Clone-CD dood?

Pagina: 1
Acties:
  • 123 views sinds 30-01-2008
  • Reageer

  • Dark
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 16:14

Dark

who tweaked the light?

Topicstarter
Clone-CD lijkt dood te gaan :(
safedisk 2 geeft grote problemen met de meeste hardware: ( http://www.cdrforum.com/showthread.php?threadid=6631 )
As you know, there is a new copy protection, which can not always be copied with CloneCD. For example, you can find it on the CD "Command & Conquer - Red Alert2" and on some others as well. Let's call this protection SD2.

SD2 is a very interesting beast, as some of you already know. Sometimes a copy works only in the CD-Writer, sometimes not at all. Sometimes - depending on the writer used - in any CD-ROM.

Some people claim, that they had success with other burning software.

Let me explain, what the reason for all this might be. (I say "might be", as the information here is just revealed through observation, but I believe I am at least pretty close)

The first funny thing is, that if a SD2 copy doesn't play in a CD-ROM, this copy has additional bad sectors, which weren't on the original. As CloneCD reads and writes "as is!", I would have assumed, this is simply impossible.
So, if you are a curious guy, you can look at these sectors on the original CD (where they are readable).
You will find a lot of garbage on the first view. But if you run these sectors through a sector scrambler (a device, which is in every CD-ROM and CD-WRITER) you see the reason for all the trouble: Regular patterns like 'XYXYXYXYXY...' and so forth.

And this is exactly how the protection works. To understand this, you need to know, what the scrambler is used for (from ECMA-130, ISO/IEC 10149):

"A regular bit pattern fed into the EFM encoder can cause large values of the digital sum value in case the merging bits cannot reduce this value. The scrambler reduces this risk by converting the bits in byte 12 to 2351 of a Sector in a prediscribed way. ..."

The sectors I have mentioned above try in fact to overload the EFM encoder of the CD-Writer, because *AFTER* passing the scrambler the poor device has to write *REGULAR BIT PATTERNS* - something it really doesn't like.

After some quick tests, it seems, that some writers are affected by this problem more than others.

For example, writers based on Philips hardware (Philips, Fujitsu/Siemens, Acer, just to name a few) are NOT affected by this at all. With such a writer, you can copy SD2 with any CloneCD version, and the copy will run on every CD-ROM.

Most other writers will not write these sectors correctly. Some writers (Plextor) can at least read the copy they've made, so the copy will run in the writer, but not in an ordinary CD-ROM.

The reason for this might be, that the writer is able to position better, but this is just guess.

I must admit, this is a very, very cool protection: Something is on the original which can be read, and not be written. I really didn't believe such a protection is possible.

Now for the interesting question: Will CloneCD ever be able to overcome this problem?

Well, you can answer this yourself: I guess not. Okay, you can probably do nasty tricks like modifying the pattern. But this isn't what CloneCD is about. It is called CloneCD, not PatchCD. In opposite to the belief of some people, CloneCD does not cheat or modify data in any way. I like to keep it this way.

Will any other software overcome this problem? Again, you can answer this yourself: No, unless they are cheating somehow.

Can a firmware update fix this? Maybe. But I have the strange feeling, that the problem resides in the writer's chipset, not its firmware. Maybe a firmware workaround would be possible. But who would be so nice to modify the firmware in this regard?

Conclusion: Either use your Plextor writer to play the copy, or buy a unit based on Philips hardware.

Sorry for the bad news.

Philips PCRW804, ACER 4432 for example. I assume all Philips based units will work similar.

If you are waiting for Clone3 because of SD2, then yes, there is no use.

If you are waiting because you want the only program able to copy CD+G, Audio Subchannel Data like Indices, CD-Extra, etc. on the fly, then CloneCD 3 will be for you.
Het lijkt erop dat alleen PHILIPS branders nog echt goede coppies kunnen maken, die je in elke cd-rom kunt lezen. Met plextor gebrande sd2 cdr's kun je alleen in een plex-brander uitlezen. Dit gaat niet veranderen, omdat het een hardwarebeperking betreft...

:( :'(

  • TriLithium
  • Registratie: December 1999
  • Laatst online: 09-04 09:02

TriLithium

7800Wp E/W + 7.5 kW Ecodan

damn wordt m'n 3610 toch nog geld waard :?

Verwijderd

ha ha :9

en de philips 522 dan?

  • Danfoss
  • Registratie: Mei 2000
  • Laatst online: 18:05

Danfoss

Deze ruimte is te koop..

RA2 gebruikt dat sd2 gedoe? ik heb hier anders werkende kopietjes liggen hoor :)

je kan toch altijd een gecrackte kopie maken.

Sys Specs


Verwijderd

Ik heb met mijn plextor 8x20 ook al een aantal kopietjes gemaakt en die geven nergens (tot nu toe) problemen.:)

  • IceStorm
  • Registratie: Februari 2000
  • Laatst online: 06-05 18:31

IceStorm

This place is GoT-like!!!

hehe... ALLES valt te kopieren... Altijd en overal...

  • Dark
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 16:14

Dark

who tweaked the light?

Topicstarter
Er zijn nog wel enkele branders die het wel kunnen, welke is mij nog niet precies bekend. Wel heb ik geruchten gehoord dat de plextor 8-20 hier onder valt.
( http://www.cdrtimes.com/ )
OLLI Today re appeared after some personal problems ,hence his abcence for so long.Unfortunatly he brought some bad news with him, the new protection out there on the likes of Red alert 2 can not be beaten by any versions past or present.What this basicaly means is that if your hardware is capable of burning this protection, it will remain so, if your hardware is NOT suported,then iam afraid it never will be.So all you people out there waiting for clone version 3 to fix your troubles can basicaly forget it. what a sad day indeed.Still it remains the # 1 software for producing backups at this moment in time !
These are some of the drives that CAN copy SD2 Philips PCRW804, ACER 4432;some plextors including the 8/20
Philips CDD4401 FW 1.4b
Philips CDD4801 FW 2.0
Philips PCRW804K FW 2.0
Fujitsu-Siemens Spinbird 4x4x32x FW 1.4b
Fujitsu-Siemens Spinbird 8x4x32x FW 2.0
IF YOU HAVE A BURNER THAT WILL COPY SD2 PLEASE EMAIL US TO ADD TO THE DATA BASE !! because a data base is now being worked on by the cdrtimes crew !!
... maar de meesten kunnen SD2 dus niet.

natuurlijk kan je wel rips en cracks (blijven) gebruiken, maar het fijne van clone was nou juist dat dat niet hoefde. Ook kan je in de problemen komen als je een gehackt spel wilt updaten of patchen naar de laatste versie.

Ben wel benieuwd welke writers er over blijfen na deze beveiligins-ronde...

  • PsYgHo
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 13:38
:) Psygho heeft u de plex 8220 scsi en heeft die oude 3160 aan zijn vriendin gegeven!, is hij ff :) dat hij ermee SAMENWOONT!

Mess with the best,DIE Like The Rest !
Als je in de poep gaat roeren, gaat het stinken!
In je broek poepen is hetzelfde als verliefdheid, iedereen weet het, alleen jij hebt het speciale gevoel!
I Ignore Fools, who Ignore Rules.


Verwijderd

Joepie, nu ben ik ineens blij met m'n oude 2x philipsje!

Verwijderd

MMM, deze informatie klopt niet helemaal. Ik heb mensen gehoord waarbij de plextor gewoont goed fungeerd bij SD2 copies. |:(

  • Helldesker
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 10-10-2025
Op vrijdag 05 januari 2001 13:45 schreef psygho het volgende:
:) Psygho heeft u de plex 8220 scsi en heeft die oude 3160 aan zijn vriendin gegeven!, is hij ff :) dat hij ermee SAMENWOONT!
Ik zit helaas ongeveer met hetzelfde :( De 3610 aan een ex-vriendin gegeven. |:( Zelf de "trotse" bezitter van een plex 8220......

  • eGo2K
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 01-05 20:12

eGo2K

De vraag .. (zie sig)

Bullshit...
bij mij spiksplinternieuwe Plex 121032A heb ik gewoon een kopietje kunnen maken...

:?

eGo

... die alle andere vragen overbodig maakt: BIERTJUH?!


Verwijderd

muhahah gelukkig heb ik een fujitsu en hij koste maar 299,- en in 1 jaar tijd maar 3 cd verziekt doot eigen toedoen

  • metoo
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 06-06-2022
ik heb hier ook 2 cd's met die beveiliging en daar heb ik een prima backup van.

Epox8RDA+ XPThorton2000+@3200+ Radeon9800SE@Pro Plextor 12/10/32A 80GB 7200 8MB XPpro


  • Dark
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 16:14

Dark

who tweaked the light?

Topicstarter
Er zijn een aantal drives die het dus wel kunnen.

Er wordt een lijst met writers die WEL SafeDisk 2 compatible samengesteld op http://www.cdrtimes.com/
Pagina: 1