[STP] 2 in 1 ??

[Sa1]

Ik zou 'even' bij een vriend van me een kabeltje gaan trekken omdat hij nu 2 computers heeft staan. Toen we van de meterkast naar de hobbykamer liepen bleek dat de 1e kabel super netjes onder het huis doorloopt.

Plan 1 was een beetje de deur uit, toen bedacht ik ineens dat er hier op GOT een plaatje staat hoe je van 1 kabel 2 kabels kunt maken. Plaatje uitgeprint ziet er allemaal vrij ez uit. Ben naar de Gamma gegaan heb daar een '2-voudig stopcontact: opbouw' ding gehaald. Zijn dus 2 UTP ingangen met aan de onderkant 8 gaatjes en aan de bovenkant 8 gaatjes. Hier kunnen dus de adertjes in.

Ik had alles goed aangesloten volgens de tekening en er rekening mee gehouden dat de onderste 8 voor de rechter aansluiting zijn en de bovenste 8 voor de linker aansluiting. Staat immers zo op het plaatje van het stekker doos geval.

Het blijkt ineens gewoon niet te werken. Als ik aan de computer zijde een kabeltje in het rechter gaatje stop, en in de meterkast (staat 't modem / router) in de rechter heb ik gewoon verbinding. Echter wanneer ik hem overzet naar het linker gaatje heb ik ook gewoon verbinding. Als ik beide aansluitingen aansluit dan begint de router te flippen. Er raar.

Is het gewoon niet mogelijk of doe ik iets fout? Ik heb het volgende plaatje gebruikt:



Of inteperteer ik dit gewoon kei hard fout? Het gaat hier overigens wel om STP en niet UTP, misschien dat dat van invloed heeft?

[ Voor 5% gewijzigd door Sa1 op 02-01-2005 12:56 ]

[PowerSp00n]

Sa1 schreef op zondag 02 januari 2005 @ 12:55:
Plan 1 was een beetje de deur uit, toen bedacht ik ineens dat er hier op GOT een plaatje staat hoe je van 1 kabel 2 kabels kunt maken. Plaatje uitgeprint ziet er allemaal vrij ez uit. Ben naar de Gamma gegaan heb daar een '2-voudig stopcontact: opbouw' ding gehaald. Zijn dus 2 UTP ingangen met aan de onderkant 8 gaatjes en aan de bovenkant 8 gaatjes. Hier kunnen dus de adertjes in.

Die doosjes die je bij de Gamma haalt zijn geen 'normale' doosjes, maar het zijn volgensmij van dat soort doosjes met splitter ingebouwd. Ik had er laatst ook een, maar wel toen ik bovenstaande al wist maar met het idee om hem gewoon te slopen zodat je 2 aansluitingen los van elkaar hebt. Hier voor moet je gewoon even uitzoeken welke adertjes op het printplaatje er niet horen en deze met een schroevendraaier goed doorkrassen .

[edit] En ergens was het nodig om een klein draadje buitenom te solderen. In ieder geval, hier werkt het al een tijdje goed .

[ Voor 10% gewijzigd door PowerSp00n op 02-01-2005 13:24 ]

[Paul]

Doosjes bij de Gamma zijn niet voor 10(0)Base-T ethernet, maar voor ISDN. Het beste kun je een paar echte ethernet-doosjes halen, bijvoorbeeld bij 1to0.nl

Let er wel op dat je bij dat soort dozen een dogger ofwel punch down tool, meestal LSA+, nodig hebt.

[PowerSp00n]

Paul Nieuwkamp schreef op zondag 02 januari 2005 @ 13:29:
Doosjes bij de Gamma zijn niet voor 10(0)Base-T ethernet, maar voor ISDN. Het beste kun je een paar echte ethernet-doosjes halen, bijvoorbeeld bij 1to0.nl

Juist ISDN was het, maar het is wel werkend te krijgen .

[Plague]

Paul Nieuwkamp schreef op zondag 02 januari 2005 @ 13:29:
Doosjes bij de Gamma zijn niet voor 10(0)Base-T ethernet, maar voor ISDN. Het beste kun je een paar echte ethernet-doosjes halen, bijvoorbeeld bij 1to0.nl

Let er wel op dat je bij dat soort dozen een dogger ofwel punch down tool, meestal LSA+, nodig hebt.

Ik heb van de week exact dezelfde kastjes gehaald, maar dan inbouw. Dit werkt prima voor ethernet en alle 8 aders zijn gewoon verbonden. ISDN en Ethernet wall-outlets zijn identiek. (misschien ook wel de reden dat ze in bedrijven door elkaar worden gebruikt )

[Paul]

Nee, dat zie je verkeerd Ethernet-wall outlets zijn te gebruiken voor ISDN, omdat dat ook RJ45 gebruikt.

Ethernet maakt echter gebruikt van veel hogere frequenties, dus als je ISDN doosjes gaat gebruiken voor ethernet heb je kans dat je veel te veel interferentie krijgt. UTP is niet voor niets getwist, waar je bij ISDN gewoon ieder wilekeurig draadje kan gebruiken.

Misschien dat het werkt, maar het is er zeker niet voor bedoeld.

[Kuhlie]

Er kunnen inderdaad 2 ethernet-verbindingen door 1 CAT5-kabel (het voldoet dan niet meer aan de (kwaliteits)standaarden, maar het blijkt verder geen (merkbare) problemen te geven). Het plaatje is ook correct. Het (kastje met de pinout zoals in het plaatje gegeven) zal ook geen ISDN-kastje zijn, omdat ISDN niet pin 1,2,3 en 6 gebruikt, maar pin 4,5,7 en 8. Zie hiervoor http://www.nullmodem.com/RJ-45.htm.

[Sa1]

K zal even kijken of ik dan die dingen ga bestellen op die website, maar er staat duidelijk op die kastjes bij de Gamma dat het voor ADSL/ISDN aansluitingen zijn. Zelf solderen gaat niet werken aangezien ik echt zes linker handen heb.

EDIT: als ik bij 1to0.nl CAT5 wandkontaktdoos 2 x utp OPBOUW afgeschermd. LSA+, 80x80mm 2x bestel, heb ik dan die LSA plugdown ding nodig om hem er op te drukken???

wordt dan wel een b'tej prijzig, of kun je het ook gewoon voor elkaar krijgen (al dan wel een stuk lelijker) met een CAT 6 koppelstuk, als je daar der 4 van haalt. en dan 4 patchkabeltjes, die heb je toch nodig.

[ Voor 46% gewijzigd door Sa1 op 02-01-2005 14:46 ]

[Fuss!]

Met 10Base-T kan je zelfs tot 4 ethernetverbindingen door 1 UTP-kabel sturen, met 100Base-TX kan je er 2 doorsturen.
Bemerk wel: indien je van plan bent om over de bestaande verbindingen 1000Base-TX te sturen (gigabit), vergeet het dan maar, want deze gebruikt alle ( 8 ) aders.

Toch blijft het "gefoefel", het is allesbehalve volgens de standaarden; er is veel meer kans op storing.

[ Voor 6% gewijzigd door Fuss! op 02-01-2005 15:01 . Reden: verward met half-duplex ]

[Verwijderd]

Fuss! schreef op zondag 02 januari 2005 @ 14:42:
Met 10Base-T kan je zelfs tot 4 ethernetverbindingen door 1 UTP-kabel sturen

dat wil ik je wel zien doen... 10base-T gebruikt ook 4 aders..

[Sa1]

Fuss! schreef op zondag 02 januari 2005 @ 14:42:
Met 10Base-T kan je zelfs tot 4 ethernetverbindingen door 1 UTP-kabel sturen, met 100Base-TX kan je er 2 doorsturen.
Bemerk wel: indien je van plan bent om over de bestaande verbindingen 1000Base-TX te sturen (gigabit), vergeet het dan maar, want deze gebruikt alle ( 8 ) aders.

Toch blijft het "gefoefel", het is allesbehalve volgens de standaarden; er is veel meer kans op storing.

1000 hoeft sowieso niet, storing is niet zo heel erg in dit geval.

[Erkens]

Sa1 schreef op zondag 02 januari 2005 @ 12:55:
Ik had alles goed aangesloten volgens de tekening en er rekening mee gehouden dat de onderste 8 voor de rechter aansluiting zijn en de bovenste 8 voor de linker aansluiting. Staat immers zo op het plaatje van het stekker doos geval.

Of inteperteer ik dit gewoon kei hard fout? Het gaat hier overigens wel om STP en niet UTP, misschien dat dat van invloed heeft?

STP of UTP maakt in dit geval niet uit, wel moet je even opletten want vaak zijn de adervolgordes op die doosjes anders.
Zo had ik met mijn walloutlet de 54123678 volgorde waarbij je dus alleen de middelste 4 nodig hebt

(storing heb ik in al die jaren nog nooit last van gehad)

[ Voor 5% gewijzigd door Erkens op 02-01-2005 14:51 ]

[Sa1]

in 't wandcontactdoosding van de gamma gaan ze gewoon van 1 t/m 8 en dan de gewone volgorde

1 = wit-oranje
2 = oranje
3 = wit-groen
4 = blauw
5 = wit-blauw
6 = groen
7 = wit-bruin
8 = buin

[struul]

Sa1 schreef op zondag 02 januari 2005 @ 12:55:Het blijkt ineens gewoon niet te werken. Als ik aan de computer zijde een kabeltje in het rechter gaatje stop, en in de meterkast (staat 't modem / router) in de rechter heb ik gewoon verbinding. Echter wanneer ik hem overzet naar het linker gaatje heb ik ook gewoon verbinding. Als ik beide aansluitingen aansluit dan begint de router te flippen. Er raar.

Is het gewoon niet mogelijk of doe ik iets fout? Ik heb het volgende plaatje gebruikt:

weet je wel zeker dat het een router is ? dus dat ie 2 verbindingen tegelijk aan kan?

[Sa1]

struul schreef op zondag 02 januari 2005 @ 17:45:
[...]
weet je wel zeker dat het een router is ? dus dat ie 2 verbindingen tegelijk aan kan?

.... moet ik hier serieus op in gaan?

Maar nog even m'n eerdere vraag:

Als ik bij 1to0.nl CAT5 wandkontaktdoos 2 x utp OPBOUW afgeschermd. LSA+, 80x80mm 2x bestel, heb ik dan die LSA plugdown ding nodig om hem er op te drukken???

wordt dan wel een b'tej prijzig, of kun je het ook gewoon voor elkaar krijgen (al dan wel een stuk lelijker) met een CAT 6 koppelstuk, als je daar der 4 van haalt. en dan 4 patchkabeltjes, die heb je toch nodig.

[Erkens]

Sa1 schreef op zondag 02 januari 2005 @ 23:09:
Als ik bij 1to0.nl CAT5 wandkontaktdoos 2 x utp OPBOUW afgeschermd. LSA+, 80x80mm 2x bestel, heb ik dan die LSA plugdown ding nodig om hem er op te drukken???

yup daar heb je die LSA tool voor nodig, die kastjes heb ik zelf ook namelijk
Het kan wel op andere manieren, sommige zeggen dat het prima kan met een schroevendraaier, maar zelf heb ik gewoon zo'n ding aangeschaft, werkt veel handiger en sneller

wordt dan wel een b'tej prijzig, of kun je het ook gewoon voor elkaar krijgen (al dan wel een stuk lelijker) met een CAT 6 koppelstuk, als je daar der 4 van haalt. en dan 4 patchkabeltjes, die heb je toch nodig.

Daar kan het ook mee ja, zo had ik het voordat ik verhuist was

[struul]

Sa1 schreef op zondag 02 januari 2005 @ 23:09:
[...]
.... moet ik hier serieus op in gaan?

moet jij weten

[-DarkShadow-]

Erkens schreef op zondag 02 januari 2005 @ 23:15:
[...]

yup daar heb je die LSA tool voor nodig, die kastjes heb ik zelf ook namelijk
Het kan wel op andere manieren, sommige zeggen dat het prima kan met een schroevendraaier,

Ik heb er 5 aangesloten met een platte schroevendraaier. Gaat hartstikke makkelijk. Zal niet veel schelen met LSA tool.

[Erkens]

-DarkShadow- schreef op maandag 03 januari 2005 @ 18:47:
[...]

Ik heb er 5 aangesloten met een platte schroevendraaier. Gaat hartstikke makkelijk. Zal niet veel schelen met LSA tool.

het voordeel van de LSA tool is dat de aders er gewoon in 1x goed inzitten en netjes afgeknipt worden Zeker als je meer dan een paar kastjes moet aansluiten is dat ding zijn geld echt wel waard, je hoeft niet te pielen om die draadjes er juist in te krijgen enzo

[Verwijderd]

de opbouwers zijn wel degelijk voor ADSL/ISDN en zijn inwendig via een S0 print (vaak voorzien van afschermweerstand op connectiebaan 3 en 4) daarom doet je probleem zich ook pas voor als je ze beiden tegelijk gebruikt (indirecte router kortsluiting). En zowel ADSL als ook ISDN gebruiken uitsluitend de middelste 4 connectie banen. als dit een echte ethernet op bouw doos zou zijn en er niet alleen maar zo uit zou zien kom je intern inhet kastje ook geen cijfer reeks tegen maar doodnormaal de kleurcodering van de repectievelijke T67A en T67B bedradingsvarianten (intenationale kleur afspraak voor UTP ETHERNET). de variant die je hebt aangschaft laat waarschijnlijk geen "ombouw" naar de ethernet variant toe

[Sa1]

Verwijderd schreef op dinsdag 04 januari 2005 @ 00:43:
de opbouwers zijn wel degelijk voor ADSL/ISDN en zijn inwendig via een S0 print (vaak voorzien van afschermweerstand op connectiebaan 3 en 4) daarom doet je probleem zich ook pas voor als je ze beiden tegelijk gebruikt (indirecte router kortsluiting). En zowel ADSL als ook ISDN gebruiken uitsluitend de middelste 4 connectie banen. als dit een echte ethernet op bouw doos zou zijn en er niet alleen maar zo uit zou zien kom je intern inhet kastje ook geen cijfer reeks tegen maar doodnormaal de kleurcodering van de repectievelijke T67A en T67B bedradingsvarianten (intenationale kleur afspraak voor UTP ETHERNET). de variant die je hebt aangschaft laat waarschijnlijk geen "ombouw" naar de ethernet variant toe

En die dingen bij 1to0.nl, dat zijn wel echte Ethernet kastjes waar het mee mogelijk is? ook al kosten deze maar 5 euro en die krengen bij de gamma 9.50???

[leuk_he]

Overigens zijn er WEL topics voorbijgekomen waar utp WEL werkt en STP niet,.

het kan in ieder geval geen kwaad de stp kabel aan 1 kant te aarden (Aan 1 kant, niet 2 kanten!)

[Erkens]

Sa1 schreef op dinsdag 04 januari 2005 @ 15:51:
[...]

En die dingen bij 1to0.nl, dat zijn wel echte Ethernet kastjes waar het mee mogelijk is? ook al kosten deze maar 5 euro en die krengen bij de gamma 9.50???

die van 1to0 zijn gewoon ethernet "kastjes", ik heb er hier ook een hele zooi van

[Valkyre]

wat ik mij nu afvraag, heb je beide kant zo opgeslitste?
en heb je dan in je router ook een ingebouwd switch?

als je router maar 1 netwerk uitgang heeft dan gaat dit never nooit werken.
je moet beide kanten zo opslpitsen en dan kant A in een switch (of router met switch) steken en kant B in pc 1 en pc 2

[Sa1]

Gohan-san schreef op dinsdag 04 januari 2005 @ 17:23:
wat ik mij nu afvraag, heb je beide kant zo opgeslitste?
en heb je dan in je router ook een ingebouwd switch?

als je router maar 1 netwerk uitgang heeft dan gaat dit never nooit werken.
je moet beide kanten zo opslpitsen en dan kant A in een switch (of router met switch) steken en kant B in pc 1 en pc 2

tja, waar had ik hem dan in moeten doen in de WAN ofzo? natuurlijk heeft hij een ingebouwde switch, man weer zo'n opmerking. Tis toch gewoon niet mogelijk als je slechts 1 uitgang hebt.. of wel? NEE ..

je gaat er toch niet van uit dat je maar 1 LAN aanlsuiting hebt als iemand zo'n vraag stelt. Dat snapt iedereen dat het dan niet gaat werken..