Weet iemand het verschil tussen een speedlite 580, 550 en 420 ?
Ik ben van plan een canon 20D aan te schaffen - welke flitser is het beste ?
Thx
Ik ben van plan een canon 20D aan te schaffen - welke flitser is het beste ?
Thx
:strip_icc():strip_exif()/u/14409/crop560ebcbcc3d04_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/6801/animation_resized_70px.gif?f=community)
:strip_exif()/u/94621/koraks.gif?f=community)
offtopic:
Maak dan ff een topicreport aan door op het plaatje met het handje (
) te klikken...
Maak dan ff een topicreport aan door op het plaatje met het handje (
) te klikken...This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot
:strip_exif()/u/1810/crop56df0441f2485.gif?f=community)
De 580 geeft meer licht dan de 550 en die geeft weer meer licht dan de 420 
Ik heb toendertijd (op een 300D) voor de 550 gekozen aangezien de 420 geen FEC heeft (op de flitster that is), en de 300D ook niet. Met de 20D heb je dat probleem niet aangezien je op je body de FEC kan instellen
De 550 (en de 580 neem ik aan van ook) kun je als master-unit gebruiken as je met een meerdere-flitsers opstelling aan de gang gaat, de 420 alleen als slave
De 580 houd 'rekening met' de cropfactor van de cam (hoewel ik niet zeker weet of dat met alle modellen is, de 20D dacht ik wel iig), hoewel je dat met FEC ook wel kan compenseren.
Dè vraag die je je moet stellen is: "Wat wil ik ermee"
Ik heb toendertijd (op een 300D) voor de 550 gekozen aangezien de 420 geen FEC heeft (op de flitster that is), en de 300D ook niet. Met de 20D heb je dat probleem niet aangezien je op je body de FEC kan instellen
De 550 (en de 580 neem ik aan van ook) kun je als master-unit gebruiken as je met een meerdere-flitsers opstelling aan de gang gaat, de 420 alleen als slave
De 580 houd 'rekening met' de cropfactor van de cam (hoewel ik niet zeker weet of dat met alle modellen is, de 20D dacht ik wel iig), hoewel je dat met FEC ook wel kan compenseren.
Dè vraag die je je moet stellen is: "Wat wil ik ermee"
Vanuit het 300D topic en hiernaartoe verwezen:
Dat je teweinig licht zou hebben kan komen omdat het totale licht berekend wordt voor een volledig beeld sensor/film en je minder daarvan gebruikt voor de daadwerklijke opname.
Verder: de 580ex ondersteund weer E-TTL II de 550ex weer niet .. wat dat aan extra/nieuws inhoud weet ik niet, maar wordt ondersteund door de 20D en 1D(s) MkII.
de 20D en 300D hebben dus maar 1/3 van het veld t.o.v. een full-frame 1DsII (bron sensorsize: DPreview-sidebyside http://www.dpreview.com/r...canon_eos1dsmkii&show=all)
De 550ex zoemt naar de lens, dus niet naar de lens*cropfactor, komt er op neer dat de flitser te wijd flitst, en dus meer belicht dan nodig is en daarmee wellicht iets meer stroom gebruikt, maar met 6 setjes 2300 mAh NiMH en een snellader bij je heb je altijd genoeg ...:
Dat leek mij ook logischer, maar als dat zo zou zijn, dan zou je in tegenstelling tot wat Floris schrijft toch juist meer licht hebben ipv minder?
Als mijn lens op 18mm staat en de flitser ook, dan flitst ie toch voor 18mm en niet de 28mm waaraan de 18mm lens gelijk staat na CROP? Dan krijg je toch meer licht?...
Ik heb het gevoel dat ik ergens een enorme knoeperd van een denkfout maak
MJL: hoe zoomt je 550 mee met de lens? Als de lens op 18mm staat, staat de flitser dat dan ook? Of staat de flitser dan op 28mm?
Dat je teweinig licht zou hebben kan komen omdat het totale licht berekend wordt voor een volledig beeld sensor/film en je minder daarvan gebruikt voor de daadwerklijke opname.
Verder: de 580ex ondersteund weer E-TTL II de 550ex weer niet .. wat dat aan extra/nieuws inhoud weet ik niet, maar wordt ondersteund door de 20D en 1D(s) MkII.
code:
1
2
3
4
5
6
| EOS mm2 %tov 35mm ----------------------------------- 20D 337 39.1% 300D 342 39.7% 1DII 548 63.5% 1DsII 864 100% |
de 20D en 300D hebben dus maar 1/3 van het veld t.o.v. een full-frame 1DsII (bron sensorsize: DPreview-sidebyside http://www.dpreview.com/r...canon_eos1dsmkii&show=all)
Ah, duidelijk, beter algorithme om rekening te houden met spiegelende objecten en indien aanwezig wordt de afstand meegenomen, vooral bij direct flitsen heeft dit voordelen. Bij indirect, remote en Macro flitsen heb je dus alleen voordeel van het spiegelende objecten e.d. algotrithme.
[ Voor 15% gewijzigd door mjl op 13-12-2004 16:33 ]
-------
:strip_icc():strip_exif()/u/218/em.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/4738/crop61e94d5cc0eac.jpg?f=community)
[crosspost]
Het idee is dus wel goed, de uitwerking was er echter nog niet naar en met de komst van E-TTL-II is dit aanzienlijk verbeterd.
Dus: 1. Je onderwerp is verder weg bij een cam met cropfactor
2. Het onderwerp wordt uitgelicht met dezelfde hoeveelheid licht als kb-film/neg nodig zou hebben
3. Onderwerp krijgt dan relatief te weinig licht
Conclusie: Je onderbelicht! Als je vervolgens een diffuser zou gebruiken, dan onderbelicht je echt flink (2/3 stop voor de diffuser, minstens 2/3 stop voor de cropfactor -bij 1.3-)
Je flitser geeft zoveel licht als die lens (icm dat diafragma, de ISO-waarde en de sluitertijd) aangeven dat nodig is. Alleen het aantal mm van die lens klopt niet, het is niet 18, maar 28mm en dus zou er meer licht moeten worden afgegeven door de flitser.
Als ik mijn 24-70 monteer en op 24mm zet, geeft de 550 ook 24mm aan. Zoom ik naar 70mm, geeft mijn 550 ook 70mm aan.
Neen, ik heb mijn 10D uitgeleend aan een vriendin, dus had daar geen mogelijkheid toe. Heb uiteraard mijn 550EX en 420EX wel op zowel mijn 10D en 1D2 gehad. Mijn conclusie daarvan was dat de 550 een groot voordeel heeft ten opzichte van de 420, omdat je de intensiteit kunt beinvloeden.
Ik geloof dat het bij Camex was in Amsterdam, maar het kan ook de EX-BTW prijs zijn van CapiVak... Ben er niet meer zeker van, misschien ook omdat ik hem nog niet wil kopen.
De forums voor de 'beetje doorgedraaide fanatiekeling' zogezegd, want op forums als RobGalbraith, FredMiranda en SportsShooter is men nog steeds lyrisch over de 1D-MarkI bijvoorbeeld.[...]
Ik bedoel niet jou persoonlijk
Ik heb het over mensen op de "specialistische" fora, zoals die van DPReview. Daar worden de camera's van "vorig jaar" regelmatig de grond in gestampt door mensen die al geüpgrade hebben... en dat vind ik gewoon jammer.
Klopt, de camera stuurt aan op hoeveel mm de lens 'staat', maar houd hierbij geen rekening met de cropfactor, wat de flitser ook niet doet. Met E-TTL-II gebeurt dit wel, maar daar is alleen de 580EX voor geschikt en er zijn momenteel maar 3 bodies die dat ondersteunen. (20D/1D-MarkII/1Ds-MarkII, waarbij die laatste het niet eens nodig heeft!)
Het idee is dus wel goed, de uitwerking was er echter nog niet naar en met de komst van E-TTL-II is dit aanzienlijk verbeterd.
Nou het maakt dus wel uit, omdat de camera niet aangeeft aan de flitser dat het onderwerp eigenlijk verder weg staat dan de flitser denkt. (Er wordt geen rekening gehouden met de cropfactor.) Hierdoor wordt het onderwerp (heel) vaak onderbelicht en zal je handmatig moeten zorgen dat je flitser meer licht uitstuurt dan hij volgens de berekeningen van de camera moet doen.
Dus: 1. Je onderwerp is verder weg bij een cam met cropfactor
2. Het onderwerp wordt uitgelicht met dezelfde hoeveelheid licht als kb-film/neg nodig zou hebben
3. Onderwerp krijgt dan relatief te weinig licht
Conclusie: Je onderbelicht! Als je vervolgens een diffuser zou gebruiken, dan onderbelicht je echt flink (2/3 stop voor de diffuser, minstens 2/3 stop voor de cropfactor -bij 1.3-)
Correct
Maar bij bouncen is het van veel minder belang dat 'het aantal mm van de lens' overeenkomt met 'het aantal mm dat de flitster calculeert'.
Ik snap wat je denkt, maar het is eigenlijk eenvoudig:
Je flitser geeft zoveel licht als die lens (icm dat diafragma, de ISO-waarde en de sluitertijd) aangeven dat nodig is. Alleen het aantal mm van die lens klopt niet, het is niet 18, maar 28mm en dus zou er meer licht moeten worden afgegeven door de flitser.
Valt meeIk heb het gevoel dat ik ergens een enorme knoeperd van een denkfout maak
De 550 'zoomt' naar het aantal mm van de lens, de 580 echter 'zoomt' naar "het aantal mm van de lens x cropfactor"
Als ik mijn 24-70 monteer en op 24mm zet, geeft de 550 ook 24mm aan. Zoom ik naar 70mm, geeft mijn 550 ook 70mm aan.
Pardon? Door die cropfactor wordt de afstand tot het object veranderd, waardoor de hoeveelheid licht niet meer klopt. Zo simpel is het nu eenmaal. En omdat die afstand veranderd (je staat verder van het object), zou de hoeveelheid licht ook moeten veranderen. Dat doet het echter niet: conclusie: te weinig licht.:
[...]
Heb op DPZ eens nagevraagd en daar wordt ook gezegd dat de cropfactor geen invloed heeft op de belichting van de plaat, alleen dat de flitser minder efficient werkt op een camera met cropfactor omdat hij dan meer zou kunnen zoomen, maar dat niet doet... de 580 zou hier wel rekening mee houden, zodat de batterijen weer wat langer meegaan
Ik heb 1 setje 2000's en 3 setjes 2100's. Echt meer dan genoeg!
Volgens mij meer omdat de afstand niet klopt
Grootste verschil is dat deze flitser rekening houdt met de cropfactor en dat het richtgetal groter is, waarnaast ook beter met WitBalans wordt gewerkt zo uit mijn hoofd. (En de flitser ranker is, wat ik mooier vind)
Dat is raar, de sensor van de 20D is dus fysiek kleiner dan die van de 300D, ik was in de overtuiging dat deze exact gelijk waren. De cropfactor wordt dan dus ook wel iets anders...
Bij deze
Bericht hierboven
:strip_exif()/u/26919/acam1.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1296/Bril60x60.jpg?f=community)
Ja leuk dat de flitser rekening kan houden met die cropfactor, maar de 10D kan dat helemaal niet aansturen. Dat scheelt dus niks
De 550 is EOL overigens, en ten opzichte van de 420EX zou ik er nu echt niet meer over nadenken. Het is of je een Ixus vergelijkt met een 20D qua mogelijkheden. (Okay ietwat overdreven )
Bericht hierboven
/u/73249/crop621645f964331.png?f=community)
Okay, komtie.
Stel dat je zo veel mogelijk factoren gelijk houd terwijl je 2 foto's maakt:
A. Analoge camera, 50mm lens, diafragma f/4, 200ASA, afstand tot onderwerp: 3m, sluitertijd 1/60 etc. etc.
B. Canon EOS 300D, 50mm lens, diafragma f/4, ISO200, afstand tot onderwerp: 3m, sluitertijd 1/60 etc. etc.
Okay, dus beide camera's zijn gelijk ingesteld, toch? Als je nu met beide een foto maakt, dan zal de flitser hetzelfde doen, lijkt mij ook vanzelfsprekend. Van beide camera's zal het onderwerp ook goed zijn uitgelicht, daar zorgt die flitser voor natuurlijk.
Maar heb je een vergelijkbare foto? Heb je hetzelfde beeld in de zoeker? Het enige juiste antwoord hier is "neen"... Als je echter met opstelling B 1 wijziging maakt, dan kan je dit wel verkrijgen: je moet dan verder van het onderwerp af staan om de cropfactor teniet te doen. Op dat moment veranderd je perspectief ook, maar daar kan je niks aan doen.
Okay dus:
A. Analoge camera, 50mm lens, diafragma f/4, 200ASA, afstand tot onderwerp: 3meter, sluitertijd 1/60 etc. etc.
B. Canon EOS 300D, 50mm lens, diafragma f/4, ISO200, afstand tot onderwerp: Xmeter, sluitertijd 1/60 etc. etc.
De afstand tot het onderwerp 'X' is groter dan 3meter, omdat de cropfactor een deel van het beeld afsnijd en hierdoor de 'effectieve brandpuntsafstand' van de lens groter wordt. Ik neem aan dat iedereen het nog steeds met me eens is.
Okay dan moeten we dus alleen nog met elkaar eens worden dat de 'wijdte' (in graden) van een flits bij gebruik van een 50mm lens anders is dan de 'wijdte' (in graden) bij gebruik van een 80mm lens. Lijkt me dat we dat ook met elkaar eens zijn. (Ja ik weet dat je met een 50mm objectief het perspectief van een 50mm objectief houd, maar dat door de cropfactor de effectieve brandpuntsafstand vergelijkbaar is met 80mm, zijnde een uitsnede van de foto die je op 50mm zou maken.)
Okay volgende waar we het eigenlijk al over eens zijn is dat als je flitst voor een beeldhoek van een 50mm lens (uit mijn hoofd ±47graden), dat je dan te 'wijd' flitst voor een camera met een cropfactor.
Om dan de laatste vraag uit de quote te beantwoorden:
In je zoeker lijkt het onderwerp dichterbij, bij een gelijke afstand tot het onderwerp. Maar omdat de effectieve brandpuntsafstand veranderd en ik er *altijd* van uit ga dat je uiteindelijke foto's zo veel mogelijk op elkaar moeten lijken, zal je vanwege de veranderde brandpuntsafstand, de afstand tot het onderwerp moeten veranderen.
Bericht hierboven
Floris, allereerst vind ik het echt top dat je probeert het verhaal zo duidelijk mogelijk te maken en je tekst maakt duidelijk dat je er tijd voor genomen hebt om het zo helder mogelijk te verwoorden. En ik snap hoe je denkt, maar toch (en dat is echt niet om je tegen te spreken, maar ik denk er op een andere manier over):
Omdat ik met DSLR fotografeer ga ik niet verder van het onderwerp afstaan, maar kies ik een ander brandpuntsafstand (maar daar zit hem ook al een stukje van de kneep van het verhaal, want met vaste brandpuntsafstand moet je wel verder weg gaan staan), waarop de flitser mee reageert en in plaats van 28mm kb netjes meegaat naar de door mij gekozen 18mm. Op dat moment is de flits echter overdone, omdat ie het hele 18mm bereik flitst, terwijl ik maar 28mm gebruik, maar de belichting zal wel correct zijn, want 18mm is 18mm, zowel bij lens als flitser.
Ik denk persoonlijk dat het grote verschil is (wat Mig29 ook al suggereert) of je uitgaat van een vaste brandpuntsafstand of dat je die aanpast aan het feit dat je DSLR met crop hebt. Ga je uit van fixed focal point en wil je dezelfde foto, dan heb je gelijk en zal de flitser onderbelichten. Pas je je focal point aan aan het feit dat je crop hebt (zoals CANON doet met haar 18-55 kitlens bijvoorbeeld), dan maakt het niks uit voor de flits en kun je hoogstens zeggen dat ie inefficiënt is.
Het hangt er dus helemaal vanaf van welke kant je het bekijkt. En even kort door de bocht. Met vaste brandpuntsafstand (zoals bijvoorbeeld een 50mm 1.8) zal de flitser bij hetzelfde beeld als kb onderbelichten. Heb je echter beschikking over zoom en je zou meer groothoek halen om hetzelfde beeld te maken (en je dus op dezelfde plek blijft staan), dan zal de flitser prima werken.
Nu snap ik het!! Voor mijn geval (ik ga uit van de crop bij keuze van brandpuntsafstand) zou een 420 zonder cropcorrectie net zo goed werken als een 580, alleen zouden de batterijen wellicht een fractie eerder leeg zijn
Alleen waar ik wel heel erg benieuwd naar ben is het resultaat van de whitebalance aanpassing van de 580 ism de body. Daar wil ik wel eens wat voorbeeldjes van zien...iemand?
Omdat ik met DSLR fotografeer ga ik niet verder van het onderwerp afstaan, maar kies ik een ander brandpuntsafstand (maar daar zit hem ook al een stukje van de kneep van het verhaal, want met vaste brandpuntsafstand moet je wel verder weg gaan staan), waarop de flitser mee reageert en in plaats van 28mm kb netjes meegaat naar de door mij gekozen 18mm. Op dat moment is de flits echter overdone, omdat ie het hele 18mm bereik flitst, terwijl ik maar 28mm gebruik, maar de belichting zal wel correct zijn, want 18mm is 18mm, zowel bij lens als flitser.
Ik denk persoonlijk dat het grote verschil is (wat Mig29 ook al suggereert) of je uitgaat van een vaste brandpuntsafstand of dat je die aanpast aan het feit dat je DSLR met crop hebt. Ga je uit van fixed focal point en wil je dezelfde foto, dan heb je gelijk en zal de flitser onderbelichten. Pas je je focal point aan aan het feit dat je crop hebt (zoals CANON doet met haar 18-55 kitlens bijvoorbeeld), dan maakt het niks uit voor de flits en kun je hoogstens zeggen dat ie inefficiënt is.
Het hangt er dus helemaal vanaf van welke kant je het bekijkt. En even kort door de bocht. Met vaste brandpuntsafstand (zoals bijvoorbeeld een 50mm 1.8) zal de flitser bij hetzelfde beeld als kb onderbelichten. Heb je echter beschikking over zoom en je zou meer groothoek halen om hetzelfde beeld te maken (en je dus op dezelfde plek blijft staan), dan zal de flitser prima werken.
Nu snap ik het!! Voor mijn geval (ik ga uit van de crop bij keuze van brandpuntsafstand) zou een 420 zonder cropcorrectie net zo goed werken als een 580, alleen zouden de batterijen wellicht een fractie eerder leeg zijn
Alleen waar ik wel heel erg benieuwd naar ben is het resultaat van de whitebalance aanpassing van de 580 ism de body. Daar wil ik wel eens wat voorbeeldjes van zien...iemand?
[ Voor 3% gewijzigd door Dexter op 14-12-2004 12:45 ]
'It's all a matter of opinion' LTJ Bukem | 'You don't need eyes to see, you need vision' Maxi Jazz
Kan je mij één goede reden noemen om een 550 (of 580) te nemen ipv van de 420? En dan wel een reden die ook 100 euro waard is. Dus niet dat je op de 550 zelf flash compensatie kan instellen en met een 420 moet ik dat op de camera doen.:
[...]
Ja leuk dat de flitser rekening kan houden met die cropfactor, maar de 10D kan dat helemaal niet aansturen. Dat scheelt dus niks
nickdekruijk.nl Websites & Fotografie
Om bovenstaande heb ik gekozen voor een 420.
Ik vindt dat dit topic een 420 wordt neer gezet als bijna slecht apparaat terwijl deze bijna 200 euro kostende flitser ook een stukje Canon kwaliteit werk is. Dat de flitser soms onder belicht ben ik het wel mee eens overigens. Over de capaciteit of stroomverbruik: de acculader zit in m'n tas, net als de lader van de Canon-accus overigens
Samengevat, de 420 is ook een nette flitser maar de 580 is absoluut de dikke Mercedes (gebaseerd op andermans ervaringen).
9x Canadian Solar + Enphase IQ7+ 3,4 kWp ZZW 20º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 25º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 90º
/u/30640/oog3.JPG?f=community)
Heb jij toevallig wat voorbeeld shots?:
[...]
Om bovenstaande heb ik gekozen voor een 420.
Ik vindt dat dit topic een 420 wordt neer gezet als bijna slecht apparaat terwijl deze bijna 200 euro kostende flitser ook een stukje Canon kwaliteit werk is. Dat de flitser soms onder belicht ben ik het wel mee eens overigens. Over de capaciteit of stroomverbruik: de acculader zit in m'n tas, net als de lader van de Canon-accus overigens
Samengevat, de 420 is ook een nette flitser maar de 580 is absoluut de dikke Mercedes (gebaseerd op andermans ervaringen).
Want ik zit ook enorm te twijfelen tussen de 550EX en de 420EX...
Mijn Airliners.net foto's
A bird in the hand is worth two in the bush - Aesop
:
[...]
Heb jij toevallig wat voorbeeld shots?
Bovenste is ingebouwde flitser, onderste is met 420. Ik zou hem nu +1/3 of +2/3 hadden genomen.
9x Canadian Solar + Enphase IQ7+ 3,4 kWp ZZW 20º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 25º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 90º
Wow, toch wel veel verschil met de ingebouwde flitser. Maar welke mode schiet je dan? Want AV lijkt mij het relaxt en dan op ISO 800 zodat je nog wat omgevingslicht binnen krijgt en je mooi met het diafragma kan spelen. Maar met de ingebouwde flitser neemt m'n 300D dan sluitertijden van 1/8 ofzo...
Dat wil ik helemaal niet, ik heb niet voor niets die flitser aangezet... Werkt het ook zo als je 420EX gebruikt of kan je op de flitser een sluitertijd oid instellen die je camera dan overneemt?
Mijn Airliners.net foto's
A bird in the hand is worth two in the bush - Aesop
:strip_icc():strip_exif()/u/3496/ford_power_klein.jpg?f=community)
Schotlandofiel | Godzijdank ben ik atheïst
Canon 7D / 20D / 300D + glas | Just Light | Flickr
:strip_exif()/u/47168/loop.gif?f=community)
http://photonotes.org/articles/eos-flash/#faq10 geeft de volgende verklaring::
Maar met de ingebouwde flitser neemt m'n 300D dan sluitertijden van 1/8 ofzo...
Als je met flits werkt, zit er dus meer verschil tussen bijvoorbeeld P en Av dan puur het afdwingen van het diafragma (en dat kan je ook nog met je wieltje in P doen).
Dus misschien is P mode gebruiken en het wieltje gebruiken voor de diafragme/tijd keuze dus een oplossing voor je probleem.
Niet efficiënt dus. Maar waarom zou de belichting anders moeten zijn? Want in dit verhaal neem je niet mee dat de 300D dmv metering de flitsbelichting al corrigeerd (moet kunnen met oa de ingebouwde flitser).
Dat je verder weg moet lopen om hetzelfde perspectief te krijgen en dan sterker moet flitsen, bewijst nog niet dat je foto onderbelicht is als je nog steeds op die 3 meter blijft staan.
[ Voor 33% gewijzigd door Voutloos op 14-12-2004 19:38 ]
{signature}
Schijnt ook op een externe flitser te werken. Dus kan je gewoon een 420 nemen.
Ik ga dus ook morgen een 420 halen. Of iemand moet voor morgenmiddag nog snel posten waarom ik dit niet zou moeten doen
[ Voor 14% gewijzigd door amphora op 14-12-2004 20:48 ]
nickdekruijk.nl Websites & Fotografie
Laat ik je eens matsen
1: DJ Huppeldeflup wiens naam ik altijd weer vergeet (10D+17-35+420EX)
2: Ene Dano (1D2+24-70+550EX)
3: Lucky shot
-Dit ben ik dus- (1D2+24-70+550EX)
4: Euhm ja 2 meiden (1D2+15Fish+550EX)
Zo een paar die ik toevallig toch van de week ergens al voor had uitgezocht
Overigens behalve resize geheel onbewerkt en met allevier een compleet andere witbalans-instelling
1: DJ Huppeldeflup wiens naam ik altijd weer vergeet (10D+17-35+420EX)
2: Ene Dano (1D2+24-70+550EX)
3: Lucky shot
-Dit ben ik dus- (1D2+24-70+550EX)4: Euhm ja 2 meiden
(1D2+15Fish+550EX)Zo een paar die ik toevallig toch van de week ergens al voor had uitgezocht
Overigens behalve resize geheel onbewerkt en met allevier een compleet andere witbalans-instelling
[ Voor 28% gewijzigd door Floor-is op 15-12-2004 03:18 ]
Bericht hierboven
Bedankt! Ik wist dat de flash in verschillende modes anders werkte maar dat dit ook invloed had op de sluitertijden wist ik niet. Dacht dat er alleen verschil zat tussen het al dan niet gebruiken van de flitser als fill-in-flash.
Nou ik zie nu idd niet echt in waarom je dan nog een 550EX zou kopen, maar ben _erg_ benieuwd naar je ervaringen:
[...]
Schijnt ook op een externe flitser te werken. Dus kan je gewoon een 420 nemen.
Ik ga dus ook morgen een 420 halen. Of iemand moet voor morgenmiddag nog snel posten waarom ik dit niet zou moeten doen
(die je uiteraard met ons gaat delen )
Mijn Airliners.net foto's
A bird in the hand is worth two in the bush - Aesop
9x Canadian Solar + Enphase IQ7+ 3,4 kWp ZZW 20º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 25º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 90º
Interessante thread, ik ben ook aan het kijken naar een flitser voor m'n Canon 20D. Heb laatst tijdens een concert met een Canon 50mm MkII geschoten en op zich ging dat vrij aardig maar nu wil ik meer
Kun je de intensiteit van de flits op alle in deze post genoemde flitsers handmatig instellen of moet dat via de camera? Ik wil natuurlijk niet met een enorme flits én de artiest kwaad maken én alle stagelights wegblazen. Dus gewoon met een lichte bounce/diffuse flits de foto's gelijkmatig belichten zonder zware schaduwen enzo te krijgen.
Kun je de intensiteit van de flits op alle in deze post genoemde flitsers handmatig instellen of moet dat via de camera? Ik wil natuurlijk niet met een enorme flits én de artiest kwaad maken én alle stagelights wegblazen. Dus gewoon met een lichte bounce/diffuse flits de foto's gelijkmatig belichten zonder zware schaduwen enzo te krijgen.
/u/27692/logo60px.png?f=community)
9x Canadian Solar + Enphase IQ7+ 3,4 kWp ZZW 20º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 25º
4x Yingli + Enphase IQ7 1 kWp ZZW 90º
:strip_icc():strip_exif()/u/34944/crop603040a7c3bf9.jpg?f=community)
Grappig om mensen die niet eens weten wat ze er überhaubt mee kunnen doen een 550 of 580 aan te smeren 
90% van de amateur fotografen heeft meer dan voldoende aan de 420ex.
Als binnenfotografie je leven is of al je er je centjes mee verdient, zou je kunnen gaan nadenken over een flitser van 350 (!) of 450 (!) euro.
Ik heb zelf een 2e handse 420ex + omnibounce voor 150 euro gekocht en daar verdien ik prima mijn centjes mee
De 580 koop ik wel als mijn omzet daar naar is en als die rond de prijs van de 550 zit.
90% van de amateur fotografen heeft meer dan voldoende aan de 420ex.
Als binnenfotografie je leven is of al je er je centjes mee verdient, zou je kunnen gaan nadenken over een flitser van 350 (!) of 450 (!) euro.
Ik heb zelf een 2e handse 420ex + omnibounce voor 150 euro gekocht en daar verdien ik prima mijn centjes mee
De 580 koop ik wel als mijn omzet daar naar is en als die rond de prijs van de 550 zit.
Disclaimer: Alles wat ik hier zeg, moet je met een korrel zout nemen. Met name deze disclaimer.
:strip_exif()/u/51038/okyahsaltozwaai.gif?f=community)
Beetje trage reactie, maar...met een 300D/10D en een TTL flitser heb je dus niet per se onderbelichting vanwege de cropfactor?
Aangezien je zegt dat het flitsen met een cropfactor anders nooit goede resultaten oplevert (wat me idd onhandig/vreemd zou lijken ). Maar had de hoeveelheid licht die nu op een groter oppervlak valt niet op het kleinere oppervlak moeten vallen, is de intensiteit dus niet te laag?Mhmh, nu lees ik dat Floris het volgende zegt
Floris in "De Canon EOS 300D *part 5*"
Wheee, hoe zit het nou?
Dit zou dus betekenen dat je met een 300D of 10D nooit goed met TTL kan werken, enkel met een 20D en TTL(2)...
[ Voor 38% gewijzigd door Okyah op 23-12-2004 15:35 ]
Alone at last
Just nostalgia and I
We were sure to have a blast
Interessant overzicht. Alleen jammer dat de bounce-via-plafond-foto's minder uit de verf komen omdat die gieter door zijn vorm onder die hoek meer richting camera reflecteert.
En bij de foto's met de 420 zonder omnibounce zijn de schaduwen minder hard dan bij die met omnibounce. Dacht altijd dat he andersom was.
(weer wat geleerd)
Alleen jammer dat de bounce-via-plafond-foto's minder uit de verf komen omdat die gieter door zijn vorm onder die hoek meer richting camera reflecteert.En bij de foto's met de 420 zonder omnibounce zijn de schaduwen minder hard dan bij die met omnibounce. Dacht altijd dat he andersom was.
(weer wat geleerd)
[ Voor 33% gewijzigd door Voutloos op 23-12-2004 23:08 ]
{signature}
Wat Floris zegt klopt niet, je onderwerp staat niet verder weg. Het enige effect van de cropfactor is dat je een uitsnede van het 35mm beeld maakt. De flitser belicht ook het stuk buiten de crop, dat is dus weggegooid licht.:
[...]
Beetje trage reactie, maar...met een 300D/10D en een TTL flitser heb je dus niet per se onderbelichting vanwege de cropfactor?
Mhmh, nu lees ik dat Floris het volgende zegt
[...]
Floris in "De Canon EOS 300D *part 5*"
Wheee, hoe zit het nou?
Dit zou dus betekenen dat je met een 300D of 10D nooit goed met TTL kan werken, enkel met een 20D en TTL(2)...
Omdat omhoog flitsen zonder omnibounce al het licht via plafond gaat. Met omni bounce dus ook nog rechtstreeks. Je zou kunnen zeggen dat ie met omnibounce uit 2 richtingen flitst.[b][message=22422453,noline]Voutloos schreef op donderdag 23
En bij de foto's met de 420 zonder omnibounce zijn de schaduwen minder hard dan bij die met omnibounce. Dacht altijd dat he andersom was.
nickdekruijk.nl Websites & Fotografie
Neehoor, dat hoef je niet uit te leggen
Vind jouw stelling dat de cropfactor een lens verbouwt wel grappig
Vind jouw stelling dat de cropfactor een lens verbouwt wel grappig
Jaja, niet mierenneuken Je perspectief veranderd, de 'effectieve viewing angle' veranderd, dat bedoel ik.
Sorry voor mijn wat rot gekozen bewoording overigens, was niet echt in mijn hum toen ik die post schreef bedenk ik me, dus zo was het ook weer niet bedoeld
Je perspectief veranderd, de 'effectieve viewing angle' veranderd, dat bedoel ik. Sorry voor mijn wat rot gekozen bewoording overigens, was niet echt in mijn hum toen ik die post schreef bedenk ik me, dus zo was het ook weer niet bedoeld
Bericht hierboven
Het komt er op neer dat je niet extra hoeft over of onderbelichten omdat je met een crop factor te maken heeft. Dat wordt automatisch gemeten want de flitser flitst 2x, 1x om te meten en 1x voor de foto zelf. Het is alleen minder effectief dat is het enige verschil!
Edit: en ik zie dat dat in het 20D topic al uitgebreid is uitgelegd
Edit: en ik zie dat dat in het 20D topic al uitgebreid is uitgelegd
[ Voor 13% gewijzigd door amphora op 24-12-2004 16:30 ]
nickdekruijk.nl Websites & Fotografie
Ik heb vrijdagavond toch maar de 420 EX aangeschaft voor mijn 20D, voorlopig heb ik hier meer dan voldoende aan. Ben alleen vergeten direct zo'n omnibounce mee te nemen, kan ik weer een keertje naar Den Ham rijden
Bij de flitser heb ik direct 10 2000mAh NiMH batterijen gekocht maar die flitser lust ze rauw krijg ik de indruk. Na een keer of 30 a 40 flitsen is de capaciteit al zover weg dat de condensator niet meer opgeladen kan worden.
Zou dit liggen aan de snellader die de batterijen niet goed oplaadt, zijn de batterijen bagger of is dit 'normaal' gedrag?
Bij de flitser heb ik direct 10 2000mAh NiMH batterijen gekocht maar die flitser lust ze rauw krijg ik de indruk. Na een keer of 30 a 40 flitsen is de capaciteit al zover weg dat de condensator niet meer opgeladen kan worden.
Zou dit liggen aan de snellader die de batterijen niet goed oplaadt, zijn de batterijen bagger of is dit 'normaal' gedrag?
Vaag... De eerste keer dat ik die NiMH batterijen (ik heb ze van 2100mAh van GP) heb ik er meteen 350 flitsfoto's mee gemaakt:
Ik heb vrijdagavond toch maar de 420 EX aangeschaft voor mijn 20D, voorlopig heb ik hier meer dan voldoende aan. Ben alleen vergeten direct zo'n omnibounce mee te nemen, kan ik weer een keertje naar Den Ham rijden
Bij de flitser heb ik direct 10 2000mAh NiMH batterijen gekocht maar die flitser lust ze rauw krijg ik de indruk. Na een keer of 30 a 40 flitsen is de capaciteit al zover weg dat de condensator niet meer opgeladen kan worden.
Zou dit liggen aan de snellader die de batterijen niet goed oplaadt, zijn de batterijen bagger of is dit 'normaal' gedrag?
En toen was ik klaar, dus niet dat toen de batterijen opwaren ofzo...
Mijn Airliners.net foto's
A bird in the hand is worth two in the bush - Aesop
Het is mogelijk dat GP een complete laad-ontlaad cyclus doet voordat de batterijen de fabriek verlaten. Dan zijn ze (mits ze niet te lang in een magazijn blijven liggen) meteen op hun volledige capaciteit te gebruiken.:
[...]
Vaag... De eerste keer dat ik die NiMH batterijen (ik heb ze van 2100mAh van GP) heb ik er meteen 350 flitsfoto's mee gemaakt
This is the way the world ends. Not with a bang but a whimper. -T.S. Eliot
FEC en curtain keuze gaat niet automatisch, of anders is het in ieder geval fijn om het zelf onder controle te hebben. Zonder hack kan de 300D in ieder geval niet vanuit de camera deze 2 functies bepalen.
Hoe je deze instellingen herkent is simpel: Bij FEC varieer je de sterkte (=duur) van je filts en het verschil in de curtain sync keuze is makkelijk waar te nemen bij een langere sluitertijd en een bewegend onderwerp. Eerst flitsen en daarna nog een tijd open staan (first curtain) levert bijvoorbeeld 's nacht een foto op van een auto met lichtstrepen er voor, second curtain levert een foto van een auto op met lichtstrepen erachter. De curtain keuze kan voor een leuk effect zorgen, of juist voor een vreemd beeld.
De middenweg tussen de speedlites is een flitser welke stiekem geen Canon is, de Sigma 500 super. Deze biedt een aantal opties van de 550EX voor een 420EX prijs. Is zeker een interessant optie voor je, aangezien je door de beperkingen van de 300D de opties op de flitser moet hebben zitten.
Verder raad heb ik niet voor je, je zal de keuze zelf moeten maken.
{signature}
:strip_icc():strip_exif()/u/43505/elvis_60.jpg?f=community)
A real man fears not mortality for it's death, he fears mortality for it's lack of life!
RatPack #814
hey mensen...
situatie : ik ga binnenkort een eos 350D halen en ik wil er natuurlijk een goede flitser bij.
doel : ik doe veel aan auto fotografie op meetings dus de flits moet redelijk ver kunnen. ik doe dan ook wel aan model fotografie dus ik wil ook zo'n verspreider opzetstukkie (effe naam kwijt). De flits moet dus best krachtig zijn (gezien de afstand van een auto toch snel 5 meter is). alsook wil ik dat de kracht van de flits compleet instelbaar is op de camera , of op de flitser. (ben nog niet zo thuis in externe flitsers). ik wil iig donkere/slecht belichte foto's kunnen schieten
het is ook goed als ik de kop kan verzetten van hoek (dus zowel horizontaal als verticaal.. jullie snappen wel wat ik bedoel )
probleem : ik zie de bomen door het bos niet meer.
.. ik heb al op veel sites gekeken maar snap nie veel van al die opgegeven specificaties
vraag : nou ja.. welke flitser voldoet aan mijn eisen ? ik wou eerst voor de 550ex gaan ,maar ik kwam ook een Sigma en een Metz tegen waar sommige mensen erg lovend over zijn.deze zijn qua prijs alvast een stuk intressanter als die 550ex (ja ik had em op zicht omdat dat ongeveer het max budget was wat ik op ogen had)
is een 420 ook goed voor mijn eisen ? (qua prijs valt een 550ex te bezien, de 580ex valt er absoluut buiten)
situatie : ik ga binnenkort een eos 350D halen en ik wil er natuurlijk een goede flitser bij.
doel : ik doe veel aan auto fotografie op meetings dus de flits moet redelijk ver kunnen. ik doe dan ook wel aan model fotografie dus ik wil ook zo'n verspreider opzetstukkie (effe naam kwijt). De flits moet dus best krachtig zijn (gezien de afstand van een auto toch snel 5 meter is). alsook wil ik dat de kracht van de flits compleet instelbaar is op de camera , of op de flitser. (ben nog niet zo thuis in externe flitsers). ik wil iig donkere/slecht belichte foto's kunnen schieten
het is ook goed als ik de kop kan verzetten van hoek (dus zowel horizontaal als verticaal.. jullie snappen wel wat ik bedoel
)probleem : ik zie de bomen door het bos niet meer.
.. ik heb al op veel sites gekeken maar snap nie veel van al die opgegeven specificatiesvraag : nou ja.. welke flitser voldoet aan mijn eisen ? ik wou eerst voor de 550ex gaan ,maar ik kwam ook een Sigma en een Metz tegen waar sommige mensen erg lovend over zijn.deze zijn qua prijs alvast een stuk intressanter als die 550ex (ja ik had em op zicht omdat dat ongeveer het max budget was wat ik op ogen had)
is een 420 ook goed voor mijn eisen ? (qua prijs valt een 550ex te bezien, de 580ex valt er absoluut buiten)
[ Voor 7% gewijzigd door ijske op 20-05-2005 22:03 . Reden: spelling ]
:strip_exif()/u/71761/NYSoMFOKMJ.gif?f=community)
:strip_exif()/u/7013/spunky_main.gif?f=community)
/u/122305/crop65929487a43c0_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/2349/VU_icon.gif?f=community){kind=icon}
Ik ben nu ook op zoek naar een flitser. Ik heb de 300D met USM kitlens, Canon 50mm f1.8, Canon EF 70-200 f4. Ik vind op zich de cashback actie op de 580EX wel interessant. Maar dan zou die op zijn goedkoopst nog steeds op €329,- uitkomen met cashback. En dat vind ik veel geld voor een flitser die ik af en toe zou gebruiken (want liever zonder).
De 420EX is 2e hands wel te krijgen voor iets van €150,- ofzo, klinkt iets fijner. Wat is precies de meerwaarde van een 580EX? Heb je genoeg licht met een 420EX? En moet ik een 10D firmware op de 300D zetten om dat FEC te kunnen gebruiken?
De 420EX is 2e hands wel te krijgen voor iets van €150,- ofzo, klinkt iets fijner
. Wat is precies de meerwaarde van een 580EX? Heb je genoeg licht met een 420EX? En moet ik een 10D firmware op de 300D zetten om dat FEC te kunnen gebruiken?
Ja, met de 420EX wel. Met de 430EX, 550EX en 580EX kan je FEC op de flitser zelf instellen.
Overigens is die firmware hack gewoon sowieso nodig.
{signature}
/u/69680/crop5fd33cb788a9c_cropped.png?f=community)
Overigens zit er dus een groot verschil tussen 420EX en 430EX. De 430EX zit qua features (op richtgetal na) dichter bij de 550EX/580EX dan bij zijn voorganger.
Ik vind een nieuwe 430EX voor 235 dan ook veel interessanter dan een 2e hands 420EX voor 150.
Ik vind een nieuwe 430EX voor 235 dan ook veel interessanter dan een 2e hands 420EX voor 150.
{signature}
De firmware hack staat er inmiddels op. Moet alleen nog even uitvogelen hoe je de nieuwe features moet gebruiken:
[...]
Ja, met de 420EX wel. Met de 430EX, 550EX en 580EX kan je FEC op de flitser zelf instellen.
Overigens is die firmware hack gewoon sowieso nodig.
.Maar komt er echt zo weinig licht uit de 420 dat je er niet indirect mee kan flitsen? Ik vind het moeilijk om in te schatten op basis van zo'n richtgetal hoeveel licht eruit komt, ben niet zo ervaren met flitsers. En FEC instellen op een 300D met firmware hack is toch niet zo lastig, of wel?
Ik vind het verschil toch wel redelijk groot. Ik heb nu een 420ex zien staan voor €100,- inc omnibouncer. Dat vind ik toch wel een hele vriendelijke prijs
.
Ik heb geen ervaring met de 420EX, maar ik denk dat je er een prima flitser aan zult hebben. Ook met de 420EX kun je natuurlijk wel indirect flitsen. Met de 580EX heb je gewoon wat extra over en dat is prettig. De FEC instellen op de camera is op een 350D lastig, want daarvoor moet je naar het menu. Dat kost gewoon tijd.:
[...]
Maar komt er echt zo weinig licht uit de 420 dat je er niet indirect mee kan flitsen? Ik vind het moeilijk om in te schatten op basis van zo'n richtgetal hoeveel licht eruit komt, ben niet zo ervaren met flitsers. En FEC instellen op een 300D met firmware hack is toch niet zo lastig, of wel?
Ik vind het verschil toch wel redelijk groot. Ik heb nu een 420ex zien staan voor €100,- inc omnibouncer. Dat vind ik toch wel een hele vriendelijke prijs
Voor 100 euro zou ik voor een 420EX gaan. Ik heb vandaag de Omnibouncer gekocht en alleen die kost al 25 euro
The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.
Ik heb dus de 430EX (vergelijkbaar richtgetal) en indirect flitsen gaat prima. Het gaat vooral tellen in grotere ruimten dan die in een doorsnee huis.
Jump-knop en dan wieltje. Aangezien je niet het menu hoeft in te duiken is dit dus zelfs makkelijker dan hoe het op de 350D werkt.
Dat is een zeer mooie prijs, doen. Mijn punt was gewoon dat als de prijs meer in de buurt komt van de 430EX, dat je voor de 430EX moet gaan.Ik vind het verschil toch wel redelijk groot. Ik heb nu een 420ex zien staan voor €100,- inc omnibouncer. Dat vind ik toch wel een hele vriendelijke prijs
{signature}
:strip_icc():strip_exif()/u/124535/Avatar_GoT_new.jpg?f=community){kind=avatar}
Enige wat zou kunnen is handmatig iets verder inzoomen, maar dat is ook weer zo'n gedoe. Ik heb maar een 5D gekocht.
Hoe ziet de AF-assist nu op zo'n externe flitser uit? De ingebouwde flitser knippert een paar keer witlicht.
Volgens reviews die ik gelezen heb zou je bij de (bijvoorbeeld) 430ex een dieprode assist spot zien, maar andere berichten doet mij geloven dat het infrarood betreft en dus helemaal geen preflash gebeuren. Wie kan hier wat licht op schijnen?
En nog een klein dingetje, jullie gooien hier met allerlei afkortingen en gelukkig zijn er ook wel links die het verduidelijken, maar waar staat die afkorting FEC nou voor?
Volgens reviews die ik gelezen heb zou je bij de (bijvoorbeeld) 430ex een dieprode assist spot zien, maar andere berichten doet mij geloven dat het infrarood betreft en dus helemaal geen preflash gebeuren. Wie kan hier wat licht op schijnen?
En nog een klein dingetje, jullie gooien hier met allerlei afkortingen en gelukkig zijn er ook wel links die het verduidelijken, maar waar staat die afkorting FEC nou voor?
Die assist beam is zichtbaar, dus diep rood (oftewel net niet het onzichtbare infrarood). Pre-flash is iets anders, flitslicht wil de camera alsnog meten, het is puur dat het focussen op een subtieler manier een hulplichtje krijgt.
FEC = Flash Exposure Compensation en met daarmee moet je heel wat kunnen vinden. Alles weten over Canons flits systeem is simpel: gewoon 'ff' http://photonotes.org/articles/eos-flash/ uitlezen.
FEC = Flash Exposure Compensation en met daarmee moet je heel wat kunnen vinden. Alles weten over Canons flits systeem is simpel: gewoon 'ff' http://photonotes.org/articles/eos-flash/ uitlezen.
{signature}
Ik heb gister de 420EX opgehaald voor €100,-. Ik vond het verschil met de 420 en de 580 toch te groot. Het kost me allemaal al een rib uit mijn lijf (ik heb recent de 70-200mm f4L gekocht en ik ga nog een tas en een vervanger voor de kitlens kopen).
Ik heb gister eens een tijdje in het boekje zitten lezen, maar daar valt best nog een hoop over te zeggen over hoe je een flitser moet gebruiken.
Wat ik me wel afvraag na het maken van een paar foto's met flits: klopt het dat de flitser witbalans correctie info aan de cam doorgeeft? Ik vind dat de kleurtemperatuur wel wat omlaag gecorrigeerd mag worden. Of moet je dat gewoon handmatig op je camera doen?
Ik heb gister eens een tijdje in het boekje zitten lezen, maar daar valt best nog een hoop over te zeggen over hoe je een flitser moet gebruiken
.Wat ik me wel afvraag na het maken van een paar foto's met flits: klopt het dat de flitser witbalans correctie info aan de cam doorgeeft? Ik vind dat de kleurtemperatuur wel wat omlaag gecorrigeerd mag worden. Of moet je dat gewoon handmatig op je camera doen?
Pagina: 1