Gathering of Tweakers

quote:

Zinu schreef op vrijdag 14 maart 2008 @ 23:17:
Waarschijnlijk is dit verhaal alleen van toepassing bij oude kaarten in nieuwe moederborden, in plaats van andersom.

Verreweg de meeste problemen die ik tot op heden gezien heb betreft VIA chipsets in combinatie met G92-based 8800 (en waarschijnlijk ook HD38xx).

Wat is het grote verschil met 1.0a en de 1.1 PCI-E? want ik kom er niet echt aan uit. En wat ik ook niet begrijp is dat sommige 2.0 kaarten wel werken in een 1.0a aansluiting.

Het verschil is dat 1.0a erg strak was gedefinieerd qua timings en dat ze dat bij 1.1 was losser gemaakt hebben. Ook is er bij 1.0a geen rekening gehouden dat er latere versies zouden komen, zoals 2.0.

Het gevolg hiervan is zo'n beetje dat een 2.0 kaart in een 1.0a slot wel eens niet tijdig genoeg terug kan schakelen naar 1.0a en dat het daardoor niet werkt. Idem met een 1.0a kaart in een 2.0 slot. Nu is de gein hiervan dat als de fabrikanten zich toentertijd meer aan de 1.0a spec houden hadden, dat we nu wel eens meer problemen met 2.0 kaart in 1.0a sloten had kunnen hebben. Wat er echter gebeurt is ten tijde van 1.0a is dat vrijwel alle 1.0a apparatuur toleranter was dan voor de specificaties nodig was, met als gevolg dat in vrijwel alle gevallen 2.0 apparatuur en 1.0a apparatuur gewoon samen kunnen werken.

Het enige probleem dat dan over kan blijven is dat software (BIOS) van ofwel het moederbord of de kaart niet goed overweg kan met elkaar.. En dan kom je op het voorbeeld van 8800GT(S) kaarten op een VIA-moederbord.

Kortom, achteraf bleek het een storm in een glas water. Hopelijk gaat die voor de toekomstige overgang van PCIe 2.0 naar PCIe 3.0 ook op.

Ok bedankt voor de uitleg.
Dan zal ik als nog gaan kijken voor een 1.1 PCI-E 8800GT kaart. Erg vervelend weer allemaal om zo rond te moeten kijken. Al werd mij verzekerd dat een 2.0 kaart zou moeten werken door 4launch.

Ik heb zelf een Asus M2N - E SLI moederbord dus geen idee verder dus of een nieuwe 8800GT kaart werkt erop...

MaNiAc E wijzigde dit bericht 19-03-2008 15:37 (20%)

quote:

MaNiAc E schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 15:35:
Ik heb zelf een Asus M2N - E SLI moederbord dus geen idee verder dus of een nieuwe 8800GT kaart werkt erop...

Kwestie van eventjes zoeken in het 8800GT topic en signatures bekijken van mensen of ze toevallig een M2N hebben. Overigens denk ik dat een 8800GT zonder problemen zal werken. Je M2N heeft geen VIA-chipset en daar is zo ongeveer het enige consistente probleem mee.

quote:

MaNiAc E schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 15:35:
Ok bedankt voor de uitleg.
Dan zal ik als nog gaan kijken voor een 1.1 PCI-E 8800GT kaart. Erg vervelend weer allemaal om zo rond te moeten kijken. Al werd mij verzekerd dat een 2.0 kaart zou moeten werken door 4launch.

Ik heb zelf een Asus M2N - E SLI moederbord dus geen idee verder dus of een nieuwe 8800GT kaart werkt erop...

Ik heb hetzelfde probleem nu alleen met een ander moederboord. Zit stiekem te kijken naar een andere GFX kaart maar kom er net achter dat het een PCI-e 2.0 kaart gaat worden (8800GT of mischien eentje met een G92 core in de toekomst). Hierboven zie ik dat mijn mobo PCI-e 1.0a ondersteunt.... Dus ik zit hier vloekend achter mijn PC dat ik na 1,5 jaar mijn mobo alweer kan upgraden voor een grafische kaart upgrade . However, zie hierboven staan dat het niet meteen betekent dat er geen nieuwe kaart meer in kan. Dus ik heb even lopen zoeken op google naar P5NSLI en 8800GT en kwam op een forum tegen dat iemand deze combinatie gebruikt en met succes blijkbaar. Dus het kan wel gewoon blijkbaar, ik vraag mij alleen af wat het risico zal zijn met een nvidia G92 kaart of gaat daar hetzelfde verhaal op als met een 8800GT?

quote van Wikipedia: PCI Express:
"PCIe 2.0 is backward and forward compatible with PCIe v1.x. Graphic cards and motherboards designed for v2.0 will be able to work with v1.1 and v1.0, and vice versa. In some rare cases it is possible that a PCI-E 2.0 card will not work correctly on a PCI-E 1.0a slot. This is only limited to certain video cards."

Dit is TS klopt niet naar mijn mening... Je kunt dan beter een lijstje maken van kaarten die het niet doen in 1.0a mobo's.

Soepstengel wijzigde dit bericht 24-03-2008 18:52 (16%)

Even een klein vraagje, aangezien mijn huidige Mobo de Asus m2v is met Via's K8T890 chipset.

Volgens de specs zou dit PCI-E v1.0a zijn, echter als ik op Asus techsupport op zoek ga naar bios updates, dan zit daar een update tussen die een probleem op zou lossen met enkele GF 8xxx series. Als ik nu zoek op bijv een 8800GT of GTS dan is het gros daarvan PCI-E v2.0....

Is het nu wel backward compatible of niet? Aangezien ik binnenkort graag een Ati's HD3850 of 3870 aan wil gaan schaffen en geen zin heb om een extra 100 euro uit te moeten geven om mijn 7 maanden oude Mobo te vervangen....

Er zijn (waren als je de BIOS-update beschouwd) nogal wat problemen met VIA-chipsets en GF8-kaarten. Als ik jou was zou ik even gaan zoeken naar een gebruiker die ervaringen heeft gepost met jouw moederbord en die nieuwere BIOS-versie. Waarschijnlijk is het probleem met die BIOS namelijk verholpen.

quote:

KatirZan schreef op dinsdag 25 maart 2008 @ 11:21:
Even een klein vraagje, aangezien mijn huidige Mobo de Asus m2v is met Via's K8T890 chipset.

Volgens de specs zou dit PCI-E v1.0a zijn, echter als ik op Asus techsupport op zoek ga naar bios updates, dan zit daar een update tussen die een probleem op zou lossen met enkele GF 8xxx series. Als ik nu zoek op bijv een 8800GT of GTS dan is het gros daarvan PCI-E v2.0....

Is het nu wel backward compatible of niet? Aangezien ik binnenkort graag een Ati's HD3850 of 3870 aan wil gaan schaffen en geen zin heb om een extra 100 euro uit te moeten geven om mijn 7 maanden oude Mobo te vervangen....

Ik had ook een Asus M2V, deze werkt niet in combinatie met een 8800GT(S) op de G92-chip. Hoe een 38x0 zich gedraagd zou ik niet weten omdat ik een nvidia fan ben.

De VIA chipsets zijn bagger icm PCI-E 2.0
Nu draait bij mij m'n 8800GT keurig in een Asus M3A

{edit}

quote:

kalizec schreef op dinsdag 25 maart 2008 @ 12:40:
Er zijn (waren als je de BIOS-update beschouwd) nogal wat problemen met VIA-chipsets en GF8-kaarten. Als ik jou was zou ik even gaan zoeken naar een gebruiker die ervaringen heeft gepost met jouw moederbord en die nieuwere BIOS-versie. Waarschijnlijk is het probleem met die BIOS namelijk verholpen.

Ik heb alle biosversies geprobeerd, PCI kaarten er uit gehaald, onnodige hardware er uit gehaald/losgekoppeld, onder linux geprobeerd met een live-cd, zwaardere voeding, verse windows install. niets mocht baten op m'n M2V!

Wiethoofd wijzigde dit bericht 25-03-2008 12:50 (24%)

nieuw mobo it is dus....

je moet toch wat heh...kan moeilijk rond blijven huppelen met een 7600GT tegenwoordig

editje :

Zojuist even contact gehad met enkele webshops e.d., bij al deze werd mij verteld dat de kaarten (HD3850, HD3870 en 8800GT) backwards compatible zijn met de K8T890 chipset....

KatirZan wijzigde dit bericht 25-03-2008 15:57 (45%)

Ik heb een Asus P5W DH Deluxe moederbord, met een 975x chipset.
Als ik dit topic zo door lees word een Asus 8800GT dus helemaal niks omdat mijn moederbord 1.0a is, wat verschrikkelijk lame is dat eigenlijk..

Lipton16 wijzigde dit bericht 30-04-2008 16:24 (19%)

Sorry als ik niet geod gelezen heb maar ik kan niets vinden over mijn mobo: Asus P5GD1 PRO. Ik heb geen idee of het 1.0a of 1.1 is.

[edit]
Het feit wil dat ik mijn oog heb laten vallen op een mooie 8400 Silent, die ik wil gaan gebruiken in mijn htpc, echter deze kaart is pci-e 2.0
Dus vandaar wil ik weten welke pci-e slot interface ding hij heeft.

Blonde Tux wijzigde dit bericht 13-05-2008 21:52 (45%)

quote:

Blonde Tux schreef op dinsdag 13 mei 2008 @ 18:27:
Sorry als ik niet geod gelezen heb maar ik kan niets vinden over mijn mobo: Asus P5GD1 PRO. Ik heb geen idee of het 1.0a of 1.1 is.

[edit]
Het feit wil dat ik mijn oog heb laten vallen op een mooie 8400 Silent, die ik wil gaan gebruiken in mijn htpc, echter deze kaart is pci-e 2.0
Dus vandaar wil ik weten welke pci-e slot interface ding hij heeft.

Je moet niet zozeer naar het type nummer van je moederbord kijken, maar naar de chipset die op het moederbord zit. Aan de hand daarvan kun je in de topic start zien welke versie PCI-e ondersteund wordt.

Zondag heeft mijn peak geforce 8600GT het begeven na net geen jaar gebruik.
Ik heb de kaart opgestuurd naar salland waar ik hem gekocht heb. De kaart is door hun getest en bleek inderdaad defect.
Nu heeft salland, omdat de kaart niet meer leverbaar is, mij het aanbod gedaan om een ander product te bestellen waarop ik dan een bedrag korting krijg (bedrag is zeer redelijk in vergelijking met huidige nieuwprijs 8600GT).
Nu dacht ik een 9600GT te bestellen waarop ik uiteraard wat bijleg.

Ik twijfel alleen of mijn moederbord PCIe 1.1 heeft wat nodig is voor de 9600GT.
Het betreft de MSI P6N SLI met nForce 650i (C55) northbridge en nForce 430i (MCP51) southbridge.

Volgens de startpost zou ik een PCIe 1.1 slot hebben wat dus verder geen problemen zou moeten opleveren. Het is alleen zo dat dit moederbord een switch chip heeft om te wisselen tussen 1 x 16x PCIe of 2 x 8x PCIe (SLI) en ik dacht mij te kunnen herinneren (kan het zo direct niet vinden) dat een switch chip ook niet werkt.

Is er hier iemand die weet of dit gaat werken (en misschien iemand die mij kan vertellen of mijn tweede PCIe slot 1.1 of 1.0a is)

edit:

Heb gezocht op de msi site en daar staat:

Two PCI Express x16 slots (supports PCI Express Bus specification v1.0a compliant)

Dus ik denk dat ik het wel kan vergeten helaas, dan maar kijken naar een 8800GT.

-db- wijzigde dit bericht 20-05-2008 18:48 (8%)

Excuses dat ik dit topic kick, maar ik zoek nu al 3 uren naar een antwoord op mijn vraag.

Ik heb een MSI MS-7204 (OEM) moederbord, voorzien van een Intel 945P chipset. Volgens de tabel is dit PCI-e 1.0a. Ik heb, voordat ik achter het PCI-e 2.0 verhaal kwam, een 9600GT besteld. Nu is het echter zo, dat de meer recentere posts steeds vaker melden dat er alleen maar problemen zijn met VIA-chipsets. Graag zou ik antwoord willen hebben op de vraag: Is het zeker dat een 9600GT niet werkt op PCI-e 1.0a, of geldt dit alleen voor VIA-chipsets, en heb ik er geen last van?

Indien het laatste van toepassing is, dan mag de startpost hier, en de gedeeltes in de FAQ op GoT ook wel eens aangepast worden.

Edit:
Kaart is aangekomen, geen enkel probleem , iemand die de startpost kan aanpassen? (En bijbehorende gedeeltes in de FAQ).

AndriesLouw wijzigde dit bericht 06-06-2008 15:51 (9%)

Ik zit ook met zo'n groot dilemma . Heb een GigaByte GA-EP35-DS3 besteld en volgens het tabelletje is het een PCI-e 1.1. En wou d'r graag een HD4850 op prikken wat dus niet gaat lukken als ik het zo zie.

1.0* geeft problemen met een bepaalde chipset als je er een 2.0 kaart indrukt. als je een 1.1 mobo hebt, die zijn wel gewoon compatible met 2.0

quote:

KatirZan schreef op dinsdag 25 maart 2008 @ 13:29:
nieuw mobo it is dus....

je moet toch wat heh...kan moeilijk rond blijven huppelen met een 7600GT tegenwoordig

editje :

Zojuist even contact gehad met enkele webshops e.d., bij al deze werd mij verteld dat de kaarten (HD3850, HD3870 en 8800GT) backwards compatible zijn met de K8T890 chipset....

Dus als ik het goed heb , zal mijn hd3850 wel op mijn nforce 4 het doen ?

Na mijn weten is ati hd 3800 serie 100% compatibel met pci-e 1.0 hoger, zoek maar eens in dit topic met de quicksearch.

mad_max234 wijzigde dit bericht 03-07-2008 11:08 (6%)

Ik ga het proberen met een Sapphire HD_3870 op een Asus a8n32-sli deluxe, moet goed gaan.

Check deze : http://www.techpowerup.com/reviews/Sapphire/HD_3870/4.html

Even though PCI-Express 2.0 has a higher power delivery capability, the card needs a 6-pin power connector for operation. This is also the case on a PCI-Express 2.0 capable motherboard - the power connector is always required. Also it is important to note that this card will work fine on any PCI-E 1.0 or 2.0 motherboard. Both standards are interchangeable. The main benefit of PCI-E 2.0 is that bandwidth per pin is doubled, so a 2.0 x16 link has the bandwidth......

Heb hier een Club3d 4850 werkend op een Asrock Alivesata2-Glan, met de "beruchte" Via K8T890 Chipset. Dan zal een 4870 ook wel werken op deze chipset.

Inmiddels is het dus wel redelijk zeker dat een PCI-E 2.0 kaart ook in een 1.0a slot werkt, als ik het hier allemaal zo lees. Maar waar niemand zich druk over lijkt te maken is de doorvoersnelheid, of is dit totaal geen issue bij die kaarten en vormt de doorvoersnelheid geen bottleneck voor een videokaart? Ook niet voor de snelste kaarten? Bij de overgang van PCI naar AGP was het verschil toendertijd nog aanzienlijk.

Ik zit nu met een P5B-E plus, met een P965 chipset. Als het pci-e slot geen belemmering gaat vormen kan ik nog een keertje upgraden naar een high-end kaart (9800gtx oid) en anders ga ik toch voor een kaartje van €200 uit het middensegment omdat ik anders toch niet het maximale eruit haal.

quote:

HvB83 schreef op woensdag 16 juli 2008 @ 14:16:
Inmiddels is het dus wel redelijk zeker dat een PCI-E 2.0 kaart ook in een 1.0a slot werkt, als ik het hier allemaal zo lees. Maar waar niemand zich druk over lijkt te maken is de doorvoersnelheid, of is dit totaal geen issue bij die kaarten en vormt de doorvoersnelheid geen bottleneck voor een videokaart? Ook niet voor de snelste kaarten? Bij de overgang van PCI naar AGP was het verschil toendertijd nog aanzienlijk.

Ik zit nu met een P5B-E plus, met een P965 chipset. Als het pci-e slot geen belemmering gaat vormen kan ik nog een keertje upgraden naar een high-end kaart (9800gtx oid) en anders ga ik toch voor een kaartje van €200 uit het middensegment omdat ik anders toch niet het maximale eruit haal.

PCI heeft een maximale bandbreedte van 133 MB/s en AGP (8x) tot 2133 MB/s. Dat is wel 16 keer zoveel.

PCI-e 1.0 16x heeft een maximale bandbreedte van 4GB/s en PCI-e 2.0 16x heeft 8GB/s.

Blijkbaar is 4GB/s voor alle kaarten nog steeds toereikend en ik zie op dit moment nog geen reden om - als je nu een PCI-e 1.0/1.1 mobo hebt - een PCI-e 2.0 mobo te halen.

Ik heb een asus p5w dh deluxe (975X), die is dus 1.0a. Nou lees ik hier dat het dus wel min of meer zeker is dat een 2.0 kaart wel gaat werken met 1.0a, maar nu hoor ik in een ander topic dat sommige asus mobo's juist weer meer last hebben. Weet iemand of dit bord gewoon probleemloos 2.0 kaarten slikt? en dan met name een H4870?

quote:

b3n666 schreef op zondag 17 augustus 2008 @ 00:18:
Ik heb een asus p5w dh deluxe (975X), die is dus 1.0a. Nou lees ik hier dat het dus wel min of meer zeker is dat een 2.0 kaart wel gaat werken met 1.0a, maar nu hoor ik in een ander topic dat sommige asus mobo's juist weer meer last hebben. Weet iemand of dit bord gewoon probleemloos 2.0 kaarten slikt? en dan met name een H4870?

Alleen als je een VIA chipset hebt kunnen er problemen ontstaan.