Gathering of Tweakers

Copyright 1998 - 2026 DPG Media B.V. Thu, 23 Jul 2026 11:11:38 GMT Thu, 23 Jul 2026 11:11:38 GMT GoT - list_messages https://gathering.tweakers.net/ Gathering of Tweakers https://tweakers.net/g/if/logo.gif nl-nl https://gathering.tweakers.net/rss/list_messages/1948144 Extra (na)isoleren stramit / stroplaten - Duurzame energie en installaties - GoT gathering@tweakers.net (Administrator) Okidoki4u https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/84329090#84329090 Ik kan zeggen dat het isoleren een succes lijkt te zijn hier. Totale Isolatiewaarde zit hier rond de 4,25. (zie eerdere posts) De zolder is dus sinds de zomer een slaapkamer geworden voor 1 van de kinderen. Die slaapt daar dus en maakt haar huiswerk daar en de verwarming is er nog steeds niet aan geweest. Ik zie ook dat het pak sneeuw op dak bij mij dikker is dan de rest van de straat. Ik ben nog geen vochtprobleem tegen gekomen. Maar na de winter ga ik dat nog verder nakijken. Ik moet sowieso nog controleren of mijn 2 nieuwe kunststof Velux dakramen helemaal lekvrij zijn. (daar lijkt het nu wel op) Ik ben tot nu toe tevreden over mijn project. Al had ik het liever nog grootser aangepakt en de Stramit er afgehaald en deze vervangen door PIR Renovatieplaten. Maar dat had ik beter een paar jaar geleden kunnen doen toen ik de dakpannen vervangen heb. Met de PIR platen zul je wel weer meer moeten doen aan ventilatie vanwege vocht. In de jaren 70/80/90 kostte het gas nog niks en isoleren daar had niemand het over. Als het koud was zette je gewoon de verwarming een graadje hoger. Ik denk dat je "schamele 2.25 aan Rd waarde" toch wel een hele verbetering zullen zijn t.ov. van de 0,5 die het nu ongeveer zal zijn. Een vooral ook het afdichten van de nodige gaten en kieren (vooral in de nok van het dak) gaat zeker helpen. En het plaatsen van een deur en de trap dichtmaken i.p.v. open gaat zeker ook helpen. Ik ben zeker geen expert, maar geef alleen een mening op basis van mijn eigen ervaring. Mijn ervaring is ook dat het meer werk is dan je op het eerste oog zou denken, met name ook omdat je bij een ouder huis altijd dingen tegenkomt die ook opgelost moeten worden. En er zijn altijd hoekjes en plekjes die moeilijker af te werken zijn dan verwacht (rondom de doorvoer van de CV ketel bijvoorbeeld en het netjes afwerken van je dakraam/dakkapel). Bij ons was de uitdaging ook dat er 20 jaar aan opgespaarde spullen op zolder lag. Zie die maar eens te verplaatsen. Maar nu het af is vond ik het zeker de moeite waard. De zolder is dus sinds de zomer een slaapkamer geworden voor 1 van de kinderen.
Die slaapt daar dus en maakt haar huiswerk daar en de verwarming is er nog steeds niet aan geweest.
Ik zie ook dat het pak sneeuw op dak bij mij dikker is dan de rest van de straat.
Ik ben nog geen vochtprobleem tegen gekomen. Maar na de winter ga ik dat nog verder nakijken.
Ik moet sowieso nog controleren of mijn 2 nieuwe kunststof Velux dakramen helemaal lekvrij zijn. (daar lijkt het nu wel op)

Ik ben tot nu toe tevreden over mijn project. Al had ik het liever nog grootser aangepakt en de Stramit er afgehaald en deze vervangen door PIR Renovatieplaten. Maar dat had ik beter een paar jaar geleden kunnen doen toen ik de dakpannen vervangen heb. Met de PIR platen zul je wel weer meer moeten doen aan ventilatie vanwege vocht.

In de jaren 70/80/90 kostte het gas nog niks en isoleren daar had niemand het over. Als het koud was zette je gewoon de verwarming een graadje hoger.
Ik denk dat je "schamele 2.25 aan Rd waarde" toch wel een hele verbetering zullen zijn t.ov. van de 0,5 die het nu ongeveer zal zijn. Een vooral ook het afdichten van de nodige gaten en kieren (vooral in de nok van het dak) gaat zeker helpen. En het plaatsen van een deur en de trap dichtmaken i.p.v. open gaat zeker ook helpen.

Ik ben zeker geen expert, maar geef alleen een mening op basis van mijn eigen ervaring.
Mijn ervaring is ook dat het meer werk is dan je op het eerste oog zou denken, met name ook omdat je bij een ouder huis altijd dingen tegenkomt die ook opgelost moeten worden. En er zijn altijd hoekjes en plekjes die moeilijker af te werken zijn dan verwacht (rondom de doorvoer van de CV ketel bijvoorbeeld en het netjes afwerken van je dakraam/dakkapel).
Bij ons was de uitdaging ook dat er 20 jaar aan opgespaarde spullen op zolder lag. Zie die maar eens te verplaatsen.

Maar nu het af is vond ik het zeker de moeite waard.]]> Okidoki4u https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/84329090#84329090 Mon, 05 Jan 2026 08:20:42 GMT testmeneer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/84270294#84270294 Hoi Stramit-genoten, Ook hier hetzelfde verhaal. 5-7cm stramit uit '76, en véél behoefte aan na isolatie. Op de zolder is 15-20 jaar geleden een dakkapel geplaatst en netjes afgewerkt over de hele ruimte, maar zonder te isoleren. Ik heb me hier héél lang over verbaasd, maar vermoed nu toch dat er een gedachte achter heeft gezeten. Al zag men 15-20 jaar geleden de noodzaak nog niet van goed isoleren... Wij hebben een open trap naar de eerste én de 2e verdieping (zolder). Vloerverwarming zit beneden in de hal en dus al een groot deel vd warmte die zo het duik uitvliegt. Wat ik van plan ben te gaan doen is het volgende: 1: alle bestaande afwerking (gipsplaten) eraf halen en nieuwe isolatie plaatsen. Ik wilde met pir gaan werken want hogere isolatie (en maar 7cm ruimte)... maar ga nu voor: - 8cm isover Mupan (Rd 2.25) tegen de stramit aan, want dampopen. - klimaatfolie - gips. 2: zolderverdieping aftimmeren met deur, zodat de zolder niet meer direct met de 1e verdieping en begane grond in verbinding is. Vloerisolatie is helaas geen optie aangezien we een lage nok hebben en deze dan onder de 200cm wordt en dus niet meer meegerekend mag worden als woonoppervlak Ook hier zijn er her en der wat nat geworden stramitvlekken zichtbaar. Deze schijnen al heel lang droog te zijn. Zijn er mensen die de stramit inmiddels hebben geisoleerd, en zo ja; wat is jullie ervaring tot nu toe? Hoe heb je het aangepakt en merk je verschil? Wat ik me alleen sterk afvraag is of ik dit hele project aan wil gaan om een schamele 2.25 aan Rd waarde toe te voegen. Hoe denken jullie daarover? Nu is het in ieder geval steenkoud op zolder (10/11 graden met een buitentemperatuur van -1). In de zomer wordt het er gerust 38 graden.
Ook hier hetzelfde verhaal. 5-7cm stramit uit '76, en véél behoefte aan na isolatie. Op de zolder is 15-20 jaar geleden een dakkapel geplaatst en netjes afgewerkt over de hele ruimte, maar zonder te isoleren. Ik heb me hier héél lang over verbaasd, maar vermoed nu toch dat er een gedachte achter heeft gezeten. Al zag men 15-20 jaar geleden de noodzaak nog niet van goed isoleren...

Wij hebben een open trap naar de eerste én de 2e verdieping (zolder). Vloerverwarming zit beneden in de hal en dus al een groot deel vd warmte die zo het duik uitvliegt. Wat ik van plan ben te gaan doen is het volgende:

1: alle bestaande afwerking (gipsplaten) eraf halen en nieuwe isolatie plaatsen. Ik wilde met pir gaan werken want hogere isolatie (en maar 7cm ruimte)... maar ga nu voor:
- 8cm isover Mupan (Rd 2.25) tegen de stramit aan, want dampopen.
- klimaatfolie
- gips.

2: zolderverdieping aftimmeren met deur, zodat de zolder niet meer direct met de 1e verdieping en begane grond in verbinding is.

Vloerisolatie is helaas geen optie aangezien we een lage nok hebben en deze dan onder de 200cm wordt en dus niet meer meegerekend mag worden als woonoppervlak

Ook hier zijn er her en der wat nat geworden stramitvlekken zichtbaar. Deze schijnen al heel lang droog te zijn.

Zijn er mensen die de stramit inmiddels hebben geisoleerd, en zo ja; wat is jullie ervaring tot nu toe? Hoe heb je het aangepakt en merk je verschil?

Wat ik me alleen sterk afvraag is of ik dit hele project aan wil gaan om een schamele 2.25 aan Rd waarde toe te voegen. Hoe denken jullie daarover? Nu is het in ieder geval steenkoud op zolder (10/11 graden met een buitentemperatuur van -1). In de zomer wordt het er gerust 38 graden.]]> testmeneer https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/84270294#84270294 Sat, 27 Dec 2025 18:04:44 GMT Okidoki4u https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/83232144#83232144 Ik heb geprobeerd een simulatie te maken in Ubakus. Eerlijk gezegd ben ik niet zo bang voor een vochtprobleem omdat ik de constructie voldoende ademend/ventilerend heb gemaakt dat vocht er altijd weer uit kan. Ik kan de constructie redelijk eenvoudig open maken / demonteren zonder iets kapot te maken. Dus ik zal een controle uitvoeren na de winter. Mocht er iets vreemds uitkomen dan laat ik dat uiteraard hier weten. Eerlijk gezegd ben ik niet zo bang voor een vochtprobleem omdat ik de constructie voldoende ademend/ventilerend heb gemaakt dat vocht er altijd weer uit kan.
Ik kan de constructie redelijk eenvoudig open maken / demonteren zonder iets kapot te maken.
Dus ik zal een controle uitvoeren na de winter. Mocht er iets vreemds uitkomen dan laat ik dat uiteraard hier weten.]]> Okidoki4u https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/83232144#83232144 Fri, 22 Aug 2025 10:40:45 GMT Aksharah https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/83220474#83220474 Wij hebben de zelfde dak als zo veel mensen hier. Stramit platen van 50mm met teer papier erop, verder niks. Wij gaan er 16 cm houtvezel platen (bio damp open) tegen aan plaatsen, klimaatfolie en afwerken met gipsplaten. Stramit platen van 50mm met teer papier erop, verder niks.

Wij gaan er 16 cm houtvezel platen (bio damp open) tegen aan plaatsen, klimaatfolie en afwerken met gipsplaten.]]> Aksharah https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/83220474#83220474 Wed, 20 Aug 2025 21:21:57 GMT Aksharah https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/83220458#83220458 Okidoki4u schreef op dinsdag 1 juli 2025 @ 08:54: Mijn zolder dak bestaat uit dakpannen, 50mm Stramit (Rd = 0,5) (huis uit 1973 zonder extra dakisolatie). Deze heb ik nageïsoleerd met Frametec 032 van 120mm dik. Dit is een glaswol zonder aluminium laag met een isolatiewaarde 3,75. Afgewerkt met witte 12mm padena plafondplaat van MDF (bekleed). Ik heb eerst zoveel mogelijk tocht naden van de zolder dichtgemaakt met pur en kit. Zeker boven in de nok waren er openingen van enkele cm. Om vochtproblemen te voorkomen heb ik juist geen folie gebruikt. Ik heb er geen hightech renovatie van gemaakt zoals enkele mensen hier, maar het verschil is met deze hete dagen heel duidelijk voelbaar. Dus ik verwacht ook in de winter wel een verschil te merken. Is het de allerbeste oplossing, zeker niet. Maar het is een hele betaalbare en makkelijke oplossing om toch heel veel vooruitgang te boeken t.o.v. geen isolatie.[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]Zolder folie afwerken kan best link zijn. Heb je een simulatie in ubakus gemaakt?

Okidoki4u schreef op dinsdag 1 juli 2025 @ 08:54:
Mijn zolder dak bestaat uit dakpannen, 50mm Stramit (Rd = 0,5) (huis uit 1973 zonder extra dakisolatie).
Deze heb ik nageïsoleerd met Frametec 032 van 120mm dik.
Dit is een glaswol zonder aluminium laag met een isolatiewaarde 3,75.
Afgewerkt met witte 12mm padena plafondplaat van MDF (bekleed).
Ik heb eerst zoveel mogelijk tocht naden van de zolder dichtgemaakt met pur en kit. Zeker boven in de nok waren er openingen van enkele cm.
Om vochtproblemen te voorkomen heb ik juist geen folie gebruikt.
Ik heb er geen hightech renovatie van gemaakt zoals enkele mensen hier, maar het verschil is met deze hete dagen heel duidelijk voelbaar. Dus ik verwacht ook in de winter wel een verschil te merken.

Is het de allerbeste oplossing, zeker niet. Maar het is een hele betaalbare en makkelijke oplossing om toch heel veel vooruitgang te boeken t.o.v. geen isolatie.

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Zolder folie afwerken kan best link zijn.
Heb je een simulatie in ubakus gemaakt?]]> Aksharah https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/83220458#83220458 Wed, 20 Aug 2025 21:19:30 GMT Okidoki4u https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/82812254#82812254 Mijn zolder dak bestaat uit dakpannen, 50mm Stramit (Rd = 0,5) (huis uit 1973 zonder extra dakisolatie). Deze heb ik nageïsoleerd met Frametec 032 van 120mm dik. Dit is een glaswol zonder aluminium laag met een isolatiewaarde 3,75. Afgewerkt met witte 12mm padena plafondplaat van MDF (bekleed). Ik heb eerst zoveel mogelijk tocht naden van de zolder dichtgemaakt met pur en kit. Zeker boven in de nok waren er openingen van enkele cm. Om vochtproblemen te voorkomen heb ik juist geen folie gebruikt. Ik heb er geen hightech renovatie van gemaakt zoals enkele mensen hier, maar het verschil is met deze hete dagen heel duidelijk voelbaar. Dus ik verwacht ook in de winter wel een verschil te merken. Is het de allerbeste oplossing, zeker niet. Maar het is een hele betaalbare en makkelijke oplossing om toch heel veel vooruitgang te boeken t.o.v. geen isolatie. Deze heb ik nageïsoleerd met Frametec 032 van 120mm dik.
Dit is een glaswol zonder aluminium laag met een isolatiewaarde 3,75.
Afgewerkt met witte 12mm padena plafondplaat van MDF (bekleed).
Ik heb eerst zoveel mogelijk tocht naden van de zolder dichtgemaakt met pur en kit. Zeker boven in de nok waren er openingen van enkele cm.
Om vochtproblemen te voorkomen heb ik juist geen folie gebruikt.
Ik heb er geen hightech renovatie van gemaakt zoals enkele mensen hier, maar het verschil is met deze hete dagen heel duidelijk voelbaar. Dus ik verwacht ook in de winter wel een verschil te merken.

Is het de allerbeste oplossing, zeker niet. Maar het is een hele betaalbare en makkelijke oplossing om toch heel veel vooruitgang te boeken t.o.v. geen isolatie.

]]> Okidoki4u https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/82812254#82812254 Tue, 01 Jul 2025 06:54:00 GMT Aksharah https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/81612384#81612384 Ik zit in de zelfde situatie. Stramit platen van 50mm, papier aan een kant, teer laagje op de andere. Zijn er mensen die hun dak hebben geisoleerd met PUR? Klimaatfolie erover heen en daarna gipsplaten. Dit dicht wel echt alle naden, een jaren 70 woning met stramit is gewoon niet lucht dicht te krijgen met PIR platen of andere isolatie mogelijkheden. Edit: Je hebt twee type, opencellig en dicht. Stramit platen van 50mm, papier aan een kant, teer laagje op de andere.
Zijn er mensen die hun dak hebben geisoleerd met PUR? Klimaatfolie erover heen en daarna gipsplaten.
Dit dicht wel echt alle naden, een jaren 70 woning met stramit is gewoon niet lucht dicht te krijgen met PIR platen of andere isolatie mogelijkheden.

Edit: Je hebt twee type, opencellig en dicht.]]> Aksharah https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/81612384#81612384 Tue, 11 Feb 2025 13:55:19 GMT technopeuter https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/81396362#81396362 Bij ernstige zorgen kunnje ook gewoon om de plek een frame maken waarop je afwerkt en dit plekje zijn erigen isolatie geven dat je evt 1x/jaar controleert. De reet rond de schoorsteen moet dicht: iedereen denkt dat de isolatie werkt maar het is ook het luchtdicht maken van de constructie waardoor het comfort zo toeneemt. Dichtmaken zou ik doen met tape met een lage sd-waarde
De reet rond de schoorsteen moet dicht: iedereen denkt dat de isolatie werkt maar het is ook het luchtdicht maken van de constructie waardoor het comfort zo toeneemt. Dichtmaken zou ik doen met tape met een lage sd-waarde]]> technopeuter https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/81396362#81396362 Wed, 22 Jan 2025 04:32:08 GMT SFK_ https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/81396204#81396204 Hallo mede stramit-liefhebbers, Ik heb besloten om mijn woning te gaan na-isoleren. Eenmaal alle brandbare plafondplaten uit 1973 te hebben verwijderd, kon ik de stramitplanken zien. In de dakkapel, aangrenzend met de schoorsteen, heeft zich een zwarte plek gevormd. De plek voelt echter droog aan. De na-isolatie zal bestaan uit 170mm dik glaswol achter een ISOVER Vario klimaatfolie. Ik maak me zorgen over die plek als ik de boel heb geïsoleerd en er daarna niet meer bij kan. Kan ik deze plek laten voor wat het is? Rondom de schoorsteen zit overigens een kier van 10mm, is het raadzaam om deze dicht te purren? Ik heb besloten om mijn woning te gaan na-isoleren. Eenmaal alle brandbare plafondplaten uit 1973 te hebben verwijderd, kon ik de stramitplanken zien.

In de dakkapel, aangrenzend met de schoorsteen, heeft zich een zwarte plek gevormd. De plek voelt echter droog aan.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8HdCRMeFN194Z6JtFeSphirqTvs=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/fdcMledBalb964xNo1Y5GvYm.jpg?f=fotoalbum_large

De na-isolatie zal bestaan uit 170mm dik glaswol achter een ISOVER Vario klimaatfolie.
Ik maak me zorgen over die plek als ik de boel heb geïsoleerd en er daarna niet meer bij kan.
Kan ik deze plek laten voor wat het is?

Rondom de schoorsteen zit overigens een kier van 10mm, is het raadzaam om deze dicht te purren?]]> SFK_ https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/81396204#81396204 Wed, 22 Jan 2025 00:08:36 GMT aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76937336#76937336 Mithrandir schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 21:26: [...] Ik had je bericht gezien, dank daarvoor. Het is me duidelijk dat aan de binnenkant isoleren zeker mogelijk is, maar ik vraag me af of renoveren vanaf de buitenkant niet 'beter' zou zijn (toekomstbestendiger, hogere isolatiewaarde, waterdichter, ...) Alhoewel ik zelf steeds meer neig naar de optie om gewoon van binnenuit te isoleren Buitenkant (kan) toekomstbestendiger zijn, maar je zit wellicht met omgevingsvergunning(en) en buren. Als ik het nu nog eens opnieuw moest doen en geld speelt geen rol dan had ik voor PIR-platen gekozen a 16cm met Rd van 7.6 Al zijn PIR platen niet brandwerend en glaswol wel..

Mithrandir schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 21:26:
[...]

Ik had je bericht gezien, dank daarvoor. Het is me duidelijk dat aan de binnenkant isoleren zeker mogelijk is, maar ik vraag me af of renoveren vanaf de buitenkant niet 'beter' zou zijn (toekomstbestendiger, hogere isolatiewaarde, waterdichter, ...) Alhoewel ik zelf steeds meer neig naar de optie om gewoon van binnenuit te isoleren

Buitenkant (kan) toekomstbestendiger zijn, maar je zit wellicht met omgevingsvergunning(en) en buren. Als ik het nu nog eens opnieuw moest doen en geld speelt geen rol dan had ik voor PIR-platen gekozen a 16cm met Rd van 7.6

Al zijn PIR platen niet brandwerend en glaswol wel..

]]> aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76937336#76937336 Mon, 23 Oct 2023 19:59:35 GMT Mithrandir https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76936942#76936942 aapjuh99 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 14:10: [...] Lees mijn antwoord eens, ik heb een woning uit 1974 met stramit. Ik heb het van binnenuit geisoleerd met glaswol/klimaatfolie. Als je dit simuleert met Ubakus dan zie je dat het goed gaat. Dakdekker hier geweest voor schoorsteen reparatie, zag mijn werk en complimenteerde het dat het zo hoort.Ik had je bericht gezien, dank daarvoor. Het is me duidelijk dat aan de binnenkant isoleren zeker mogelijk is, maar ik vraag me af of renoveren vanaf de buitenkant niet 'beter' zou zijn (toekomstbestendiger, hogere isolatiewaarde, waterdichter, ...) Alhoewel ik zelf steeds meer neig naar de optie om gewoon van binnenuit te isoleren

aapjuh99 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 14:10:
[...]

Lees mijn antwoord eens, ik heb een woning uit 1974 met stramit. Ik heb het van binnenuit geisoleerd met glaswol/klimaatfolie. Als je dit simuleert met Ubakus dan zie je dat het goed gaat. Dakdekker hier geweest voor schoorsteen reparatie, zag mijn werk en complimenteerde het dat het zo hoort.

Ik had je bericht gezien, dank daarvoor. Het is me duidelijk dat aan de binnenkant isoleren zeker mogelijk is, maar ik vraag me af of renoveren vanaf de buitenkant niet 'beter' zou zijn (toekomstbestendiger, hogere isolatiewaarde, waterdichter, ...) Alhoewel ik zelf steeds meer neig naar de optie om gewoon van binnenuit te isoleren

]]> Mithrandir https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76936942#76936942 Mon, 23 Oct 2023 19:26:28 GMT aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76931900#76931900 Mithrandir schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 11:52: [...] Wat heeft het bouwbedrijf uiteindelijk geadviseerd? Ik zit met een dak uit '73 waar stramit platen op liggen. Nu gaan we een grote renovatie doen en ik twijfel tussen een aantal opties.stramit laten zitten, binnenkant met vlas/houtvezel isoleren en afwerken met fermacell (Rc 4.5)stramit laten zitten, buitenlangs isoleren met ~renovatie PIR (Rc 6 of 7)stramit weghalen, buitenlangs isoleren met (zelfdragende) renovatie PIR platen (Rc 6 of 7)De eerste optie is veruit de goedkoopste. Volgens mij is er ook nog niet zoveel mis met het stramit. De betonnen dakpannen zijn nog goed (niet lek of gebroken) maar wel behoorlijk verweerd. Met optie 1 kunnen we de dakpannen nog een X aantal jaar laten zitten, maar we willen natuurlijk ook niet wachten tot er lekkage is... Binnenlangs isoleren en de huidige dakbedekking laten zitten voelt als een risico, maar aan de andere kant is renoveren als het niet nodig is ook zonde. Keuzes keuzes...Lees mijn antwoord eens, ik heb een woning uit 1974 met stramit. Ik heb het van binnenuit geisoleerd met glaswol/klimaatfolie. Als je dit simuleert met Ubakus dan zie je dat het goed gaat. Dakdekker hier geweest voor schoorsteen reparatie, zag mijn werk en complimenteerde het dat het zo hoort.

Mithrandir schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 11:52:
[...]

Wat heeft het bouwbedrijf uiteindelijk geadviseerd?

Ik zit met een dak uit '73 waar stramit platen op liggen. Nu gaan we een grote renovatie doen en ik twijfel tussen een aantal opties.

stramit laten zitten, binnenkant met vlas/houtvezel isoleren en afwerken met fermacell (Rc 4.5)
stramit laten zitten, buitenlangs isoleren met ~renovatie PIR (Rc 6 of 7)
stramit weghalen, buitenlangs isoleren met (zelfdragende) renovatie PIR platen (Rc 6 of 7)

Lees mijn antwoord eens, ik heb een woning uit 1974 met stramit. Ik heb het van binnenuit geisoleerd met glaswol/klimaatfolie. Als je dit simuleert met Ubakus dan zie je dat het goed gaat. Dakdekker hier geweest voor schoorsteen reparatie, zag mijn werk en complimenteerde het dat het zo hoort.]]> aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76931900#76931900 Mon, 23 Oct 2023 12:10:59 GMT Mithrandir https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76917452#76917452 TheoWijn schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 16:12: vind de Ubakus simulatie vrij ingewikkeld voor mij als leek. Kan zwz de isover al niet vinden die ik zou gaan toepassen. Nog maar eens met bouwbedrijf die morgen komt overleggen denk ik.😊 [...]Wat heeft het bouwbedrijf uiteindelijk geadviseerd? Ik zit met een dak uit '73 waar stramit platen op liggen. Nu gaan we een grote renovatie doen en ik twijfel tussen een aantal opties.stramit laten zitten, binnenkant met vlas/houtvezel isoleren en afwerken met fermacell (Rc 4.5)stramit laten zitten, buitenlangs isoleren met ~renovatie PIR (Rc 6 of 7)stramit weghalen, buitenlangs isoleren met (zelfdragende) renovatie PIR platen (Rc 6 of 7)De eerste optie is veruit de goedkoopste. Volgens mij is er ook nog niet zoveel mis met het stramit. De betonnen dakpannen zijn nog goed (niet lek of gebroken) maar wel behoorlijk verweerd. Met optie 1 kunnen we de dakpannen nog een X aantal jaar laten zitten, maar we willen natuurlijk ook niet wachten tot er lekkage is... Binnenlangs isoleren en de huidige dakbedekking laten zitten voelt als een risico, maar aan de andere kant is renoveren als het niet nodig is ook zonde. Keuzes keuzes...

TheoWijn schreef op dinsdag 10 januari 2023 @ 16:12:
vind de Ubakus simulatie vrij ingewikkeld voor mij als leek.
Kan zwz de isover al niet vinden die ik zou gaan toepassen.

Nog maar eens met bouwbedrijf die morgen komt overleggen denk ik.😊

[...]

Wat heeft het bouwbedrijf uiteindelijk geadviseerd?

Ik zit met een dak uit '73 waar stramit platen op liggen. Nu gaan we een grote renovatie doen en ik twijfel tussen een aantal opties.

stramit laten zitten, binnenkant met vlas/houtvezel isoleren en afwerken met fermacell (Rc 4.5)
stramit laten zitten, buitenlangs isoleren met ~renovatie PIR (Rc 6 of 7)
stramit weghalen, buitenlangs isoleren met (zelfdragende) renovatie PIR platen (Rc 6 of 7)

De eerste optie is veruit de goedkoopste. Volgens mij is er ook nog niet zoveel mis met het stramit. De betonnen dakpannen zijn nog goed (niet lek of gebroken) maar wel behoorlijk verweerd. Met optie 1 kunnen we de dakpannen nog een X aantal jaar laten zitten, maar we willen natuurlijk ook niet wachten tot er lekkage is...

Binnenlangs isoleren en de huidige dakbedekking laten zitten voelt als een risico, maar aan de andere kant is renoveren als het niet nodig is ook zonde. Keuzes keuzes...]]> Mithrandir https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/76917452#76917452 Sun, 22 Oct 2023 09:52:49 GMT TheoWijn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74084320#74084320 vind de Ubakus simulatie vrij ingewikkeld voor mij als leek. Kan zwz de isover al niet vinden die ik zou gaan toepassen. Nog maar eens met bouwbedrijf die morgen komt overleggen denk ik.😊 foto's van de lekkage en doorsnede bij onderzijde dakkapel. Kan zwz de isover al niet vinden die ik zou gaan toepassen.

Nog maar eens met bouwbedrijf die morgen komt overleggen denk ik.😊

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Q68I4105i7_MJqd0tADbj9Nj7as=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/VjjHXISrUJ5abXEwx5LynxR6.jpg?f=fotoalbum_large

foto's van de lekkage en doorsnede bij onderzijde dakkapel.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/jq5XLlsAOCWIkiKzHCzfQgosUUU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/LkTHvE2SRQQCrbdht91CJAXp.jpg?f=fotoalbum_large

]]> TheoWijn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74084320#74084320 Tue, 10 Jan 2023 15:12:53 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74057680#74057680 TheoWijn schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 21:14: Hoi bedankt voor je reactie a.s woensdag gaan ze paneel verwijderen om te kijken. denk een pan kapot gevroren of zoiets. zijn al op het dak geweest maar is geen pan buiten de panelen. door te veel wind konden ze weinig doen, en komen dus nu woensdag terug ik denk een beugel die onder een dakpan zit, en een pan daardoor lekt. lekkage zit midden in de plaat. zijn verticaal geplaats uit een. dit weet ik omdat aan andere zijde een dakkapel is geplaats 3jr geleden. water loopt dus niet door naden, maar zit midden in de plaat. er zit natuurlijk ook nog steenwol tussen pannen en de stramit. zou ik problemen krijgen met een dampdichte isolatie, zoals ik heb beschreven? 16cm glaswol met een dampremmende aluminium laag aan de binnenzijdeGezien de andere ervaringen in dit topic, deels met eps aan buitenzijde, denk ik dat het wellicht wel goed gaat. 'Wellicht', omdat je voor een compleet antwoord toch echt een goede simulatie van je specifieke situatie moet maken. Heb je al een Ubakus simulatie gemaakt?

TheoWijn schreef op zaterdag 7 januari 2023 @ 21:14:
Hoi bedankt voor je reactie

a.s woensdag gaan ze paneel verwijderen om te kijken.
denk een pan kapot gevroren of zoiets.
zijn al op het dak geweest maar is geen pan buiten de panelen.
door te veel wind konden ze weinig doen, en komen dus nu woensdag terug
ik denk een beugel die onder een dakpan zit, en een pan daardoor lekt.

lekkage zit midden in de plaat.
zijn verticaal geplaats uit een.
dit weet ik omdat aan andere zijde een dakkapel is geplaats 3jr geleden.
water loopt dus niet door naden, maar zit midden in de plaat.

er zit natuurlijk ook nog steenwol tussen pannen en de stramit.

zou ik problemen krijgen met een dampdichte isolatie, zoals ik heb beschreven?
16cm glaswol met een dampremmende aluminium laag aan de binnenzijde

Gezien de andere ervaringen in dit topic, deels met eps aan buitenzijde, denk ik dat het wellicht wel goed gaat. 'Wellicht', omdat je voor een compleet antwoord toch echt een goede simulatie van je specifieke situatie moet maken. Heb je al een Ubakus simulatie gemaakt?]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74057680#74057680 Sun, 08 Jan 2023 08:25:44 GMT TheoWijn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74055424#74055424 Hoi bedankt voor je reactie a.s woensdag gaan ze paneel verwijderen om te kijken. denk een pan kapot gevroren of zoiets. zijn al op het dak geweest maar is geen pan buiten de panelen. door te veel wind konden ze weinig doen, en komen dus nu woensdag terug ik denk een beugel die onder een dakpan zit, en een pan daardoor lekt. lekkage zit midden in de plaat. zijn verticaal geplaats uit een. dit weet ik omdat aan andere zijde een dakkapel is geplaats 3jr geleden. water loopt dus niet door naden, maar zit midden in de plaat. er zit natuurlijk ook nog steenwol tussen pannen en de stramit. zou ik problemen krijgen met een dampdichte isolatie, zoals ik heb beschreven? 16cm glaswol met een dampremmende aluminium laag aan de binnenzijde
a.s woensdag gaan ze paneel verwijderen om te kijken.
denk een pan kapot gevroren of zoiets.
zijn al op het dak geweest maar is geen pan buiten de panelen.
door te veel wind konden ze weinig doen, en komen dus nu woensdag terug
ik denk een beugel die onder een dakpan zit, en een pan daardoor lekt.

lekkage zit midden in de plaat.
zijn verticaal geplaats uit een.
dit weet ik omdat aan andere zijde een dakkapel is geplaats 3jr geleden.
water loopt dus niet door naden, maar zit midden in de plaat.

er zit natuurlijk ook nog steenwol tussen pannen en de stramit.

zou ik problemen krijgen met een dampdichte isolatie, zoals ik heb beschreven?
16cm glaswol met een dampremmende aluminium laag aan de binnenzijde]]> TheoWijn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74055424#74055424 Sat, 07 Jan 2023 20:14:02 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74049760#74049760 TheoWijn schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 17:35: Kan ik niet aannemen nu, dat de buitenkant, omdat regenwater naar binnen komt, ook dampdoorlatend naar buiten is? Situatie is dus, dakpannen met daaronder steenwol, en dan de stramit-platen.Nee, dat kan je niet sec op basis van deze lekkage aannemen. De stramit platen zijn nl gespijkerd op het dak, tussen de T-spoortjes in. Dat levert dus (verticale) naden op, waardoor vocht (regenwater door lekkende dakpan) kan sijpelen. Als het dak hoog genoeg is, dan is het goed mogelijk dat meerdere stramit platen onder elkaar zijn gezet en er dus ook horizontale naden zijn. Overigens wel knap dat onder PV panelen een dakpan kapot gaat; tenzij dat al bij installatie van de PV panelen is gebeurd... Los daarvan verwacht ik niet dat je stramit constructie aan de buitenzijde dampdicht is. Eerder in dit topic staat al reactie van @_Arthur op mijn vraag over dampdichtheid van stramit met eps aan buitenzijde; dat is niet dampdicht. Dan lijkt de kans me klein dat dit bij jou wel het geval is. Maar ik weet uiteraard niet wat bij de isolatie aan buitenzijde nog is aangebracht aan folies oid.

TheoWijn schreef op vrijdag 6 januari 2023 @ 17:35:
Kan ik niet aannemen nu, dat de buitenkant, omdat regenwater naar binnen komt, ook dampdoorlatend naar buiten is?
Situatie is dus, dakpannen met daaronder steenwol, en dan de stramit-platen.

Nee, dat kan je niet sec op basis van deze lekkage aannemen. De stramit platen zijn nl gespijkerd op het dak, tussen de T-spoortjes in. Dat levert dus (verticale) naden op, waardoor vocht (regenwater door lekkende dakpan) kan sijpelen. Als het dak hoog genoeg is, dan is het goed mogelijk dat meerdere stramit platen onder elkaar zijn gezet en er dus ook horizontale naden zijn. Overigens wel knap dat onder PV panelen een dakpan kapot gaat; tenzij dat al bij installatie van de PV panelen is gebeurd...

Los daarvan verwacht ik niet dat je stramit constructie aan de buitenzijde dampdicht is. Eerder in dit topic staat al reactie van @_Arthur op mijn vraag over dampdichtheid van stramit met eps aan buitenzijde; dat is niet dampdicht. Dan lijkt de kans me klein dat dit bij jou wel het geval is. Maar ik weet uiteraard niet wat bij de isolatie aan buitenzijde nog is aangebracht aan folies oid.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74049760#74049760 Sat, 07 Jan 2023 09:37:12 GMT TheoWijn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74044764#74044764 Beste mensen, Ook ik ben een in de woestijn roepende stramit klant. Bij mij heeft de vorige eigenaar (woningstichting) , de ruimte tussen de dakpannen en de teerpapieren laag buitenkant stramit, nog eens steenwol (gespoten) laten aanbrengen. Tot nu toe heb ik alleen maar tegenstrijdige adviezen gekregen. Ben nu al 3 jaar aan het afwegen, wat de beste manier is en of ik wel moet willen na-isoleren. Mijn plan was, te gaan na-isoleren met een isover 16cm glaswol zolderisolatie met een dampremmende aluminium bekleding naar de binnenzijde gericht (dus binnenzijde geheel dampdicht) en afgewerkt met gipsplaten. In de lange regen periode heb ik nu lekkage door de stramit platen, donkergekleurde vochtigeplek met zelfs op momenten hangende druppels. Vermoedelijk door een kapotte dakpan onder de zonnepanelen. Regenwater komt dus door de steenwol, teerpapieren buitenlaag en de stramit-platen heen. Ik vertelde de expert die dit op gaat lossen, dat ik blij was, nog geen isolatie had aangebracht, omdat de lekkage dan wel heel laat of helemaal niet was opgemerkt. Deze zei weer dat ik m.b.t. de (gespoten) steenwol tussen de dakpannen, zeker niet meer moest gaan na-isoleren. Dat er dan hierdoor vochtproblemen bij de stramitplaten zouden ontstaan, m.b.t. condensvorming. Kan ik niet aannemen nu, dat de buitenkant, omdat regenwater naar binnen komt, ook dampdoorlatend naar buiten is? Situatie is dus, dakpannen met daaronder steenwol, en dan de stramit-platen. Graag een reactie van iemand die hier een klap op kan geven, wat te doen, na-isoleren volgens mijn isoverplan, of anders, of helemaal niet? Ook ik ben een in de woestijn roepende stramit klant.
Bij mij heeft de vorige eigenaar (woningstichting) , de ruimte tussen de dakpannen en de teerpapieren laag buitenkant stramit, nog eens steenwol (gespoten) laten aanbrengen.
Tot nu toe heb ik alleen maar tegenstrijdige adviezen gekregen.

Ben nu al 3 jaar aan het afwegen, wat de beste manier is en of ik wel moet willen na-isoleren.
Mijn plan was, te gaan na-isoleren met een isover 16cm glaswol zolderisolatie met een dampremmende aluminium bekleding naar de binnenzijde gericht (dus binnenzijde geheel dampdicht) en afgewerkt met gipsplaten.
In de lange regen periode heb ik nu lekkage door de stramit platen, donkergekleurde vochtigeplek met zelfs op momenten hangende druppels. Vermoedelijk door een kapotte dakpan onder de zonnepanelen.
Regenwater komt dus door de steenwol, teerpapieren buitenlaag en de stramit-platen heen. Ik vertelde de expert die dit op gaat lossen, dat ik blij was, nog geen isolatie had aangebracht, omdat de lekkage dan wel heel laat of helemaal niet was opgemerkt.
Deze zei weer dat ik m.b.t. de (gespoten) steenwol tussen de dakpannen, zeker niet meer moest gaan na-isoleren.
Dat er dan hierdoor vochtproblemen bij de stramitplaten zouden ontstaan, m.b.t. condensvorming.

Kan ik niet aannemen nu, dat de buitenkant, omdat regenwater naar binnen komt, ook dampdoorlatend naar buiten is?
Situatie is dus, dakpannen met daaronder steenwol, en dan de stramit-platen.
Graag een reactie van iemand die hier een klap op kan geven, wat te doen, na-isoleren volgens mijn isoverplan, of anders, of helemaal niet?]]> TheoWijn https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/74044764#74044764 Fri, 06 Jan 2023 16:35:48 GMT LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73878764#73878764 Ik ben ook wel een week per kamer bezig... Frame maken: meten, meten, verkeerd zagen, herstellen, erachter komen dat het zo niet handig is, nog een keer maken. Dan mineraalwol er tegen wat niet blijft hangen als je te weinig latten hebt, maar er ook niet doorheen te krijgen is als je er teveel hebt. Dan klimaatfolie er overheen spannen, of zoals ik op een gegeven moment ben gaan doen: eerst een soort zak maken van klimaatfolie zodat die de mineraalwol op zijn plek houdt. Aftapen en gipsplaten er tegenaan. Lijstjes er omheen op maat maken en monteren. En dan alles schroeven en naden weg plamuren. Wachten tot dat droog is, zien dat het niet overal super is. Nog een rondje plamuren. Drogen. Vloeken. Niet super gladde stukken accepteren. Dan alles in de latex. Drogen, stukken die die lichtval goed leken maar toch niet dekkend waren nog een keer doen. Al doende leer je, een bedrijf kan dit met een paar man in twee dagen denk ik, puur handigheid en hoeveelheid handjes 🙂 Ik over- en onderschat mijn klusskills nogal 😁 Al doende leer je, een bedrijf kan dit met een paar man in twee dagen denk ik, puur handigheid en hoeveelheid handjes 🙂
Ik over- en onderschat mijn klusskills nogal 😁]]> LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73878764#73878764 Wed, 21 Dec 2022 08:00:46 GMT TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73876518#73876518 thisius schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 10:06: [...] Ben wel benieuwd wat het tot zo'n enorme klus maakt, ik overweeg het zelf te doen ... In de nok (vliering) hoeft het verder niet afgewerkt te worden, dacht dat wel in een dag of 3-4 klaar te hebben maar wellicht verkijk ik me erop? Ben benieuwd naar je ervaringen.Het raamwerk optuigen van metalstud was al een paar dagen werk. Met zn 2e. Glaswol gaat er ook niet zonder slag of stoot in. Tenminste, het moest bij ons in t frame, niet erachter. Daarna gipsplaten een paar dagen en dan nog een paar dagen afwerken.

thisius schreef op dinsdag 20 december 2022 @ 10:06:
[...]

Ben wel benieuwd wat het tot zo'n enorme klus maakt, ik overweeg het zelf te doen ... In de nok (vliering) hoeft het verder niet afgewerkt te worden, dacht dat wel in een dag of 3-4 klaar te hebben maar wellicht verkijk ik me erop? Ben benieuwd naar je ervaringen.

Het raamwerk optuigen van metalstud was al een paar dagen werk. Met zn 2e. Glaswol gaat er ook niet zonder slag of stoot in. Tenminste, het moest bij ons in t frame, niet erachter.
Daarna gipsplaten een paar dagen en dan nog een paar dagen afwerken.]]> TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73876518#73876518 Tue, 20 Dec 2022 20:50:24 GMT thisius https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73868392#73868392 TMon schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 10:35: [...] Ik heb t zelf gedaan. Ben behoorlijk handig, maar wat een enorme klus... Als ik terugkijk, 4500 euro, zonder afwerking. Ik zou t zonder spijt aftikken, mocht ik t nog eens een moeten doen. Zelfs met gipsplaten afwerken is een klote klus. Maar nog wel op te brengen als t 3000 kost om te laten doen.Ben wel benieuwd wat het tot zo'n enorme klus maakt, ik overweeg het zelf te doen, ben redelijk handig maar heb zo'n klus nooit eerder gedaan. Welk deel van het isoleren met glaswol viel het meest tegen? Ik heb ook stramit platen die ik wil naisoleren met glaswol en klimaatfolie. In de nok (vliering) hoeft het verder niet afgewerkt te worden, dacht dat wel in een dag of 3-4 klaar te hebben maar wellicht verkijk ik me erop? Ben benieuwd naar je ervaringen.

TMon schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 10:35:
[...]

Ik heb t zelf gedaan. Ben behoorlijk handig, maar wat een enorme klus...
Als ik terugkijk, 4500 euro, zonder afwerking. Ik zou t zonder spijt aftikken, mocht ik t nog eens een moeten doen.
Zelfs met gipsplaten afwerken is een klote klus. Maar nog wel op te brengen als t 3000 kost om te laten doen.

Ben wel benieuwd wat het tot zo'n enorme klus maakt, ik overweeg het zelf te doen, ben redelijk handig maar heb zo'n klus nooit eerder gedaan. Welk deel van het isoleren met glaswol viel het meest tegen?
Ik heb ook stramit platen die ik wil naisoleren met glaswol en klimaatfolie. In de nok (vliering) hoeft het verder niet afgewerkt te worden, dacht dat wel in een dag of 3-4 klaar te hebben maar wellicht verkijk ik me erop? Ben benieuwd naar je ervaringen.]]> thisius https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73868392#73868392 Tue, 20 Dec 2022 09:06:32 GMT ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73851428#73851428 overwinteraar schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 22:41: [...] Warme douche ipv pan water aan kook brengen kan ook. Alleen: wat brengt deze test? Die zegt toch alleen iets over de huidige situatie, niet over condensatie tussen de lagen na aanbrengen van extra isolatie?Ik doe soms dingen in de verkeerde volgorde...noem het leer geld. Maar een deel van die isolatie zit er al...:D. Wat je ziet in de grafiek is tussen isolatie en dakplaat.

overwinteraar schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 22:41:
[...]

Warme douche ipv pan water aan kook brengen kan ook. Alleen: wat brengt deze test? Die zegt toch alleen iets over de huidige situatie, niet over condensatie tussen de lagen na aanbrengen van extra isolatie?

Ik doe soms dingen in de verkeerde volgorde...noem het leer geld. Maar een deel van die isolatie zit er al...:D.

Wat je ziet in de grafiek is tussen isolatie en dakplaat.]]> ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73851428#73851428 Sun, 18 Dec 2022 19:13:45 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73842098#73842098 ApaX schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 18:52: Dit is mijn berekening nu: [Afbeelding][Afbeelding] Meting onder (tussen de PIF isolatie en het spaanplaat (met een Zigbee vochtmetertje): Groen is start meting. Blauw is douchen zonder afzuiging, rood is rommelen met de sensor. [Afbeelding] Als met al lijkt de luchtvochtigheid heel stabiel te zijn. Het is over het algemeen ook iets lager dan Ubakus berkend. Ik zit te denken om eens een testje te gaan doen. Deurdicht, pan water aan de kook brengen en even een paar liter damp maken --> eens zien of ik dat kan meten --> en zien hoe snel zich dat weer hetsteled.Warme douche ipv pan water aan kook brengen kan ook. Alleen: wat brengt deze test? Die zegt toch alleen iets over de huidige situatie, niet over condensatie tussen de lagen na aanbrengen van extra isolatie?

ApaX schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 18:52:
Dit is mijn berekening nu:

[Afbeelding][Afbeelding]

Meting onder (tussen de PIF isolatie en het spaanplaat (met een Zigbee vochtmetertje):
Groen is start meting. Blauw is douchen zonder afzuiging, rood is rommelen met de sensor.

[Afbeelding]

Als met al lijkt de luchtvochtigheid heel stabiel te zijn. Het is over het algemeen ook iets lager dan Ubakus berkend.

Ik zit te denken om eens een testje te gaan doen. Deurdicht, pan water aan de kook brengen en even een paar liter damp maken --> eens zien of ik dat kan meten --> en zien hoe snel zich dat weer hetsteled.

Warme douche ipv pan water aan kook brengen kan ook. Alleen: wat brengt deze test? Die zegt toch alleen iets over de huidige situatie, niet over condensatie tussen de lagen na aanbrengen van extra isolatie?]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73842098#73842098 Sat, 17 Dec 2022 21:41:48 GMT ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73840184#73840184 Dit is mijn berekening nu: Meting onder (tussen de PIF isolatie en het spaanplaat (met een Zigbee vochtmetertje): Groen is start meting. Blauw is douchen zonder afzuiging, rood is rommelen met de sensor. Als met al lijkt de luchtvochtigheid heel stabiel te zijn. Het is over het algemeen ook iets lager dan Ubakus berkend. Ik zit te denken om eens een testje te gaan doen. Deurdicht, pan water aan de kook brengen en even een paar liter damp maken --> eens zien of ik dat kan meten --> en zien hoe snel zich dat weer hetsteled.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/RKNARWh8YlG7L-5sBChnEWqMwro=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Y04D5OoKc4KukPqgy5CM9qkZ.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/SWA1WxYXIuJWlr46RgTLPzFIQsA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/W8BHaCHRkvZxbNbWSCBxEFiZ.jpg?f=fotoalbum_large

Meting onder (tussen de PIF isolatie en het spaanplaat (met een Zigbee vochtmetertje):
Groen is start meting. Blauw is douchen zonder afzuiging, rood is rommelen met de sensor.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/a94G1fyrNYHIgntiEQbgBJsZ6Dc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/W5r3jJUx9jrBmpNohMEcphny.jpg?f=fotoalbum_large

Als met al lijkt de luchtvochtigheid heel stabiel te zijn. Het is over het algemeen ook iets lager dan Ubakus berkend.

Ik zit te denken om eens een testje te gaan doen. Deurdicht, pan water aan de kook brengen en even een paar liter damp maken --> eens zien of ik dat kan meten --> en zien hoe snel zich dat weer hetsteled.]]> ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73840184#73840184 Sat, 17 Dec 2022 17:52:42 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73838036#73838036 ApaX schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 14:21: [...] Klopt, maar de kern van de constructie is de bitumenlaag --> dat is in de stramit plaat ook vrij veel voorkomend. De literatuur zegt dat dit soort lagen licht damp remmend zijn --> je zou dus best kunnen isoleren en een dampdicht scherm plaatsen aan de binnen kant. De Ubakus simulatie die ik gedaan heb laat dan zien dat het kruk droog is --> alleen de droog reserve is vrij laag.Bij bitumen denk ik meer aan dakleer; dat kan best lijken op het teerpapier dat op stramit platen zit. Alleen heb ik dat niet eerder in dit topic gezien, dus ook geen Ubakus simulatie. Overigens gisteravond zelf ook nog even wat met Ubakus bezig geweest. Blijft toch een dunnen scheidslijn wanneer je wel en geen condensatiedruppels te zien krijgt. Overigens met druppels nog steeds prima waarden bij vocht% in hout e.d. Alleen de droogreserve blijft idd vrij laag.

ApaX schreef op zaterdag 17 december 2022 @ 14:21:
[...]

Klopt, maar de kern van de constructie is de bitumenlaag --> dat is in de stramit plaat ook vrij veel voorkomend. De literatuur zegt dat dit soort lagen licht damp remmend zijn --> je zou dus best kunnen isoleren en een dampdicht scherm plaatsen aan de binnen kant.

De Ubakus simulatie die ik gedaan heb laat dan zien dat het kruk droog is --> alleen de droog reserve is vrij laag.

Bij bitumen denk ik meer aan dakleer; dat kan best lijken op het teerpapier dat op stramit platen zit. Alleen heb ik dat niet eerder in dit topic gezien, dus ook geen Ubakus simulatie. Overigens gisteravond zelf ook nog even wat met Ubakus bezig geweest. Blijft toch een dunnen scheidslijn wanneer je wel en geen condensatiedruppels te zien krijgt. Overigens met druppels nog steeds prima waarden bij vocht% in hout e.d. Alleen de droogreserve blijft idd vrij laag.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73838036#73838036 Sat, 17 Dec 2022 13:58:39 GMT ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73837680#73837680 overwinteraar schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 23:37: [...] Dit is een andere setting dan de meeste topic gebruikers hier hebben. Ontbreken van stroplaat, en met bitumen tussen eps en spaanplaat. Een Ubakus simulatie is iig wel aan te bevelen.Klopt, maar de kern van de constructie is de bitumenlaag --> dat is in de stramit plaat ook vrij veel voorkomend. De literatuur zegt dat dit soort lagen licht damp remmend zijn --> je zou dus best kunnen isoleren en een dampdicht scherm plaatsen aan de binnen kant. De Ubakus simulatie die ik gedaan heb laat dan zien dat het kruk droog is --> alleen de droog reserve is vrij laag.

overwinteraar schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 23:37:
[...]

Dit is een andere setting dan de meeste topic gebruikers hier hebben. Ontbreken van stroplaat, en met bitumen tussen eps en spaanplaat. Een Ubakus simulatie is iig wel aan te bevelen.

Klopt, maar de kern van de constructie is de bitumenlaag --> dat is in de stramit plaat ook vrij veel voorkomend. De literatuur zegt dat dit soort lagen licht damp remmend zijn --> je zou dus best kunnen isoleren en een dampdicht scherm plaatsen aan de binnen kant.

De Ubakus simulatie die ik gedaan heb laat dan zien dat het kruk droog is --> alleen de droog reserve is vrij laag.]]> ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73837680#73837680 Sat, 17 Dec 2022 13:21:55 GMT TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73835354#73835354 LEiPiE schreef op zaterdag 6 augustus 2022 @ 12:17: Ik meld me ook als iemand in dezelfde situatie 🙂. De derde adviseert glaswol, klimaatfolie en Agnesplaten en dat klinkt mij ook aannemelijker. Alleen vraagt 7100 euro voor het hele dak (58m2) of 4500 zonder afwerking. Subsidie is dan 1710 euro also ik het goed heb. Denk dat ik het zelf ook wel kan voor max 2000 euro, dan ben ik zonder subsidie toch goedkoper uit 🤷‍♂️Ik heb t zelf gedaan. Ben behoorlijk handig, maar wat een enorme klus... Als ik terugkijk, 4500 euro, zonder afwerking. Ik zou t zonder spijt aftikken, mocht ik t nog eens een moeten doen. Zelfs met gipsplaten afwerken is een klote klus. Maar nog wel op te brengen als t 3000 kost om te laten doen.

LEiPiE schreef op zaterdag 6 augustus 2022 @ 12:17:
Ik meld me ook als iemand in dezelfde situatie 🙂. De derde adviseert glaswol, klimaatfolie en Agnesplaten en dat klinkt mij ook aannemelijker. Alleen vraagt 7100 euro voor het hele dak (58m2) of 4500 zonder afwerking. Subsidie is dan 1710 euro also ik het goed heb.
Denk dat ik het zelf ook wel kan voor max 2000 euro, dan ben ik zonder subsidie toch goedkoper uit 🤷‍♂️

Ik heb t zelf gedaan. Ben behoorlijk handig, maar wat een enorme klus...
Als ik terugkijk, 4500 euro, zonder afwerking. Ik zou t zonder spijt aftikken, mocht ik t nog eens een moeten doen.
Zelfs met gipsplaten afwerken is een klote klus. Maar nog wel op te brengen als t 3000 kost om te laten doen.]]> TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73835354#73835354 Sat, 17 Dec 2022 09:35:54 GMT TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73835190#73835190 overwinteraar schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 22:09: [...] Inmiddels ruim een jaar verder. Hoe bevalt deze oplossing en levert domoticz leuke feedback? Goed dat je t vraagt! Ben zelf helemaal vergeten feedback te geven. Wat we meteen merkte, beneden op de bank was er minder tocht trek. Dus dat was al een plus. Uiteraard was mn PI weer n paar maanden ongemerkt uitgevallen. Als ik t in graaddagen uit kan drukken, lijkt t 0.1, misschien 0.2 te schelen. Zitten nu op zo'n 0.45m3. was richting 0.6.

overwinteraar schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 22:09:
[...]

Inmiddels ruim een jaar verder. Hoe bevalt deze oplossing en levert domoticz leuke feedback?

Goed dat je t vraagt! Ben zelf helemaal vergeten feedback te geven.

Wat we meteen merkte, beneden op de bank was er minder tocht trek. Dus dat was al een plus.
Uiteraard was mn PI weer n paar maanden ongemerkt uitgevallen.

Als ik t in graaddagen uit kan drukken, lijkt t 0.1, misschien 0.2 te schelen. Zitten nu op zo'n 0.45m3. was richting 0.6.]]> TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73835190#73835190 Sat, 17 Dec 2022 09:23:18 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73833538#73833538 ApaX schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 21:22: [...] Hieronder een foto van de dakplaat zoals ik dat heb. Ik ben ook eens de literatuur ingedoken. Ik heb een tabellen lijst gevonden waarin eigenschappen van materialen staan (geen idee of ik dat toe kan voegen). De externe link: https://klimapedia.nl/wp-...2013/10/V-tabellarium.pdf In de tabel staat een Mu waarde. vermendigvuldigd met de dikte (in meter) geeft dat een SD-waard --> dat is dan een maat voor de dampdichtheid van het materiaal uitgdrukt in meters gelijkwaardige lucht laag. 1. Spaanplaat heeft: mu = 10, dikte = 20 mm, SD = 0.2 2. Bitumen (warm aangebracht): mu = 50000, dikte = 0.3mm, SD = 25 3. EPS piepschuim: mu = 100, dikte 70 mm, SD=7 4. Bitumen papier geperforeerd: mu = 500, dikte = 0.3mm, SD = 0.25 Totaal is de SD waarde ca. 32m. Tussen de 20 m en 100 m noemt men de laag dampremmend (https://www.joostdevree.nl/bouwkunde2/dampscherm.htm), vanaf 150 m is het dampdicht. ---> met andere woorden, deze constructie is volgens deze data niet dampdicht. Daarbij zijn twee aannamens: 1. de laag tussen het piepschuim en spaanplaat is bitumen. 2.die laag is 0.3 dik (ik denk dat dat een overschatting is). Als ik aan de binnenkant een damp dichte laag monteer dan zou je verwachten dat de luchtvochtigheid langzaam achter de luchtvochtigheid aan loopt. Opbasis hiervan ga ik maar isoleren en met draadloze vochtmeters simpelweg meten wat er gaande is. [Afbeelding]Dit is een andere setting dan de meeste topic gebruikers hier hebben. Ontbreken van stroplaat, en met bitumen tussen eps en spaanplaat. Een Ubakus simulatie is iig wel aan te bevelen.

ApaX schreef op vrijdag 16 december 2022 @ 21:22:
[...]

Hieronder een foto van de dakplaat zoals ik dat heb. Ik ben ook eens de literatuur ingedoken. Ik heb een tabellen lijst gevonden waarin eigenschappen van materialen staan (geen idee of ik dat toe kan voegen). De externe link: https://klimapedia.nl/wp-...2013/10/V-tabellarium.pdf

In de tabel staat een Mu waarde. vermendigvuldigd met de dikte (in meter) geeft dat een SD-waard --> dat is dan een maat voor de dampdichtheid van het materiaal uitgdrukt in meters gelijkwaardige lucht laag.

1. Spaanplaat heeft: mu = 10, dikte = 20 mm, SD = 0.2
2. Bitumen (warm aangebracht): mu = 50000, dikte = 0.3mm, SD = 25
3. EPS piepschuim: mu = 100, dikte 70 mm, SD=7
4. Bitumen papier geperforeerd: mu = 500, dikte = 0.3mm, SD = 0.25

Totaal is de SD waarde ca. 32m. Tussen de 20 m en 100 m noemt men de laag dampremmend (https://www.joostdevree.nl/bouwkunde2/dampscherm.htm), vanaf 150 m is het dampdicht. ---> met andere woorden, deze constructie is volgens deze data niet dampdicht. Daarbij zijn twee aannamens: 1. de laag tussen het piepschuim en spaanplaat is bitumen. 2.die laag is 0.3 dik (ik denk dat dat een overschatting is).

Als ik aan de binnenkant een damp dichte laag monteer dan zou je verwachten dat de luchtvochtigheid langzaam achter de luchtvochtigheid aan loopt. Opbasis hiervan ga ik maar isoleren en met draadloze vochtmeters simpelweg meten wat er gaande is.

[Afbeelding]

Dit is een andere setting dan de meeste topic gebruikers hier hebben. Ontbreken van stroplaat, en met bitumen tussen eps en spaanplaat. Een Ubakus simulatie is iig wel aan te bevelen.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73833538#73833538 Fri, 16 Dec 2022 22:37:07 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73832912#73832912 TMon schreef op donderdag 4 november 2021 @ 12:44: Bij ons de knoop doorgehakt. Huidige situatie is zoals bij de topic starter. papier, 50mm Stroplaat, 10mm eps, papier afgesmeerd met teer(?). dan de pannenlatten en de pannen. Nu waren onze gordingen 280mm diep. Hier op 140mm een metalstud frame tussen gemaakt. Hier gaat volgend weekend 140mm glaswol in, 032 naturoll van knauf. Ben zelf geen groot fan van glaswol, maar gezien de vochthuishouding leek me dit het veiligst. Ik plaats tussen de gipsplaaten en de glaswol wel een klimaatfolie. Voornamelijk om die glaswol vezels/particles weg te houden uit 't huis. Daarnaast om zo min mogelijk vocht van binnenuit 't dak in te laten trekken, zonder de hele boel dampdicht te maken. Toch weer een klus van meerdere weekenden, maar met subsidie voor een leuk bedrag de isolatiewaarde flink opgeschroefd. ondertussen houdt m'n domoticz 't gasverbruik per graaddag bij. Heel beniewd over 2 weken wat 't verschil gaat zijn!Inmiddels ruim een jaar verder. Hoe bevalt deze oplossing en levert domoticz leuke feedback?

TMon schreef op donderdag 4 november 2021 @ 12:44:
Bij ons de knoop doorgehakt.

Huidige situatie is zoals bij de topic starter. papier, 50mm Stroplaat, 10mm eps, papier afgesmeerd met teer(?). dan de pannenlatten en de pannen.

Nu waren onze gordingen 280mm diep. Hier op 140mm een metalstud frame tussen gemaakt. Hier gaat volgend weekend 140mm glaswol in, 032 naturoll van knauf.
Ben zelf geen groot fan van glaswol, maar gezien de vochthuishouding leek me dit het veiligst.

Ik plaats tussen de gipsplaaten en de glaswol wel een klimaatfolie. Voornamelijk om die glaswol vezels/particles weg te houden uit 't huis. Daarnaast om zo min mogelijk vocht van binnenuit 't dak in te laten trekken, zonder de hele boel dampdicht te maken.

Toch weer een klus van meerdere weekenden, maar met subsidie voor een leuk bedrag de isolatiewaarde flink opgeschroefd.

ondertussen houdt m'n domoticz 't gasverbruik per graaddag bij. Heel beniewd over 2 weken wat 't verschil gaat zijn!

Inmiddels ruim een jaar verder. Hoe bevalt deze oplossing en levert domoticz leuke feedback?

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73832912#73832912 Fri, 16 Dec 2022 21:09:42 GMT ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73832424#73832424 overwinteraar schreef op donderdag 15 december 2022 @ 12:38: [...] Vinden van info over die oude stramit achtige varianten is idd lastig. De stramit versie van @aapjuh99 heeft denk ik gewoon gesloten papier. Da's dezelfde versie als ik hier heb, alleen is bij ons nog eps op dat bitumen papier geplakt (zie deze foto). Van buiten dus dakpan, panlat, tengel/kop van stramit T-spoor, eps, teerpapier, stroplaat, afwerkpapier. En daaronder zit nu nog T-spoor/latjes en gips. Dat moet volgend jaar ofzo vervangen worden door minerale wol met klimaatfolie of vlas + gips.Hieronder een foto van de dakplaat zoals ik dat heb. Ik ben ook eens de literatuur ingedoken. Ik heb een tabellen lijst gevonden waarin eigenschappen van materialen staan (geen idee of ik dat toe kan voegen). De externe link: https://klimapedia.nl/wp-...2013/10/V-tabellarium.pdf In de tabel staat een Mu waarde. vermendigvuldigd met de dikte (in meter) geeft dat een SD-waard --> dat is dan een maat voor de dampdichtheid van het materiaal uitgdrukt in meters gelijkwaardige lucht laag. 1. Spaanplaat heeft: mu = 10, dikte = 20 mm, SD = 0.2 2. Bitumen (warm aangebracht): mu = 50000, dikte = 0.3mm, SD = 15 3. EPS piepschuim: mu = 100, dikte 70 mm, SD=7 4. Bitumen papier geperforeerd: mu = 500, dikte = 0.3mm, SD = 0.15 Totaal is de SD waarde ca. 22m. Tussen de 20 m en 100 m noemt men de laag dampremmend (https://www.joostdevree.nl/bouwkunde2/dampscherm.htm), vanaf 150 m is het dampdicht. ---> met andere woorden, deze constructie is volgens deze data niet dampdicht. Daarbij zijn twee aannamens: 1. de laag tussen het piepschuim en spaanplaat is bitumen. 2.die laag is 0.3 dik (ik denk dat dat een overschatting is). Als ik aan de binnenkant een damp dichte laag monteer dan zou je verwachten dat de luchtvochtigheid langzaam achter de luchtvochtigheid aan loopt. Opbasis hiervan ga ik maar isoleren en met draadloze vochtmeters simpelweg meten wat er gaande is.

overwinteraar schreef op donderdag 15 december 2022 @ 12:38:
[...]

Vinden van info over die oude stramit achtige varianten is idd lastig. De stramit versie van @aapjuh99 heeft denk ik gewoon gesloten papier. Da's dezelfde versie als ik hier heb, alleen is bij ons nog eps op dat bitumen papier geplakt (zie deze foto). Van buiten dus dakpan, panlat, tengel/kop van stramit T-spoor, eps, teerpapier, stroplaat, afwerkpapier. En daaronder zit nu nog T-spoor/latjes en gips. Dat moet volgend jaar ofzo vervangen worden door minerale wol met klimaatfolie of vlas + gips.

Hieronder een foto van de dakplaat zoals ik dat heb. Ik ben ook eens de literatuur ingedoken. Ik heb een tabellen lijst gevonden waarin eigenschappen van materialen staan (geen idee of ik dat toe kan voegen). De externe link: https://klimapedia.nl/wp-...2013/10/V-tabellarium.pdf

In de tabel staat een Mu waarde. vermendigvuldigd met de dikte (in meter) geeft dat een SD-waard --> dat is dan een maat voor de dampdichtheid van het materiaal uitgdrukt in meters gelijkwaardige lucht laag.

1. Spaanplaat heeft: mu = 10, dikte = 20 mm, SD = 0.2
2. Bitumen (warm aangebracht): mu = 50000, dikte = 0.3mm, SD = 15
3. EPS piepschuim: mu = 100, dikte 70 mm, SD=7
4. Bitumen papier geperforeerd: mu = 500, dikte = 0.3mm, SD = 0.15

Totaal is de SD waarde ca. 22m. Tussen de 20 m en 100 m noemt men de laag dampremmend (https://www.joostdevree.nl/bouwkunde2/dampscherm.htm), vanaf 150 m is het dampdicht. ---> met andere woorden, deze constructie is volgens deze data niet dampdicht. Daarbij zijn twee aannamens: 1. de laag tussen het piepschuim en spaanplaat is bitumen. 2.die laag is 0.3 dik (ik denk dat dat een overschatting is).

Als ik aan de binnenkant een damp dichte laag monteer dan zou je verwachten dat de luchtvochtigheid langzaam achter de luchtvochtigheid aan loopt. Opbasis hiervan ga ik maar isoleren en met draadloze vochtmeters simpelweg meten wat er gaande is.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/iuuOGY03s7VnMCmhR3AqQN7UTb4=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/i748BTsUf75UYpPW34TknYAa.jpg?f=fotoalbum_large

]]> ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73832424#73832424 Fri, 16 Dec 2022 20:22:30 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73815286#73815286 aapjuh99 schreef op donderdag 15 december 2022 @ 12:41: [...] Het bewijs dat het na-isoleren van dak goed werkt 👍 [Afbeelding]Tja... denk dat je dit vooral in energieverbruik ziet. Zo ziet ons dak er nl ook uit, alleen nog zonder na isolatie.

aapjuh99 schreef op donderdag 15 december 2022 @ 12:41:
[...]

Het bewijs dat het na-isoleren van dak goed werkt 👍

[Afbeelding]

Tja... denk dat je dit vooral in energieverbruik ziet. Zo ziet ons dak er nl ook uit, alleen nog zonder na isolatie.

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73815286#73815286 Thu, 15 Dec 2022 12:27:36 GMT aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73814718#73814718 aapjuh99 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 09:51: Ik zag dit topic en dacht laat ik eens even reageren. Toen de dakdekker (Gebroeders Janssen in Beugen) afgelopen week hier was om een schoorsteenlekkage te verhelpen zag hij mijn project en gaf complimenten. Hij heeft zelf ook een huis met Stramit-dakbeschot en bij klanten met Stramit daken adviseerde hij ook om alle tochtnaadjes te dichten, glaswol netjes te monteren om vervolgens dit af te werken met een klimaatfolie. Dakbeschot woning (bj. 1974):RBB dakpannenpanlattenStramit dakbeschot a 7cm dikte zonder folie of piepschuimbinnenzijde zolderJe kunt meer lezen in dit topic: aapjuh99 in "[DIY] Het klussende Tweaker Q, A & showcase topic - Deel 6" Ik heb in totaal #9 updates gepost met foto's. Dit is mijn Ubakus-berekening: [Afbeelding] Stramit dakbeschot: [Afbeelding] [Afbeelding]Het bewijs dat het na-isoleren van dak goed werkt 👍

aapjuh99 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 09:51:
Ik zag dit topic en dacht laat ik eens even reageren.

Toen de dakdekker (Gebroeders Janssen in Beugen) afgelopen week hier was om een schoorsteenlekkage te verhelpen zag hij mijn project en gaf complimenten. Hij heeft zelf ook een huis met Stramit-dakbeschot en bij klanten met Stramit daken adviseerde hij ook om alle tochtnaadjes te dichten, glaswol netjes te monteren om vervolgens dit af te werken met een klimaatfolie.

Dakbeschot woning (bj. 1974):

RBB dakpannen
panlatten
Stramit dakbeschot a 7cm dikte zonder folie of piepschuim
binnenzijde zolder

Je kunt meer lezen in dit topic: aapjuh99 in "[DIY] Het klussende Tweaker Q, A & showcase topic - Deel 6"
Ik heb in totaal #9 updates gepost met foto's.

Dit is mijn Ubakus-berekening:
[Afbeelding]

Stramit dakbeschot:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Het bewijs dat het na-isoleren van dak goed werkt 👍

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8DWywvRMyE1ABSWs6Q30pDWAurE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/49kgMZfcOm6wDdFch4qWwm8F.jpg?f=fotoalbum_large

]]> aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73814718#73814718 Thu, 15 Dec 2022 11:41:25 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73814686#73814686 ApaX schreef op donderdag 15 december 2022 @ 09:43: [...] Het is zo vervelend dat er zo weinig info over te vinden is. Ik denk dat het ongeveer hetzelfde is als wat ik op het EPS heb liggen. Bitumen papier --> maar dat is geperforeerd (waterwerend maar dampopen). Zitten er bij jou kleine gaatjes in? En is dat dan de laag die direct onder de pannen zit? Ik zal dit weekend eens een foto uploaden van de stramitex plaat.Vinden van info over die oude stramit achtige varianten is idd lastig. De stramit versie van @aapjuh99 heeft denk ik gewoon gesloten papier. Da's dezelfde versie als ik hier heb, alleen is bij ons nog eps op dat bitumen papier geplakt (zie deze foto). Van buiten dus dakpan, panlat, tengel/kop van stramit T-spoor, eps, teerpapier, stroplaat, afwerkpapier. En daaronder zit nu nog T-spoor/latjes en gips. Dat moet volgend jaar ofzo vervangen worden door minerale wol met klimaatfolie of vlas + gips.

ApaX schreef op donderdag 15 december 2022 @ 09:43:
[...]

Het is zo vervelend dat er zo weinig info over te vinden is. Ik denk dat het ongeveer hetzelfde is als wat ik op het EPS heb liggen. Bitumen papier --> maar dat is geperforeerd (waterwerend maar dampopen). Zitten er bij jou kleine gaatjes in? En is dat dan de laag die direct onder de pannen zit?

Ik zal dit weekend eens een foto uploaden van de stramitex plaat.

Vinden van info over die oude stramit achtige varianten is idd lastig. De stramit versie van @aapjuh99 heeft denk ik gewoon gesloten papier. Da's dezelfde versie als ik hier heb, alleen is bij ons nog eps op dat bitumen papier geplakt (zie deze foto). Van buiten dus dakpan, panlat, tengel/kop van stramit T-spoor, eps, teerpapier, stroplaat, afwerkpapier. En daaronder zit nu nog T-spoor/latjes en gips. Dat moet volgend jaar ofzo vervangen worden door minerale wol met klimaatfolie of vlas + gips.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73814686#73814686 Thu, 15 Dec 2022 11:38:00 GMT ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73811872#73811872 aapjuh99 schreef op donderdag 15 december 2022 @ 07:52: [...] Volgens de dakdekker en eigen bevindingen is deze zwarte laag een papieren waterwerende laag. Als er tegen onder de pannen zou komen dan druipt het over deze laag naar de dakgoot.Het is zo vervelend dat er zo weinig info over te vinden is. Ik denk dat het ongeveer hetzelfde is als wat ik op het EPS heb liggen. Bitumen papier --> maar dat is geperforeerd (waterwerend maar dampopen). Zitten er bij jou kleine gaatjes in? En is dat dan de laag die direct onder de pannen zit? Ik zal dit weekend eens een foto uploaden van de stramitex plaat.

aapjuh99 schreef op donderdag 15 december 2022 @ 07:52:
[...]

Volgens de dakdekker en eigen bevindingen is deze zwarte laag een papieren waterwerende laag. Als er tegen onder de pannen zou komen dan druipt het over deze laag naar de dakgoot.

Het is zo vervelend dat er zo weinig info over te vinden is. Ik denk dat het ongeveer hetzelfde is als wat ik op het EPS heb liggen. Bitumen papier --> maar dat is geperforeerd (waterwerend maar dampopen). Zitten er bij jou kleine gaatjes in? En is dat dan de laag die direct onder de pannen zit?

Ik zal dit weekend eens een foto uploaden van de stramitex plaat.]]> ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73811872#73811872 Thu, 15 Dec 2022 08:43:39 GMT aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73810694#73810694 ApaX schreef op woensdag 14 december 2022 @ 23:12: [...] Ik zit met een soort gelijk product. Stramitex. Spaanplaat, dunne bitumen laag, 7 cm piepschuim en geperforeerd bitumen papier. Ik heb heel veel twijfels over de bitumen laag tussen het spaanplaat en het piepschuim. Dit lijkt heel erg op de zwarte laag die jij op het stro hebt zitten. Heb je ooit uitgevonden hoe dampdicht dit is? Op mijn bouwtekening staat: stramitex dampremmend (is dus niet dampdicht).Volgens de dakdekker en eigen bevindingen is deze zwarte laag een papieren waterwerende laag. Als er regendruppels onder de pannen zou komen dan druipt het over deze laag naar de dakgoot. Mocht deze laag beschadigd zijn dan gaat je stramit water opnemen en worden deze zacht. Vandaar ook middels Ubakus gesimuleerd dat mijn constructie met een klimaatfolie goed gaat Als het helpt zal ik een video maken met mijn stukje dakschot wat ik met water besproei zodat je het resultaat kunt zien?

ApaX schreef op woensdag 14 december 2022 @ 23:12:
[...]

Ik zit met een soort gelijk product. Stramitex. Spaanplaat, dunne bitumen laag, 7 cm piepschuim en geperforeerd bitumen papier. Ik heb heel veel twijfels over de bitumen laag tussen het spaanplaat en het piepschuim. Dit lijkt heel erg op de zwarte laag die jij op het stro hebt zitten. Heb je ooit uitgevonden hoe dampdicht dit is?

Op mijn bouwtekening staat: stramitex dampremmend (is dus niet dampdicht).

Volgens de dakdekker en eigen bevindingen is deze zwarte laag een papieren waterwerende laag. Als er regendruppels onder de pannen zou komen dan druipt het over deze laag naar de dakgoot.

Mocht deze laag beschadigd zijn dan gaat je stramit water opnemen en worden deze zacht.

Vandaar ook middels Ubakus gesimuleerd dat mijn constructie met een klimaatfolie goed gaat

Als het helpt zal ik een video maken met mijn stukje dakschot wat ik met water besproei zodat je het resultaat kunt zien?]]> aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73810694#73810694 Thu, 15 Dec 2022 06:52:04 GMT ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73809790#73809790 aapjuh99 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 09:51: Stramit dakbeschot: [Afbeelding]Ik zit met een soort gelijk product. Stramitex. Spaanplaat, dunne bitumen laag, 7 cm piepschuim en geperforeerd bitumen papier. Ik heb heel veel twijfels over de bitumen laag tussen het spaanplaat en het piepschuim. Dit lijkt heel erg op de zwarte laag die jij op het stro hebt zitten. Heb je ooit uitgevonden hoe dampdicht dit is? Op mijn bouwtekening staat: stramitex dampremmend (is dus niet dampdicht).

aapjuh99 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 09:51:

Stramit dakbeschot:
[Afbeelding]

Ik zit met een soort gelijk product. Stramitex. Spaanplaat, dunne bitumen laag, 7 cm piepschuim en geperforeerd bitumen papier. Ik heb heel veel twijfels over de bitumen laag tussen het spaanplaat en het piepschuim. Dit lijkt heel erg op de zwarte laag die jij op het stro hebt zitten. Heb je ooit uitgevonden hoe dampdicht dit is?

Op mijn bouwtekening staat: stramitex dampremmend (is dus niet dampdicht).]]> ApaX https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73809790#73809790 Wed, 14 Dec 2022 22:12:46 GMT LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73772674#73772674 Die pirplaten zouden dan aan de binnenkant moeten komen, maar dat is dus een compleet verkeerd advies omdat dan het vocht nergens meer heen kan. Ik ben nu bezig er dus 14cm mineraal wol en dan klimaatfolie en gipsplaat. Ik ben nu bezig er dus 14cm mineraal wol en dan klimaatfolie en gipsplaat.]]> LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73772674#73772674 Mon, 12 Dec 2022 10:31:09 GMT Zinloos1 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73772610#73772610 Hier ook eenzelfde situatie in recent overgenomen huis, moet nog even goed uitzoeken wat er precies al zit maar lijkt er op dat er een stramit platen van 8cm zitten met piepschuim aan de buitenkant. Lijkt er op dat er binnen misschien ook al wat isolatie tegenaan gezet is (ik gok 5cm rockwool) met daar weer tegenaan een houten plaat die zichtbaar is. Mijn eerste gedachte was om er gewoon een combinatieplaat van PIR en gips te plaatsen tegen het bestaande hout, maar de vochtregulatie is voor mij dan wel een vraagteken, zou dat vochtproblemen op kunnen leveren?LEiPiE schreef op zaterdag 6 augustus 2022 @ 12:17: Ik meld me ook als iemand in dezelfde situatie 🙂 Alleen iets andere opbouw: stroplaat van 5cm, daarop bitumen shingles (misschien zit er nog iets tussen), daarop een regelwerk, dampopen folie en daarop stalen dakpanplaten (2 jaar terug is dat laatste gedaan). Twee isolateurs hoorden alleen dampopen en adviseerden respectievelijk pir-platen en hr++ iso folie. De derde adviseert glaswol, klimaatfolie en Agnesplaten en dat klinkt mij ook aannemelijker. Alleen vraagt 7100 euro voor het hele dak (58m2) of 4500 zonder afwerking. Subsidie is dan 1710 euro also ik het goed heb. Denk dat ik het zelf ook wel kan voor max 2000 euro, dan ben ik zonder subsidie toch goedkoper uit 🤷‍♂️Die PIR platen, waar adviseerden zij om die te plaatsen? PIR en gips te plaatsen tegen het bestaande hout, maar de vochtregulatie is voor mij dan wel een vraagteken, zou dat vochtproblemen op kunnen leveren?

LEiPiE schreef op zaterdag 6 augustus 2022 @ 12:17:
Ik meld me ook als iemand in dezelfde situatie 🙂
Alleen iets andere opbouw: stroplaat van 5cm, daarop bitumen shingles (misschien zit er nog iets tussen), daarop een regelwerk, dampopen folie en daarop stalen dakpanplaten (2 jaar terug is dat laatste gedaan).
Twee isolateurs hoorden alleen dampopen en adviseerden respectievelijk pir-platen en hr++ iso folie. De derde adviseert glaswol, klimaatfolie en Agnesplaten en dat klinkt mij ook aannemelijker. Alleen vraagt 7100 euro voor het hele dak (58m2) of 4500 zonder afwerking. Subsidie is dan 1710 euro also ik het goed heb.
Denk dat ik het zelf ook wel kan voor max 2000 euro, dan ben ik zonder subsidie toch goedkoper uit 🤷‍♂️

Die PIR platen, waar adviseerden zij om die te plaatsen?]]> Zinloos1 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73772610#73772610 Mon, 12 Dec 2022 10:27:21 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73735366#73735366 aapjuh99 schreef op woensdag 7 december 2022 @ 09:51: Ik zag dit topic en dacht laat ik eens even reageren. Toen de dakdekker (Gebroeders Janssen in Beugen) afgelopen week hier was om een schoorsteenlekkage te verhelpen zag hij mijn project en gaf complimenten. Hij heeft zelf ook een huis met Stramit-dakbeschot en bij klanten met Stramit daken adviseerde hij ook om alle tochtnaadjes te dichten, glaswol netjes te monteren om vervolgens dit af te werken met een klimaatfolie. Dakbeschot woning (bj. 1974):RBB dakpannenpanlattenStramit dakbeschot a 7cm dikte zonder folie of piepschuimbinnenzijde zolderJe kunt meer lezen in dit topic: aapjuh99 in "[DIY] Het klussende Tweaker Q, A & showcase topic - Deel 6" Ik heb in totaal #9 updates gepost met foto's. Dit is mijn Ubakus-berekening: [Afbeelding] Stramit dakbeschot: [Afbeelding] [Afbeelding]Nice, dank

RBB dakpannen
panlatten
Stramit dakbeschot a 7cm dikte zonder folie of piepschuim
binnenzijde zolder

Nice, dank

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73735366#73735366 Thu, 08 Dec 2022 22:26:46 GMT aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73715712#73715712 Ik zag dit topic en dacht laat ik eens even reageren. Toen de dakdekker (Gebroeders Janssen in Beugen) afgelopen week hier was om een schoorsteenlekkage te verhelpen zag hij mijn project en gaf complimenten. Hij heeft zelf ook een huis met Stramit-dakbeschot en bij klanten met Stramit daken adviseerde hij ook om alle tochtnaadjes te dichten, glaswol netjes te monteren om vervolgens dit af te werken met een klimaatfolie. Dakbeschot woning (bj. 1974):RBB dakpannenpanlattenStramit dakbeschot a 7cm dikte zonder folie of piepschuimbinnenzijde zolderJe kunt meer lezen in dit topic: aapjuh99 in "[DIY] Het klussende Tweaker Q, A & showcase topic - Deel 6" Ik heb in totaal #9 updates gepost met foto's. Dit is mijn Ubakus-berekening: Stramit dakbeschot:
Toen de dakdekker (Gebroeders Janssen in Beugen) afgelopen week hier was om een schoorsteenlekkage te verhelpen zag hij mijn project en gaf complimenten. Hij heeft zelf ook een huis met Stramit-dakbeschot en bij klanten met Stramit daken adviseerde hij ook om alle tochtnaadjes te dichten, glaswol netjes te monteren om vervolgens dit af te werken met een klimaatfolie.

Dakbeschot woning (bj. 1974):

RBB dakpannen
panlatten
Stramit dakbeschot a 7cm dikte zonder folie of piepschuim
binnenzijde zolder

Je kunt meer lezen in dit topic: aapjuh99 in "[DIY] Het klussende Tweaker Q, A & showcase topic - Deel 6"
Ik heb in totaal #9 updates gepost met foto's.

Dit is mijn Ubakus-berekening:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3UAOQV8zV5wr_SFTjqUNFdKBa60=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/C9EJ6dyc0ZmrpZAezsM4tomE.jpg?f=fotoalbum_large

Stramit dakbeschot:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/kjvm4iVsJdYbm_2UFG0AFhoVQ44=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/nClpf9VTvurVhC2qTGGvhFZe.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QBhhTZ2kN-Xd3sn_maWw_1dmevU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/hcRtUkU36ApgxI42Kw0DjWGp.jpg?f=fotoalbum_large

]]> aapjuh99 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73715712#73715712 Wed, 07 Dec 2022 08:51:12 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73203084#73203084 hdejong86 schreef op donderdag 1 september 2022 @ 14:04: en de Joostdevree.nl oplossing? is dat een valide manier? [...]@hdejong86 deze manier nog geprobeerd? Of iemand anders deze manier in praktijk getest?

hdejong86 schreef op donderdag 1 september 2022 @ 14:04:
en de Joostdevree.nl oplossing? is dat een valide manier?

[...]

@hdejong86 deze manier nog geprobeerd? Of iemand anders deze manier in praktijk getest?]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/73203084#73203084 Fri, 21 Oct 2022 12:11:44 GMT LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72622418#72622418 Dat is ongeveer de route waar ik nu mee bezig ben: onder de stroplaten 14cm naturoll 037 (soort steenwol) en een klimaatfolie en dan gipsplaten. Vermoed dat dat (voor mijn situatie waarbij de stroplaat ook nog eens bedekt is met bitumen shingles) de beste oplossing is. Vraag me over een jaar of 15 eens of er vochtproblemen zijn ontstaan Vermoed dat dat (voor mijn situatie waarbij de stroplaat ook nog eens bedekt is met bitumen shingles) de beste oplossing is. Vraag me over een jaar of 15 eens of er vochtproblemen zijn ontstaan

]]> LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72622418#72622418 Thu, 01 Sep 2022 12:39:35 GMT hdejong86 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72622012#72622012 en de Joostdevree.nl oplossing? is dat een valide manier?Wat te doen om een dak met stroplaten beter te isoleren? Verwijderen van de stroplaten is natuurlijk een optie, maar dat is vaak niet mogelijk of het wordt veel te duur. Als u de stroplaten niet verwijdert, mag het geheel niet "opgesloten" worden, dus geen dampremmers toepassen. Een bezoeker van de site die een tijdje geleden eenzelfde probleem had, is bij een oude loodgieter te rade gegaan en die adviseerde inderdaad geen dampremmende folies o.d. toe te passen, maar simpelweg wat hardere steenwolplaten/dekens en af te werken met gipsplaten. Hij gebruikte steenwol van 60 cm breed, heeft de steenwol zo strak mogelijk op de juiste maat afgesneden en de steenwolplaten met rozet-achtige schroeven extra vastgezet aan de stroplaten. Daarna heeft hij het geheel inderdaad met gipsplaten bekleed. Op die manier is eigenlijk "één dikkere stroplaat" gecreëerd en verandert er damp-technisch niet veel aan de opbouw. Dus al met al een behoorlijk damp-open oplossing. (De dikte van de steenwolplaat is afhankelijk van de beschikbare ruimte, maar een steenwolplaat van 12 cm dikte geeft toch al een Rc-waarde rond de 4,0 m2K/W, namelijk van het dakbeschot 0,1 steenwolplaat 3,2 stroplaat 0,6 en gipsplaat 0,1).

Wat te doen om een dak met stroplaten beter te isoleren?

Verwijderen van de stroplaten is natuurlijk een optie, maar dat is vaak niet mogelijk of het wordt veel te duur.
Als u de stroplaten niet verwijdert, mag het geheel niet "opgesloten" worden, dus geen dampremmers toepassen.
Een bezoeker van de site die een tijdje geleden eenzelfde probleem had, is bij een oude loodgieter te rade gegaan en die adviseerde inderdaad geen dampremmende folies o.d. toe te passen, maar simpelweg wat hardere steenwolplaten/dekens en af te werken met gipsplaten.
Hij gebruikte steenwol van 60 cm breed, heeft de steenwol zo strak mogelijk op de juiste maat afgesneden en de steenwolplaten met rozet-achtige schroeven extra vastgezet aan de stroplaten. Daarna heeft hij het geheel inderdaad met gipsplaten bekleed.

Op die manier is eigenlijk "één dikkere stroplaat" gecreëerd en verandert er damp-technisch niet veel aan de opbouw. Dus al met al een behoorlijk damp-open oplossing. (De dikte van de steenwolplaat is afhankelijk van de beschikbare ruimte, maar een steenwolplaat van 12 cm dikte geeft toch al een Rc-waarde rond de 4,0 m2K/W, namelijk van het dakbeschot 0,1 steenwolplaat 3,2 stroplaat 0,6 en gipsplaat 0,1).

]]> hdejong86 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72622012#72622012 Thu, 01 Sep 2022 12:04:58 GMT LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72353668#72353668 Ik meld me ook als iemand in dezelfde situatie 🙂 Alleen iets andere opbouw: stroplaat van 5cm, daarop bitumen shingles (misschien zit er nog iets tussen), daarop een regelwerk, dampopen folie en daarop stalen dakpanplaten (2 jaar terug is dat laatste gedaan). Twee isolateurs hoorden alleen dampopen en adviseerden respectievelijk pir-platen en hr++ iso folie. De derde adviseert glaswol, klimaatfolie en Agnesplaten en dat klinkt mij ook aannemelijker. Alleen vraagt 7100 euro voor het hele dak (58m2) of 4500 zonder afwerking. Subsidie is dan 1710 euro also ik het goed heb. Denk dat ik het zelf ook wel kan voor max 2000 euro, dan ben ik zonder subsidie toch goedkoper uit 🤷‍♂️ Alleen iets andere opbouw: stroplaat van 5cm, daarop bitumen shingles (misschien zit er nog iets tussen), daarop een regelwerk, dampopen folie en daarop stalen dakpanplaten (2 jaar terug is dat laatste gedaan).
Twee isolateurs hoorden alleen dampopen en adviseerden respectievelijk pir-platen en hr++ iso folie. De derde adviseert glaswol, klimaatfolie en Agnesplaten en dat klinkt mij ook aannemelijker. Alleen vraagt 7100 euro voor het hele dak (58m2) of 4500 zonder afwerking. Subsidie is dan 1710 euro also ik het goed heb.
Denk dat ik het zelf ook wel kan voor max 2000 euro, dan ben ik zonder subsidie toch goedkoper uit 🤷‍♂️]]> LEiPiE https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72353668#72353668 Sat, 06 Aug 2022 10:17:54 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72228996#72228996 Jollesmits schreef op donderdag 21 juli 2022 @ 17:22: Hallo. Wij zitten met de zelfde constructie op ons dak. En had in eerste instantie die zolder isoleren we wel even. Ook hier een paar bedrijven er bij gehad, waarvan een paar het ook niet aandurven. En een paar wel de 1 met spuitpir en de andere met parels. Nu dacht ik het om zelf te gaan doen met rock/glaswol. Maar na het lezen van dit topic lijkt het mij verstandig om het met vlas te gaan doen alleen wel jammer dat het aardig aan de prijs is en moelijk verkrijgbaar. Maar twijfel nog steeds om de knoop door te hakken. Mvg JolleDie 'vlas'route heb ik ook voor ogen. Ook omdat ik in nieuwbouw schuur van ons wel wat vocht issues zie met een te goede dampremmende laag. Verder nog geen tijd voor aanbrengen isolatie gehad en met schuiven van salderingsregeling ook wat extra tijd gekregen.

Jollesmits schreef op donderdag 21 juli 2022 @ 17:22:
Hallo.

Wij zitten met de zelfde constructie op ons dak.
En had in eerste instantie die zolder isoleren we wel even.
Ook hier een paar bedrijven er bij gehad, waarvan een paar het ook niet aandurven.
En een paar wel de 1 met spuitpir en de andere met parels.
Nu dacht ik het om zelf te gaan doen met rock/glaswol.
Maar na het lezen van dit topic lijkt het mij verstandig om het met vlas te gaan doen alleen wel jammer dat het aardig aan de prijs is en moelijk verkrijgbaar.
Maar twijfel nog steeds om de knoop door te hakken.

Mvg Jolle

Die 'vlas'route heb ik ook voor ogen. Ook omdat ik in nieuwbouw schuur van ons wel wat vocht issues zie met een te goede dampremmende laag.

Verder nog geen tijd voor aanbrengen isolatie gehad en met schuiven van salderingsregeling ook wat extra tijd gekregen.

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72228996#72228996 Sun, 24 Jul 2022 17:36:05 GMT Jollesmits https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72202096#72202096 Hallo. Wij zitten met de zelfde constructie op ons dak. En had in eerste instantie die zolder isoleren we wel even. Ook hier een paar bedrijven er bij gehad, waarvan een paar het ook niet aandurven. En een paar wel de 1 met spuitpir en de andere met parels. Nu dacht ik het om zelf te gaan doen met rock/glaswol. Maar na het lezen van dit topic lijkt het mij verstandig om het met vlas te gaan doen alleen wel jammer dat het aardig aan de prijs is en moelijk verkrijgbaar. Maar twijfel nog steeds om de knoop door te hakken. Mvg Jolle
Wij zitten met de zelfde constructie op ons dak.
En had in eerste instantie die zolder isoleren we wel even.
Ook hier een paar bedrijven er bij gehad, waarvan een paar het ook niet aandurven.
En een paar wel de 1 met spuitpir en de andere met parels.
Nu dacht ik het om zelf te gaan doen met rock/glaswol.
Maar na het lezen van dit topic lijkt het mij verstandig om het met vlas te gaan doen alleen wel jammer dat het aardig aan de prijs is en moelijk verkrijgbaar.
Maar twijfel nog steeds om de knoop door te hakken.

Mvg Jolle]]> Jollesmits https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/72202096#72202096 Thu, 21 Jul 2022 15:22:21 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/71891510#71891510 Gezien eerdere reacties moet onderstaande wel goed gaan, verwacht ik. Vlas (is duurder) kan ook zonder klimaatfolie. Even een simulatie in abacus maken is wel safer. Op het dak valt onder de pannen te zien of er ook een tempex/eps buitenlaag op stramit zit of niet. En die latjes op de gordingen zijn T sporen. De middelste poot van zo'n T spoor steekt dus tussen 2 stramitplaten.Matcatgo schreef op dinsdag 14 juni 2022 @ 16:43: goedemiddag allen, Ik heb net de hele topic gelezen, dank voor alle leerzame bijdragen en de duidelijke Ubakus tekeningen. (er kwam net een bedrijf die dacht even mijn dak met een of ander spuitwerk vlug te kunnen isoleren, ik heb al getekend voor dakisolatie, dit was een onderaannemer, slechte communicatie dus) Mijn dak bestaat uit stroplaten waarop latjes zijn en de gordingen, verder geen afwerking Dus op de gordingen (draagconstructie) liggen latjes en daarop liggen de stroplaten en dan weet ik het niet meer, dat is buiten en ik weet niet hoe ik dat kan zien. Als ik het in het kort weergeef, moet er aan de binnenzijde van mijn zolderdak, tussen de gordingen: 1. vochtregulerend isolatiemateriaal zoals glaswol, steenwol, houtwol, vlas, zonder aluminiumlaag of met gaatjes 2. klimaatfolie, want dampremmend in de winter en dampopen in de zomer 3. regelwerk met gipsplaten wat tevens een luchtspouw oplevert Klopt dit? Welk isolatiemateriaal isoleert het beste? en zit er nog verschil in merken klimaatfolie?
Even een simulatie in abacus maken is wel safer.

Op het dak valt onder de pannen te zien of er ook een tempex/eps buitenlaag op stramit zit of niet.

En die latjes op de gordingen zijn T sporen. De middelste poot van zo'n T spoor steekt dus tussen 2 stramitplaten.

Matcatgo schreef op dinsdag 14 juni 2022 @ 16:43:
goedemiddag allen,

Ik heb net de hele topic gelezen, dank voor alle leerzame bijdragen en de duidelijke Ubakus tekeningen.

(er kwam net een bedrijf die dacht even mijn dak met een of ander spuitwerk vlug te kunnen isoleren, ik heb al getekend voor dakisolatie, dit was een onderaannemer, slechte communicatie dus)
Mijn dak bestaat uit stroplaten waarop latjes zijn en de gordingen, verder geen afwerking
Dus op de gordingen (draagconstructie) liggen latjes en daarop liggen de stroplaten en dan weet ik het niet meer, dat is buiten en ik weet niet hoe ik dat kan zien.

Als ik het in het kort weergeef, moet er aan de binnenzijde van mijn zolderdak, tussen de gordingen:
1. vochtregulerend isolatiemateriaal zoals glaswol, steenwol, houtwol, vlas, zonder aluminiumlaag of met gaatjes
2. klimaatfolie, want dampremmend in de winter en dampopen in de zomer
3. regelwerk met gipsplaten wat tevens een luchtspouw oplevert

Klopt dit?
Welk isolatiemateriaal isoleert het beste?
en zit er nog verschil in merken klimaatfolie?

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/71891510#71891510 Sun, 19 Jun 2022 21:36:20 GMT Matcatgo https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/71834708#71834708 goedemiddag allen, Ik heb net de hele topic gelezen, dank voor alle leerzame bijdragen en de duidelijke Ubakus tekeningen. (er kwam net een bedrijf die dacht even mijn dak met een of ander spuitwerk vlug te kunnen isoleren, ik heb al getekend voor dakisolatie, dit was een onderaannemer, slechte communicatie dus) Mijn dak bestaat uit stroplaten waarop latjes zijn en de gordingen, verder geen afwerking Dus op de gordingen (draagconstructie) liggen latjes en daarop liggen de stroplaten en dan weet ik het niet meer, dat is buiten en ik weet niet hoe ik dat kan zien. Als ik het in het kort weergeef, moet er aan de binnenzijde van mijn zolderdak, tussen de gordingen: 1. vochtregulerend isolatiemateriaal zoals glaswol, steenwol, houtwol, vlas, zonder aluminiumlaag of met gaatjes 2. klimaatfolie, want dampremmend in de winter en dampopen in de zomer 3. regelwerk met gipsplaten wat tevens een luchtspouw oplevert Klopt dit? Welk isolatiemateriaal isoleert het beste? en zit er nog verschil in merken klimaatfolie?
Ik heb net de hele topic gelezen, dank voor alle leerzame bijdragen en de duidelijke Ubakus tekeningen.

(er kwam net een bedrijf die dacht even mijn dak met een of ander spuitwerk vlug te kunnen isoleren, ik heb al getekend voor dakisolatie, dit was een onderaannemer, slechte communicatie dus)
Mijn dak bestaat uit stroplaten waarop latjes zijn en de gordingen, verder geen afwerking
Dus op de gordingen (draagconstructie) liggen latjes en daarop liggen de stroplaten en dan weet ik het niet meer, dat is buiten en ik weet niet hoe ik dat kan zien.

Als ik het in het kort weergeef, moet er aan de binnenzijde van mijn zolderdak, tussen de gordingen:
1. vochtregulerend isolatiemateriaal zoals glaswol, steenwol, houtwol, vlas, zonder aluminiumlaag of met gaatjes
2. klimaatfolie, want dampremmend in de winter en dampopen in de zomer
3. regelwerk met gipsplaten wat tevens een luchtspouw oplevert

Klopt dit?
Welk isolatiemateriaal isoleert het beste?
en zit er nog verschil in merken klimaatfolie?]]> Matcatgo https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/71834708#71834708 Tue, 14 Jun 2022 14:43:53 GMT Hendrik55 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/70351370#70351370 mwa schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 08:49: [...] Nee, helemaal niks. Ik heb nog geen partij gevonden die wil komen na-isoleren. Elke partij die ik bel of langs laat komen zegt dat het niet mogelijk is. Maar als ik de berichten hier en elders online mag geloven kan het wel. Magoed, zelf wil/kan/ga ik het niet doen, dus ik weet nu even niet hoe ik het wel geïsoleerd krijg als geen enkele partij dit wilt doen.Hoe is dit afgelopen? Iemand gevonden? Wat hebben die gedaan?

mwa schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 08:49:
[...]

Nee, helemaal niks. Ik heb nog geen partij gevonden die wil komen na-isoleren. Elke partij die ik bel of langs laat komen zegt dat het niet mogelijk is. Maar als ik de berichten hier en elders online mag geloven kan het wel. Magoed, zelf wil/kan/ga ik het niet doen, dus ik weet nu even niet hoe ik het wel geïsoleerd krijg als geen enkele partij dit wilt doen.

Hoe is dit afgelopen? Iemand gevonden? Wat hebben die gedaan?]]> Hendrik55 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/70351370#70351370 Mon, 24 Jan 2022 21:52:33 GMT _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/69309736#69309736 Glenfiddich schreef op donderdag 4 november 2021 @ 13:34: Subsidie terwijl je het zelf doet? Graag hoor ik hoe je dat doet Niet, tenzij je de formulieren 'niet correct' invult c.q. ze in laat vullen door een bevriende aannemer.

Glenfiddich schreef op donderdag 4 november 2021 @ 13:34:
Subsidie terwijl je het zelf doet? Graag hoor ik hoe je dat doet

Niet, tenzij je de formulieren 'niet correct' invult c.q. ze in laat vullen door een bevriende aannemer.]]> _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/69309736#69309736 Fri, 05 Nov 2021 09:32:45 GMT Glenfiddich https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/69298660#69298660 TMon schreef op donderdag 4 november 2021 @ 12:44: Bij ons de knoop doorgehakt. Huidige situatie is zoals bij de topic starter. papier, 50mm Stroplaat, 10mm eps, papier afgesmeerd met teer(?). dan de pannenlatten en de pannen. Nu waren onze gordingen 280mm diep. Hier op 140mm een metalstud frame tussen gemaakt. Hier gaat volgend weekend 140mm glaswol in, 032 naturoll van knauf. Ben zelf geen groot fan van glaswol, maar gezien de vochthuishouding leek me dit het veiligst. Ik plaats tussen de gipsplaaten en de glaswol wel een klimaatfolie. Voornamelijk om die glaswol vezels/particles weg te houden uit 't huis. Daarnaast om zo min mogelijk vocht van binnenuit 't dak in te laten trekken, zonder de hele boel dampdicht te maken. Toch weer een klus van meerdere weekenden, maar met subsidie voor een leuk bedrag de isolatiewaarde flink opgeschroefd. ondertussen houdt m'n domoticz 't gasverbruik per graaddag bij. Heel beniewd over 2 weken wat 't verschil gaat zijn!Subsidie terwijl je het zelf doet? Graag hoor ik hoe je dat doet

Subsidie terwijl je het zelf doet? Graag hoor ik hoe je dat doet

]]> Glenfiddich https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/69298660#69298660 Thu, 04 Nov 2021 12:34:48 GMT TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/69297750#69297750 Bij ons de knoop doorgehakt. Huidige situatie is zoals bij de topic starter. papier, 50mm Stroplaat, 10mm eps, papier afgesmeerd met teer(?). dan de pannenlatten en de pannen. Nu waren onze gordingen 280mm diep. Hier op 140mm een metalstud frame tussen gemaakt. Hier gaat volgend weekend 140mm glaswol in, 032 naturoll van knauf. Ben zelf geen groot fan van glaswol, maar gezien de vochthuishouding leek me dit het veiligst. Ik plaats tussen de gipsplaaten en de glaswol wel een klimaatfolie. Voornamelijk om die glaswol vezels/particles weg te houden uit 't huis. Daarnaast om zo min mogelijk vocht van binnenuit 't dak in te laten trekken, zonder de hele boel dampdicht te maken. Toch weer een klus van meerdere weekenden, maar met subsidie voor een leuk bedrag de isolatiewaarde flink opgeschroefd. ondertussen houdt m'n domoticz 't gasverbruik per graaddag bij. Heel beniewd over 2 weken wat 't verschil gaat zijn!
Huidige situatie is zoals bij de topic starter. papier, 50mm Stroplaat, 10mm eps, papier afgesmeerd met teer(?). dan de pannenlatten en de pannen.

Nu waren onze gordingen 280mm diep. Hier op 140mm een metalstud frame tussen gemaakt. Hier gaat volgend weekend 140mm glaswol in, 032 naturoll van knauf.
Ben zelf geen groot fan van glaswol, maar gezien de vochthuishouding leek me dit het veiligst.

Ik plaats tussen de gipsplaaten en de glaswol wel een klimaatfolie. Voornamelijk om die glaswol vezels/particles weg te houden uit 't huis. Daarnaast om zo min mogelijk vocht van binnenuit 't dak in te laten trekken, zonder de hele boel dampdicht te maken.

Toch weer een klus van meerdere weekenden, maar met subsidie voor een leuk bedrag de isolatiewaarde flink opgeschroefd.

ondertussen houdt m'n domoticz 't gasverbruik per graaddag bij. Heel beniewd over 2 weken wat 't verschil gaat zijn!]]> TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/69297750#69297750 Thu, 04 Nov 2021 11:44:32 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/67345368#67345368 Verwijderd schreef op zondag 16 mei 2021 @ 12:18: Ik heb als binnenmuren ook stramit of iig stroplaten. Ik weet van de verbouwing 15 jaar terug dat het geperst stro is met aan beide zijde gipsplaten. De woning is van '73. Er is een spouw van 6cm en deze wil ik laten isoleren met neopixxels parels. Maar ik vraag me af of dat problemen geeft met de stramit platen. De isolatiebedrijven zeggen dat het geen probleem is, maar ik heb ook het idee dat ze niet weten wat het is. Ik weet dat het vaker toegepast wordt, maar niet wat de ervaring naar pakweg 10 jaar is. Is hier iemand met meer kennis van zaken? Mvg RonaldGeen ervaring mee, ligt hier alleen op t dak Al simulatie in Ubakus geprobeerd?

Verwijderd schreef op zondag 16 mei 2021 @ 12:18:
Ik heb als binnenmuren ook stramit of iig stroplaten. Ik weet van de verbouwing 15 jaar terug dat het geperst stro is met aan beide zijde gipsplaten. De woning is van '73.

Er is een spouw van 6cm en deze wil ik laten isoleren met neopixxels parels. Maar ik vraag me af of dat problemen geeft met de stramit platen. De isolatiebedrijven zeggen dat het geen probleem is, maar ik heb ook het idee dat ze niet weten wat het is. Ik weet dat het vaker toegepast wordt, maar niet wat de ervaring naar pakweg 10 jaar is.

Is hier iemand met meer kennis van zaken?

Mvg Ronald

Geen ervaring mee, ligt hier alleen op t dak

Al simulatie in Ubakus geprobeerd?]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/67345368#67345368 Mon, 17 May 2021 21:38:30 GMT Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/67321970#67321970 Ik heb als binnenmuren ook stramit of iig stroplaten. Ik weet van de verbouwing 15 jaar terug dat het geperst stro is met aan beide zijde gipsplaten. De woning is van '73. Er is een spouw van 6cm en deze wil ik laten isoleren met neopixxels parels. Maar ik vraag me af of dat problemen geeft met de stramit platen. De isolatiebedrijven zeggen dat het geen probleem is, maar ik heb ook het idee dat ze niet weten wat het is. Ik weet dat het vaker toegepast wordt, maar niet wat de ervaring naar pakweg 10 jaar is. Is hier iemand met meer kennis van zaken? Mvg Ronald
Er is een spouw van 6cm en deze wil ik laten isoleren met neopixxels parels. Maar ik vraag me af of dat problemen geeft met de stramit platen. De isolatiebedrijven zeggen dat het geen probleem is, maar ik heb ook het idee dat ze niet weten wat het is. Ik weet dat het vaker toegepast wordt, maar niet wat de ervaring naar pakweg 10 jaar is.

Is hier iemand met meer kennis van zaken?

Mvg Ronald]]> Verwijderd https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/67321970#67321970 Sun, 16 May 2021 10:18:34 GMT El-Nino https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66368188#66368188 Beste allemaal Ik lees al geruime tijd mee aangezien ik met dezelfde situatie zit (grotendeels) en ook wil gaan na-isoleren. Mijn dak is ook "geisoleerd" met stramit platen van 5cm met aan de buitenzijde teerpapier, geen eps, folie oid verder. Tussen de dakpan en de stramit plaat zit logischerwijs een ruimte met panlatten. Nu wil het van binnenuit gaan isoleren. Ik twijfel sterk over het gebruik van de folie, welke folie en waar. Zelf zat ik te denken aan vlas/glas/steenwol direct tegen de stramit plaat, dan een klimaatfolie met een regelwerk waar de gipsplaat tegenaankomt Tussen de klimaatfolie en de gipsplaat komt logischerwijs een luchtspouw door het regelwerk. Wie heeft de gouden tip?

Ik lees al geruime tijd mee aangezien ik met dezelfde situatie zit (grotendeels) en ook wil gaan na-isoleren.
Mijn dak is ook "geisoleerd" met stramit platen van 5cm met aan de buitenzijde teerpapier, geen eps, folie oid verder. Tussen de dakpan en de stramit plaat zit logischerwijs een ruimte met panlatten.
Nu wil het van binnenuit gaan isoleren. Ik twijfel sterk over het gebruik van de folie, welke folie en waar.

Zelf zat ik te denken aan vlas/glas/steenwol direct tegen de stramit plaat, dan een klimaatfolie met een regelwerk waar de gipsplaat tegenaankomt Tussen de klimaatfolie en de gipsplaat komt logischerwijs een luchtspouw door het regelwerk.

Wie heeft de gouden tip?]]> El-Nino https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66368188#66368188 Tue, 02 Mar 2021 18:24:41 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66178850#66178850 Murkmans schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 13:41: [...] ja gewoon pur, maar wel zuinig aan gedaan. edit: @overwinteraar In Ubakus: teer/kraftpapier = Wasserabweisendes Papier (Elefantenpapier) stramitplaten = panneau paille Stramentech volgens mij zit je met onderstaande opbouw wel goed. Een andere wol zou ook nog kunnen uiteraard. Volgens mij is houtwol het meest dampopen. Dan moet je dat even simuleren. misschien dat een kleine ventilatiespouw noodzakelijk is tussen de gipskarton en de laatste isolatielaag. [Afbeelding]Dank!

Murkmans schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 13:41:
[...]

ja gewoon pur, maar wel zuinig aan gedaan.

edit:
@overwinteraar
In Ubakus:
teer/kraftpapier = Wasserabweisendes Papier (Elefantenpapier)
stramitplaten = panneau paille Stramentech

volgens mij zit je met onderstaande opbouw wel goed. Een andere wol zou ook nog kunnen uiteraard. Volgens mij is houtwol het meest dampopen. Dan moet je dat even simuleren. misschien dat een kleine ventilatiespouw noodzakelijk is tussen de gipskarton en de laatste isolatielaag.

[Afbeelding]

Dank!

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66178850#66178850 Tue, 16 Feb 2021 16:37:44 GMT Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66174402#66174402 overwinteraar schreef op maandag 15 februari 2021 @ 22:52: [...] Helder, dank. En destijds nog iets gedaan met de kieren tussen de stramit platen? Met PUR of op andere manier dicht gemaakt?ja gewoon pur, maar wel zuinig aan gedaan. edit: @overwinteraar In Ubakus: teer/kraftpapier = Wasserabweisendes Papier (Elefantenpapier) stramitplaten = panneau paille Stramentech volgens mij zit je met onderstaande opbouw wel goed. Een andere wol zou ook nog kunnen uiteraard. Volgens mij is houtwol het meest dampopen. Dan moet je dat even simuleren. misschien dat een kleine ventilatiespouw noodzakelijk is tussen de gipskarton en de laatste isolatielaag.

overwinteraar schreef op maandag 15 februari 2021 @ 22:52:
[...]

Helder, dank.

En destijds nog iets gedaan met de kieren tussen de stramit platen? Met PUR of op andere manier dicht gemaakt?

ja gewoon pur, maar wel zuinig aan gedaan.

edit:
@overwinteraar
In Ubakus:
teer/kraftpapier = Wasserabweisendes Papier (Elefantenpapier)
stramitplaten = panneau paille Stramentech

volgens mij zit je met onderstaande opbouw wel goed. Een andere wol zou ook nog kunnen uiteraard. Volgens mij is houtwol het meest dampopen. Dan moet je dat even simuleren. misschien dat een kleine ventilatiespouw noodzakelijk is tussen de gipskarton en de laatste isolatielaag.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/LqiGHoCOXGpJBtAGdlT6FclBcLQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/3QGFfcSEu3DLGKB6tFJkeDTl.jpg?f=fotoalbum_large

]]> Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66174402#66174402 Tue, 16 Feb 2021 12:41:49 GMT mwa https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66168362#66168362 overwinteraar schreef op maandag 15 februari 2021 @ 21:08: >>> @mwa en @TMon nog stappen gezet of nieuwe dingen ontdekt, die stramit eigenaren helpen?Nee, helemaal niks. Ik heb nog geen partij gevonden die wil komen na-isoleren. Elke partij die ik bel of langs laat komen zegt dat het niet mogelijk is. Maar als ik de berichten hier en elders online mag geloven kan het wel. Magoed, zelf wil/kan/ga ik het niet doen, dus ik weet nu even niet hoe ik het wel geïsoleerd krijg als geen enkele partij dit wilt doen.

overwinteraar schreef op maandag 15 februari 2021 @ 21:08:
>>> @mwa en @TMon nog stappen gezet of nieuwe dingen ontdekt, die stramit eigenaren helpen?

Nee, helemaal niks. Ik heb nog geen partij gevonden die wil komen na-isoleren. Elke partij die ik bel of langs laat komen zegt dat het niet mogelijk is. Maar als ik de berichten hier en elders online mag geloven kan het wel. Magoed, zelf wil/kan/ga ik het niet doen, dus ik weet nu even niet hoe ik het wel geïsoleerd krijg als geen enkele partij dit wilt doen.]]> mwa https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66168362#66168362 Tue, 16 Feb 2021 07:49:31 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66166868#66166868 Murkmans schreef op maandag 15 februari 2021 @ 22:13: [...] In de herfst hebben we nog een dakraam laten plaatsen, alles zag er nog goed uit en droog. Gezien ik nu veel thuis moet werken, zit ik veel op zolder. Verwarming gaat (nu nog) met een infraroodpaneeltje van 600watt voor als ik er ben, dat is voldoende voor ongeveer 35m3. De temperatuur blijft verder heel stabiel. Zonder verwarming in ieder geval niet onder de 16. (Slaapkamers verdieping lager zijn 18). Wat ik er verder over kan zeggen is: Je hoort niets van buiten, dus isoleert goed geluid, in ieder geval beter dan onze nageisoleerde bijkeuken met pur+gips. Volgens de CO2 meter wordt het gehalte niet hoger dan 800ppm als ik er zit. Het zakt vaak al binnen een uurtje naar 400 bij afwezigheid (het minimum). Dus over houtwol in het algemeen ben ik ook zeer tevreden.Helder, dank. En destijds nog iets gedaan met de kieren tussen de stramit platen? Met PUR of op andere manier dicht gemaakt?

Murkmans schreef op maandag 15 februari 2021 @ 22:13:
[...]

In de herfst hebben we nog een dakraam laten plaatsen, alles zag er nog goed uit en droog.

Gezien ik nu veel thuis moet werken, zit ik veel op zolder. Verwarming gaat (nu nog) met een infraroodpaneeltje van 600watt voor als ik er ben, dat is voldoende voor ongeveer 35m3. De temperatuur blijft verder heel stabiel. Zonder verwarming in ieder geval niet onder de 16. (Slaapkamers verdieping lager zijn 18).

Wat ik er verder over kan zeggen is:
Je hoort niets van buiten, dus isoleert goed geluid, in ieder geval beter dan onze nageisoleerde bijkeuken met pur+gips.

Volgens de CO2 meter wordt het gehalte niet hoger dan 800ppm als ik er zit. Het zakt vaak al binnen een uurtje naar 400 bij afwezigheid (het minimum). Dus over houtwol in het algemeen ben ik ook zeer tevreden.

Helder, dank.

En destijds nog iets gedaan met de kieren tussen de stramit platen? Met PUR of op andere manier dicht gemaakt?]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66166868#66166868 Mon, 15 Feb 2021 21:52:10 GMT Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66166496#66166496 overwinteraar schreef op maandag 15 februari 2021 @ 21:08: Even druk geweest met andere dingen. Met het weer van afgelopen weken toch weer aan het denken gezet. Vooral omdat de stuifsneeuw door de kieren van stramit kwam waaien en op zolder terecht kwam. Het is dus prettig als dit meer 'afgedicht' is. Met de dooi van vandaag kwam de sneeuw die onder de pannen was gewaaid als bonus tussen deze kieren doorsijpelen met wat lekkage op 1e verdieping als gevolg. Best leuk, die duurzame jaren 70 prut... In januari al met dank aan eerdere suggestie van @_Arthur naar Ubakus aan het stoeien geweest. Dat levert onderstaande plaatjes op van mogelijke na-isolatie. Klopt niet helemaal: de T-vormige spoortjes waar de stramit platen in liggen zouden haaks op de gordingen moeten liggen; dat kan alleen in profi versie. [Afbeelding] [Afbeelding] Waar ik nu tegenaan loop is dat deze varianten (zitten wat verschillen tussen o.m. dikte extra isolatie) niet op alle items ideale waardes opleveren qua droogtijd, droogreserve en/of interne opslagcapaciteit, zo lijkt het. >>> Hoe risicovol (vochtproblemen) is het aanbrengen van deze extra isolatie dan? En wat valt hieraan nog te doen? @_Arthur wellicht suggesties? Áls (áls) ik tot extra na-isoleren over ga, dan wil ik naast het voorkomen van vocht door condens (binnen) ook vocht (sneeuw(gevolgen) van buiten voorkomen. Dus alle kieren/gaten tussen/in de huidige stramit platen dicht. Net als de kier in de punt van het dag, waar de platen bij elkaar komen. Meest voor de hand liggende en makkelijkste optie is dit met PUR te doen. Uiteraard nadat het dak goed gedroogd is. >>> Welke bezwaren zijn hiertegen c.q. nadelen kleven hieraan? Ik ben ook benieuwd hoe @Murkmans dit met het dak heeft opgelost en kieren en gaten gedicht heeft? Houtvezelplaten lijken me aardig vocht gevoelig, althans, als het van buiten komt. >>> @Murkmans wat zijn je ervaringen tot nu toe met na-geisoleerde dak? Nog problemen of verbeterpunten tegengekomen? >>> @mwa en @TMon nog stappen gezet of nieuwe dingen ontdekt, die stramit eigenaren helpen? Alternatief voor na-isoleren is er ook... rigoureus dak eraf en nieuwe isolerende dakplaten aanbrengen. Alleen... zou ik dan liefst een fatsoenlijke dikte aanbrengen. Dan komt het dak echter te ver omhoog en kom ik in de knoei met goten en andere dingen. Alternatief is dakplaten van ca 8 cm (ongeveer zelfde dikte als stramit) aanbrengen op dak en vervolgens binnen tussen de gordingen extra isolatieplaten aanbrengen. >>> Heeft iemand hier ervaring mee of goede tips voor? Voorkeur gaat overigens nog steeds uit naar na-isoleren van huidige setting. Niet alleen omwille van het grote kosten verschil. Ook de puinhoop die ontstaat als de hele kap eraf moet, doen me geen gat in de licht springen... Bovendien is het ook wel jammer om een verder prima dak te slopen, als dat niet nodig is.In de herfst hebben we nog een dakraam laten plaatsen, alles zag er nog goed uit en droog. Gezien ik nu veel thuis moet werken, zit ik veel op zolder. Verwarming gaat (nu nog) met een infraroodpaneeltje van 600watt voor als ik er ben, dat is voldoende voor ongeveer 35m3. De temperatuur blijft verder heel stabiel. Zonder verwarming in ieder geval niet onder de 16. (Slaapkamers verdieping lager zijn 18). Wat ik er verder over kan zeggen is: Je hoort niets van buiten, dus isoleert goed geluid, in ieder geval beter dan onze nageisoleerde bijkeuken met pur+gips. Volgens de CO2 meter wordt het gehalte niet hoger dan 800ppm als ik er zit. Het zakt vaak al binnen een uurtje naar 400 bij afwezigheid (het minimum). Dus over houtwol in het algemeen ben ik ook zeer tevreden.

overwinteraar schreef op maandag 15 februari 2021 @ 21:08:
Even druk geweest met andere dingen. Met het weer van afgelopen weken toch weer aan het denken gezet. Vooral omdat de stuifsneeuw door de kieren van stramit kwam waaien en op zolder terecht kwam. Het is dus prettig als dit meer 'afgedicht' is. Met de dooi van vandaag kwam de sneeuw die onder de pannen was gewaaid als bonus tussen deze kieren doorsijpelen met wat lekkage op 1e verdieping als gevolg. Best leuk, die duurzame jaren 70 prut...

In januari al met dank aan eerdere suggestie van @_Arthur naar Ubakus aan het stoeien geweest. Dat levert onderstaande plaatjes op van mogelijke na-isolatie. Klopt niet helemaal: de T-vormige spoortjes waar de stramit platen in liggen zouden haaks op de gordingen moeten liggen; dat kan alleen in profi versie.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Waar ik nu tegenaan loop is dat deze varianten (zitten wat verschillen tussen o.m. dikte extra isolatie) niet op alle items ideale waardes opleveren qua droogtijd, droogreserve en/of interne opslagcapaciteit, zo lijkt het.
>>> Hoe risicovol (vochtproblemen) is het aanbrengen van deze extra isolatie dan? En wat valt hieraan nog te doen? @_Arthur wellicht suggesties?

Áls (áls) ik tot extra na-isoleren over ga, dan wil ik naast het voorkomen van vocht door condens (binnen) ook vocht (sneeuw(gevolgen) van buiten voorkomen. Dus alle kieren/gaten tussen/in de huidige stramit platen dicht. Net als de kier in de punt van het dag, waar de platen bij elkaar komen. Meest voor de hand liggende en makkelijkste optie is dit met PUR te doen. Uiteraard nadat het dak goed gedroogd is.
>>> Welke bezwaren zijn hiertegen c.q. nadelen kleven hieraan?

Ik ben ook benieuwd hoe @Murkmans dit met het dak heeft opgelost en kieren en gaten gedicht heeft? Houtvezelplaten lijken me aardig vocht gevoelig, althans, als het van buiten komt.
>>> @Murkmans wat zijn je ervaringen tot nu toe met na-geisoleerde dak? Nog problemen of verbeterpunten tegengekomen?

>>> @mwa en @TMon nog stappen gezet of nieuwe dingen ontdekt, die stramit eigenaren helpen?

Alternatief voor na-isoleren is er ook... rigoureus dak eraf en nieuwe isolerende dakplaten aanbrengen. Alleen... zou ik dan liefst een fatsoenlijke dikte aanbrengen. Dan komt het dak echter te ver omhoog en kom ik in de knoei met goten en andere dingen. Alternatief is dakplaten van ca 8 cm (ongeveer zelfde dikte als stramit) aanbrengen op dak en vervolgens binnen tussen de gordingen extra isolatieplaten aanbrengen.
>>> Heeft iemand hier ervaring mee of goede tips voor?

Voorkeur gaat overigens nog steeds uit naar na-isoleren van huidige setting. Niet alleen omwille van het grote kosten verschil. Ook de puinhoop die ontstaat als de hele kap eraf moet, doen me geen gat in de licht springen...

Bovendien is het ook wel jammer om een verder prima dak te slopen, als dat niet nodig is.

In de herfst hebben we nog een dakraam laten plaatsen, alles zag er nog goed uit en droog.

Gezien ik nu veel thuis moet werken, zit ik veel op zolder. Verwarming gaat (nu nog) met een infraroodpaneeltje van 600watt voor als ik er ben, dat is voldoende voor ongeveer 35m3. De temperatuur blijft verder heel stabiel. Zonder verwarming in ieder geval niet onder de 16. (Slaapkamers verdieping lager zijn 18).

Wat ik er verder over kan zeggen is:
Je hoort niets van buiten, dus isoleert goed geluid, in ieder geval beter dan onze nageisoleerde bijkeuken met pur+gips.

Volgens de CO2 meter wordt het gehalte niet hoger dan 800ppm als ik er zit. Het zakt vaak al binnen een uurtje naar 400 bij afwezigheid (het minimum). Dus over houtwol in het algemeen ben ik ook zeer tevreden.]]> Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66166496#66166496 Mon, 15 Feb 2021 21:13:58 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66165632#66165632 Even druk geweest met andere dingen. Met het weer van afgelopen weken toch weer aan het denken gezet. Vooral omdat de stuifsneeuw door de kieren van stramit kwam waaien en op zolder terecht kwam. Het is dus prettig als dit meer 'afgedicht' is. Met de dooi van vandaag kwam de sneeuw die onder de pannen was gewaaid als bonus tussen deze kieren doorsijpelen met wat lekkage op 1e verdieping als gevolg. Best leuk, die duurzame jaren 70 prut... In januari al met dank aan eerdere suggestie van @_Arthur naar Ubakus aan het stoeien geweest. Dat levert onderstaande plaatjes op van mogelijke na-isolatie. Klopt niet helemaal: de T-vormige spoortjes waar de stramit platen in liggen zouden haaks op de gordingen moeten liggen; dat kan alleen in profi versie. Waar ik nu tegenaan loop is dat deze varianten (zitten wat verschillen tussen o.m. dikte extra isolatie) niet op alle items ideale waardes opleveren qua droogtijd, droogreserve en/of interne opslagcapaciteit, zo lijkt het. >>> Hoe risicovol (vochtproblemen) is het aanbrengen van deze extra isolatie dan? En wat valt hieraan nog te doen? @_Arthur wellicht suggesties? Áls (áls) ik tot extra na-isoleren over ga, dan wil ik naast het voorkomen van vocht door condens (binnen) ook vocht (sneeuw(gevolgen) van buiten voorkomen. Dus alle kieren/gaten tussen/in de huidige stramit platen dicht. Net als de kier in de punt van het dag, waar de platen bij elkaar komen. Meest voor de hand liggende en makkelijkste optie is dit met PUR te doen. Uiteraard nadat het dak goed gedroogd is. >>> Welke bezwaren zijn hiertegen c.q. nadelen kleven hieraan? Ik ben ook benieuwd hoe @Murkmans dit met het dak heeft opgelost en kieren en gaten gedicht heeft? Houtvezelplaten lijken me aardig vocht gevoelig, althans, als het van buiten komt. >>> @Murkmans wat zijn je ervaringen tot nu toe met na-geisoleerde dak? Nog problemen of verbeterpunten tegengekomen? >>> @mwa en @TMon nog stappen gezet of nieuwe dingen ontdekt, die stramit eigenaren helpen? Alternatief voor na-isoleren is er ook... rigoureus dak eraf en nieuwe isolerende dakplaten aanbrengen. Alleen... zou ik dan liefst een fatsoenlijke dikte aanbrengen. Dan komt het dak echter te ver omhoog en kom ik in de knoei met goten en andere dingen. Alternatief is dakplaten van ca 8 cm (ongeveer zelfde dikte als stramit) aanbrengen op dak en vervolgens binnen tussen de gordingen extra isolatieplaten aanbrengen. >>> Heeft iemand hier ervaring mee of goede tips voor? Voorkeur gaat overigens nog steeds uit naar na-isoleren van huidige setting. Niet alleen omwille van het grote kosten verschil. Ook de puinhoop die ontstaat als de hele kap eraf moet, doen me geen gat in de licht springen... Bovendien is het ook wel jammer om een verder prima dak te slopen, als dat niet nodig is.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3KZKSZvffLRyIk-28M-jRVxa4Hw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/tTpl57vMdbSyxaAbYR8iot5P.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xPrR4CTGk-kFE-xJW9XFJBnN2kE=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/7WpWmhzCOdtgzPiJmuO39VJI.jpg?f=fotoalbum_large

Waar ik nu tegenaan loop is dat deze varianten (zitten wat verschillen tussen o.m. dikte extra isolatie) niet op alle items ideale waardes opleveren qua droogtijd, droogreserve en/of interne opslagcapaciteit, zo lijkt het.
>>> Hoe risicovol (vochtproblemen) is het aanbrengen van deze extra isolatie dan? En wat valt hieraan nog te doen? @_Arthur wellicht suggesties?

Áls (áls) ik tot extra na-isoleren over ga, dan wil ik naast het voorkomen van vocht door condens (binnen) ook vocht (sneeuw(gevolgen) van buiten voorkomen. Dus alle kieren/gaten tussen/in de huidige stramit platen dicht. Net als de kier in de punt van het dag, waar de platen bij elkaar komen. Meest voor de hand liggende en makkelijkste optie is dit met PUR te doen. Uiteraard nadat het dak goed gedroogd is.
>>> Welke bezwaren zijn hiertegen c.q. nadelen kleven hieraan?

Ik ben ook benieuwd hoe @Murkmans dit met het dak heeft opgelost en kieren en gaten gedicht heeft? Houtvezelplaten lijken me aardig vocht gevoelig, althans, als het van buiten komt.
>>> @Murkmans wat zijn je ervaringen tot nu toe met na-geisoleerde dak? Nog problemen of verbeterpunten tegengekomen?

>>> @mwa en @TMon nog stappen gezet of nieuwe dingen ontdekt, die stramit eigenaren helpen?

Alternatief voor na-isoleren is er ook... rigoureus dak eraf en nieuwe isolerende dakplaten aanbrengen. Alleen... zou ik dan liefst een fatsoenlijke dikte aanbrengen. Dan komt het dak echter te ver omhoog en kom ik in de knoei met goten en andere dingen. Alternatief is dakplaten van ca 8 cm (ongeveer zelfde dikte als stramit) aanbrengen op dak en vervolgens binnen tussen de gordingen extra isolatieplaten aanbrengen.
>>> Heeft iemand hier ervaring mee of goede tips voor?

Voorkeur gaat overigens nog steeds uit naar na-isoleren van huidige setting. Niet alleen omwille van het grote kosten verschil. Ook de puinhoop die ontstaat als de hele kap eraf moet, doen me geen gat in de licht springen...

Bovendien is het ook wel jammer om een verder prima dak te slopen, als dat niet nodig is.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66165632#66165632 Mon, 15 Feb 2021 20:08:01 GMT TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/65437166#65437166 Ik volg dit topic even. zit namelijk met exact dezelfde dak constructie. Zonder het eps foam aan de buitenzijde zelfs. Ik gok op zo'n 50/60mm stroplaat en thats it. Ik gok op zo'n 50/60mm stroplaat en thats it.]]> TMon https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/65437166#65437166 Tue, 29 Dec 2020 11:14:34 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705518#64705518 _Arthur schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 09:01: [...] Tuurlijk wel; gewoon alle opties simuleren en dan zie je dat het niet uitmaakt of de laag tussen het EPS en het Stro nu damp open, dicht, remmend of er geheel niet is. De laag c.q. folie (nummer 6 in onderstaand screenshot) aan de binnenzijde van het stro-paneel is -wel- uitermate belangrijk. Zonder een dampsper blijft er condensatie mogelijk in de constructie. [...] Ja. Dat is het niet. Ik heb een poging gedaan om je dakconstructie na te maken op basis van wat je hier hebt verteld; lijkt dit er een beetje op? De gipsplaat kruist de gording; maar dat is helaas niet anders te simuleren. Heb gordingen van 200 hoog en 80 breed als uitgangspunt aangenomen. [Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]Gecheckt: binnenzijde is idd papier.

_Arthur schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 09:01:
[...]

Tuurlijk wel; gewoon alle opties simuleren en dan zie je dat het niet uitmaakt of de laag tussen het EPS en het Stro nu damp open, dicht, remmend of er geheel niet is.

De laag c.q. folie (nummer 6 in onderstaand screenshot) aan de binnenzijde van het stro-paneel is -wel- uitermate belangrijk. Zonder een dampsper blijft er condensatie mogelijk in de constructie.

[...]

Ja. Dat is het niet.

Ik heb een poging gedaan om je dakconstructie na te maken op basis van wat je hier hebt verteld; lijkt dit er een beetje op? De gipsplaat kruist de gording; maar dat is helaas niet anders te simuleren. Heb gordingen van 200 hoog en 80 breed als uitgangspunt aangenomen.

[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]

Gecheckt: binnenzijde is idd papier.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gFnvNvwc4KYgYxaFuLXhy6iFQnw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/7ZgONpgaO0Zl4S7IC633nbXx.jpg?f=fotoalbum_large

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705518#64705518 Sat, 14 Nov 2020 19:26:59 GMT frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705464#64705464 _Arthur schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 07:36: [...] [mbr]knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best[/mbr] Dat je soms dampopen moet isoleren kan best, maar dat dat altijd moet en zelfs je alu laag moet perforeren is echt [mbr]knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best[/mbr] Hier een heel topic om dat te onderbouwen: (Woon)Zolder dak Isoleren, beste methodiek?Dankje wel voor het het koppelen aan dit topic Hieronder een kopie van mijn artikel uit dat forum uit 2018 Als je gaat na-isoleren is het aanbrengen van een dampremmendelaag noodzakelijk. Als je niet weet of er aan de buitenkant al een dampremmende laag is aangebracht dan is het advies dat ik gekregen heb een klimaat folie te gebruiken aan de binnenkant. Deze is dampremmend in de winter en dampopen in de zomer. Hierdoor kan vocht dat op welke manier dan ook is binnengedrongen er weer uit. Belangrijk hierbij is dat er ook gebruik wordt gemaakt van een dampopen isolatie materiaal. Dit kan zijn glaswol/minerale wol zonder aluminiumlaag ( of met gaatjes). Of een specifiek materiaal zoals Kooltherm K12. Best lastig dat isoleren.... Ik heb nu de volgende opbouw. Dampopen of dicht.. buitenkant= onbekend. Piepschuim 4cm 18mm mdf Luchtspouw 1cm op,aanraden van de fabrikant kootherm k12 8cm Isover klimaatfolie ( Gamma, nu met 20%. Korting) Luchtspouw Gipsplaat 9,5 mm Afgetapte met alutape, Gelijmd met polymax Afgekit met gewone kit I rest my case

_Arthur schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 07:36:
[...]

[mbr]knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best[/mbr]

Dat je soms dampopen moet isoleren kan best, maar dat dat altijd moet en zelfs je alu laag moet perforeren is echt
[mbr]knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best[/mbr]

Hier een heel topic om dat te onderbouwen: (Woon)Zolder dak Isoleren, beste methodiek?

Dankje wel voor het het koppelen aan dit topic
Hieronder een kopie van mijn artikel uit dat forum uit 2018

Als je gaat na-isoleren is het aanbrengen van een dampremmendelaag noodzakelijk. Als je niet weet of er aan de buitenkant al een dampremmende laag is aangebracht dan is het advies dat ik gekregen heb een klimaat folie te gebruiken aan de binnenkant. Deze is dampremmend in de winter en dampopen in de zomer.

Hierdoor kan vocht dat op welke manier dan ook is binnengedrongen er weer uit. Belangrijk hierbij is dat er ook gebruik wordt gemaakt van een dampopen isolatie materiaal. Dit kan zijn glaswol/minerale wol zonder aluminiumlaag ( of met gaatjes). Of een specifiek materiaal zoals Kooltherm K12.

Best lastig dat isoleren....

Ik heb nu de volgende opbouw.

Dampopen of dicht.. buitenkant= onbekend.
Piepschuim 4cm
18mm mdf
Luchtspouw 1cm op,aanraden van de fabrikant
kootherm k12 8cm
Isover klimaatfolie ( Gamma, nu met 20%. Korting)
Luchtspouw
Gipsplaat 9,5 mm

Afgetapte met alutape,
Gelijmd met polymax
Afgekit met gewone kit

I rest my case]]> frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705464#64705464 Sat, 14 Nov 2020 19:23:41 GMT frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705412#64705412 maak voortaan gewoon een topicreport aan. Thanks! maak voortaan gewoon een topicreport aan. Thanks! ]]> frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705412#64705412 Sat, 14 Nov 2020 19:18:57 GMT frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705188#64705188 knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best]]> frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64705188#64705188 Sat, 14 Nov 2020 18:57:32 GMT _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64695748#64695748 frk123 schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 20:44: Bij naisoleren altijd gebruik maken van een dampopen isolatie laag die je toevoegt. Als er aluminium opzit dan moet dit geperforeerd zijn. Voorbeelden zijn: Kingspan K12 Steenwol/glaswol zonder alu laag. Daarma klimaatfolie aanbrengen. Daarop je afwerklaag met gips.knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best Dat je soms dampopen moet isoleren kan best, maar dat dat altijd moet en zelfs je alu laag moet perforeren is echt knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best Hier een heel topic om dat te onderbouwen: (Woon)Zolder dak Isoleren, beste methodiek?

frk123 schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 20:44:
Bij naisoleren altijd gebruik maken van een dampopen isolatie laag die je toevoegt. Als er aluminium opzit dan moet dit geperforeerd zijn.
Voorbeelden zijn:
Kingspan K12
Steenwol/glaswol zonder alu laag.

Daarma klimaatfolie aanbrengen.
Daarop je afwerklaag met gips.

knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best

Dat je soms dampopen moet isoleren kan best, maar dat dat altijd moet en zelfs je alu laag moet perforeren is echt
knipperdeknip, ietsje vriendelijker mag best

Hier een heel topic om dat te onderbouwen: (Woon)Zolder dak Isoleren, beste methodiek?]]> _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64695748#64695748 Sat, 14 Nov 2020 06:36:35 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64694532#64694532 _Arthur schreef op vrijdag 13 november 2020 @ 09:01: [...] Tuurlijk wel; gewoon alle opties simuleren en dan zie je dat het niet uitmaakt of de laag tussen het EPS en het Stro nu damp open, dicht, remmend of er geheel niet is. De laag c.q. folie (nummer 6 in onderstaand screenshot) aan de binnenzijde van het stro-paneel is -wel- uitermate belangrijk. Zonder een dampsper blijft er condensatie mogelijk in de constructie. [...] Ja. Dat is het niet. Ik heb een poging gedaan om je dakconstructie na te maken op basis van wat je hier hebt verteld; lijkt dit er een beetje op? De gipsplaat kruist de gording; maar dat is helaas niet anders te simuleren. Heb gordingen van 200 hoog en 80 breed als uitgangspunt aangenomen. [Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]Dank! Ziet er goed uit en komt goed in de buurt van onze setting. De afwerking van stamit aan binnenzijde is volgens mij gewoon papier. Lijkt beetje op dat stevige, bruine papier dat onder platte daken wordt/werd gebruikt, niet dampremmend/dampdicht. Dat maakt dat van binnenuit kunnen blijven 'ademen' wel belangrijk is, lijkt me... Ik kan van het weekend nog wel even checken.

Dank!

Ziet er goed uit en komt goed in de buurt van onze setting.

De afwerking van stamit aan binnenzijde is volgens mij gewoon papier. Lijkt beetje op dat stevige, bruine papier dat onder platte daken wordt/werd gebruikt, niet dampremmend/dampdicht. Dat maakt dat van binnenuit kunnen blijven 'ademen' wel belangrijk is, lijkt me...

Ik kan van het weekend nog wel even checken.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64694532#64694532 Fri, 13 Nov 2020 22:26:18 GMT frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64692704#64692704 Bij naisoleren altijd gebruik maken van een dampopen isolatie laag die je toevoegt. Als er aluminium opzit dan moet dit geperforeerd zijn. Voorbeelden zijn: Kingspan K12 Steenwol/glaswol zonder alu laag. Daarma klimaatfolie aanbrengen. Daarop je afwerklaag met gips. Voorbeelden zijn:
Kingspan K12
Steenwol/glaswol zonder alu laag.

Daarma klimaatfolie aanbrengen.
Daarop je afwerklaag met gips.]]> frk123 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64692704#64692704 Fri, 13 Nov 2020 19:44:03 GMT _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64677998#64677998 Murkmans schreef op donderdag 12 november 2020 @ 22:56: ja maar dat is dus juist de vraag waar @overwinteraar tegenaanloopt. Is dat papier wat tussen de EPS en Stro inzit, nu dampdicht/dampremmend/kraftpapier/bitumenpapier etc. Als je dat niet weet, weet je ook niet hoe je het moet simuleren in UbakusTuurlijk wel; gewoon alle opties simuleren en dan zie je dat het niet uitmaakt of de laag tussen het EPS en het Stro nu damp open, dicht, remmend of er geheel niet is. De laag c.q. folie (nummer 6 in onderstaand screenshot) aan de binnenzijde van het stro-paneel is -wel- uitermate belangrijk. Zonder een dampsper blijft er condensatie mogelijk in de constructie.overwinteraar schreef op donderdag 12 november 2020 @ 23:10: Het eps aan buitenzijde is toch (ook) al dampdicht? Of ga ik dan te kort door de bocht?Ja. Dat is het niet. Ik heb een poging gedaan om je dakconstructie na te maken op basis van wat je hier hebt verteld; lijkt dit er een beetje op? De gipsplaat kruist de gording; maar dat is helaas niet anders te simuleren. Heb gordingen van 200 hoog en 80 breed als uitgangspunt aangenomen.

Murkmans schreef op donderdag 12 november 2020 @ 22:56:
ja maar dat is dus juist de vraag waar @overwinteraar tegenaanloopt. Is dat papier wat tussen de EPS en Stro inzit, nu dampdicht/dampremmend/kraftpapier/bitumenpapier etc.
Als je dat niet weet, weet je ook niet hoe je het moet simuleren in Ubakus

Tuurlijk wel; gewoon alle opties simuleren en dan zie je dat het niet uitmaakt of de laag tussen het EPS en het Stro nu damp open, dicht, remmend of er geheel niet is.

De laag c.q. folie (nummer 6 in onderstaand screenshot) aan de binnenzijde van het stro-paneel is -wel- uitermate belangrijk. Zonder een dampsper blijft er condensatie mogelijk in de constructie.

overwinteraar schreef op donderdag 12 november 2020 @ 23:10:
Het eps aan buitenzijde is toch (ook) al dampdicht? Of ga ik dan te kort door de bocht?

Ja. Dat is het niet.

Ik heb een poging gedaan om je dakconstructie na te maken op basis van wat je hier hebt verteld; lijkt dit er een beetje op? De gipsplaat kruist de gording; maar dat is helaas niet anders te simuleren. Heb gordingen van 200 hoog en 80 breed als uitgangspunt aangenomen.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EUrOEbYT0ojEB1sWFQmmtdeRPwE=/800x/filters:strip_exif()/f/image/HgciJCMMGSoYubjIbSRiqpqp.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9CeWhRRYzKGI9WpwaXeqy55rv-o=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/TsO3wn61SfIPzckgp3xqovct.png?f=user_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/BvtnYiNsGIhYFGFpDblmqtALsK4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/3rXfbawVlNa52gKBapG9Ulo7.png?f=fotoalbum_large

]]> _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64677998#64677998 Fri, 13 Nov 2020 08:01:09 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64675724#64675724 Murkmans schreef op donderdag 12 november 2020 @ 22:56: [...] ja maar dat is dus juist de vraag waar @overwinteraar tegenaanloopt. Is dat papier wat tussen de EPS en Stro inzit, nu dampdicht/dampremmend/kraftpapier/bitumenpapier etc. Als je dat niet weet, weet je ook niet hoe je het moet simuleren in UbakusHet eps aan buitenzijde is toch (ook) al dampdicht? Of ga ik dan te kort door de bocht?

Murkmans schreef op donderdag 12 november 2020 @ 22:56:
[...]

ja maar dat is dus juist de vraag waar @overwinteraar tegenaanloopt. Is dat papier wat tussen de EPS en Stro inzit, nu dampdicht/dampremmend/kraftpapier/bitumenpapier etc.
Als je dat niet weet, weet je ook niet hoe je het moet simuleren in Ubakus

Het eps aan buitenzijde is toch (ook) al dampdicht? Of ga ik dan te kort door de bocht?]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64675724#64675724 Thu, 12 Nov 2020 22:10:09 GMT Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64675518#64675518 _Arthur schreef op donderdag 12 november 2020 @ 08:55: [...] Ik zou dan eerst eens kiezen om het door te rekenen met Ubakus en zien wat er uitkomt als je de verschillende folies simuleert. Er wordt echt overal zo vaak "oh, pak dan maar klimaarfolie" geroepen, zonder berekende onderbouwing. Meer zo van "dan zal het wel goed zitten".ja maar dat is dus juist de vraag waar @overwinteraar tegenaanloopt. Is dat papier wat tussen de EPS en Stro inzit, nu dampdicht/dampremmend/kraftpapier/bitumenpapier etc. Als je dat niet weet, weet je ook niet hoe je het moet simuleren in Ubakus

_Arthur schreef op donderdag 12 november 2020 @ 08:55:
[...]

Ik zou dan eerst eens kiezen om het door te rekenen met Ubakus en zien wat er uitkomt als je de verschillende folies simuleert.

Er wordt echt overal zo vaak "oh, pak dan maar klimaarfolie" geroepen, zonder berekende onderbouwing. Meer zo van "dan zal het wel goed zitten".

ja maar dat is dus juist de vraag waar @overwinteraar tegenaanloopt. Is dat papier wat tussen de EPS en Stro inzit, nu dampdicht/dampremmend/kraftpapier/bitumenpapier etc.
Als je dat niet weet, weet je ook niet hoe je het moet simuleren in Ubakus]]> Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64675518#64675518 Thu, 12 Nov 2020 21:56:07 GMT _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64658212#64658212 Murkmans schreef op donderdag 12 november 2020 @ 07:43: Als je er geen badkamer ga maken en je twijfelt, kies ik voor klimaatfolie.Ik zou dan eerst eens kiezen om het door te rekenen met Ubakus en zien wat er uitkomt als je de verschillende folies simuleert. Er wordt echt overal zo vaak "oh, pak dan maar klimaarfolie" geroepen, zonder berekende onderbouwing. Meer zo van "dan zal het wel goed zitten".

Murkmans schreef op donderdag 12 november 2020 @ 07:43:
Als je er geen badkamer ga maken en je twijfelt, kies ik voor klimaatfolie.

Ik zou dan eerst eens kiezen om het door te rekenen met Ubakus en zien wat er uitkomt als je de verschillende folies simuleert.

Er wordt echt overal zo vaak "oh, pak dan maar klimaarfolie" geroepen, zonder berekende onderbouwing. Meer zo van "dan zal het wel goed zitten".]]> _Arthur https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64658212#64658212 Thu, 12 Nov 2020 07:55:56 GMT Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64657228#64657228 overwinteraar schreef op donderdag 12 november 2020 @ 00:12: [...] Dampremmende folie of klimaatfolie aan binnenzijde? Zie eerdere input hierover in topic. Hier stramit aan buitenzijde ook nog voorzien van eps/piepschuim laag, bovenop het teerpapier/direct onder de dakpannen dus.Als je er geen badkamer ga maken en je twijfelt, kies ik voor klimaatfolie. Dat is dampremmend wanneer het nodig is, kan je in ieder geval geen vocht op sluiten Heb je al eens een stukje kunnen verwijderen? Druppel wat water op het teerpapier en kijk of de onderliggende stro nat wordt.

overwinteraar schreef op donderdag 12 november 2020 @ 00:12:
[...]

Dampremmende folie of klimaatfolie aan binnenzijde? Zie eerdere input hierover in topic.

Hier stramit aan buitenzijde ook nog voorzien van eps/piepschuim laag, bovenop het teerpapier/direct onder de dakpannen dus.

Als je er geen badkamer ga maken en je twijfelt, kies ik voor klimaatfolie. Dat is dampremmend wanneer het nodig is, kan je in ieder geval geen vocht op sluiten

Heb je al eens een stukje kunnen verwijderen? Druppel wat water op het teerpapier en kijk of de onderliggende stro nat wordt.]]> Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64657228#64657228 Thu, 12 Nov 2020 06:43:08 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64656518#64656518 Murkmans schreef op woensdag 11 november 2020 @ 22:01: lijkt op onze situatie. Wij hebben het nageisoleerd met houtvezelpanelen tussen de gordingen. Dan dampremmende folie en afgewerkt met gips. [Afbeelding] Je zou ook voor glaswol kunnen kiezen, maar als je dampdoorlatende folie (ik neem aan dat dat het teerpapier is) niet helemaal dicht is, dan wordt je glaswol nat en hier kan het niet tegen. Houtvezel is dampopen en regulerend.Dampremmende folie of klimaatfolie aan binnenzijde? Zie eerdere input hierover in topic. Hier stramit aan buitenzijde ook nog voorzien van eps/piepschuim laag, bovenop het teerpapier/direct onder de dakpannen dus.

Murkmans schreef op woensdag 11 november 2020 @ 22:01:
lijkt op onze situatie. Wij hebben het nageisoleerd met houtvezelpanelen tussen de gordingen. Dan dampremmende folie en afgewerkt met gips.

[Afbeelding]

Je zou ook voor glaswol kunnen kiezen, maar als je dampdoorlatende folie (ik neem aan dat dat het teerpapier is) niet helemaal dicht is, dan wordt je glaswol nat en hier kan het niet tegen.
Houtvezel is dampopen en regulerend.

Dampremmende folie of klimaatfolie aan binnenzijde? Zie eerdere input hierover in topic.

Hier stramit aan buitenzijde ook nog voorzien van eps/piepschuim laag, bovenop het teerpapier/direct onder de dakpannen dus.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64656518#64656518 Wed, 11 Nov 2020 23:12:47 GMT Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64654976#64654976 lijkt op onze situatie. Wij hebben het nageisoleerd met houtvezelpanelen tussen de gordingen. Dan dampremmende folie en afgewerkt met gips. Je zou ook voor glaswol kunnen kiezen, maar als je dampdoorlatende folie (ik neem aan dat dat het teerpapier is) niet helemaal dicht is, dan wordt je glaswol nat en hier kan het niet tegen. Houtvezel is dampopen en regulerend.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Bo9cQn4lbzLkS1xJdQNty5VNNnQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/E6428pURLkYty3QN9tVeL9oJ.jpg?f=fotoalbum_large

Je zou ook voor glaswol kunnen kiezen, maar als je dampdoorlatende folie (ik neem aan dat dat het teerpapier is) niet helemaal dicht is, dan wordt je glaswol nat en hier kan het niet tegen.
Houtvezel is dampopen en regulerend.]]> Murkmans https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64654976#64654976 Wed, 11 Nov 2020 21:01:27 GMT mwa https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64652354#64652354 Wij zitten met hetzelfde issue. Huis uit '78, dak bestaat uit 'Stramit 180 super' platen. Wij hebben de wens om de boel te gaan naisoleren (spouw is onlangs gedaan, vloer gaat er in zn geheel uit en wordt schuimbeton, glas is ok). Enkele partijen laten langskomen (oa. de op tweakers veelgenoemde Takkenkamp) en allen willen ze er niet aan beginnen. Reden: de stramitplaten zijn dampdicht, en dus gaat naisoleren aan de binnenzijde niet. De enige 2 opties zijn of het gehele dak vernieuwen (€€€€€) of een soort zolder in een zolder constructie (€€€€ en veel ruimte verlies). Tot zo ver de experts. Maar hier, en op andere sites ( bv https://www.joostdevree.nl/shtmls/stroplaat.shtml) lees ik dat het wel mogelijk is. Wat is wijsheid? Ik ben geneigd om de experts te volgen, maar dan komt het er op neer dat naisoleren niet mogelijk is. Maar ik wil natuurlijk ook niet met vochtproblemen gaan zitten als er wel nageisoleerd is. Wie heeft hier ervaring mee (evt met een betrouwbare partij)? Wat is wijsheid? Onderstaand zoals het in de bouwtekeningen is.
Enkele partijen laten langskomen (oa. de op tweakers veelgenoemde Takkenkamp) en allen willen ze er niet aan beginnen. Reden: de stramitplaten zijn dampdicht, en dus gaat naisoleren aan de binnenzijde niet. De enige 2 opties zijn of het gehele dak vernieuwen (€€€€€) of een soort zolder in een zolder constructie (€€€€ en veel ruimte verlies).

Tot zo ver de experts. Maar hier, en op andere sites ( bv https://www.joostdevree.nl/shtmls/stroplaat.shtml) lees ik dat het wel mogelijk is. Wat is wijsheid? Ik ben geneigd om de experts te volgen, maar dan komt het er op neer dat naisoleren niet mogelijk is. Maar ik wil natuurlijk ook niet met vochtproblemen gaan zitten als er wel nageisoleerd is.

Wie heeft hier ervaring mee (evt met een betrouwbare partij)? Wat is wijsheid?

Onderstaand zoals het in de bouwtekeningen is.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2pchdJCyVamOrLBTv8n8h7t5XXc=/800x/filters:strip_exif()/f/image/DKh9kzDmCF8wEr5FRMnCXOmA.png?f=fotoalbum_large

]]> mwa https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64652354#64652354 Wed, 11 Nov 2020 18:27:08 GMT El-Nino https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64087524#64087524 prein2 schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 20:29: Geen damp remmend. Klimaat folie en Evt dampdicht. Verder liever gipsplaten weghalen, want je hebt achter het gips een laag lucht en daar condenseerr eventueel vocht weer makkelijker. Isolatie dus direct tegen de stro, dan klimaat folie, dan gipsAangezien ik in dezelfde situatie zit, wat jij zou doen, als ik het goed begrijp, is: Dakpan Stramit Nieuwe isolatie (wat raad je aan?) Folie Gips Er moeten spotjes in de gipsplaten komen, zou je dan bovenop het folie een nieuw regelwerk plaatsen zodat er een ruimte ontstaat tussen de folie en het gips, waar de spots in kunnen?

prein2 schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 20:29:
Geen damp remmend. Klimaat folie en Evt dampdicht.

Verder liever gipsplaten weghalen, want je hebt achter het gips een laag lucht en daar condenseerr eventueel vocht weer makkelijker. Isolatie dus direct tegen de stro, dan klimaat folie, dan gips

Aangezien ik in dezelfde situatie zit, wat jij zou doen, als ik het goed begrijp, is:

Dakpan
Stramit
Nieuwe isolatie (wat raad je aan?)
Folie
Gips

Er moeten spotjes in de gipsplaten komen, zou je dan bovenop het folie een nieuw regelwerk plaatsen zodat er een ruimte ontstaat tussen de folie en het gips, waar de spots in kunnen?]]> El-Nino https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64087524#64087524 Tue, 06 Oct 2020 16:48:05 GMT twain4me https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64076316#64076316 Ik zou isoleren met een vochtregulerend isolatiemateriaal bv vlas dan verander je de situatie voor het stro bijna niet. als je bv alu-pir toepast is de weg terug naar binnen ook een stuk moeilijker op het moment dat het stro wil drogen. twain4me https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64076316#64076316 Mon, 05 Oct 2020 21:41:37 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64076278#64076278 @No Hands en @prein2 bedoelde idd klimaatfolie, dank No Hands en @prein2 bedoelde idd klimaatfolie, dank

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64076278#64076278 Mon, 05 Oct 2020 21:36:03 GMT prein2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64074328#64074328 Geen damp remmend. Klimaat folie en Evt dampdicht. Verder liever gipsplaten weghalen, want je hebt achter het gips een laag lucht en daar condenseerr eventueel vocht weer makkelijker. Isolatie dus direct tegen de stro, dan klimaat folie, dan gips
Verder liever gipsplaten weghalen, want je hebt achter het gips een laag lucht en daar condenseerr eventueel vocht weer makkelijker. Isolatie dus direct tegen de stro, dan klimaat folie, dan gips]]> prein2 https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64074328#64074328 Mon, 05 Oct 2020 18:29:00 GMT No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64072970#64072970 overwinteraar schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 18:28: [...] Nee, nog geen tijd voor gehad. Wellicht volgend jaar. Ik neig naar extra isolatie onder bestaand plafond, dampremmende klimaat folie aanbrengen en opnieuw gipsen.

overwinteraar schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 18:28:
[...]

Nee, nog geen tijd voor gehad. Wellicht volgend jaar.

Ik neig naar extra isolatie onder bestaand plafond, dampremmende klimaat folie aanbrengen en opnieuw gipsen.

]]> No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64072970#64072970 Mon, 05 Oct 2020 16:38:03 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64072868#64072868 El-Nino schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 09:46: TS Ben je hier nog verder mee gegaan en hoe heb je eea. uiteindelijk aangepakt ?Nee, nog geen tijd voor gehad. Wellicht volgend jaar. Ik neig naar extra isolatie onder bestaand plafond, dampremmende klimaatfolie aanbrengen en opnieuw gipsen.

El-Nino schreef op maandag 5 oktober 2020 @ 09:46:
TS

Ben je hier nog verder mee gegaan en hoe heb je eea. uiteindelijk aangepakt ?

Nee, nog geen tijd voor gehad. Wellicht volgend jaar.

Ik neig naar extra isolatie onder bestaand plafond, dampremmende klimaatfolie aanbrengen en opnieuw gipsen.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64072868#64072868 Mon, 05 Oct 2020 16:28:38 GMT El-Nino https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64063744#64063744 TS Ben je hier nog verder mee gegaan en hoe heb je eea. uiteindelijk aangepakt ?
Ben je hier nog verder mee gegaan en hoe heb je eea. uiteindelijk aangepakt ?]]> El-Nino https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/64063744#64063744 Mon, 05 Oct 2020 07:46:51 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/61405142#61405142 lbreman schreef op maandag 10 februari 2020 @ 12:49: Heb je een plat of een schuin dak? Een plat dak kun je prima vanaf de buitenkant na-isoleren met XPS platen (zgn. "omgekeerd dak"). Kunnen los gelegd, met als ballast drainagetegels er op of 5 cm grind.Schuin

lbreman schreef op maandag 10 februari 2020 @ 12:49:
Heb je een plat of een schuin dak? Een plat dak kun je prima vanaf de buitenkant na-isoleren met XPS platen (zgn. "omgekeerd dak"). Kunnen los gelegd, met als ballast drainagetegels er op of 5 cm grind.

Schuin]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/61405142#61405142 Mon, 10 Feb 2020 15:31:15 GMT lbreman https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/61402554#61402554 Heb je een plat of een schuin dak? Een plat dak kun je prima vanaf de buitenkant na-isoleren met XPS platen (zgn. "omgekeerd dak"). Kunnen los gelegd, met als ballast drainagetegels er op of 5 cm grind. lbreman https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/61402554#61402554 Mon, 10 Feb 2020 11:49:37 GMT bramalmelo https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/61394652#61394652 Ik heb hier ook zo'n gevalletje uit 1975. Als je tussen de gordingen isoleert lijkt het mij essentieel dat je bij alle aansluitingen aan de gordingen er voor zorgt dat (damp)vocht niet kan doorsijpelen. Als je tussen de gordingen isoleert lijkt het mij essentieel dat je bij alle aansluitingen aan de gordingen er voor zorgt dat (damp)vocht niet kan doorsijpelen.]]> bramalmelo https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/61394652#61394652 Sun, 09 Feb 2020 12:47:48 GMT No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60216192#60216192 20cm isolatie of 21cm isolatie. dat zijn je keuzes ]]> No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60216192#60216192 Sun, 06 Oct 2019 20:02:26 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60215624#60215624 No Hands schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 20:31: Voor mijn gevoel niet maar dat is alleen maar een gevoel. Ik zou die gipsplaat weghalen, heb je een cm extra voor isolatie.Zijn gordingen van 20 cm, dus die cm extra is niet direct nodig.

No Hands schreef op zondag 6 oktober 2019 @ 20:31:
Voor mijn gevoel niet maar dat is alleen maar een gevoel. Ik zou die gipsplaat weghalen, heb je een cm extra voor isolatie.

Zijn gordingen van 20 cm, dus die cm extra is niet direct nodig.

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60215624#60215624 Sun, 06 Oct 2019 18:37:06 GMT No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60215580#60215580 Voor mijn gevoel niet maar dat is alleen maar een gevoel. Ik zou die gipsplaat weghalen, heb je een cm extra voor isolatie. No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60215580#60215580 Sun, 06 Oct 2019 18:31:28 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60205274#60205274 No Hands schreef op zaterdag 5 oktober 2019 @ 07:16: [...] Maar je kunt ook het risico niet nemen dat het wel dampdicht is en dus voor de zekerheid die klimaatfolie ertussen. Dat zijn de kosten niet en dan weet je zeker dat het goed gaat. @overwinteraar , ik snap dat je ervaringen wil hebben maar de eenvoudigste oplossing die niet fout kan gaan is de constructie behandelen als dampdicht. En lekker gaan isoleren.Dank. Maakt t met die klimaatfolie dan nog uit of huidige gipsplaten (= binnenafwerking onder stramit) blijven zitten? Liefst zet ik tegen bestaande setting gewoon extra isolatielaag tussen de gordingen en werk de boel met klimaatfolie en nieuwe gipslaag af.

No Hands schreef op zaterdag 5 oktober 2019 @ 07:16:
[...]

Maar je kunt ook het risico niet nemen dat het wel dampdicht is en dus voor de zekerheid die klimaatfolie ertussen. Dat zijn de kosten niet en dan weet je zeker dat het goed gaat.
@overwinteraar , ik snap dat je ervaringen wil hebben maar de eenvoudigste oplossing die niet fout kan gaan is de constructie behandelen als dampdicht. En lekker gaan isoleren.

Dank. Maakt t met die klimaatfolie dan nog uit of huidige gipsplaten (= binnenafwerking onder stramit) blijven zitten? Liefst zet ik tegen bestaande setting gewoon extra isolatielaag tussen de gordingen en werk de boel met klimaatfolie en nieuwe gipslaag af.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60205274#60205274 Sat, 05 Oct 2019 06:09:55 GMT No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60205186#60205186 JdM schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 10:09: Ik kan me niet voorstellen dat die eps er dusdanig in zit verwerkt dat die constructie dampdicht is. Laat er anders een bedrijf naar kijken, dat gaat beter met ogen dan met een beeldscherm zoals bij mij Maar je kunt ook het risico niet nemen dat het wel dampdicht is en dus voor de zekerheid die klimaatfolie ertussen. Dat zijn de kosten niet en dan weet je zeker dat het goed gaat. @overwinteraar , ik snap dat je ervaringen wil hebben maar de eenvoudigste oplossing die niet fout kan gaan is de constructie behandelen als dampdicht. En lekker gaan isoleren.

JdM schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 10:09:
Ik kan me niet voorstellen dat die eps er dusdanig in zit verwerkt dat die constructie dampdicht is. Laat er anders een bedrijf naar kijken, dat gaat beter met ogen dan met een beeldscherm zoals bij mij

Maar je kunt ook het risico niet nemen dat het wel dampdicht is en dus voor de zekerheid die klimaatfolie ertussen. Dat zijn de kosten niet en dan weet je zeker dat het goed gaat.
@overwinteraar , ik snap dat je ervaringen wil hebben maar de eenvoudigste oplossing die niet fout kan gaan is de constructie behandelen als dampdicht. En lekker gaan isoleren.]]> No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60205186#60205186 Sat, 05 Oct 2019 05:16:54 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60204560#60204560 Poging om iets meer beeld te geven. Van buiten naar binnen: 2 cm tempex, dan teerpapier en dan 5 cm geperst stro. Het lastige is dat ik er al diverse 'specialisten' bij heb gehad, die allemaal iets anders zeggen. Daarom ben ik op zoek naar ervaringsdeskundigen, bewoners die hun stramit van extra laag isolatie hebben voorzien en weten wat hieraan wel/niet werkt.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/56PxrlDIcQWgKLaWSKOomRqh/full.jpg

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/56PxrlDIcQWgKLaWSKOomRqh/full.jpg

]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60204560#60204560 Fri, 04 Oct 2019 20:30:39 GMT JdM https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60197390#60197390 Ik kan me niet voorstellen dat die eps er dusdanig in zit verwerkt dat die constructie dampdicht is. Laat er anders een bedrijf naar kijken, dat gaat beter met ogen dan met een beeldscherm zoals bij mij ]]> JdM https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60197390#60197390 Fri, 04 Oct 2019 08:09:59 GMT No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60196294#60196294 overwinteraar schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 00:46: Uit beide reacties proef ik een verschil tussen dampopen en dampdicht aan buitenzijde. M.i. is constructie dampdicht aan buitenzijde, aangezien buitenzijde van de platen uit 1,5 tot 2 cm piepschuim platen bestaan. En kan vocht dat eventueel in die platen trekt, er dus sowieso niet aan buitenzijde uit. Of zie ik dat verkeerd?Dat eps aan de buitenkant maakt het dampdicht, dus moet aan de binnenkant de folie in staat zijn om eventueel damp uit de constructie weg te laten

overwinteraar schreef op vrijdag 4 oktober 2019 @ 00:46:
Uit beide reacties proef ik een verschil tussen dampopen en dampdicht aan buitenzijde. M.i. is constructie dampdicht aan buitenzijde, aangezien buitenzijde van de platen uit 1,5 tot 2 cm piepschuim platen bestaan. En kan vocht dat eventueel in die platen trekt, er dus sowieso niet aan buitenzijde uit. Of zie ik dat verkeerd?

Dat eps aan de buitenkant maakt het dampdicht, dus moet aan de binnenkant de folie in staat zijn om eventueel damp uit de constructie weg te laten]]> No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60196294#60196294 Fri, 04 Oct 2019 06:27:18 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60195662#60195662 Uit beide reacties proef ik een verschil tussen dampopen en dampdicht aan buitenzijde. M.i. is constructie dampdicht aan buitenzijde, aangezien buitenzijde van de platen uit 1,5 tot 2 cm piepschuim platen bestaan. En kan vocht dat eventueel in die platen trekt, er dus sowieso niet aan buitenzijde uit. Of zie ik dat verkeerd? overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60195662#60195662 Thu, 03 Oct 2019 22:46:52 GMT overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60195658#60195658 No Hands schreef op zondag 29 september 2019 @ 07:29: De buitenzijde kun je dus als dampdicht omschrijven. Dat betekend dat je er alles aan moet doen om vocht toetreding van binnen te voorkomen. Dus klimaatfolie aan de warme zijde, er kan dan gen vocht in en vocht wat er nu in zit kan er weer uit. Ik zou de hele boel eraf halen, stramst, gips, etc. en 1 keer een nieuwe dikke laag isolatie plaatsen met vers gips.Spul verwijderen wordt 'm niet. Stramit platen maken onderdeel uit van dak(constructie), zijn geen losse isolatie platen. Dan moet hele kap- en gootconstructieworden aangepast, dat is helaas niet te doen.

No Hands schreef op zondag 29 september 2019 @ 07:29:
De buitenzijde kun je dus als dampdicht omschrijven. Dat betekend dat je er alles aan moet doen om vocht toetreding van binnen te voorkomen. Dus klimaatfolie aan de warme zijde, er kan dan gen vocht in en vocht wat er nu in zit kan er weer uit.
Ik zou de hele boel eraf halen, stramst, gips, etc. en 1 keer een nieuwe dikke laag isolatie plaatsen met vers gips.

Spul verwijderen wordt 'm niet. Stramit platen maken onderdeel uit van dak(constructie), zijn geen losse isolatie platen. Dan moet hele kap- en gootconstructieworden aangepast, dat is helaas niet te doen.]]> overwinteraar https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60195658#60195658 Thu, 03 Oct 2019 22:42:48 GMT No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60144846#60144846 De buitenzijde kun je dus als dampdicht omschrijven. Dat betekend dat je er alles aan moet doen om vocht toetreding van binnen te voorkomen. Dus klimaatfolie aan de warme zijde, er kan dan gen vocht in en vocht wat er nu in zit kan er weer uit. Ik zou de hele boel eraf halen, stramst, gips, etc. en 1 keer een nieuwe dikke laag isolatie plaatsen met vers gips. Ik zou de hele boel eraf halen, stramst, gips, etc. en 1 keer een nieuwe dikke laag isolatie plaatsen met vers gips.]]> No Hands https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60144846#60144846 Sun, 29 Sep 2019 05:29:30 GMT JdM https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60141788#60141788 Deze vorm van isoleren wordt ruim beschreven op internet. Er is eigenlijk niets specifieks aan stramit platen. Waar je met je isolatieplan rekening moet houden is de dampopenheid van je constructie, dat zijn die platen namelijk wel. Als je van onderaf isoleert onder een dampopen constructie, dan houd je het simpelweg naar buiten toe tochtdicht, maar dampopen. Binnenshuis op een zo laat mogelijke laag maak je de constructie zo dampdicht mogelijk. Op die manier komt er geen vocht/opgewarmde vochtige lucht uit je woning wat kan condenseren in je isolatielaag. Vocht van buiten wat condenseert in je isolatielaag (in de zomer) zal dan waarschijnlijk voldoende eruit kunnen. Of je opbouw voldoende dampopen is in de warme zomerperiode is lastig te voorspellen en kan ook wisselen per meter bij wijze van spreken. Als je van onderaf isoleert onder een dampopen constructie, dan houd je het simpelweg naar buiten toe tochtdicht, maar dampopen. Binnenshuis op een zo laat mogelijke laag maak je de constructie zo dampdicht mogelijk. Op die manier komt er geen vocht/opgewarmde vochtige lucht uit je woning wat kan condenseren in je isolatielaag. Vocht van buiten wat condenseert in je isolatielaag (in de zomer) zal dan waarschijnlijk voldoende eruit kunnen.
Of je opbouw voldoende dampopen is in de warme zomerperiode is lastig te voorspellen en kan ook wisselen per meter bij wijze van spreken.]]> JdM https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/60141788#60141788 Sat, 28 Sep 2019 14:32:41 GMT