[scheikunde] volume massa

[Opperhoof]

ik zit met een vraag waar ik niet uit kom.

allereerst de documentatie, oftewel wat staat er in het boek:
1.00 mol gas heeft bij een bepaalde temperatuur, en een bepaalde druk, een bepaald volume.
dat volume is afhankelijk van het soort gas.
we noemen dit het "molair volume" van een gas, aangegeven met Vm.
bij standaardomstandigheden (T=273 K, p=Po) geld:
Vm = 22.4 dm3 mol

nu zit ik dus met de vraag:
- hoe kom ik aan Vm en/of
- 1 mol van een willekeurige stof in gas vorm, past in 22.4dm3
- de chemische hoeveelheid(aantal mol) x 22.4 = volume gas

ik zit er nu al een tijdje over te tobben en wordt er geen wijs uit.. (morgen toets )

[ Voor 7% gewijzigd door Opperhoof op 17-11-2004 14:53 ]

[Anoniem: 120557]

De laatste, het maakt geen zier uit met wat voor een gas je te maken hebt. Alleen het aantal deeltjes en de temperatuur zijn van belang. (Mits de druk gelijk blijft.)

[RikTW]

Anoniem: 120557 schreef op woensdag 17 november 2004 @ 14:53:
De laatste, het maakt geen zier uit met wat voor een gas je te maken hebt. Alleen het aantal deeltjes en de temperatuur zijn van belang. (Mits de druk gelijk blijft.)

Zal ook wel in Binas staan lijkt me, maar dat is kennelijk niet toegestaan?
Als het niet gegeven wordt kun je idd niet anders dan uitgaan van de standaard (ideaal gas?) regel.
Wel ff opletten dat deze niet meer opgaat als de omstandigheden extremer worden.

[Redshark]

Tijdje geleden, maar ff kijken of ik het nog weet

Vm = 22.4 dm3 mol is standaard situatie meen ik. Het volume van 1 mol gas is bij standaard druk ( 1 bar / enzo ) 22.4 dm3 (was dat niet 23,4 ofzo trouwens??). En dit gaat dan altijd op bij gelijke variablelen ( T=273 K en p=Po)

[Opperhoof]

RikTW schreef op woensdag 17 november 2004 @ 14:56:
[...]

Zal ook wel in Binas staan lijkt me, maar dat is kennelijk niet toegestaan?
Als het niet gegeven wordt kun je idd niet anders dan uitgaan van de standaard (ideaal gas?) regel.
Wel ff opletten dat deze niet meer opgaat als de omstandigheden extremer worden.

ja we mogen binas er natuurlijk bijhouden, maar daar staat veel in, maar vaak net niet precies wat ik zoek

ok, punt 2 snap ik dus.
Vm = 1 mol / 22.4 dm3 , klopt dat of klopt dat niet

[ Voor 8% gewijzigd door Opperhoof op 17-11-2004 15:04 ]

[Reptile209]

je werkt hier met de ideale gaswet: pV=nRT. Die relateert dus de druk, het volume, het aantal mol en de temperatuur van een gas aan elkaar.
Uitgaande van 1 mol gas (n=1) wordt dat: pV=RT ==> V=RT/p. Als je nu invult:
p = 1.10⁵ Pa, R=8,3145 J/mol.K en T=293 K, krijg je: V = Vm = 0,02436 m³/mol = 24,4 dm³/mol (want we gingen uit van één mol). Ofwel: 1 mol neemt bij 1 bar en 20^oC een volume van 24,4 dm³ in.
Met die Vm in je hand kan je gaan uitrekenen wat er gebeurt bij meer gas (n groter), andere T en andere P. Leuk toch?

[JER00N]

Opperhoof schreef op woensdag 17 november 2004 @ 15:02:
Vm = 1 mol / 22.4 dm3 , klopt dat of klopt dat niet

V_m is een volume, dus de eenheid is (hier) dm³ of liter. V_m is dus het volume van 1,000 mol gas (soort gas maakt niet uit) bij p = p₀ (dus 1 atmosfeer / 0 bar) en 237 K.

[Reptile209]

JER00N schreef op woensdag 17 november 2004 @ 15:09:
[...]


V_m is een volume, dus de eenheid is (hier) dm³ of liter. V_m is dus het volume van 1,000 mol gas (soort gas maakt niet uit) bij p = p₀ (dus 1 atmosfeer / 0 bar) en 237 K.

offtopic:
zullen we zeggen dat 1 atm <> 0 bar en dat het antwoord zeker niet bij 237 K is . Zie mijn post hogerop... De essentie van de rest van je tekst klopt overigens wel, * Reptile209 neukt graag insecten als het op dit soort dingen aankomt.

[ Voor 3% gewijzigd door Reptile209 op 17-11-2004 15:12 ]

[Opperhoof]

JER00N schreef op woensdag 17 november 2004 @ 15:09:
[...]


V_m is een volume, dus de eenheid is (hier) dm³ of liter. V_m is dus het volume van 1,000 mol gas (soort gas maakt niet uit) bij p = p₀ (dus 1 atmosfeer / 0 bar) en 237 K.

dank u, die bevestiging had ik dus o.a. nodig

[CBass]

Daar staat dat zeker wel in:
tabel 35 5
algemene gas wet (p*V)/T=n*R=constant

p=1 bar = 1.01325 Pa
V=?? m^3
T=273.15 K
n=1 mol
R=8.3145 J mol^-1 K^-1

ff invullen in de algemene gaswet: V=0.02241 m^3=22.4 dm^3

Heb ook gebruik gemaakt van tabel 7.

[ Voor 9% gewijzigd door CBass op 17-11-2004 15:15 ]

[RikTW]

Opperhoof schreef op woensdag 17 november 2004 @ 15:02:
[...]


ja we mogen binas er natuurlijk bijhouden, maar daar staat veel in, maar vaak net niet precies wat ik zoek

* RikTW blaast stof van Binas
Het zou ook kunnen via tabel 12 (gegevens van gassen en dampen) (tenminste, in mijn 3de druk) --> dichtheid bij 273 K, P=P0.
Maar goed, normaal gesproken klopt dat dus dat 1 mol 22.4 dm3 inneemt. (Dat is dus bij 273.15 K en niet kamertemperatuur)

ok, punt 2 snap ik dus.
Vm = 1 mol / 22.4 dm3 , klopt dat of klopt dat niet

De dimensie van Vm is gewoon dm3, een volume-eenheid dus.

edit:
tjeemig, spuit !!

[ Voor 3% gewijzigd door RikTW op 17-11-2004 15:17 ]

[Opperhoof]

Reptile209 schreef op woensdag 17 november 2004 @ 15:11:
[...]

offtopic:
zullen we zeggen dat 1 atm <> 0 bar en dat het antwoord zeker niet bij 237 K is . Zie mijn post hogerop... De essentie van de rest van je tekst klopt overigens wel, * Reptile209 neukt graag insecten als het op dit soort dingen aankomt.

i will come back to you later zit nu nog maar in 5vwo dust

[Opperhoof]

- de chemische hoeveelheid(aantal mol) x 22.4 = volume gas

ik heb 5.4 mol acetyleen
dat neemt dus een ruimte in van: 5.4x22.4 = 121.0 dm3

en heeft een massa van:
C2H2 = (2x12.01)+(2x1.001)=26.02 gram/mol

5.4x 26.02 gram = 140.5 gram

als die klopt snap ik het hoofdstuk en ga ik mn eerste voldoende van deze toetsweek halen

[Reptile209]

Die klopt, op naar het volgende hoofdstuk .
(hooguit nog de kanttekening dat je volume alleen maar klopt als je inderdaad bij standaard temperatuur en druk werkt)

[Opperhoof]

Reptile209 schreef op woensdag 17 november 2004 @ 15:38:
Die klopt, op naar het volgende hoofdstuk .
(hooguit nog de kanttekening dat je volume alleen maar klopt als je inderdaad bij standaard temperatuur en druk werkt)

dat is dus het volgende hoofdstuk

in iedergeval bedankt voor de opheldering

[Confusion]

Voor dit soor eenvoudige huiswerkvragen is GoT niet bedoeld. Ik zou iedereen dan ook vriendelijk docht dwingend willen verzoeken de volgende keer niet meer op dit soort topics te reageren, want op deze manier gaan mensen het toch proberen, omdat het antwoord misschien komt voor het topic gesloten is.