mensen die Nederlands spreekt, ik heb verregaande kennis van ons statistiekensysteem want een deel ervan heb ik zelf gecreëerd, en uiteraard heb ik de gecumuleerde kennis van 3 jaar werkervaring. Maar men weet ook dat het jeukt en dat je maar een x aantal jaren op een servicedesk wilt zitten. En dus laat men me doorstromen naar werkplek- en netwerkbeheer. Het is toch beter om de vergaarde kennis binnenshuis te houden. Vanaf de servicedesk zijn het afgelopen jaar zo al drie andere mensen doorgestroomd naar andere functies (helpdeskmanagement, serverbeheer, netwerkbeheer). En er is ook veel geografische beweging. Een hoge pief in Japan is een Pool. Een office manager in Finland is een Nederlander. De IT manager in Engeland is een Fransman. Onze financieel manager is een Duitser. De financieel manager van zuidelijk Afrika is een Nederlander. De IT-manager van Midden-, Noord- en Noord-Oost Europa is een Engelsman. Overal vind je interessante mensen die een flink stuk van de wereld gezien hebben, die vaak al tientallen jaren voor dit zelfde bedrijf werken, maar in een handvol verschillende banen en landen.

En ook heb je met een wereldwijde reus natuurlijk een goede baanzekerheid. Immers, zo'n reus heeft niet alle eieren in één mandje en zal dus niet snel onderuitgaan. En zelfs al zou het economisch minder goed gaan, dan nog gaan als eerstre de ingehuurde krachten eruit en zit je als direkte werknemer dus niet op de schopstoel.

quote:

Reyn Eaglestorm schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 08:49:lang verhaal........

Voor een groot deel met je eens.. Maar werken voor een grote organisatie heeft denk ik ook wel nadelen. Je verdwijnt makkelijk in een functie die bestaat omdat hij moet bestaan maar waar je wellicht of niks te doen hebt of waar je niet op je plek zit. Switchen is dan misschien lastig.

Ikzelf vind jobhobben overigens erg in me'n voordeel werken. Voor langere tijd bij dezelfde werkgever werken doe ik over een jaar of 15 wel (ik ben nu 28). Je kan nu in korte tijd veel zien bij verschillende bedrijven en doet veel werkervaring op. Ik vind salaris momenteel belangrijker dan een goede werksfeer, maar dat zal op een dag wel veranderen

quote:

Wilde schreef op vrijdag 07 december 2007 @ 15:42:
[...]
Ik vind salaris momenteel belangrijker dan een goede werksfeer, maar dat zal op een dag wel veranderen

Geld ook voor mij, salaris neemt prioriteit boven een goed werksfeer. En terecht, heb veel onkosten die elke maand weer betaald moeten worden.

Mezelf ontwikkelen in de testhoek staat met prio op 1 nu, verder wil ik niet verhuizen (woon in Marum (tussen Groningen en Drachten)), maar wil ook niet elke dag naar de randstad op en neer. Oftwel: Moeilijk geval... Af en toe een project is te overleven.. Loon is puur om rond te komen (meer is wel leuker natuurlijk) maar niet het belangrijkste.. Eerst zorgen dat ik kwa papieren en ervaring op hbo nivo kom, en dan kan ik altijd meer geld vragen.. Toch? (en heb nog alle tijd (23 jaar))

500e leasert word wel mooie zoektocht met mijn 2.06m lengte En nee, ik ga niet 40k in het jaar in een kangoo oid rijden, zowieso diesel/gas en ga uit van 35/40k per jaar (verwachting)