PC 'bevriest' na een tijdje en gaat stotterend verder

[Willem Haanstra]

Ik heb sinds een maandje of 2 een probleem met mijn computer. Ik ben al een tijdje actief bezig geweest met het opsporen van de oorzaak van mijn probleem, maar ik ben nog niet in staat geweest om de oorzaak van mijn probleem te vinden.

Mij probleem is als volgt:

- Mijn computer begint na een tijd te stotteren op een gekke manier.

* Na het opstarten loopt mijn pc zoals normaal.
* Na (meestal) ongeveer 10 minuten tot een half uurtje stopt het systeem voor 5 seconden.
* Daarna loopt het systeem 5 seconden lang weer perfect
* Nu staat het systeem ongeveer 2 seconden stil en hoor je het geluid van de speakers 1x ploppen en de lampjes van mijn 2 cdrom spelers aan en uit gaan en je hoort de harde schijf opnieuw op toeren komen
* Nadat dit gebeurt is stottert mijn computer continue en in een regelmatig patroon: ongeveer 1 seconde normaal, daarna een een korte hang (minder dan een seconde)

Het begon allemaal nadat ik een frontbay van Coolermaster geinstalleerd heb (Musketeer system dynamics detector) die overigens niet direct op de hardware inwerkt maar signalen zelf binnenkrijgt via de output van de computer (line out van de geluidskaart) en via eigen sensoren (temperatuursensor aan een draadje)
Link naar de officiele site van de Musketeer:

http://www.coolermaster.c..._title=+LLC-U01+Musketeer


Mijn systeemspecificaties:

Windows Xp Pro Nederlands
MSI K7 KT6-LSR moederbord (nieuw uit winkel)
AMD XP 2200+ @1.80Ghz T'bred (stock koeler)
768Mb ddr @266Mhz (256MB ddr module @266Mhz + 512MB ddr module @333Mhz)
Sapphire Atlantis ATI Radeon 9800 pro 128 MB 256 bit (stock koeler)
WD 80GB harde schijf
3COM Etherlink XL 10/100 netwerk kaartje
BenQ 16x50 DVD speler
Philips CDRW400 4x4x32 brander
Q-Tec 550W Dual Fan Gold PSU
Een casefan, een caselight, een led light tube en de Musketeer frontbay van Coolermaster

Ik heb het systeem zelf gedurende de jaren in elkaar gezet.


Ik heb het volgende al eens geprobeerd om er achter te komen wat er mis is met met mijn systeem:

* Allerlei systeemprestatietests uitgevoerd. (3d benchmarks, ram testers, windows schijfcontrole, met moederbord monitor voltages en temperaturen bekeken. Geen afwijkende waarden of slechte prestaties vergeleken met scores en resultaten die ik op internet vergeleken heb)
* 9800pro vervangen door GF4mx440-8x
* Oude Ak32A moederbord geprobeerd
* Ander, werkend sdram mudules geprobeert in mijn oude moederbord
* Nieuwe harde schijf (200GB, weet niet meer welk merk)
* Windows opnieuw installeren (meerdere malen geprobeerd met andere videokaart, moederbord, harde schijf)
* Booten met BIOS settings op "fail-save"
* Andere voeding (300W uit een nieuw werkend systeem)
* Processor downclocken tot 1500+
* Windows opnieuw installeren met het absolute minimum aan apparaten (mobo, processor, 1 ram module (512MB, de nieuwste van de 2, harde schijf en cdrom)
* Windows installeren zonder netwerkkabel in mijn computer
* Processor vervanger door een 1400+, Hetzelfde probleem
* Mijn 2200+ in een andere PC: geen problemen
* Ander DDR ram in mijn systeem, hetzelfde probleem
* Mijn DDR ram in een ander systeem: geen problemen

* Computer 2x naar de reparateur gehad. Zij concludeerden 2x iets anders. De eerste keer zeiden ze dat mijn 9800pro niet goed werkte. Ik heb deze in een ander systeem uitvoerig getest en heb geen problemen gevonden. De tweede keer toen ik mijn computer naar de winkel toe bracht hebben ze mij een andere harde schijf meegegeven om te proberen. Dit hielp ook niet. Ze wilden mij niet verder helpen omdat ze niets anders konden vinden. Op eigen initiatief heb ik toen een nieuwer moederbord geprobeerd en deze gehouden. (wegens een rekenfoutje van de man aan de kassa (teruggave van het geld van de harde schijf) heb ik erg goedkoop dit moederbord kunnen krijgen die vele malen beter is dan mijn oude Ak32A.

Ik heb naar mijn mening alle mogelijke apparaten uitgesloten. Ik ben bang dat er meerdere apparaten stuk zijn of met elkaar in conflict zijn.


Ik kan trouwens tijdelijk mijn probleem oplossen in elke individuele windows sessie. Als mijn systeem weer stottert kan ik het systeem op standby zetten. De computer start bij beweging van de muis dan wel gelijk automatisch weer op en meestal duurt het dan meer dan ruim 6 uur voordat het probleem zich weer voordoet. Maar het probleem is dan wel veel erger als het weer terug komt na dat uurtje. De harde schijf komt dan namelijk niet meer op toeren en dan hangt windows soms gewoon, of als je in een spelletje zit worden de objecten niet meer geladen van de harde schijf af omdat deze dan uitstaat. Na dan gewoon te herstarten ben ik weer terug bij af.


Ik weet dat het een redelijk complex probleem is en het heeft me niet voor niets al meer dan 2 maandjes bezig gehouden. Het feit dat de lokale computerreparateur me niet verder wil helpen maakt het geheel een stukje frustrerender. Ik gebruik sinds een paar weken mijn computer niet meer zo veel omdat ik bang ben dat er iets waardevols stuk kan gaan. (Mijn harde schijf bijvoorbeeld, die perfect werkt in een ander systeem vind het vast niet leuk dat ie aan en uit moet terwijl de computer gewoon bezig blijft. Hetzelfde geldt voor de rest van mijn apparatuur) Ik hoop dat iemand een idee heeft waar het probleem ligt of dat iemand mij advies kan geven waar ik verder moet gaan om er achter zien te komen.

Ik heb in de vakantie tijd genoeg om bij een vriend nog een keer uitgebreid te kunnen troubleshooten, want hij beschikt over soortgelijke hardware als dat ik heb.

[Verwijderd]

Heb je al geprobeerd je systeem zonder die frontbay? Stomme vraag maar het klinkt zo stom dat je eerst van alles gedaan hebt en dan pas(of nog niet eens) de frontbay verwijdert.

Verder moet je gewoon je moederbord naar je leverancier terugbrengen en door laten testen. Dan je vga-kaart terugsturen en door laten testen. Dan je harde-schijf terugsturen en door laten testen. Dan je ram terug sturen en door laten testen, dan je processor terug sturen en door laten testen. Als dat niets geholpen heeft stuur je aan alle leveranciers een algemene brief met de vraag om advies mbt alle componenten en of zij de incompaibaliteit kunnen verklaren. Met daarna een eventuele dreiging richting juridische stappen of vergoeding van onkosten etc.

[nowell]

Verwijderd schreef op woensdag 22 december 2004 @ 16:12:
....Met daarna een eventuele dreiging richting juridische stappen of vergoeding van onkosten etc....

Gaat dat niet meteen wat erg ver?

Maar zoals quincy2you ook al zei, haal die frontbay eens weg en test dan nog eens. Werkt dit niet dan de pc zo kaal mogelijk installeren (qua hardware)... --> werkt dit goed?? Dan daarna alle componenten 1 voor 1 terugstoppen

[Justifier]

Misschien kun je eens proberen een ander windows versie of een andere windows xp er op te installeren. Misschien helpt dat.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 22 december 2004 @ 16:12:
Heb je al geprobeerd je systeem zonder die frontbay? Stomme vraag maar het klinkt zo stom dat je eerst van alles gedaan hebt en dan pas(of nog niet eens) de frontbay verwijdert.

Verder moet je gewoon je moederbord naar je leverancier terugbrengen en door laten testen. Dan je vga-kaart terugsturen en door laten testen. Dan je harde-schijf terugsturen en door laten testen. Dan je ram terug sturen en door laten testen, dan je processor terug sturen en door laten testen. Als dat niets geholpen heeft stuur je aan alle leveranciers een algemene brief met de vraag om advies mbt alle componenten en of zij de incompaibaliteit kunnen verklaren. Met daarna een eventuele dreiging richting juridische stappen of vergoeding van onkosten etc.

Wow man misschien ligt het probleem wel ergens anders,
Sjow jij houd zeker van de VS rechtsysteem of niet soms

Owww hou maar op ik weet het al die coolermaster had ik ook gekocht en daarna meteen van mijn systeem afgesodermieterd.
Wat ik niet begrijp waarom jouw systeem wel opstart, mijnes begon al te haperen op het moment van opstarten.

Het bleek dat de Q-tec voeding problemen gaf met de coolermaster apparaat.
op 1 of andere manier gaf deze behoorlijk wat problemen.

Heb een coolermaster voeding erin gedaan van 450Watt en probleem was over

ALs het zonder die coolermaster alles werkt weet je hoelaat het is

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 22-12-2004 16:31 ]

[Verwijderd]

Je moet eens onnodige services uitzetten.

start met het commando SERVICES.MSC in te typen in Start»Run (NL…Start»Uitvoeren)

probeer eens om Indexing Service uit te zetten

Deze service is altijd een belangrijke resource vreter geweest. Ik adviseer NOOIT deze service mee te laten draaien op de achtergrond. Verwijder deze functie via
"Add/Remove Programs" pictogram in het configuratiescherm (de Programma's van windows). Het gebruikt ongeveer 500KB aan 2 MB in een idle/werkloze staat, om dan nog maar te zwijgen over de hoeveelheid geheugen en cpu power het inneemt om de HDD’s TE INDEXEREN. Ik heb mensen gehoord die zeggen dat de service zelfs opstart als het systeem niet idle is... Zoals in het midden van een spel. Dit is absoluut onaanvaardbaar. Als je computer plotseling Traag of stroperig, sloom of wat dan ook dan is de indexing service gewoonlijk hier de oorzaak van.

[Willem Haanstra]

Ik had al eens eerder zonder frontbay geprobeerd, maar ik heb het voor de zekerheid nog een keer getest maar hij doet nog steeds hetzelfde.

Ik kan in de vakantie wel gaan testen door het hele systeem opnieuw te installeren met zo weinig mogelijk hardware (zoals ik al 1x eerder heb gedaan) maar ik verwacht geen positief resultaat


De indexing service staat/stond op handmatig instellen, ik denk dus niet dat deze aanstaat of automatisch aan kan gaan.


Wat ik wel vreemd vind is dat de computer het zo lang goed doet als hij na het vastlopen en stotteren opnieuw gestart wordt door middel van de standby mode...

[Archimond]

Dit is inderdaad een erg lastig probleem, volgens mij heb jij zelfs de temperaturen en voltages met Everest/speedfan al gecontroleerd en die waren goed (misschien ff posten)?

- Zet even je FSB in de BIOS op 133mhz en geheugen ook zodat alles synchroon loopt (mijn ervaring is dat het sneller en ook nog stuk stabieler loopt)
- Probeer zoals Chronus zegt een andere kwaliteitsvoeding, geen Sweex, Q-tec of noname, maar andere A merken van 350Watt en liefst van 400W of meer.
- Je kan ook proberen frontbay bij je vriend zijn pc in te zetten en kijken of die van hem ook raar gaat doen.
- Als dat allemaal niet helpt, is misschien een BIOS instelling net verkeerd waardoor je problemen krijgt. Probeer de Wake up on: allemaal uit te zetten, onboard geluid, modem en USB op disabled, niet laten checken of er een CPUfan aanwezig is en chassis intrusion ook uit (welke BIOS heb jij trouwens?)

Wel slechte service van de winkel dat ze jou niet meer verder willen helpen, welke winkel is het?

offtopic:
Jij bent echt een goed voorbeeld voor mensen die een problemen topic openen. Zeer goede opbouw van de tekst

[Willem Haanstra]

Dit is de extra info die ik heb kunnen vinden:

AMI BIOS versie 07.00T
datum 04/02/04
Amibios New Setup Utility Version 3.31


Temperaturen:

Mobo: 37 graden
CPU: 45/51 graden (idle/load)

Ventilator CPU: rond de 3200 RPM


Spanningen:

CPU core: 1.60 V
+3.3 V: 3.36 V
+5 V: 5.05 V
+12 V: 12.22 V
-12 V -11.95 V
-5 V -5.10 V
+5 V Standby 5.04 V
VBAT Batterij 3.63 V


Ik heb AIDA32 gebruikt om aan deze waarden te komen.


Ik heb dit ook allemaal geprobeerd:

- FSB op 133Mhz (stond ie al)
- RAM speed op 133Mhz (stond op DEFAULT)

- Als dat allemaal niet helpt, is misschien een BIOS instelling net verkeerd waardoor je problemen krijgt. Probeer de Wake up on: allemaal uit te zetten, onboard geluid, modem en USB op disabled en chassis intrusion ook uit.

ik heb alleen het "niet laten checken of er een CPUfan aanwezig is" achterwege gelaten omdat ik het niet kon vinden.


De winkel in kwestie is PC-Creatief Computers in Steenwijk (Specialist in computerreparaties )

[daandegoeiste]

Probeer eens andere toetsenborden en muizen, heb hier weleens vreemde vastlopers mee gehad. En probeer eens de hardware los neer te leggen met zo weinig mogelijk spullen. En PC-Creatief Steenwijk is inderdaad

[Verwijderd]

Ik heb geen zin dit alles te lezen dus maybe is het al gezegd :

PC te warm?
Even alles loskoppelen en opnieuw testen : cd los, disk los, pci kaarten eruit, .... en testen. Als het dan werkt is je voeding te licht : als je proc warmer wordt verbruikt ie meer stroom en misschien kan je voeding dit niet aan.

Anders ook nieuwe ramlatten steken ! Met ramlatten met fouten in kun je rare dinges tegenkomen !

[Willem Haanstra]

De temperaturen van de heatsinks van mijn processor, videokaart en northbridge lijken allemaal in orde. Als ik ze met de hand aanraak voel je de warmte wel, maar ze worden niet echt heet.
Ik heb dit ook gecontroleerd met de musketeer die een temperatuursensor heeft die tot op ongeveer 5 graden c nauwkeurig is. De temperatuur komt bij de gpu en de cpu heatsink niet ver boven de 50 graden uit bij volle belasting.

Ook als ik geen input geef aan de computer (ik laat hem na het opstarten met rust) heb ik last van het probleem.

De PSU is ook niet heet, er komt een normale iets warmere luchtstroom dan die van de omgeving uit, niet anders dan bij andere computers.

Ik heb ook het moederbord gecontroleerd op lekkende of opgezwollen condensatoren zoals hier beschreven is: http://www.badcaps.net/ident/

Ik ga morgen kijken of de muis en het toetsenbord de schuldigen kunnen zijn.

[Verwijderd]

Willem Haanstra schreef op woensdag 22 december 2004 @ 16:00:
Ik heb het volgende al eens geprobeerd om er achter te komen wat er mis is met met mijn systeem:
*bla bla
* Booten met BIOS settings op "fail-save"

Ja dat is de fout !

OT: Ik denk toch dat het de voeding is, een van de weinige dingen die je niet vervangen hebt, en het is toch een behoorlijk zwaar systeem, niet voor een 550W voeding, maar wel als ie de naam Q-tec heeft.

[Willem Haanstra]

Andere muis + toetsenbord helpt niet.

Ik zal eens op zoek gaan naar een goede merkvoeding met genoeg vermogen om mijn systeem mee te testen. Hopelijk kan ik er eentje regelen zonder hem direct te kopen.

[EDIT]

Ik heb in mijn vriendenkring even rondgevraagd en niemand heeft een echte merkvoeding, laat staan eentje met een beetje vermogen. Mag je bij alle computerwinkels iets uitproberen en later je geld terugkrijgen ongeacht of het wel of niet werkt?

[ Voor 39% gewijzigd door Willem Haanstra op 23-12-2004 21:28 ]

[Willem Haanstra]

Ik had trouwens al wel 1x getest met een noname 300W voeding zonder succes.

[AdB]

goeie topic start.
samenvatting: mobo, geheugen, HD, video, processor dat is het allemaal niet. Randapp. ook niet want je bent al zo kaal mogelijk opgestart. Temps, voltages beide OK
Windows / virus lijkt niet logisch gezien de cleane install. Heb je de problemen ook in win98?

Dan echt maar wat gokken: drivers zou evt. nog kunnen. Of je stopcontact, is dat geaard? Of misschien je behuizing, maakt die misschien kortsluiting, rotte kabels? Vooral dat verhaal van klikken en lampjes die aangaan zou daarop kunnen wijzen.

[daandegoeiste]

Is het inmiddels al opgelost???

[Willem Haanstra]

Nee, ik heb nog niet de mogelijkheid gehad om een andere voeding te testen en voordat ik windows (98 evt.) weer opnieuw ga installeren (en mn hele harde schijf formatteer) moet ik eerst even al mijn files backupen op een andere harde schijf. En dat kan wel tot volgende week duren.


Mijn stopcontact is niet geaard, hij zit wel een surge protected stekkerdoosje. (of werkt die alleen in een geaard stopcontact?) Ik probeer het nog wel eens in een geaard stopcontact, al geloof ik dat hij bij een vriend van mij wel in een geaard stopcontact zat en ook vreemd deed.

Ik vraag me af waarom de pc het wel normaal doet nadat hij uit standby komt. rotte kabels lijkt me daarom haast uitgesloten, maar ik zal daar ook even naar kijken. IDE kabels en voedingskabels zijn het in ieder geval niet, die zijn nieuw of al eens vervangen geweest.

Ik heb ook al verschillende drivers voor de videokaart/geen o.b sound geprobeerd.

Als iemand nog enige suggesties heeft dan zijn die van harte welkom

(Btw. goede feestdagen allemaal)

[Archimond]

Je hebt al nieuwe windows erop geinstalleerd wat ook niet hielp.
Enigste wat ik nog kan bedenken is testen met een goede voeding van 400Watt of meer en dan van: Huntkey, Aopen, Enermax, Tagan of Antec.
NIET testen met Maxpower, Q-tec of sweex voedingen want die voedingen zijn niet heel sterk.

Het kan ook zijn dat jouw moederbord eerst moet opwarmen en daarna pas wel goed werkt. Moet je even kijken wannneer de temp van je moederbord 30 graden is, dan de pc uit doen en in 20 sec weer aan.

[Willem Haanstra]

Ik ben vandaag weer bij die vriend geweest om vanalles te testen en het lijkt inderdaad de voeding te gaan worden die de problemen veroorzaakt. Morgen weet ik het hopelijk zeker.

Ik vraag me nu alvast af waar op internet ik een goede high performance voeding weg kan halen. (het maakt niet uit als er ook nog lampjes/windows etc inzitten ) Bij mij in de buurt zijn er alleen maar winkels die standaardvoedingen verkopen.

(Meestal koop ik bij www.eynstein.nl maar welke voeding moet ik dan hebben en misschien weet iemand hier een goeie koop te vinden. het bedrag dat mijn portemonnee niet al te dicht wil komen is 90 ongeveer euro)

[strandbal]

Tagan380 watt, kun je kopen voor zo rond de 60~70 euro's Goeie zware stille stabiele voeding.

[Willem Haanstra]

Is de Coolermaster Real Power RS-450-ACLY voeding ook een goeie optie of is de bovengenoemde voeding beter qua performance?

IK kan deze voeding namelijk voor 89 euro krijgen inclusief verzendkosten e.d.

[ Voor 4% gewijzigd door Willem Haanstra op 03-01-2005 23:39 ]

[Steephh]

trash maar

[ Voor 171% gewijzigd door Steephh op 04-01-2005 13:32 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 22 december 2004 @ 16:31:
Je moet eens onnodige services uitzetten.

start met het commando SERVICES.MSC in te typen in Start»Run (NL…Start»Uitvoeren)

probeer eens om Indexing Service uit te zetten

Deze service is altijd een belangrijke resource vreter geweest. Ik adviseer NOOIT deze service mee te laten draaien op de achtergrond. Verwijder deze functie via
"Add/Remove Programs" pictogram in het configuratiescherm (de Programma's van windows). Het gebruikt ongeveer 500KB aan 2 MB in een idle/werkloze staat, om dan nog maar te zwijgen over de hoeveelheid geheugen en cpu power het inneemt om de HDD’s TE INDEXEREN. Ik heb mensen gehoord die zeggen dat de service zelfs opstart als het systeem niet idle is... Zoals in het midden van een spel. Dit is absoluut onaanvaardbaar. Als je computer plotseling Traag of stroperig, sloom of wat dan ook dan is de indexing service gewoonlijk hier de oorzaak van.

Die indexing kan je ook gewoon per drive uitzetten bij de properties ervan...

[Archimond]

Willem Haanstra schreef op maandag 03 januari 2005 @ 23:11:
Is de Coolermaster Real Power RS-450-ACLY voeding ook een goeie optie of is de bovengenoemde voeding beter qua performance?

IK kan deze voeding namelijk voor 89 euro krijgen inclusief verzendkosten e.d.

Die Coolermaster is wel beter vooral de +12V lijn voor AMD 64 systemen, maar als het goed is haalt jouw cpu stroom van de +3.3V lijn.
Die Coolermaster vindt ik nogal duur, bij Einstein is de Tagan 480Watt nog goedkoper en die is evengoed, zoniet beter als die Coolermaster 450watt.
De Zalman 400Watt is ook niet zo heel goed voor zijn prijs.

Mijn aanraders bij Einstein (allemaal goed genoeg voor P4 prescott en AMD 64):
- Tagan 380Watt, zeer degelijke en goede prijs/kwaliteit voeding.
- Tagan 480Watt, voor 2 videokaarten in SLI of veel harde schijven
- CWT 480Watt, zal zeer stil zijn door zijn 12cm fan
- Tagan TG420-U02 420W PSU i-Xeye, Als je van lichten houd, ook bij het kijken van een film is deze wel mooi.

[Willem Haanstra]

Ik heb de coolermaster gekocht en het is nu wachten totdat hij aankomt.

iedereen bedankt voor de reacties en ik meld het hier wel als ik de voeding binnen heb.

[Willem Haanstra]

Ik heb vandaag de nieuwe voeding binnengekregen en getest (de Coolermaster voeding), maar ik heb nog steeds hetzelfde probleem. Dit hele gebeuren begint me mateloos te irriteren. Ik begin een beetje radeloos te worden. Heeft iemand nog enige suggesties?

Iemand?

[ Voor 3% gewijzigd door Willem Haanstra op 16-01-2005 16:01 ]

[Willem Haanstra]

Mijn excuses voor mijn ongeduld, maar ik wilde deze topic toch nog wat aandacht geven.

Om ook nog met nuttige informatie op de proppen te komen. Met de nieuwe voeding gaat hij na het 5 seconden vastlopen niet meer stotteren. Wel loopt hij vaker dan 1 keer per windows sessie vast en gaat weer verder. Ook heb ik sinds kort veel errors met de videokaart. Hoe kun je een videokaart grondig testen? Met 3dmark enzo loopt hij niet anders vast dan in normale spellen en meestal doet hij het gewoon perfect.

bij vastlopen van de videokaart wordt het hele beeld in de war geschopt en blijft hij stil staan of wordt het beeld gewoon zwart vlak voordat er een vpu recover ding tevoorschijn komt.