Krell KSA - S / speaker relais probleem ??

[Ray]

Ik ben sinds een paar weken de gelukkige eigenaar van een Krell ksa 300s. Na het uitpakken en verslepen (ding weegt 85 kg) heb ik hem dus opgestart. na ongeveer een minuut hoor je dan de harde klik en gaan de speaker relais open. dit is bij meer versterkers natuurlijk zo, vandaar dat iemand met een algemeen antwoord ook welkom is.

Nu na een paar weken moest hij een keer uit. Echter na power off gaat de muziek links gewoon door (eventjes maar totdat de voeding leeg is) terwijl rechts de speaker afgesloten wordt. Ook bij het inschakelen is er links direct geluid, terwijl dit rechts de gebruikelijke minuut duurt.

Nou verdenk ik dus het speaker relais. Het vreemde is alleen dat ik wel ervaring heb met een Niet schakelend relais. Dus dat hij geen contact maakt. Kan een relais blijvend contact maken zonder dat er stroom op staat ???

aangezien het een erg duur apparaat is durf ik er zelf niet in te gaan rommelen. de importeur is ook nogal vaag over garantie omdat ik hem via hun van een particuliere klant gekocht heb.

Iemand ervaring met zoiets of weet wat ik er mee kan ?

[voodooless]

Volgens mij kan dat idd wel. Als een stukje ijzer een contact kan maken door magnetische kracht, kan dat andersom ook. Ik zie niet in waarom niet

Mail Krell voor het schema van de amp. Misshien is het wel makkelijk vervangen Of breng het ding naar een TV/audio reparatie zaak, die weten er ook wel raad mee.

offtopic:
erg brutte amp btw

[ Voor 7% gewijzigd door voodooless op 24-11-2004 21:22 ]

[TheBorg]

Waarschijnlijk stond de versterker vrij heel hard toen je hem aanzette? De contacten van een relais kunnen zich aan elkaar "lassen" als de stroom heel hoog is. Sommige audio relais hebben wolfram voorloop contacten om die klap op te vangen.

[Ray]

uuuhhh helaas is dat geen optie. Krell geeft alleen schema's aan zijn importeur af en de plaatselijke a/v boer maakt denk ik meer kapot dan heel. Ik weet uit ervaring, heb dus het omgekeerde probleem gehad met een vorig type, dat het de dealer al 6 uur! kost om bij het onderdeel te komen. Het mooie is dat het dus een zeer complex apparaat is. Het nadeel is dus als het stuk is je direct in de prijzen valt

[Verwijderd]

Allereerst gefeliciteerd! zo'n vette bak doet het hart van een audiofiel sneller kloppen.

Heb je de vage importeur zelf gesproken? ik kan het niet helemaal uit je vage tekst halen.
Ik zou het niet naar een 'gewone' reparateur brengen, mijn ervaring is dat importeurs van dit soort aparatuur niet zo moeilijk doen over deze ogenschijnlijk simpele 'operatie'. Een relais-tje vervangen is niet zo'n zware klus, wel om het kreng te vervoeren.


succes

[voodooless]

hmm, dat is idd irri. Dan zou ik eens kijken naar een wat meer specialistische reparateur. Waarschijnlijk is het uit elkaar halen van de amp dan moeilijker dat het defecte onderdeel vervangen

Volgens deze website weegt ie 185 KG btw : http://www.ckaudio.com/300s.htm

[ Voor 18% gewijzigd door voodooless op 24-11-2004 21:31 ]

[Ray]

TheBorg schreef op woensdag 24 november 2004 @ 21:25:
Waarschijnlijk stond de versterker vrij heel hard toen je hem aanzette? De contacten van een relais kunnen zich aan elkaar "lassen" als de stroom heel hoog is. Sommige audio relais hebben wolfram voorloop contacten om die klap op te vangen.

Bij het inschakelen van de versterker wordt eerst de voeding opgeladen, deze is 5 kva dus dat duurt even, daarna volgt er een stabiliteits test en daarna hoort pas het speaker relais te schakelen. Ongeacht welk volume er op de input staat komt dit dus pas aan het eind van de cyclus. Het is wel zo dat die relais flink op hun donder krijgen want op zijn piek kan deze versterker 5 kva van het net trekken en levert 2 x 2400 watt in puur klasse A bij 1 ohm. Echter zouden dan niet beide relais vast moeten zitten of hier tegen bestand zijn ? trouwens heb ik hem zelden zo hard gezet omdat je dan niet meer prettig in je huis kan zijn

@wuustwezel, toen ik hem ophaalde had ik al een meningsverschil met de verkoper. De versterker is namelijk 3 maanden geleden door de vorige eigenaar volledig gereviseerd en daar zit nog garantie op. Nu betwist de verkoper dat ik deze over kan nemen. Het vervangen van een relais in dit apparaat kost ongeveer 6 uur! omdat er van alles uitgebouwd moet worden, dus een heel kleine operatie is het ook niet....enne JA hij klinkt echt geweldig

[ Voor 20% gewijzigd door Ray op 24-11-2004 21:33 ]

[Ray]

deepspace schreef op woensdag 24 november 2004 @ 21:29:
hmm, dat is idd irri. Dan zou ik eens kijken naar een wat meer specialistische reparateur. Waarschijnlijk is het uit elkaar halen van de amp dan moeilijker dat het defecte onderdeel vervangen

Volgens deze website weegt ie 185 KG btw : http://www.ckaudio.com/300s.htm

hehe dat zal vast 185 lbs moeten zijn ik moet zeggen dat de buurman ook niet heel blij keek toen ik hem vroeg mij te helpen de versterker uit de auto te halen tenminste hij lachte eerst wel totdat hij de doos zag en begon te tillen !

[Verwijderd]

Het kan zo zijn dat je speaker relais naar de kloten is. Maar als ik het goed heb wordt de versterker in stappen in geschakeld, dat wil zeggen de netspanning wordt niet in 1 keer op de trafo gezet maar door middel van een relais wordt dit geregeld. Waarna de volledige voedingsspanning op de trafo staat wordt pas het speakerrelais ingeschakeld. Maar zo als jij je probleem omschrijft staat de volledige netspanning 1 één keer op de trafo en speelt meteen 1 kanaal. Maar omdat een Krell van het type wat jij hebt een nogal "forse"trafo heeft zou je een redelijke "kloenk"moeten horen en misschien wel wat stoppen vervangen ivm de hoge inschakelstroom. Het kan natturlijk zo zijn dat zowel het inschakel relais als het speakerrelais van 1 kanaal gewoon kapot zijn. Als je je amp niet naar de dealer wil opsturen kun je hem ook naar een goede high-end HIFI zaak brengen die de versterker wel kan repareren als het alleen het relais betreft, Eerst natuurlijk ff informeren of ze ook een eigen reparatieafdeling hebben .
Het opereren van een Krell KSA ... versterker is trouwens geen pretje, het is namelijk een erg arbeids intensief klusje (ik heb een keer zo'n ding geopereerd). Dus als je hem naar een reperateur brengt hou er dan rekening mee dat het nog wel eens een duur geintje kan gaan worden.

[Ray]

@refugee, de bias inschakel cyclus loopt wel normaal op beide kanalen. Je krijgt eerst de Kloenk van de voeding links / rechts waarna het bias pateau begint af te bouwen. Normaal als dit process klaar is hoor je dus de dubbele kloenk van de speaker relais. Nu schakelt er dus maar eentje omdat de ander direct open staat. weet jij wellicht een goed adres waar ze zo'n versterker kunnen servicen ?

[jll]

een krell 300 s wat een loeder met sloten vermogen .
Maar goed kapot heb je er ook niets aan. Importeurs heb je ook niet veel aan. lees ik al. Ik dacht dat er in zwolle wel een goede reperateur (hifi winkel)

[Ray]

@Jil, hij komt ook van de hifi winkel. Deze hebben 3 vestigingen en zijn tevens de importeur. Ze maken in hun reclame ook altijd kenbaar dat als het van hun af komt de garantie geweldig is. Helaas heb ik andere ervaringen. Afin om 10 uur gaan ze open en ga ik maar eens informeren hoe ze dit aan willen pakken

[Verwijderd]

Ik heb mijn speakers in Eindhoven bij de hifiwinkel gekocht. Ik heb er wel goeie ervaring mee. Heel erg vette bak heb je trouwens gekocht!

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 25-11-2004 08:13 ]

[Ray]

Verwijderd schreef op donderdag 25 november 2004 @ 08:12:
Ik heb mijn speakers in Eindhoven bij de hifiwinkel gekocht. Ik heb er wel goeie ervaring mee. Heel erg vette bak heb je trouwens gekocht!

JAJJA het is echt een super versterker. IK heb eerst de ksa 80 en daarna de ksa 200 s gehad maar de ksa 300 s rocks the house. Niet alleen mijn huis trouwens maar de hele straat

@update, gesproken met de winkel en de versterker moet retour. Garantie ? jaaa behalve natuurlijk als het je eigen schuld is en vanzelf kapot gaan kan het bijna niet duss.............. ik hoop er maar het beste van

UPDATE

4-12-04 Hij doet het weer !! onze bikkel staat weer zijn best te doen in de woonkamer. Het bleek dat er met de revisie per ongeluk een soldeer brug over de relais was onstaan. Tja dan helpt uitschakelen niet natuurlijk.

Alle lof voor de Hifi winkel eindhoven. Ik moet bekennen ik had even mijn twijfels, maar dat bleek volkomen onterecht. Ze hebben het prima opgelost zonder kosten.

[ Voor 45% gewijzigd door Ray op 04-12-2004 18:21 ]