RVS radiator

[Verwijderd]

Op de hbo heben we een project over koelen, het gaat hierbij om koelen mbv amonia&amoniak (zonder enig bewegend onderdeel behalve de fans)
We hebben al een test opstelling hoewel we wel VEEL beter radiator nodig hebben (nu gebruiken we een spiraal waar koelwater langs word geleid).
In verband met de stoffen die we gebruiken mag zo'n radiator niet van Cu of Al gemaakt zijn dus gewoon het liefst RVS. mijn vraag is dan of er RVS radiatoren beschikmbaar zijn tergroote van die men bij waterkoeling mods gebruikt.

[Apen-nootjes]

Ik gok van niet, maar ik laat het topic nog even open

Het nadeel van RVS is dat het net als alle andere soorten staal dat het de warmte veel maar dan ook echt veel slechter geleidt dan koper of aluminium... er zullen dus ook weinig normaal verkrijgbare radiatoren zijn die van roest vast staal zijn... gewoon omdat ze niet effectief zijn...

[Verwijderd]

ik ben niet ervaren met waterkoeling etc. maar is het misschien geen idee om een bong koeling te maken, of is dit te gevaarlijk met deze stof, ivm dampen etc.? correct me if im wrong.

[Apen-nootjes]

amonia en amoniak wil je in iedergeval niet gaan verdampen door middel van een bong nee

[Verwijderd]

Bedenk wel goed wat je nu wilt. Wat je feitelijk wil hebben is een warmtewisselaar. Deze bestaan inderdaad in alle soorten vormen en maten, en sommige zijn geoptimaliseerd voor vloeistof-vloeistof warmteoverdracht (zoals je nu aan het doen bent), en andere voor vloeistof-lucht overdracht (zoals de 'radiatoren' (is feitelijk een onjuiste benaming) die gebruikt worden bij waterkoeling). Verdiep je daar eens meer in. Ik zou voor koelkast onderdelen gaan shoppen. De radiator aan de achterzijde van een koelkast is gemaakt om de warmte van de koelmiddeldamp effectief via natuurlijke convectie (geen ventilator) kwijt te raken. Ik weet alleen niet of deze bestand zijn tegen ammoniak.

[peddro]

zijn er niet meerder materialen dan RVS die tegen amonia en amoniak kunnen?

Ik weet niet waar een gewone verwarming van is gemaakt, maar is dat geen optie?

[Verwijderd]

Misschien is het toegestaan een extra vloeistof te gebruiken zodat er wel een koperen of aluminium radiator gebruikt mag worden?

Ik heb zelf deze radiator, erbij gezet omdat ik dacht de buizen waar het water doorheen stroomt wel van gewoon staal was maar helaas blijkt dat niet zo te zijn.

[Verwijderd]

Kan koper niet gewoon tegen ammoniak?

[Pantagruel]

Ammoniak koeling klinkt nogal erg 'die-hard OC-ing', maar vergeet niet dat ammoniak damp behoorlijk giftig is en dus niet echt een goedje voor de gemiddelde hobbyist/computer frobel. Uit veiligheidsoverwegingen kun je dus maar beter bij waterkoeling blijven.

[Apen-nootjes]

Pantagruel, zou je wel willen lezen waar de draad over gaat? Het gaat dus niet over waterkoeling of een koeling voor een hobbyist.. dit is een HBO studie object waarvan je ervanuit mag gaan dat ze echt wel hebben nagedacht bij wat ze doen... Hoop ik tenminste...

[Verwijderd]

Apen-nootjes schreef op zondag 12 december 2004 @ 21:10:
Pantagruel, zou je wel willen lezen waar de draad over gaat? Het gaat dus niet over waterkoeling of een koeling voor een hobbyist.. dit is een HBO studie object waarvan je ervanuit mag gaan dat ze echt wel hebben nagedacht bij wat ze doen... Hoop ik tenminste...

Misschien is het handig om het project wat beter uit te leggen Greyfoxwolf.

[Epsilon]

Apen-nootjes schreef op zondag 12 december 2004 @ 21:10:
Pantagruel, zou je wel willen lezen waar de draad over gaat? Het gaat dus niet over waterkoeling of een koeling voor een hobbyist.. dit is een HBO studie object waarvan je ervanuit mag gaan dat ze echt wel hebben nagedacht bij wat ze doen... Hoop ik tenminste...

Als ik me niet vergis reageerd koper met amoniak gas.

Het gaat hier overigens om een absorbtie koeling. Dat wordt onder andere gebruikt in camping koelkastjes (die werken vaak op electriciteit en gas).

Door warmte toe te voegen laat je het koelsysteem werken (de uitleg moet de topicstarter maar eens opzoeken, ik kan het niet zo uitleggen).

Even voor de duidelijkheid: het is dus een gesloten systeem .

[Megamind]

Komt er geen redox (giftig) van koper en amoniak?

[El Snorro]

Zijn condensors uit phch achtige dingen niet (soms) van rvs?
Of is dat ook alu?

[Epsilon]

El Snorro schreef op zondag 12 december 2004 @ 22:37:
Zijn condensors uit phch achtige dingen niet (soms) van rvs?
Of is dat ook alu?

Staal komt wel heel vaak voor. Sterker nog, dat is het meest gebruikte materiaal voor condensers. Vrijwel elke koelkast heeft een stalen condenser. Puur uit kostenoverweging.

[Verwijderd]

het gaat om een project waar we een gesloten systeem hebben ZONDER bewegende onderdelen binnen in het systeem wegens onderhoud (dus geen pomp en compressor) we zijn al aardig op gang met onz project en we hebben al een proef (mini)opstelling dat min of meer werkt. Maar onze warmte wisselaars zijn gewoon niet goed (vb. ons condenenser is gewoon een spiraal waar de dampen in zitten en waar langs koelwater word geleid, waardoor het op hoge druk gaat condenseren en het door een smoorklep laat lopen waardoor je een lagere druk crieeert aan de anderekant, dat er voor zorgt dat je vloeistof meteen begint te verdampen dat laat je door een andere warmte wisselaar stromen waar door je door verdamping koelt....kunnen jullie het volgen?

We zoeken nu gewoon weg een radiator zonder loops van RVS tergrootte wat men bij coolmodding gebruikt.

en nog bedankt voor de animo

We hebben er nooit bij gedacht als extreme koeling voor de PC maar als de miniopstelling werkt kunnen we zo met een paar zonne paneeltjes als een gek koelen. maar privegebruik raad ik nu tenminste af.....zoek maar eens op naar "Long Oedeem" is niet bepaald leuk


EDIT: reden dat we geen Al Cu en nog als ik me goed heriner nikkel, is dat het reageert en dat mag dus niet (legeringen van deze metalen is ook een "no no", de reden dat er geen loops in mogen is dat je de kans loopt dat je het systeem "choked" door verkeerd stromend gas (is niet een must want we zouden daar ook wel een oplossing voor vinden, het zou wel zo makkelijk zijn als ze dat niet hadden.).

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 13-12-2004 01:36 ]

[Verwijderd]

bump...

[B-lennium]

zelf iets knutselen ?

een spiraal van RVS en daar koper of aluminium koelvinnnen aan vast maken

of een koperenbuis en aan de binnen kant zilver er op maken (kan met solderen toch ?)
of mag zilver ook niet ?

[ Voor 37% gewijzigd door B-lennium op 14-12-2004 13:27 ]

[bredend]

RVS is bijna niet te solderen. Maar als je wel ergens de tools vandaan kan halen, kan je ook RVS plaat materiaal buigen en daar de vloeistof doorheen laten lopen.

[Quarin]

kan iemand misschien uitleggen hoe je deze stoffen dan gebruikt om zo goed te koelen (en eigenlijk meer, hoe veel beter koelt dit dan bijvoorbeeld standaard waterkoeling, of pc koeling)

[Verwijderd]

bredend schreef op dinsdag 14 december 2004 @ 14:44:
RVS is bijna niet te solderen. Maar als je wel ergens de tools vandaan kan halen, kan je ook RVS plaat materiaal buigen en daar de vloeistof doorheen laten lopen.

wel met zilverhardsoldeer. Heb je alleen een hogere temperatuur nodig (bijna 700 graden C)

Normaal gesproken wordt ammoniak koeling volgens mij vooral gebruikt voor hele grote projecten zoals ijsbanen. Die hebben dus ook grote condensors. Ik heb zelf nog nooit kleine rvs condensors/radiators gezien.

[Verwijderd]

@Quarin
Het is eigenlijk niet bedoeld voor pc koeling, maar ik zie dat veel kleine formaat radiatoren door tweakers worden gebruikt en denk dat jullie het zullen weten of zulke dingen bestaan. Zo'n klein radiator maken is niet iets makkelijks.
Als we besluiten om ons testopstelling ooit voor pc koeling te gebruiken dan kun je er zonder enig probleem ver onder -10 koelen

Het doel van ons project is om een koelkast/Airco zonder compressor en (mechanies)pomp te maken, door gebruik van nog nooit geprobeerde "trukjes". Als het werkt dan zijn we een groep blije en stinkend rijke studenten, als.......

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2004 22:06 ]

[Luxx]

Sowieso kan je misshcien veel eenvoudiger een koperen radiator gebruiken, en het binnenwerk verzilveren (of vergulden) dan heb je iets wat niet makkelijk reageert, en toch wel erg goed de warmte kan afvoeren. Daarnaast moet dat voor iemand met een scheikundige achtergrond goedkoop te regelen zijn.

[TheBorg]

Ik weet niet hoe je spiraal er nu uit ziet, maar in laboratoria gebruiken ze eerst een warmtewisselaar (kun je zo kopen, paar honderd Euries ). Dit is een spiraal in een glazen buis. Hier zitten 4 slangaansluitingen aan, amonia in/uit, koelwater in/uit. Dan kun je een normale radiator gebruiken voor het koelwater.

[ Voor 4% gewijzigd door TheBorg op 15-12-2004 03:16 ]

[Verwijderd]

TheBorg schreef op woensdag 15 december 2004 @ 03:15:
Ik weet niet hoe je spiraal er nu uit ziet, maar in laboratoria gebruiken ze eerst een warmtewisselaar (kun je zo kopen, paar honderd Euries ). Dit is een spiraal in een glazen buis. Hier zitten 4 slangaansluitingen aan, amonia in/uit, koelwater in/uit. Dan kun je een normale radiator gebruiken voor het koelwater.

Precies zo'n ding hebbem wij zelf al gebouwd met vrij dunne rvs buisje en plexiglas we zijn vrij handig in dat soort dingen. En als wij het niet kunnen maken hebben een specialist in technische diensten die ons altijd helpt. We wouden gewoon een kant en klare hebben, geen fratsen weetje.
We "kunnen" wel eens proberen om met zilfernitraat en een beetje stroom koper te coaten, maar of het een goede hechting kan maken vraag ik me af. Ik zoek wel uit of er een manier is om het te coaten.

[Epsilon]

Gewoon staal werkt ook. Vrijwel alle camping koelkastjes (die niet met een tec werken) hebben een stalen condenser. Deze kun je gewoon van een koelkast afhalen. Er zijn er ook verkrijgbaar voor fans (Zoek op de username : Syzzer , die kan je er meer over vertellen).

[Verwijderd]

koper elektrolytisch bedekken met zilver hecht nauwelijks. probeer het maar is met een stukje koper pijp in een proefopstelling, de zilveraanslag op de pijp kan je er met je vinger zo weer afvegen.