[Engels/Nederlands vervoegen] geüpdatet --> opgewaardeerd

[JumpStart]

Het blijft een moeilijk probleem, maar in z'n huidige vorm leest het gewoon bizar...

nieuws: Flat character of diepzinnig design; Apple iMac G5-analyse

In zijn artikel probeert de reviewer enkele mythes over Apple-computers te ontkrachten, zoals de stelling dat een iMac niet geüpdatet kan worden of dat je niet kan gamen op deze systemen.

In spraak nederlands (met engelse leenwoorden) kan iets niet geupdate worden. Of alternatief kan iets niet opgewaardeerd worden.

Maar iets "dat niet geüpdatet kan worden" Het leest zo vreemd...

[Steve]

Als je het letterlijk leest wel ja, maar je hoort het gewoon te lezen als 'geüpdate'. 'update' spreek je namelijk al uit als 'updeet', een t erachter maakt volgens de redenering dus geen verschil uit.

Ik ben het er wel volledig mee eens dat dit soort lelijk ogende (en rats uit het Engels overgenomen) woorden best door een Nederlands woord vervangen worden, maar 'opwaarderen' is hier geen goed alternatief, volgens mij (updaten <=> upgraden).

[MrBarBarian]

Volgens mij is het ook fout. Het is of geupdate of updated..

[Remy]

http://www.vandale.nl/opz...enboek/?zoekwoord=updaten

up·da·ten (ov.ww.)
1 actueler maken

updaten is dus wèl een werkwoord, en er kan dus iets wel geüpdate worden. En volgens mij kan het in die tekst dus ook gewoon geüpdate worden, zonder t op het eind

edit: oh, gunhead hieronder heeft nog een leuk stukje

[ Voor 11% gewijzigd door Remy op 14-12-2004 12:41 ]

[Anoniem: 70162]

http://www.onzetaal.nl/advies/skaten.html

geüpdatet

hier staat het ook: http://www.onzetaal.nl/ad...ml;mark=12102,3,9#WN_mark
gewoon regelmatig vervoegen dus

//gister stond er volgens mij ook een verkrachte doch correcte vorm van "deleten" in het nationaal dictee.
deze dus: deleteten

[ Voor 85% gewijzigd door Anoniem: 70162 op 14-12-2004 12:47 . Reden: parser snapte url niet. ]

[Steve]

Nog een linkje: http://taalunieversum.org/taal/advies/tekst/31/

De t hoort dus wel op het eind, een Nederlands voltooid deelwoord hoort altijd een d of t aan het eind te hebben.

Remy: Van Dale geeft alleen maar welke woorden in het Nederlands (enigszins) frequent gebruikt worden, maar dat betekent nog niet dat het daarom een 'goed' woord is. Als iedereen straks 'callen' gebruikt voor 'bellen' of 'roepen', zal het ongetwijfeld ook in Van Dale verschijnen, ondanks dat het gewoon Engels is waar perfect gangbare Nederlandse woorden voor zijn.

Anoniem: 70162 schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 12:40:
//gister stond er volgens mij ook een verkrachte doch correcte vorm van "deleten" in het nationaal dictee.

Klopt, dat was 'deleteten', ovt van 'deleten'. Zelfs Philip Freriks las het letterlijk, terwijl het eigenlijk als 'dielietten' uitgesproken moet worden .

[ Voor 26% gewijzigd door Steve op 14-12-2004 12:47 ]

[JumpStart]

"Opwaarderen" is normaal Nederlands, voor zover ik weet. Het wordt in mijn omgeving in ieder geval ook gewoon gebruikt in de contekst van computer hardware vervangen door beter/sneller.

www.vandale.nl

RESULTAAT (maximaal 20 woorden)

op·waar·de·ren (ov.ww.)
1 (iets) een hogere waarde geven => revaloriseren, revalueren

Hardware onderdelen vervangen is zeker "(een machine) een hogere waarde geven".

Het is trouwens een dubbel probleem, zo blijkt uit het artikel:

De Mac is niet op te waarderen noch uit te breiden. Het enige dat "groter kan" is geheugen en harde schijf. Er kan niets aan nieuwe hardware bijgeplaatst worden, je kan alleen de optische drive vervangen. Dus "upgradeability" is beperkt, "expandability" is nul.

[Yoeri]

Zie ook:

http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1194648

Lees bijvoorbeeld even deze tekst over de vervoeging en spelling van Engelse werkwoorden in het Nederlands
updaten: updatet, updatete, geüpdatet (stam: update)

@Sjarreltel: het hoort natuurlijk wèl met een umlaut geschreven te worden. Anders kun je de 'geup' in geupdatet lezen zoals je "deur" leest, in plaats van ge-updatet (overigens spreek je de laatste t niet uit)

Het is dus gewoon goed, en hoewel ik de eerste ben om toe te geven dat we onze taal niet moeten laten verdrinken in de engelse termen, moeten we dit ook gewoon nu en dan kunnen gebruiken zonder problemen imo

[ Voor 17% gewijzigd door Yoeri op 14-12-2004 12:54 ]

[JumpStart]

Steve schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 12:45:
[...]

Remy: Van Dale geeft alleen maar welke woorden in het Nederlands (enigszins) frequent gebruikt worden, maar dat betekent nog niet dat het daarom een 'goed' woord is. Als iedereen straks 'callen' gebruikt voor 'bellen' of 'roepen', zal het ongetwijfeld ook in Van Dale verschijnen, ondanks dat het gewoon Engels is waar perfect gangbare Nederlandse woorden voor zijn.
[...]

Kijk hier wel mee uit ajb. Het hangt 'em hier op het woordje "gangbaar". Je kan wel trekjes vertonen richting Franse praktijken (geen idee wat de richtlijnen zijn voor de t-net frontpage aangaande de gebruikte taal) maar het is zeker mogelijk om tever door te schieten.

Als ik een headline zie van "5 mainboards vergeleken" dan denk ik bij mezelf "Niets mis met 'moederbord' hoor." Bij "AnandTech organiseert videokaart shoot-out" (ook fictief hoor) heb ik niets aan te merken omdat er géén gangbaar Nederlands woord voor 'shoot-out' is. Bij "schietpartij" ontbreekt het namelijk aan de impliciete betekenis van "de beste overleeft"...

Het gebeurt helaas wel vaker, beide kanten op trouwens, dat een woord engels blijft terwijl er een normaal gangbaar Nederlands woord beschikbaar is, of dat een woord geforceerd vertaald is en dat, ondanks de volledige correctheid van de vertaling, het bizar overkomt omdat er juist géén sprake is van gangbaarheid.

[JumpStart]

Yoeri schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 12:52:
Zie ook:

http://www.tweakers.net/r...=Posting&ParentID=1194648


[...]


Het is dus gewoon goed, en hoewel ik de eerste ben om toe te geven dat we onze taal niet moeten laten verdrinken in de engelse termen, moeten we dit ook gewoon nu en dan kunnen gebruiken zonder problemen imo

Point taken

Maar wijk in het vervolg dan dus uit naar "opwaarderen". Dat is ook normaal gangbaar Nederlands, past prima in het verhaal en het staat veel minder gek.

[Steve]

JumpStart schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 13:01

Oh, die Franse praktijken zijn zeker niet de bedoeling. Die zijn zwaar overdreven en geforceerd .

Zoals je zelf zegt: als er een Engels woord is waarvoor er geen goed inpasbaar Nederlands alternatief is (zoals 'shoot-out' bijvoorbeeld), no problem geen probleem. Maar woorden of uitdrukkingen die perfect anders en/of Nederlands geformuleerd kunnen worden, horen volgens mij niet thuis in een nieuwspost.

[ Voor 14% gewijzigd door Steve op 14-12-2004 13:06 ]

[JumpStart]

Steve schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 13:04:
[...]
Maar woorden of uitdrukkingen die perfect anders en/of Nederlands geformuleerd kunnen worden, horen volgens mij niet thuis in een nieuwspost.

Dan hangt het een beetje op invulling van definitie

Onder "perfect" in deze contekst versta ik dus dat het dus ook gangbaar moet zijn. Op het moment dat, welke zinsconstructie dan ook, een "Hè, wat zeggen/schrijven ze nou? " reactie opwekt, wat "geüpdatet" dus bij mij deed, is het niet perfect meer. Dat soort vervreemdende constructies zou je dus wat mij betreft moeten ontwijken... Bij gangbare zinsnedes blijven dus.

Maar euhh, zullen we het er maar over eens zijn dat we het oneens zijn?

[ Voor 12% gewijzigd door JumpStart op 14-12-2004 13:15 . Reden: toevoeging ]

[Steve]

JumpStart schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 13:12:
[...]

Dan hangt het een beetje op invulling van definitie

Onder "perfect" in deze contekst versta ik dus dat het dus ook gangbaar moet zijn. Op het moment dat, welke zinsconstructie dan ook, een "Hè, wat zeggen/schrijven ze nou? " reactie opwekt, wat "geüpdatet" dus bij mij deed, is het niet perfect meer. Dat soort vervreemdende constructies zou je dus wat mij betreft moeten ontwijken... Bij gangbare zinsnedes blijven dus.

Dat zeg ik .

Dus zijn we het eens .

[Joppy]

Steve schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 12:45:
Als iedereen straks 'callen' gebruikt voor 'bellen' of 'roepen', zal het ongetwijfeld ook in Van Dale verschijnen, ondanks dat het gewoon Engels is waar perfect gangbare Nederlandse woorden voor zijn.

Net als in die irritante radioreclame:
"...en je Ringtones klinken nu nóg realer met... "

Hoezo verkrachten van nederlands én engels...?