Gathering of Tweakers

quote:

Twynn schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:11:
Het probleem is dus volgens jullie eigenlijk dat losse topics gewoon niet interessant zijn en minder aandacht krijgen?
Ik kan me namelijk ook precies het tegenovergestelde voorstellen: Men kan nu alleen de interessante topics eruit vissen, en de minder interessante topics links laten liggen..
En ik kan me ook voorstellen dat een vraag juist veel minder snel wordt beantwoord omdat er op dat moment een veel interessantere discussie plaats vind waardoor die vraag meteen in het niets verdwijnt.

Dat de interessante topics meer aandacht krijgen zie je nu ook. Zoals in het topic [Waterkoeling] nieuw budget €250,- was er iemand die problemen had met z'n temperatuur en dit maar niet goed kreeg. Dit komt niet vaak voor en direct zag je het topic groeien tot enkele meerdere pagina's terwijl de andere topics veel minder respons kregen.

Als je een simpele vraag in het grote topic stelde terwijl er een discussie gaande was dan kon het wel even 3 posts duren voordat je antwoord kreeg maar het kwam er altijd

Een van de reden dat die grote topics zijn afgeschaft is dat je er bijna niets in kunt terug vinden. We hebben nu tegenwoordig wel de search in topics en deze werkt ook redelijk goed. Probleem is alleen dat veel beginners er niet mee om weten te gaan (als ze het goede subforum al kunnen vinden met daarin ook nog eens het goede topic).

Hier kan ik me wel wat bij voorstellen maar de meeste belangrijke info stond in de zeer uitgebreide startpost. Bijna alle vragen werden daarmee opgelost en in feite hoefde je niet heel veel op te zoeken. En er waren een paar mensen die hier te lui voor waren maar dan nog kregen ze antwoord omdat er gewoon een goed sfeertje hing.

Kijk, dat punt van gezelligheid en een hecht clubje kan ik me wel iets bij voorstellen. Precies hetzelfde heb je in DOC, alleen omdat dat al zo specialistisch is heb je een community waarbij iedereen elkaar al snel kent.

Precies. En elkaar dus ook aanvult, mee helpt enz.

quote:

Leip-o-Matic schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:29:
Eigenlijk zouden die onbenullige vragen ook niet moeten worden beantwoordt, gewoon door een modje laten sluiten. Ga je eerst maar leren en zelf uitvinden hoe je de search knop gebruikt, en pas als je HELEMAAL niets kan vinden (niet na 2 minuten opgeven en ook verder lezen dan 2 topics) dan pas een normaal topic starten. Doe je dit niet zou er ook eigenlijk een straf op moeten staan zoals 2 dagen (of meer) niet kunnen posten of zoiets.

Nou ga je wel wat ver natuurlijk. Je moet ergens beginnen en we zijn allemaal zo begonnen dus direct bannen voor een domme vraag gaat wat ver. Over het algemeen zie je relatief weinig echt ''domme'' vragen. Die verwijzen we dan ook door naar de bron waar je het kan vinden en vaak komt zo iemand later nog even terug om te bedanken met eventueel nog een wat diepgaandere vraag

Klein voorbeeld: Slangmaten,koppelingen ed. Dit is gewoon ontzettend verwarrend als je er niet in zit. Hier kregen we een hoop vragen over en vervolgens werd er een tabel daarvan in startpost gezet. Er werd een paar keer daarnaar verwezen en sindsdien hadden we enkel nog maar vragen of wij konden bevestigen wat hijzelf had bedacht.

quote:

Ed_L schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 08:38:
Het probleem met WC is imho onder andere dat het lastig is om (recente) reviews te vinden. Ik zie zeker meerwaarde in een soort BBG, maar itt TEAMIKKE zou ik die niet sorteren per soort, maar per toepasbaarheid.

Dus niet zo:
Waterblockje X
geschikt voor: Socket 1, 2, 3
materiaal: plastic
enz.

Maar zo:
Categorie: Socket 1
mer/type: waterblokje X
enz.

Op deze manier is het makkelijker zoeken naar bijv. het beste blokje voor je 8800GTX. Misschien een linkje vanuit dit forum naar een elders geplaatste database?

Is idd. handiger. We krijgen wel een hele lijst dan. Voor CPU sockets valt het nog wel te doen maar GPU wordt toch vrij veel werk dan. Als het er eenmaal is wil het natuurlijk wel en volgens mij zijn er vrij veel mensen bereid zich in te zetten dus dan moet het wel lukken

quote:

Twynn schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:11:
Een van de reden dat die grote topics zijn afgeschaft is dat je er bijna niets in kunt terug vinden. We hebben nu tegenwoordig wel de search in topics en deze werkt ook redelijk goed. Probleem is alleen dat veel beginners er niet mee om weten te gaan (als ze het goede subforum al kunnen vinden met daarin ook nog eens het goede topic).

En daar ligt de taak van de mods om de boel netjes te houden...
Niet onze taak om de mensen dan de dingen voor te kouwen.
Dat gebeurd nu namelijk wel...

quote:

Twynn schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 22:11:
Kijk, dat punt van gezelligheid en een hecht clubje kan ik me wel iets bij voorstellen. Precies hetzelfde heb je in DOC, alleen omdat dat al zo specialistisch is heb je een community waarbij iedereen elkaar al snel kent.

Dit zou ook al opgelost kunnen worden door het hele TCA uit elkaar te trekken en aparte gedeeltes in het TCA te maken... Maar geloof dat niemand hier wat voor voelt...
Het is voor een groot deel te algemeen, dat zegt de titel TCA eigenlijk al...

quote:

Ramius23 schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 09:52:
[...]


En daar ligt de taak van de mods om de boel netjes te houden...
Niet onze taak om de mensen dan de dingen voor te kouwen.
Dat gebeurd nu namelijk wel...

Mods kunnen een 'groot' topic bijna niet onderhouden doordat er teveel discussies door elkaar lopen en het gewoonweg te groot is, hierdoor zal zo'n 'groot' topic dus te snel versloffen

quote:

[...]


Dit zou ook al opgelost kunnen worden door het hele TCA uit elkaar te trekken en aparte gedeeltes in het TCA te maken... Maar geloof dat niemand hier wat voor voelt...
Het is voor een groot deel te algemeen, dat zegt de titel TCA eigenlijk al...

TCA uit elkaar trekken lijkt me niet zo'n goed idee als ik heel eerlijk ben... De onderwerpen hebben appart te weinig bestaansrecht om een eigen forum te vullen, tevens wordt de forum-listing dan onoverzichtelijk lang

quote:

Ed_L schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 08:38:
Het probleem met WC is imho onder andere dat het lastig is om (recente) reviews te vinden. Ik zie zeker meerwaarde in een soort BBG, maar itt TEAMIKKE zou ik die niet sorteren per soort, maar per toepasbaarheid.

Dus niet zo:
Waterblockje X
geschikt voor: Socket 1, 2, 3
materiaal: plastic
enz.

Maar zo:
Categorie: Socket 1
mer/type: waterblokje X
enz.

Op deze manier is het makkelijker zoeken naar bijv. het beste blokje voor je 8800GTX. Misschien een linkje vanuit dit forum naar een elders geplaatste database?

Daar ben ik het mee eens plus dat ik dan ook graag een nummer 1 2 en 3 zou zien, want heel veel mensen weten bijv niet dat thermochill een merk is, of weten niet van het bestaan af. Ooh thermochill is dat net zo iets als phase change? ("stupid" writen all over it)

quote:

Apen-nootjes schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 14:56:
[...]

Mods kunnen een 'groot' topic bijna niet onderhouden doordat er teveel discussies door elkaar lopen en het gewoonweg te groot is, hierdoor zal zo'n 'groot' topic dus te snel versloffen

[...]

TCA uit elkaar trekken lijkt me niet zo'n goed idee als ik heel eerlijk ben... De onderwerpen hebben appart te weinig bestaansrecht om een eigen forum te vullen, tevens wordt de forum-listing dan onoverzichtelijk lang

Bedoel meer zoals het nu is met de kleinere topics.
Deze zouden beter in de gaten gehouden kunnen worden.

Idd, dat is inderdaad het nadeel daarvan...

Maak één topic zoals Welke voeding moet ik nemen? en zeg daar je ding/vraag. Je kan dan discussies voeren over welke en welke onderdelen niet. In de topicstart zet je dan relevante informatie over WC's, blokken, rads, ventilatoren, ... en na 1000 posts open je weer een nieuw deeltje en past TS aan over mogelijke vernieuwende informatie van het voorgaande topic.

Je kan dit topic dan kopellen aan bijvoorbeeld een BBG voor een waterkoeling 300 € waarin dan om de x tijd nieuwe/betere componenten in staan.

Edit: om verwarring tegen te gaan is het aparte topic like welke voeding ... er om specifieke vragen te stellen ivm waterkoeling

thomasvdw wijzigde dit bericht 22-08-2007 16:04 (11%)

Maar dan zou je terug gaan naar de oude situatie en dat mag niet

quote:

Leip-o-Matic schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 15:00:
[...]


Daar ben ik het mee eens plus dat ik dan ook graag een nummer 1 2 en 3 zou zien, want heel veel mensen weten bijv niet dat thermochill een merk is, of weten niet van het bestaan af. Ooh thermochill is dat net zo iets als phase change? ("stupid" writen all over it)

Was ook de bedoeling om een lijst met alternatieven te maken naast de beste. We kunnen het bijvoorbeeld zo doen:

-Beste blokje qua prestaties
-Alternatief daarvoor
-Beste blokje voor prijs/kwaliteit/prestatie

Maar voordat we daarmee bezig kunnen moeten we wel weten wat er gaat gebeuren. Volgens mij vind iedereen zo'n BBG wel een goed idee. Is het dan handig als enkele personen even in een apart topic daarover verder praten en dat hier de discussie verder gaat met wat we verder nog moeten hebben?

BBG inderdaad maken, topic/PM (en kijk op XS, daar hebben/hadden ze al zoiets)

Tja, mensen die niet lezen heb je en hou je. Wat mij betreft mag het allemaal dicht met een "eerst lezen", maar ik ben nu eenmaal een groot fan van de botte bijl Een goede FAQ of wiki of een aantal topics waarin de informatie niet tussen 1000 posts vandaan moet worden geplukt is heel handig, maar het kost tijd om het op te zetten. Wat ik begrijp is dat grote topics niet te modereren zijn, en dus chaos worden. Waterkoeling heeft een soort 'community' die dat tot nogtoe wist te vermijden, maar beleid ist beleid... Een Waterkoeling Overige zal waarschijnlijk ook niet mogen, en vaak is de stap om voor iets feitelijk onzinnigs een nieuw topic te openen ook nogal groot. Ergens moet er toch een plaats zijn om minivragen te stellen, die met 1 post beantwoord kunnen worden, maar toch gesteld moeten worden? [/vaag]

Het is idd. zoals je zegt: Ook al komt er weer een soort centraal topic: Sommige mensen doen nooit moeite en zullen hun hele simpele vraag maar neergooien. Nou kunnen we daarop reageren met: Kijk maar naar de BBG/FAQ/SP enz. en vervolgens het antwoord geven maar de volgende keer doen ze het weer. Dat is gewoon niet te voorkomen. En dan is het beter als je een topic hebt waar dat plaats vindt dan telkens nieuwe topics in de lijst die weer worden dicht gegooit enz.

Een paar dingen zijn iig duidelijk:

-Er is genoeg vraag naar een BBG
-Er is behoefte aan een FAQ waar we heen kunnen verwijzen. Mss i.c.m. het bovenstaande.
-Er moet ''iets'' komen waar de luie gebruikers hun vraag kunnen stellen zonder het forum teveel te vervuilen.

quote:

TEAMIKKE schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 18:20:
-Er is genoeg vraag naar een BBG
-Er is behoefte aan een FAQ waar we heen kunnen verwijzen. Mss i.c.m. het bovenstaande.
-Er moet ''iets'' komen waar de luie gebruikers hun vraag kunnen stellen zonder het forum teveel te vervuilen.

1. yep
2. yep
3. Ik zou hiervoor toch opteren voor een groot topic zo eentje als ze hebben met de Core 2 Duo's ([OC] Core 2 Duo OC/ info Topic [Deel 10]). Deze verloopt toch ook goed, niet?

thomasvdw wijzigde dit bericht 22-08-2007 19:01 (4%)

Idd. Dan maken we er gewoon een vraag/discussie topic van i.p.v. een topic-van-alles-en-nog-wat. Alle info zetten we dan in de FAQ die ergens komt te staan en dan wordt het gewoon een topic:
• waar users dingen kunnen vragen die ze niet in de FAQ vinden
• waar users dingen kunnen aanhalen om te verbeteren in de FAQ en de BBG
• waar de community de users naar de FAQ ed. verwijzen en zodoende geen nutteloze topics openen.

*Ed_L stemt voor, wanneer beginnen we?

nu?

Mocht ie dichtgaan, dan hoop ik dat een mod een beter idee heeft

quote:

FreezeXJ schreef op woensdag 22 augustus 2007 @ 20:12:
nu?

Mocht ie dichtgaan, dan hoop ik dat een mod een beter idee heeft

Goed begin maar zoals al werd aangehaald is het beter om eerst wat te maken en daarna het publiek te zetten zodat we daarna kunnen kijken wat ze er van vinden. Nu komen er alweer dingen bij wat er helemaal niks mee te maken heeft.

In dat geval mag een mod er hardhandig de bezem doorhalen, en als het echt niks wordt, gooien ze em maar dicht. Het voordeel zo is dat we allemaal weten wat er al bekend is, en er dus niet 4 mensen langs elkaar heen een BBG schrijven.

Aangezien het BBG gedeelte een heel eind is gevordert zou ik graag willen weten van de Mods wat ze ervan vinden? Waar/hoe/in wat voor vorm moeten we het plaatsen en komt de (toekomstige) FAQ erbij in? Ik denk dat het vrij overzichtelijk is als we die erbij in doen.

Is het een idee om als we zover zijn eerst een topic in SeM te plaatsen en hem daar klaar maken voor het grote werk?

Een FAQ is zeker aan te bevelen. Denk dat een WC Troubleshooting guide ook wel interressant is, dus speciaal een guide/faq voor problemen. Een BBG lijkt een goed idee, mits daar dan wel een ruim overzicht is en de prijs/performance ed. goed in het oog gehouden word.

Ook een algemeen WC Introduction Guide, zoals die Bittech , spreekt mij aan.
Vind de FAQ hier eigenlijk een beetje saai, veel tekst en weinig voorbeelden/plaatjes.
Bevordert niet echt je leesspieren

Zodra je vertelt over slangaansluitingen bijv, doe daar gelijk illustraties/plaatjes bij; dat maakt het helder en prettiger te volgen. Dit gebeurt wellicht al, maar ik denk nog te weinig. Vind die ellenlange pagina ook niet echt prettig, lees liever korte pagina's, misschien dat daar ook eens naar gekeken kan worden. 1 voordeel daarvan is, dat als je 1 grote pagina opdeelt in 20 kleintjes bijv, met elke pagina een ander onderdeel, je makkelijk die ene pagina die voor jou belangrijk is ff snel aan je favorieten toevoegt, of kan opslaan.

Dat BBG-topic is geen probleem.
Ik zie dat er nog wel wat discussie plaats vind, maar zodra er echt een bbg is, dan kan deze opgezet worden.

Ook een waterkoeling FAQ is geen probleem. Deze kan ook gestart worden, en misschien inderdaad gecombineerd worden met de BBG.

Waar ik echter wel een beetje mee zit is de plaatsing. Maken we hem stucky (dus een discussietopic wat permanent bovenin staat) dan wordt het waarschijnlijk ook echt een discussietopic. Zetten we hem als faq bovenin, dan wordt het een probleem met editten. Zeker zo'n BBG moet toch regelmatig bijgewerkt worden.

Stuckify em, en dan kunnen jullie ofwel heel hardhandig modden, ofwel regelmatig een nieuwe openen. Tenzij het een idee is dat er een los draadje komt voor updates, en een mod die er dan in plaatst. Overigens denk ik dat 1 a 2 keer per maand hoogstens een update nodig is, zo hard verandert het veld niet. (hoe oud zijn die rads en blokjes nu? Een jaar?)

Een discussie topic is volgens mij niet zo'n probleem. Dat is juist de bedoeling eigenlijk: antwoorden geven op vragen die mensen daarna nog hebben. Dus een Stucky zou kunnen hoewel een gewoon topic volgens mij ook prima wil Maar dan heb je het probleem dat nieuwe gebruikers hem niet kunnen vinden met de search enz. dus dan zou een stucky makkelijk zijn.

Nog een vraagje voor de mods en admins onder ons. Ik realiseer me dat het niet direct hier thuis hoort, maar het heeft te veel raakvlak om het niet hier te vragen.

We hebben nu een 'wijs elkaar op een goede shop' thread, maar die is al behoorlijk aan het doodbloeden.

Als ik in de PriceWatch op zoek ga naar WC onderdelen, loop ik al snel vast. Ik zocht de D-tek Fuzion, maar kreeg no response. Ook was ik op zoek naar een EK FCX1900, maar vond niets. Toen ik klikte op een willekeurig EK product, kwam ik uit bij BG computers. Daar staat de D-Tek Fuzion gewoon op de frontpage!
Ik heb eerder al zoiets gerapporteerd, maar geen gehoor gekregen. De wereld van WC wordt hier niet echt overzichtelijker van. Kan iemand de WC afdeling van de PW niet eens goed onder handen nemen en beheren?

quote:

FreezeXJ schreef op vrijdag 31 augustus 2007 @ 12:52:
Stuckify em, en dan kunnen jullie ofwel heel hardhandig modden, ofwel regelmatig een nieuwe openen. Tenzij het een idee is dat er een los draadje komt voor updates, en een mod die er dan in plaatst. Overigens denk ik dat 1 a 2 keer per maand hoogstens een update nodig is, zo hard verandert het veld niet. (hoe oud zijn die rads en blokjes nu? Een jaar?)

Ik ben er nog steeds niet zo voor om hem stucky te maken, stucky's zijn er om heel belangrijke dingen bovenaan te zetten... Niet een waterkoelingstopic En trouwens: Als het zo populair gaat worden als jullie aangeven blijft hij toch altijd al bovenaan de topic listing staan

Met wat jaartjes flink forum ervaring wil ik mijn 2 centen ook wel ff kwijt.

Mijn eerste opmerking gaat richting mensen die zich groen en geel ergeren aan mensen 'die nix lezen'. Met grote forums is dit probleem gewoon permanent aanwezig, en je kan er nix aan doen, dus moet je er maar flexibel mee omgaan vind ik. Ik heb zelf ook steeds minder tijd, en uren lezen is er niet altijd bij. Als ik dan in een of ander "HET GROTE XXX TOPIC deel XVII" aankom wanneer ik een nieuw onderwerp aansnijd, dan zakt de moed me in de schoenen om te reageren ivm de opmerkingen die je gaat krijgen. De search is natuurlijk je beste vriend, maar hoe leiper het onderwerp en je vraag, hoe moeilijker het wordt wat nuttigs te vinden. Enkele jaren geleden printte ik zon topic uit en las ik het in de trein, maar tegenwoordig kom ik daar gewoon niet meer aan toe. Laat staan dat ik deeltje 1 t/m huidig doorlees..

Slowchat is natuurlijk de grootste boosdoener..

Mensen die WEL zon topic actief bijhouden mogen hier best rekening mee houden. Ik moet toegeven dat op andere fora hier vaak veel relaxter mee wordt omgegaan dan op GOT.

quote:

Ramius23 schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 18:58:
Volgens mij leest bijna niemand die FAQ ook echt daadwerkelijk door als ze bv problemen hebben met bv hun setup.
Dan krijg je vervolgens nog steeds van die topics waar eigenlijk de antwoorden in die FAQ staan, maar niet gelezen worden...

Dat ligt aan de aard van het beestje, ik kan iig melden dat elke FAQ die over mijn onderwerpen ging van A tot Z is doorgespit. De meeste FAQ's op GOT zijn nou eenmaal juweeltjes..

quote:

Twynn schreef op dinsdag 21 augustus 2007 @ 13:10:
Al die stickies ben ik eigenlijk niet zo'n voorstander van.
Ik vond het op XS eigenlijk altijd gruwelijk irritant om eerst door een hele lijst van die topics te moeten scrollen voordat het eigenlijke forum begint (en die klacht heb ik van meerderen gehoord).

Bovendien blijft een topic wat gebruikt wordt toch wel in de active topiclijst hangen

Dat ligt er maar net aan hoeveel stickies je hebt. Stickies zijn in veel gevallen DE oplossing imo. Als je je maar beperkt tot enkele onderwerpen. In deze situatie zou het best wel eens kunnen helpen, want zo groot is GOT nou ook weer niet (ik zou niet weten waarmee je 25 stickies zou moeten vullen zodat je keiveel moet scrollen.

Dat actieve topics in de lijst blijven hangen gaat niet altijd op, en hoe langer hij er niet meer inzit hoe groter de kans dat hij langer wegblijft omdat minder nieuwkomers hem zien. Ook hierbij wil ik opmerken dat ik soms de grootste moeite heb gehad om een "HET GROTE XXX TOPIC" te vinden met de search.. Maar dat kan natuurlijk aan mijn niet-capabelheid liggen (maar vergelijk je eigen search kunsten nooit met anderen!!!)

Een punt van verbetering zou inderdaad ook misschien een logischere indeling zijn. Naar mijn mening is de splitsing van Diehard OC erg mislukt omdat het totaal leeg is daar, daarnaast loopt het subforum door de scheiding ook potentiele lezers mis omdat die uitwijken naar TCOA.

Een splitsing in "OVERCLOCKING & BENCHMARKS" en "COOLING" met de divisies AIR, WATER, PHASE/TEC/DICE zou imo een stuk logischer zijn. Maarja, das weer totaal subjectief natuulrijk..

Verder ben ik van mening dat vele problemen opgelost kunnen worden door innovatieve forum functies, maar dit lijkt me niet de geschikte plek om daarover te discussieren.

Ondanks de vele info hier is het nog steeds goed geregeld en erg overzichtelijk. En dat er nog steeds flink aan alles gesleuteld wordt, is met dit topic alweer bewezen. GG!

TRG wijzigde dit bericht 01-10-2007 23:54 (6%)