Toon posts:

Overzicht PCIe 1.0 en 1.1 Moederborden

Pagina: 1
Acties:
  • 47.936 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Overzicht van de geïmplementeerde Versie van PCI-Express
Omdat meer en meer van ons Tweakers en non-Tweakers na zullen denken over het combineren van een nieuwe grafische kaart in een (wat) ouder moederbord ben ik eens gaan kijken naar de lijst van PCI SIG. Omdat de lijst van PCI SIG allesbehalve gebruiksvriendelijk is en ook de websites van moederbord fabrikanten het erg vaak af laten weten (ben zelf enkele uren bezig geweest voordat ik duidelijkheid over de geïmplementeerde versie van PCIe op mijn moederbord) heb ik hieronder een interpretatie van die lijst gemaakt.

Waarom een overzicht?
De reden waarom dat nu juist zo belangrijk is, is omdat het inmiddels duidelijk is geworden dat PCIe 2.0 kaarten niet compatibel gaan zijn met PCIe 1.0a sloten. Omdat het wel compatibel gaat zijn met PCIe 1.1 sloten is het belangrijk om te weten welke type slot het betreft. Hoogstwaarschijnlijk is het dan ook nog eens zo dat een PCIe 1.0 kaart niet in een PCIe 2.0 slot wil gaan werken. Ook dat is fijn te weten als je wilt gaan upgraden.

Het klopt dat het een stuk makkelijk is om een programma als Everest of Sandra te gebruiken. Echter weet je bij dergelijke programma niet zeker of het goed uitgelezen wordt of zelfs maar of het programma de implementatie van het slot uitleest of de stand waar het slot (inclusief kaart) nu in staat. Ook is het niet mogelijk een dergelijk programma te draaien zonder het betreffende bord in bezit te hebben.

Wat extra links met referenties die duidelijk naar voren laten komen dat 2.0 en 1.0a niet compatible met elkaar zijn.
http://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express#PCI_Express_2.0
nieuws: Specificaties pci-express 2.0-standaard gepubliceerd
http://support.asus.com/f...68A2D6982&SLanguage=en-us

En een erg duidelijke link die het verschil tussen 1.0a en 1.1 naar voren laat komen.
nieuws: PCI Express-standaard mogelijk strakker dan noodzakelijk

En waarom zijn ze dan wel niet compatible?
De specs voor 1.0a resulteerden in apparatuur die te kritisch was voor andere PCIe apparatuur (met betrekking tot timing en jitter-correctie). Door deze eisen te versoepelen in de 1.1 kan 1.1 apparatuur met meer andere PCIe apparatuur overweg dan 1.0a. De apparatuur is namelijk niet soepeler geworden met eigen timings, maar wel met die van anderen.

Omdat de 2.0 specs vervolgens uitgaan van die soepelere eisen (en die ook nodig hebben voor hun hogere kloksnelheid te halen) worden 2.0 kaarten niet goed gedetecteerd in 1.0a slots en vice-versa worden 1.0a kaarten niet goed gedetecteerd in 2.0 slots. Kortom, er is een mogelijkheid dat het werkt, maar momenteel ziet het er niet goed uit. We zullen het weten zodra er echte PCIe 2.0 apparatuur is. Wil je het zeker weten, koop dan apparatuur die compatible is met 2.0. Dus 1.1 of 2.0 apparatuur.

Wat gebeurt er als ik een incompatible setje toch aansluit?
Als het goed is niets. Je PC zal niet opstarten of blijven hangen tijdens de POST. Je beeld zal zwart blijven. Het zou niet mogelijk moeten zijn dat je kaart of moederbord erdoor beschadigd raakt. De voltages en frequenties zijn dusdanig dat het in geen enkel geval tot defecte hardware zou mogen leiden.

Zoals gezegd, het zou kunnen werken, maar het valt alles behalve te garanderen en pas als er een aantal PCIe 2.0 kaarten uit zijn zal er iets over te zeggen zijn. Wellicht werkt geen enkele 1.0a kaart in een 2.0 slot of vice versa. Maar het zou ook kunnen zijn dat het in 80% van de gevallen wel werkt.

En de Fabrikanten dan?
De fabrikanten van zowel moederborden of chipsets als videokaarten zijn hier van op de hoogte. Of de makers van videokaarten er rekening mee kunnen houden of zelfs een compatibiliteit-modus kunnen bewerkstelligen is onduidelijk.

Zit de Wereld dan niet met een groot probleem?
The Source schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 22:43:
Als het nieuws bericht klopt, dan zit de wereld met een groot probleem, niet? PCI-E kaarten worden in Q4 in de markt gezet, dus 80% van alle VGA kaarten zal dit dan in Q2 2008 supporten / vereisen. 2.0 is pin to pin compatible met 1.0 dus aan de buitekant is het niet te zien. Kortom, upgraden met een PC die in 2006 is aangeschaf zal niet lukken?
Sommige apparatuur uit 2006 is al 1.1. Maar ook sommige apparatuur uit 2007 is nog 1.0a
Je kunt het aan de buitenkant niet altijd zien (inderdaad pin to pin compatible). Al staat er op moederborden vaak het versie nummer naast het slot (vaak niet te zien zonder de kaart eruit te halen). Ook in de documentatie is het terug te vinden. Echter soms is dit erg lastig te vinden en het staat vaak niet in de handleiding.

De lijst
Hieronder dus een lijst met chipsets en wat 'we' er van weten. Ik schrijf 'we' omdat ik hoop dat anderen toe kunnen voegen aan deze informatie. ATI/AMD en Intel heb ik op 28 augustus geupdate. Via, SiS, ULi en nVidia heb ik op 29 augustus gedaan.

NB. Deze lijst is een algemeen overzicht. In de praktijk kan de implementatie variëren. Bijvoorbeeld doordat de fabrikant van het moederbord een bridge-chip gebruikt voor SLI die alleen 1.0a ondersteunt.

ATI // AMD Chipsets voor AMD processors
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
Radeon Xpress 200RS480 of
RX480
SB400 of
SB450 of
SB460 of
M1573
1.0aM1573 is van ULi
Radeon Xpress 200 of
Radeon Xpress 1100
RS482SB450 of
SB460 of
M1575
1.0aM1575 is van ULi
Radeon Xpress 1150RS485SB450 of
SB460 of
SB600 of
M1575
1.0aM1575 is van ULi
Radeon Xpress 1600
(AMD 480X CrossFire)
RD480SB600 of
M1575
1.0aM1575 is van ULi
Radeon Xpress 3100
(AMD 570X CrossFire)
RD550SB6001.0a
Radeon Xpress 3200
(AMD 580X CrossFire)
RD580SB6001.0a
Radeon Xpress 1200
(AMD 690V)
RS690C1.1a
Radeon Xpress 1250
(AMD 690G)
RS6901.1a
AMD 740GRS740GSB7x01.1Toekomstig product
AMD 780RX780SB7x01.1Toekomstig product
AMD 780GRS780SB7x02.0Toekomstig product
AMD 780XRD780XSB7x02.0Toekomstig product
AMD 790XRD790XSB7x02.0Toekomstig product


ATI // AMD Chipsets voor Intel processors
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
Radeon Xpress 200RS400 of
RC400 of
RC410 of
RC415
SB400 of
M1573
1.0aM1573 is van ULi
Radeon Xpress 1250RS600SB6001.1a
Radeon Xpress 3200RD600SB6001.1a


Intel Chipsets
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
E7500E7525
E7520
E7320
ICH51.0aServer Chipsets
91582915G
82915GV
82915GL
82910GL
82915P
82915PL
ICH61.0a
925x82925X
82925XE
ICH61.0a
94582945G
82945GZ
82945P
82945PL
ICH71.0a
94682946PL
82946GZ
ICH71.1a
95582955XICH71.0a
97582975XICH71.0a
96582P965
82G965
82Q965
82Q963
ICH81.0aPEG-slot zit op Northbridge
ICH8 heeft wel enkele 1x 1.1 slots
X35
(P35)
82P31
82G31
82G33
82Q33
82P35
82G35
82Q35
ICH91.1
X38X38ICH92.0Toekomstig product


nVidia Chipsets voor AMD Processors
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
nForce 4
nForce 4 Ultra
nForce 4 SLI
CK8041.0aCK804 is ook wel bekend als MCP04.
nForce 4 SLI-X16NF4 SLI-X16CK8041.0aEr is mij geen andere code voor deze Northbridge bekend. CK804 is ook wel bekend als MCP04.
nForce 500
nForce 500 Ultra
nForce 500 SLI
CK8041.0aCK804 is ook wel bekend als MCP04.
nForce 520a LE
nForce 520a
MCP65S1.1
nForce 550
nForce 560
MCP65GT1.1
nForce 560 SLI
nForce 570LT SLI
MCP65P1.1
nForce 570 Ultra
nForce 570 SLI
MCP55P1.0aMCP55P kan 1.1 zijn, maar de standaard implementatie van MCP55P op nForce 570 Ultra/SLI moederborden is gecertificeerd op 1.0a
nForce 590 SLIC51XEMCP55PXE1.0aDe C51 is 1.0a en MCP55P kan 1.1 zijn, maar de standaard implementatie van MCP55P op nForce 590 SLI moederborden is gecertificeerd 1.0a.
nForce 680 SLIT65MCP651.1T65 is een gestripte aangepaste MCP65.
nForce ??? SLIMCP722.0Toekomstig product
Geforce 6050?MCP61P
MCP61S
MCP61V
1.0aMCP61 kan 1.1 zijn, maar de standaard implementatie van MCP61 op Geforce 6050? moederborden is gecertificeerd op 1.0a.
nForce 6100
nForce 6150
nForce 6150SE
C51MCP51
(405, 410 & 430)
1.0a
nForce 7025MCP67S1.1
nForce 7050MCP671.1


nVidia Chipsets voor Intel Processors
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
nForce 4 UltraC19CK8041.0aCK804 is ook wel bekend als MCP04.
nForce 4 SLI XEC19XEMCP511.0a
nForce 4 SLIC19MCP511.0a
nForce 4 SLI X16C19MCP511.0a
nForce 570 SLIC19MCP511.0a
nForce 590 SLIC19MCP55P1.0aMCP55P kan 1.1 zijn, maar de standaard implementatie van MCP55P op nForce 590 SLI moederborden is gecertificeerd op 1.0a
nForce 650i Ultra
nForce 650i SLI
C55MCP511.1
nForce 680i LT SLIC55MCP55P1.1Niet alle sloten hoeven 1.1 te zijn. Het tweede en/of derde slot kan als 1.0a geïmplementeerd zijn.
nForce 680i SLIC55XEMCP55PXE1.1Niet alle sloten hoeven 1.1 te zijn. Het tweede en/of derde slot kan als 1.0a geïmplementeerd zijn.


SiS Chipsets
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
AMD 64 ChipsetsSiS756SiS965 of
SiS965L
1.0a
SiS761GXSiS9661.0a
SiS771SiS966L of
SiS968
1.0aTwee PCIe 1x sloten zijn 1.1 (van SiS968). Het 16x slot is wel 1.0a.
Intel Pentium 4 ChipsetsSiS649SiS965L1.0a
SiS649FXSiS966L1.0a
SiS656SiS9651.0a
SiS656FXSiS9661.0a
Intel Core 2 Duo ChipsetsSiS662SiS966L1.0a
SiS671DXSiS9681.1
SiS671SiS9681.1
SiS671FXSiS9681.1
SiS672SiS9681.1
SiS672FXSiS9681.1


ULi Chipsets
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
AMD Processor PlatformsM1697M16951.1M1695 is optioneel, voor een tweede PCIe slot, maar dat slot is dan wel 1.0a
M1695M15671.0aM1567 is optioneel
Intel Processor PlatformsM1685M1567?Zelfs de datasheets van ULi laten de versie in het midden.


VIA Chipsets voor AMD processors
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
VIA K8 SeriesK8T900VT82511.0a
K8T890VT8237R1.0a
K8T890VT8237R1.0a
K8M890VT82511.0a
K8N890VT82511.0a


VIA Chipsets voor Intel processors
ModelnaamNorthbridgeSouthbridgePCIe VersieOpmerkingen
VIA P-SeriesPT880 ProVT8237R Plus1.0aVIA refeert ook wel met Ultra ipv Pro aan dit chipset
P4M890VT8237A1.0a
PT890VT8237A1.0a
PT890 ProVT8237A1.1PCI-SIG stelt 1.1 De VIA website kent het chipset niet
P4M900VT82511.0a


Uitzonderingen
Zoals met alles zijn er ook op deze lijst uitzonderingen. Voor zover bekend zal ik ze hieronder vermelden. Mochten mensen andere uitzonderingen vinden, zowel positief als negatief, laat maar een post achter in deze thread en ik update de TS.

Uitzonderingen
MerkModelUitzonderingLinkOpmerkingen
IntelDP35DPPEG-slot toch 1.0aFabrikant


Wellicht valt er nog zinnige informatie aan deze post toe te voegen en wellicht is het wat voor de FAQ. (Ik kan me zo voorstellen dat we deze vraag nog heel vaak tegen gaan komen over een paar maanden als de eerste PCIe 2.0 grafische kaarten op de markt komen. (PCIe 2.0 kaarten werken wel in PCIe 1.1 sloten, maar niet in PCIe 1.0 sloten. Tevens wil ik uit gaan zoeken of PCIe 1.0 kaarten wel in een PCIe 2.0 slot kunnen werken (PCIe 1.1 kaarten werken zeker in een PCIe 2.0 slot). Indien ook hier sprake is van een compatibiliteitsprobleem is dat reden voor een lijst op het V&B forum over welke GPU's 1.0 en welke 1.1 zijn.

Commentaar, tips, ideëen laat het weten. Discussies ook zeer gewenst.

[Voor 185% gewijzigd door kalizec op 01-09-2007 23:09. Reden: Update 8]

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Zal vanmiddag eens kijken of ik eea boven water kan krijgen.

Voor alle Intel Chipsets kan het goed een onderscheid tussen Northbridge en Southbridge zijn.
Voor zover ik weet zijn sommige AMD moederborden ook verdeeld in Northbridge en Southbridge. Kan goed zijn dat het eerste PEG slot dan wel 1.1 is en de andere 1.0.

En dat van die commerciele naam is een goed idee!

[Voor 7% gewijzigd door kalizec op 27-08-2007 08:25]

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Een lijst met complete chipsetnummers wordt aan gewerkt. (Is echt meer werk dan het lijkt.)
En wat die ICH8 betreft. PCI-SIG stelt van niet. 't kan goed zijn dat de Northbridge wel PCIe 1.1, maar ICH8 is getest en gespecced op PCIe 1.0a

Hoe dan ook, een update volgt heel binnenkort. Ik heb inmiddels een betere lijst van Intel, ATI/AMD en Nvidia chips. Zodra ik daar een layout voor heb getypt update ik de boel. Daarna resten VIA, Uli en SiS.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Ja 1.0 == 1.0a als het aankomt op compatibiliteit.

En een duidelijker schema komt er rap aan....

[edit]

Ik heb inmiddels ATI/AMD en Intel chipsets geupdate. nVidia zal morgen volgen, ben klaar met uitzoeken van info, maar moet het nog even in forum code stoppen. Ook nu geld weer, laat het commentaar maar komen.

[Voor 52% gewijzigd door kalizec op 28-08-2007 23:41. Reden: Update]

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
De nForce 650i SLI bestaat uit een C55 Northbridge en een MCP51 Southbridge. De PCIe lanes van de PEG-slot(en) komen van de C55 Northbridge. De C55 is gecertificeerd op 1.1. Standaard 650i borden zouden dus PCIe 1.1 moeten zijn. Het enige dat nog roet in het eten zou kunnen gooien is de gebruikte bridgechip om van 1x16 naar 2x8. Die zou 'slechts' 1.0a kunnen zijn. Dat hangt echter compleet af van de moederbord fabrikant.
Anoniem: 231133 schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 21:58:
Een ding raar, intel DP35DP zou 1.0 zijn... volgens site
De Datasheets van Intel voor P35 stellen in hoofdstuk 1.3.4 op bladzijde 29 dat het om PCIe 1.1 gaat.

PS. Heb inmiddels ook nVidia en VIA geupdate.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
The Source schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 22:43:
Leuk en handing initiatief, echter lijkt het me erg belangrijk om eerst enkele dingen te achterhalen

- Klopt het bericht op de FP wel, of gaat het om een of andere slechte vertaling door een chinees die de handleiding in het engels mocht vertalen?
Heb de TS geupdate om wat extra informatie te geven rondom de 'vermeende' incompatibilliteit alsmede wat extra bronvermelding. Al levert zoeken op PCIe 1.0a 1.1 2.0 compatible incompatible al een aardige lijst.
The Source schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 22:43:
- Gaat dit enkel voor de implementatie van het genoemde mainboard op, of is dit altijd zo bij PCI-E 1.0?
Het is altijd afhankelijk van de implementatie van het moederbord en de grafische kaart. Het valt niet uit te sluiten dat sommige 1.0a en 2.0 combinaties gewoon gaan werken. Echter is er alles behalve zekerheid van compatibilliteit. Zoals mijn toelichting laat weten gaat het zeker om één moederbord, maar doen de omstandigheden vermoeden dat het een groot deel van alle moederborden / kaarten zal treffen.
The Source schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 22:43:
- Waarom werkt het dan niet in een PCI-E 1.0 slot? (technische gezien)
De specs voor 1.0a resulteerden in apparatuur die te kritisch was voor andere PCIe apparatuur (met betrekking tot timing en jitter-correctie). Door deze eisen te versoepelen in de 1.1 kan 1.1 apparatuur met meer andere PCIe apparatuur overweg dan 1.0a. De apparatuur is namelijk niet soepeler geworden met eigen timings, maar wel met die van anderen.

Omdat de 2.0 specs vervolgens uitgaan van die soepelere eisen (en die ook nodig hebben voor hun hogere kloksnelheid te halen) worden 2.0 kaarten niet goed gedetecteerd in 1.0a slots en vice-versa worden 1.0a kaarten niet goed gedetecteerd in 2.0 slots. Kortom, er is een mogelijkheid dat het werkt, maar momenteel ziet het er niet goed uit. We zullen het weten zodra er echte PCIe 2.0 apparatuur is. Wil je het zeker weten, koop dan apparatuur die compatible is met 2.0. Dus 1.1 of 2.0 apparatuur.
The Source schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 22:43:
- Wat betekent niet werken... werkt het helemaal niet? blaas je je mainboard op? werkt het op halve speed? werkt het onstabiel?
Kaarten zouden er NIET kapot aan mogen gaan. Het voltage, de frequentie, etcetera zouden niet tot defecte kaarten mogen (kunnen) leiden. Echter zul je merken dat de boel instabiel is of in ieder geval niet gedetecteerd wordt bij het starten van de PC (BIOS/POST).
The Source schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 22:43:
- Zijn de VGA fabrikanten hiervan niet op de hoogte en zullen zijn voor PCI-E 2.0 kaarten geen workaround / compatibiliteit modus aanbieden om problemen te voorkomen?
Op de hoogte zijn ze zeker, maar of het mogelijk is om een workaround aan te bieden is onduidelijk. Of het gedaan zal worden is onbekend.
The Source schreef op woensdag 29 augustus 2007 @ 22:43:
Als het nieuws bericht klopt, dan zit de wereld met een groot probleem, niet? PCI-E kaarten worden in Q4 in de markt gezet, dus 80% van alle VGA kaarten zal dit dan in Q2 2008 supporten / vereisen. 2.0 is pin to pin compatible met 1.0 dus aan de buitekant is het niet te zien. Kortom, upgraden met een PC die in 2006 is aangeschaf zal niet lukken?
Sommige apparatuur uit 2006 is al 1.1. Maar ook sommige apparatuur uit 2007 is nog 1.0a
Je kunt het aan de buitenkant niet altijd zien (inderdaad pin to pin compatible). Al staat er op moederborden vaak het versie nummer naast het slot (vaak niet te zien zonder de kaart eruit te halen). Ook in de documentatie is het terug te vinden. Echter soms is dit erg lastig te vinden en het staat vaak niet in de handleiding.

[edit]
PS. Heel erg bedankt voor deze goede vragen. Ik heb het merendeel aan antwoorden al in de TS opgenomen.

[edit 2]
PPS. Heb inmiddels de laatste fabrikant, ULi, toegevoegd. Als het goed is heb ik nu alle PCIe chipset combinaties in de bovenstaande lijst staan. Wellicht dat er nog een keer een lijst met GPU's komt of zelfs met alle moederborden van alle fabrikanten, maar ik schat zo in dat het laatste in tegenstelling tot het eerste, niet te doen is.

[Voor 5% gewijzigd door kalizec op 30-08-2007 00:09]

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Ik denk dat het inderdaad een veilige veralgemenisering is om te zeggen dat alle s939 borden 1.0a zijn. Maar er zijn ook legio AM2 en s775 borden die 1.0a zijn.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Interessant! Want bijvoorbeeld de Blitz Extreme van Asus (ook P35) heeft 1x 1.1 en 1x 1.0a (is deze hele meuk om begonnen op de frontpage).

Wat mij echter bevreemd is waarom de DP35DP dan niet 1.1 is. Het P35 chipset ondersteunt het. De ICH9 ook. En op de DP35DP zitten geen crossfire mogelijkheden (geen tweede PEG-slot) en dus ook geen bridge-chip die van 1x16 naar 2x8 moet en daarbij wellicht roet in het eten gooit. (Dit is wat ik begrijp dat er bij de Blitz Extreme voor gezorgd heeft).

PS. Heb de uitzondering toegevoegd aan de TS.

[Voor 4% gewijzigd door kalizec op 30-08-2007 22:01]

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Vond nog een nieuwspost die heel erg duidelijk maakt wat het verschil is tussen 1.0a en 1.1

nieuws: PCI Express-standaard mogelijk strakker dan noodzakelijk

Deze heb ik uiteraard ook toegevoegd aan de TS. Verder ben ik bezig een overzicht te maken van grafische kaarten en PCIe versies. Dan weten mensen ook welke kaarten ze mee kunnen nemen bij een upgrade naar een PCIe 2.0 moederbord.

Overigens blijkt uit het nieuwsbericht dat het goed kan dat een PCIe 2.0 kaart werkt in een PCI 1.0a slot. Echter is het uiteraard niet te garanderen. Zodra er kaarten en moederborden zijn voor PCIe 2.0 kunnen we ervaringen uit gaan wisselen.

[Voor 19% gewijzigd door kalizec op 01-09-2007 23:13]

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
The Source schreef op dinsdag 04 september 2007 @ 22:06:
Kortom, PCI-E 2.0 VGA kaarten werken gewoon in een 1.0, 1.0s en een 1.1 slot mits je mainboard over meerdere PCI-E x16 sloten beschikt EN gebruik maakt van een 'fout' PCI-E switch chip.
Kun je die even toelichten? Ik denk dat het woord 'mits' hier niet klopt. Zoals het er nu staat, staat er dat je PCIe 2.0 kaarten kunt gebruiken zolang je maar over meerdere PCIe 16x sloten beschikt en gebruik maakt van een dergelijke chip.

Ik gok dat er 'tenzij' zou moeten staan.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Thrills33ka schreef op woensdag 05 september 2007 @ 01:09:
Als ik het dus goed begrijp heeft mijn Asus P5K (P35 chipset) in ieder geval minstens EEN PCI-E 1.1 slot?
Dat heb je goed begrepen. Voor zover ik weet beschikt het P35 chipset over PCIe 1.1 en het lijkt mij erg onwaarschijnlijk dat het slot niet als 1.1 is geïmplementeerd.
Het blijft sowieso spannend tot iemand een G92 of R700 in een PCIe 1.0a slot steekt.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Lijkt me niet dat dit aan PCIe 1.1 vs 1.0a kan liggen. Mocht er dan een probleem optreden betekent het dat je videokaart helemaal niet herkend wordt. Kortom, dit ligt niet aan je PCIe versie. Overigens heeft de shop gelijk als ze zeggen dat 1.1 en 1.0a niet compatible hoeven te zijn. Echter moet ik de eerste kaart 1.1 kaart nog tegen komen die niet in een 1.0a slot werkt.

Kortom, waarschijnlijk een driver issue, maak een eigen topic aan.
Richting de shop. "Bullshit, als het een versie-issue was, werd de kaart helemaal niet herkend".

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Waarschijnlijk werkt het wel. Zeker is het niet maar de kans is redelijk tot zeer goed. We hebben alleen nog niet zoveel 3850's en 3870's gezien.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Dat moederbord heeft een PEG (PCI Express Graphics-slot) dat 1.0a is en verbonden is met de Northbridge. De losse x1 sloten (die op de southbridge zitten) zijn wel 1.1, maar daar kun je uiteraard geen Graphics kaart in kwijt.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Anoniem: 136326 schreef op zaterdag 12 januari 2008 @ 19:14:
Heb hier toch echt een medion pc met een moederbord (ms-7255) waar die 8800gt niet in werkt?
En hier zit pci-e version 1.0 in. Kaart geeft totaal geen beeld helaas.
Dat is dus zo'n moederbord met een VIA chipset zoals hieronder te lezen valt.
R-v-R schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 22:11:
Er is echter nog steeds een probleem dat 8800GT kaarten niet herkend worden door mobo's met bepaalde VIA chipsets. Dat komt blijkbaar omdat deze chipsets de PCI 2.0 string niet herkennen.
De work around is om een aangepast bios in je 8800GT te gebruiken (een GEN1) waarin staat dat het om een PCI 1.0 kaart gaat.
Dit is al op vele forums (o.a. guru3d) besproken en valt zelfs al in Wikipedia te lezen 8)
Misschien toch wel handig om uit te zoeken voordat je een 8800GT aanschaft ....
Wellicht dat ze het op kunnen en willen lossen emt een BIOS-update.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
De beste test, is gewoon de kaart installeren. Er kan in ieder geval niets kapot gaan als het onverhoopt niet werkt. Verder vermeldt je veel te weinig informatie, kortom, probeer het gewoon uit.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Wat voor moederbord heb je dan?

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Ik zal binnenkort eens kijken of ik de TS up to date kan brengen met alle reacties die er inmiddels bij gekomen zijn.

[Voor 83% gewijzigd door kalizec op 27-02-2008 22:53]

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Anoniem: 184481 schreef op zondag 02 maart 2008 @ 17:57:
Kan ik er dus vanuit gaan dat als ik bijv. een xfx 8800 gt xxx met pci-e2.0 koop dat hij gewoon zou moeten werken?
In principe wel.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
KneoK schreef op maandag 03 maart 2008 @ 01:36:
Heb zelf een K9N SLI Platinum (nForce 570) gehad die volgens de tabel 1.0a zou moeten zijn (maar waarschijnlijk dus zo'n uitzondering is) en daar werkte mijn 8800GTS G92 al perfect, en nu in mijn P35 bordje die 1.1 is ook, dus ja, ga er maar van uit dat het zonder probleem gaat werken.
1.0a kan gewoon samen werken met 2.0, het valt alleen niet te garanderen omdat er bij de specs van 1.0a geen rekening mee gehouden is. Maar op zich dus een positief verhaal.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Lijkt mij dat het gewoon gaat werken. Zelf heb ik een A8N-SLI met een HD3870 erin en dat is ook PCIe 2.0 in een 1.0a slot. Dus tenzij die 9600 erg kieskeurig is gaat het wel werken. Kan alleen niet zeggen dat ik al posts gezien heb van mensen die een 9600 getest hebben op een PCIe 1.0a slot.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Zinu schreef op vrijdag 14 maart 2008 @ 23:17:
Waarschijnlijk is dit verhaal alleen van toepassing bij oude kaarten in nieuwe moederborden, in plaats van andersom.
Verreweg de meeste problemen die ik tot op heden gezien heb betreft VIA chipsets in combinatie met G92-based 8800 (en waarschijnlijk ook HD38xx).

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Het verschil is dat 1.0a erg strak was gedefinieerd qua timings en dat ze dat bij 1.1 was losser gemaakt hebben. Ook is er bij 1.0a geen rekening gehouden dat er latere versies zouden komen, zoals 2.0.

Het gevolg hiervan is zo'n beetje dat een 2.0 kaart in een 1.0a slot wel eens niet tijdig genoeg terug kan schakelen naar 1.0a en dat het daardoor niet werkt. Idem met een 1.0a kaart in een 2.0 slot. Nu is de gein hiervan dat als de fabrikanten zich toentertijd meer aan de 1.0a spec houden hadden, dat we nu wel eens meer problemen met 2.0 kaart in 1.0a sloten had kunnen hebben. Wat er echter gebeurt is ten tijde van 1.0a is dat vrijwel alle 1.0a apparatuur toleranter was dan voor de specificaties nodig was, met als gevolg dat in vrijwel alle gevallen 2.0 apparatuur en 1.0a apparatuur gewoon samen kunnen werken.

Het enige probleem dat dan over kan blijven is dat software (BIOS) van ofwel het moederbord of de kaart niet goed overweg kan met elkaar.. En dan kom je op het voorbeeld van 8800GT(S) kaarten op een VIA-moederbord.

Kortom, achteraf bleek het een storm in een glas water. Hopelijk gaat die voor de toekomstige overgang van PCIe 2.0 naar PCIe 3.0 ook op.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Anoniem: 255771 schreef op woensdag 19 maart 2008 @ 15:35:
Ik heb zelf een Asus M2N - E SLI moederbord dus geen idee verder dus of een nieuwe 8800GT kaart werkt erop...
Kwestie van eventjes zoeken in het 8800GT topic en signatures bekijken van mensen of ze toevallig een M2N hebben. Overigens denk ik dat een 8800GT zonder problemen zal werken. Je M2N heeft geen VIA-chipset en daar is zo ongeveer het enige consistente probleem mee.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Er zijn (waren als je de BIOS-update beschouwd) nogal wat problemen met VIA-chipsets en GF8-kaarten. Als ik jou was zou ik even gaan zoeken naar een gebruiker die ervaringen heeft gepost met jouw moederbord en die nieuwere BIOS-versie. Waarschijnlijk is het probleem met die BIOS namelijk verholpen.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Wat betreft compatibiliteit lijkt mij er niets aan de hand jouw geval. Dit topic gaat over de compatibiliteit tussen 1.0a, 1.1 en 2.0. Niet over de verschillen in performance. Dus wellicht kun je gewoon zelf even op zoek gaan naar een voor jou relevante benchmark en daar resultaten voor opzoeken.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S


  • kalizec
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 11-07 00:08
Een HD3870 werkt ook prima op een PCIe 1.0a slot van een moederbord met een Nvidia chipset.

Core i5-3570K/ASRock Z75 Pro3/Gigabyte Radeon HD7850/Corsair XMS3 2x4GB/OCZ Vertex2 64GB/3x640GB WD Black/24" B2403WS Iiyama x2/Nec 7200S

Pagina: 1



Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone SE (2022) LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S22 Garmin fēnix 7 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2022 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee